Διορισμός στην Α' Κεφαλληνίας

[Aquarius83]

Κ ας είμαστε και δάσκαλοι

[PDE ads]

[Lasid]

Μετά λύπης μου διαπίστωσα ότι το ΚΤΕΛ του νομού μου δεν έχει δρομολόγιο για την Κεφαλονιά. Το δε ΚΤΕΛ Κεφαλονιάς έχει ως υπεραστικό μόνο ένα: Αργοστόλι, Σάμη, Πάτρα και Αθήνα. Θεωρώ ότι η συγκοινωνία με ΚΤΕΛ είναι χαμένη υπόθεση, καθώς μένω στο Νομό Θεσσαλονίκης. Τα δε αεροπορικά εισιτήρια είναι στο Θεό τις περισσότερες ημέρες και δε βρίσκεις πάντα βολική ημερομηνία επιστροφής, άσε που οι πτήσεις είναι με ανταπόκριση. Γι'αυτό με έπιασε το σύστημα και βρέθηκα στην Κεφαλονιά. Είναι σχετικά δυσπρόσιτος προορισμός. Με αυτοκίνητο βολεύει το πλοίο από την Πάτρα. Η άλλη εναλλακτική από το Φισκάρδο σε βγάζει στο πάνω μέρος του νησιού, Αγ. Ευφημία, Άσσο κοκ και δεν ξέρω τι λέει το οδικό δίκτυο.

Πώς μπορώ να έρθω σε επαφή με άλλους νεοδιόριστους ώστε να μετακινούμαστε ομαδικά αν τοποθετηθούμε στην ίδια σχολική μονάδα; Στη ΔΕ με πόσες ώρες διδασκαλίας ξεκινάμε; Επειδή τα αγγλικά είναι 2 ώρες στο Γυμνάσιο και

[English]

Μετά λύπης μου διαπίστωσα ότι το ΚΤΕΛ του νομού μου δεν έχει δρομολόγιο για την Κεφαλονιά. Το δε ΚΤΕΛ Κεφαλονιάς έχει ως υπεραστικό μόνο ένα: Αργοστόλι, Σάμη, Πάτρα και Αθήνα. Θεωρώ ότι η συγκοινωνία με ΚΤΕΛ είναι χαμένη υπόθεση, καθώς μένω στο Νομό Θεσσαλονίκης. Τα δε αεροπορικά εισιτήρια είναι στο Θεό τις περισσότερες ημέρες και δε βρίσκεις πάντα βολική ημερομηνία επιστροφής, άσε που οι πτήσεις είναι με ανταπόκριση. Γι'αυτό με έπιασε το σύστημα και βρέθηκα στην Κεφαλονιά. Είναι σχετικά δυσπρόσιτος προορισμός. Με αυτοκίνητο βολεύει το πλοίο από την Πάτρα. Η άλλη εναλλακτική από το Φισκάρδο σε βγάζει στο πάνω μέρος του νησιού, Αγ. Ευφημία, Άσσο κοκ και δεν ξέρω τι λέει το οδικό δίκτυο.

Πώς μπορώ να έρθω σε επαφή με άλλους νεοδιόριστους ώστε να μετακινούμαστε ομαδικά αν τοποθετηθούμε στην ίδια σχολική μονάδα; Στη ΔΕ με πόσες ώρες διδασκαλίας ξεκινάμε; Επειδή τα αγγλικά είναι 2 ώρες στο Γυμνάσιο και

[old]

Υπάρχει και πρόσβαση από το λιμάνι του Αστακού-Σάμη μέσω Αγρινίου.

[PDE ads]

[Matina7]

[g.t]

[Matina7]

Η παραπανω ανακοινωση στη συγκεκριμενη δδε (ειναι η δευτερη δδε που παρατηρω οτι ξεκινησε αυτη τη διαδικασια), ειναι φανερο ότι βλαπτει τα συμφεροντα των εν δυναμει νεοδιοριστων και οχι μόνο θα λεγα γω. Συγκεκριμενα:
η κεφαλλονια προφανως πατώντας πανω στην εγκύκλιο 54803/E2/17-05-2023 που αναφερει οτι επιτρεπονται ολες οι προπαρασκευαστικες ενεργειες ακομα και για την διευθετηση των λειτουργικών κενων, ξεκιναει ΠΑΝΤΕΛΩΣ άκαιρα και ακατανόητα πρόωρα συγκεντρωση δηλωσεων επιφεροντας τις εξης δυσλειτουργίες:
Καταρχας δυσκολευει -σε μεγαλο βαθμο-την καταλληλη, για τα συμφεροντα των λειτουργικα υπεραριθμων/διαθεσιτων, επιλογη σχολειου ενοψει του 2023-24 διοτι δεν τους δημοσιοποιει παράλληλα και πινακα λειτουργικων κενων (και πως θα μπορουσε άλλωστε να το κανει η συγκεκριμενη δδε, εφοσον δεν εχουν αρχισει καλα-καλα οι οργανικες διαδικασιες και οι αποσπασεις σε φορεις , πυσδε κλπ). Επιπλεον η αναφορα της δδε αυτης οτι
"  οι εκπαιδευτικοί έχουν τη δυνατότητα να δηλώσουν οποιεσδήποτε σχολικές μονάδες επιθυμούν ανεξαρτήτως της εκτίμησης που έχουν για την ύπαρξη λειτουργικών κενών σε αυτές κατά τη χρονική στιγμή της δήλωσής τους"
δε λυνει το προβλημα γιατι αλλη στρατηγικη δηλωσης σχολειων ακολουθει  πχ ο λειτουργ υπεραρ εκπκος που του υπολειπονται πχ 8 ωρες για να κλεισει το ωραριο του αν στο σχολ Α που τον ενδιαφερει υπαρχει κενο 8 ωρων και αλλη οταν ξερει οτι υπαρχει κενο 18 ωρων (υπαρχουν κι αλλες λεπτομ ως προς αυτο και οι οποιες εξαρτωνται απο το πως χειριζεται τους λειτουργ υπεραρ μια δδε  αλλα δεν ειναι της παρουσης). Επισης μπορει να προτιμησεις να βαλεις πρωτο ενα σχολειο που το προοριζες για τριτο στη δηλωση σου, αν ηξερες  οτι εχει πληρες κενο για σενα, παρα να βαλεις πρωτα αλλα σχολεια που δεν θα εχουν πληρη κενα.
Η κυριοτερη ομως δυσλειτουργια-αδικια ειναι ως προς τους νεοδιοριζόμενους 2023 και τα συμφεροντα τους,μιας και βασει της υφισταμενης νομοθεσιας (100252/Ε2/12-08-2021 και η σχετικη της) προηγουνται εναντι των αιτουντων απόσπασης και τους οποιους (νεοδιριζομενους) προφανως αποκλειει ζητωντας μεχρι 30/6 δηλωσεις προτιμησης τοποθετησης σε λειτουργικα αφου δεν θα εχουν αναλαβει υπηρεσια μεχρι τοτε.
Πανω απ ολα ομως βρισκω ακατανοητα ακαιρη την συγκεκριμενη ανακοινωση γιατι τα λειτουργικα κενα  θα χρειαστει να τα διευθετησουν γυρω στον 15 αυγουστο που θα εχουν ολοκληρωθει ολες οι οργανικες διαδικασιες και αποσπασεις παντος τυπου. Για ποιον λογο λοιπον ζητουν δυο μηνες πριν αιτησεις?
Αν ημουν στη θεση ενος νεοδιοριζομενου θα εστελνα γραπτο αιτημα-υπομνημα (για να μην πω και εξωδικο) παραθετοντας τη νομοθεσια και θα τους καλουσα να δειξουν τον δεοντα σεβασμο προς τα συμφεροντα των εν δυναμει νεοδιοριστων

Στην τοποθέτηση προηγούνται οι υπεράριθμοι, κατόπιν όσοι είναι στη διάθεση της Διοίκησης, μετά οι νεοδιοριζόμενοι, μετά οι αιτούντες αποσπαση και τέλος οι αναπληρωτές. Αυτό διάβασα εδώ:

https://fresh-education.gr/%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8/

Οι νεοδιόριστοι του 2023 μάλλον θα ενημερωθούμε τον Αύγουστο, με τραγικά για εμάς αποτελέσματα. Θα σκεφτώ πολύ σοβαρά την παραμονή μου εάν κληθώ να πηγαίνω σε δύο ή και περισσότερες ΣΜ που βρίσκονται (πολύ) μακριά η μία από την άλλη και δη σε δυσπρόσιτα μέρη. Πλέον θα καταλήξουμε εμείς οι ίδιοι να ελπίζουμε σε ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης, προκειμένου να ιδρύσουμε δικά μας σχολεία (κοντά) στον τόπο διαμονής μας. Δεν είναι απαραίτητο να πληρώνουν υψηλά δίδακτρα οι γονείς ούτε να γίνονται όλα δια ζώσης (βλ. Γαλλικό Ινστιτούτο). Δυστυχώς, τα πάντα είναι πλέον εμπορεύσιμα και εξαγοράσιμα. Οι ίδιοι οι γονείς σού μιλάνε για τα εκπαιδευτήρια/φροντιστήρια που στέλνουν τα καμάρια τους μετά το σχολείο. Έχει χαθεί κάθε ίχνος ντροπής και αξιοπρέπειας! Λυπάμαι...

[vama]

;

Στην τοποθέτηση προηγούνται οι υπεράριθμοι, κατόπιν όσοι είναι στη διάθεση της Διοίκησης, μετά οι νεοδιοριζόμενοι, μετά οι αιτούντες αποσπαση και τέλος οι αναπληρωτές. Αυτό διάβασα εδώ:

https://fresh-education.gr/%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8/

Οι νεοδιόριστοι του 2023 μάλλον θα ενημερωθούμε τον Αύγουστο, με τραγικά για εμάς αποτελέσματα.

Matina7, τι παράλογο βλέπεις και σε κάνει να δυσανασχετείς; Δεν είναι λογικό να προηγούνται στην τοποθέτηση οι υπεράριθμοι κι οσοι βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ; Τι θα έπρεπε να γίνει κατά τη γνώμη σου; Να προηγηθούν οι νεοδιόριστοι; Την ίδια άποψη θα έχεις και του χρόνου που θα είσαι σε διάθεση; Να έρθει ο νεοδιόριστος και να προηγηθεί στις τοποθετήσεις;
Γιατί με αυτά που διαβάζουμε θα τρελαθούμε.

[English]

Στην τοποθέτηση προηγούνται οι υπεράριθμοι, κατόπιν όσοι είναι στη διάθεση της Διοίκησης, μετά οι νεοδιοριζόμενοι, μετά οι αιτούντες αποσπαση και τέλος οι αναπληρωτές. Αυτό διάβασα εδώ:

https://fresh-education.gr/%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8/

Οι νεοδιόριστοι του 2023 μάλλον θα ενημερωθούμε τον Αύγουστο, με τραγικά για εμάς αποτελέσματα. Θα σκεφτώ πολύ σοβαρά την παραμονή μου εάν κληθώ να πηγαίνω σε δύο ή και περισσότερες ΣΜ που βρίσκονται (πολύ) μακριά η μία από την άλλη και δη σε δυσπρόσιτα μέρη. Πλέον θα καταλήξουμε εμείς οι ίδιοι να ελπίζουμε σε ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης, προκειμένου να ιδρύσουμε δικά μας σχολεία (κοντά) στον τόπο διαμονής μας. Δεν είναι απαραίτητο να πληρώνουν υψηλά δίδακτρα οι γονείς ούτε να γίνονται όλα δια ζώσης (βλ. Γαλλικό Ινστιτούτο). Δυστυχώς, τα πάντα είναι πλέον εμπορεύσιμα και εξαγοράσιμα. Οι ίδιοι οι γονείς σού μιλάνε για τα εκπαιδευτήρια/φροντιστήρια που στέλνουν τα καμάρια τους μετά το σχολείο. Έχει χαθεί κάθε ίχνος ντροπής και αξιοπρέπειας! Λυπάμαι...

Αυτές είναι οι διαδικασίες και είναι γνωστές πριν κάνουμε αίτηση διορισμού κι επιβάλλεται να αποφασίσουμε έπειτα από πολλή σκέψη. Τι να πουν κι οι αναπληρωτές που πάνε μέχρι και σε 5 σχολεία παίρνοντας ό,τι έχει απομείνει; 
Σε κάθε περίπτωση, υπάρχει η δυνατότητα να παραιτηθεί κανείς ή να μην αναλάβει καν υπηρεσία με τις γνωστές ποινές. Όσο για τα δυσπρόσιτα μέρη, βολεύουν μιας και συγκεντρώνεις πολύτιμα μόρια για πιθανή μελλοντική μετάθεση.

[g.t]

;
Matina7, τι παράλογο βλέπεις και σε κάνει να δυσανασχετείς; Δεν είναι λογικό να προηγούνται στην τοποθέτηση οι υπεράριθμοι κι οσοι βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ; Τι θα έπρεπε να γίνει κατά τη γνώμη σου; Να προηγηθούν οι νεοδιόριστοι; Την ίδια άποψη θα έχεις και του χρόνου που θα είσαι σε διάθεση; Να έρθει ο νεοδιόριστος και να προηγηθεί στις τοποθετήσεις;
Γιατί με αυτά που διαβάζουμε θα τρελαθούμε.

οι νεοδιοριστοι 2023 (οπως και οι περσινοι και οι προπερσινοι) δεν δικαιουνται να τοποθετηθουν φυσικα πριν απο τους λειτουργ υπεραριθμους και οι οποιοι εφοσον δεν εχουν τη δυνατοτητα να συμπληρωσουν με α+β αναθεσης (ή και β ειδικοτητας+γ αναθεσης μετα τις 30/9) στο σχολειο τους θα πρεπει με προτεραιοτητα να διατεθουν για συμπληρωση ωραριου, αλλα σε καθε περιπτωση έπονται να τοποθετηθουν απο κοινου με τους διαθεσιτες, αφενος γιατι και οι νεοδιοριστοι ειναι κι αυτοι  διαθεσιτες που δεν εχουν οργανικη  και αφετερου γιατι αυτο λεει η προαναφερθεισα νομοθεσια δηλ να προηγηθουν απο οσους αιτουνται αποσπασης. Και σε αυτα που αναφερω τωρα δε νομιζω να υπαρχει κατι παραλογο περαν του οτι αυτα λεει και η νομοθεσια.
Αν βλεπει καποιος παλιος μονιμος κατι παραλογο σε αυτα, τοτε μαλλον θα παραπεμψει και θα γυρισει τη σκεψη των αντρων εκπκων στα αληστου μνημης χρονια των διενεξεων μεταξυ παλιων και ψαρούκλων φαντάρων.
 Επιπλεον το υπουργειο δεν εχει λυσει μεχρι και σημερα το ζητημα του ποιος εχει προτεραιοτητα μεταξυ παλαιων διαθεσιτων και νεοδιοριστων οταν ζητουν το ιδιο λειτουργικο κενο μιας και διεκδικουν τα λειτουργικα κενα με διαφορετικα συνολα μοριων (διαθεσιτες με μεταθετικα μορια και νεοδιοριστοι με  κοινων μορια). Αυτο που γινεται στα πυσδε ειναι να τοποθετουν σε ξεχωριστα γκρουπ τους παλιους διαθεσιτες και σε αλλο τους νεοδιοριστους και να δινουν προτεραιοτητα (αυθαιρετα ελλειψει σχετικης προβλεψης του υπουργειου) στους παλαιους διαθεσιτες. Συμπερασμα:αδικουνται οι νεοι συναδελφοι σε σχεση με τους διαθεσιτες, τουλαχιστον ας λαβουν την προτεραιοτητα που δικαιουνται σε σχεση με αυτους που αιτουνται αποσπασης

[vama]

gt,  από ότι καταλαβαίνω διαφωνείς στο να έπονται της τοποθέτησης των διαθεσιτών οι νεοδιόριστοι. Όπως γράφεις και εσύ είναι πρακτικό το θέμα . Τοποθετούνται με άλλα μόρια οι μεν και άλλα οι δε. Αλλά και πέρα από αυτό εγώ προσωπικά δεν τη βλέπω την αδικία. Τοποθετεί πρώτα όσους έχει σε διάθεση ,σε ό,τι  κενά μείνουν τοποθετεί τους νεοδιόριστους και στη συνέχεια τους αποσπασμένους και τέλος σε ό,τι απομείνει τους αναπληρωτές. Εμένα μου φαίνεται λογική η σειρά τοποθέτησης και δεν θεωρώ ότι αδικείται κανένας.
Παρεμπιπτόντως, πιο πολύ σχολίασα το post γιατί μου έκανε εντύπωση  η έντονη αίσθηση αδικίας που εξέπεμπε με εκφράσεις τύπου «τραγικά για εμάς για αποτελέσματα» και ότι ίσως δεν παραμείνει αν τοποθετηθεί σε δύο μακρινά σχολεία ή σε δυσπρόσιτα. Οι νεοδιόριστοι συνήθως δεν τοποθετούνται σε ό,τι καλύτερο και αυτό είναι γνωστό. Και βλέπω πολλούς που αγωνιούν να διοριστούν και μετά αρχίζουν τις διαμαρτυρίες για τα πάντα.
 

[g.t]

gt,  από ότι καταλαβαίνω διαφωνείς στο να έπονται της τοποθέτησης των διαθεσιτών οι νεοδιόριστοι. Όπως γράφεις και εσύ είναι πρακτικό το θέμα . Τοποθετούνται με άλλα μόρια οι μεν και άλλα οι δε. Αλλά και πέρα από αυτό εγώ προσωπικά δεν τη βλέπω την αδικία. Τοποθετεί πρώτα όσους έχει σε διάθεση ,σε ό,τι  κενά μείνουν
και στο σημειο αυτο αρχιζει η αδικια σε βαρος των νεοδιοριστων δηλ να τοποθετουνται μετά απο τους διαθεσιτες και οχι απο κοινου αφου και αυτοι διαθεσιτες ειναι οπως περιγραφεται στην παρακατω βασικη νομοθεσια που διεπει τους νεοδιοριστους .Ειδικοτερα, συμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 46 του Νόμου 2413/1996
“6. Οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης διορίζονται στις περιοχές μετάθεσης, τίθενται στη διάθεση των οικείων περιφερειακών συμβουλίων και τοποθετούνται προσωρινά με απόφαση του προϊσταμένου της οικείας διεύθυνσης εκπαίδευσης.."
και στην 100252/Ε2
 "Διευθύνσεις Εκπαίδευσης που τυχόν δεν έχουν ολοκληρώσει τη διαδικασία τοποθέτησης σε λειτουργικά κενά των λειτουργικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών, καλούνται να την ολοκληρώσουν άμεσα και στη συνέχεια να προβούν στην προσωρινή τοποθέτηση των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών από κοινού με τους μεταταγμένους εκπαιδευτικούς και τους ευρισκόμενους στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικούς και, τέλος, στην τοποθέτηση των αποσπασμένων από άλλα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ και των προς απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικών
Απο τα παραπανω λοιπον στις περισσοτερες δδε δεν τηρουνται και τα δυο βασικα που αφορουν τους νεοδιοριστους δηλ αφενος  δεν τοποθετουνται απο κοινου με τους παλιους διαθεσιτες (και πως να γινει αυτο θα μου πεις αφου ειναι ανομοια τα μορια τους και το υπουργειο δεν εχει βρει μια φορμουλα για να συγκερασει αυτες τις 2 κατηγοριες) και αφετερου σε αρκετες δδε μεχρι και περυσι τους βαζανε σε οτι περισσευε μετά και απο τους αποσπασμενους. Επομενως διαφωνω ως προς το οτι πρεπει οι παλιοι διαθεσιτες να  παιρνουν οσα κενα ειναι στην διαθεση  και να επονται οι νεοδιοριστοι. Πρεπει να συνδιεκδικουν τα όποια κενα
 
τοποθετεί τους νεοδιόριστους και στη συνέχεια τους αποσπασμένους και τέλος σε ό,τι απομείνει τους αναπληρωτές. Εμένα μου φαίνεται λογική η σειρά τοποθέτησης και δεν θεωρώ ότι αδικείται κανένας.
Παρεμπιπτόντως, πιο πολύ σχολίασα το post γιατί μου έκανε εντύπωση  η έντονη αίσθηση αδικίας που εξέπεμπε με εκφράσεις τύπου «τραγικά για εμάς για αποτελέσματα» και ότι ίσως δεν παραμείνει αν τοποθετηθεί σε δύο μακρινά σχολεία ή σε δυσπρόσιτα. Οι νεοδιόριστοι συνήθως δεν τοποθετούνται σε ό,τι καλύτερο και αυτό είναι γνωστό. Και βλέπω πολλούς που αγωνιούν να διοριστούν και μετά αρχίζουν τις διαμαρτυρίες για τα πάντα

[topsy]

Συγκρινεις δυο ανόμοια πράγματα. Ο διαθεσίτης (που ηταν κι αυτός κάποτε νεοδιοριστος ή νεομετατιθέμενος) θα πάρει οριστική τοποθέτηση και πολύ λογικά προηγείται. Αν δεν βρεθεί οργανική γι' αυτον, σημαινει οτι δεν θα έπρεπε να έχουν γίνει διορισμοί εκει γιατί δεν υπάρχουν κενά. Ο νεοδιοριστος παίρνει προσωρινή τοποθέτηση και τοποθετείται στα εναπομείναντα κενά. Οταν θα φτάσει να κάνει για αίτηση για οριστική τοποθέτηση, τότε θα μπει στον ιδιο κουβά με τους υπολοιπους που ειναι στη διαθεση ή ζητάνε βελτίωση και θα συγκριθούν βάσει ιδίων μοριών. Δεν υπάρχει καμία αδικία

[g.t]

Μια χαρα μας τα λες μονο που σε προλαβε το υπουργειο και εφτιαξε τη δικη του νομοθεσια και την οποια προανεφερα ..
Ας δεχτουμε λοιπον τη νομοθεσια του υπουργειου  και του οποιου ειμαστε υπαλληλοι και ας αφησουμε  τη νομοθεσια του στυλ " ο παλιος ειναι αλλιως.." στην ακρη. ΑΝ εχεις να παραθεσεις και συ ενα οποιοδηποτε αλλο εγγραφο που να λεει οτι ο παλιος διαθεσιτης προηγειται το ξανασυζηταμε.