Μεταθέσεις 2024

[gvasilis]

Μην είστε και τόσο σίγουρος, τουλάχιστον επί της ουσίας. Από τους μετατεθέντες πέρσι (2023) σε μεγάλη ΔΔΕ, αυτό προέκυψε στην πράξη, καθώς μετατέθηκε (σε όλο τον κλάδο ΠΕ04) συνολικό πλήθος τέτοιο που οδήγησε από τη μια σε απορρόφηση (οργανική τοποθέτηση) όλων των φυσικών, όλων των γεωλόγων (λόγω πολύ μικρότερου πλήθους σε αυτούς) και από την άλλη σε πολυάριθμη παραμονή στη διάθεση των χημικών και των βιολόγων.

Διότι τα οργανικά κενά των τοποθετήσεων είναι διαφορετικά από τα οργανικά κενά των μεταθέσεων και διορισμών. Υπολογίζονται αλλιώς. Αυτή την περιόδο κυκλοφορούν αρκετές εξηγήσεις για το πως υπολογίζονται τα κενά μεταθέσεων και διορισμών. Είναι η εγκύκλιος που μόλις ξαναβγήκε. Πάντως δεν είναι 12 ώρες οργανική σε ένα σχολείο με το οποίο τα συγχέεις. Είναι 20 ώρες ανα ομάδα σχολείων, ανεξάρτητα αν αυτές καλύπτονται ήδη με Β ανάθεση από άλλες ειδικότητες. Αλλωστε θα ξαναυπολογιστούν τώρα και θα δεις ότι το αποτέλεσμα δεν συμφωνεί με την (πραγματική) εικόνα που έχεις από τις τοποθετήσεις, την οποία επιβεβαιώνω

[PDE ads]

[BELLISSIMA]

Καλησπέρα σας. Σχετικά με τη δήλωση οργανικών κενών σε ΤΕ. Ιδρυμένο με ΦΕΚ ΤΜΗΜΑ ΕΝΤΑΞΗΣ απο το 2003 σε σχολειο με 25 παιδιά έχει αφεθεί στην τύχη του. Ενώ είχε δηλωθεί για οργανική τοποθέτηση στους πρώτους διορισμους ειδικής αγωγής, κανείς δεν το προτίμησε και έκτοτε δεν το παρουσιάζουν στα κενά. Τι μπορεί να γίνει; Δεν είναι υποχρεωμένοι να το δηλώσουν;

[neossos]

Καλησπέρα σας. Σχετικά με τη δήλωση οργανικών κενών σε ΤΕ. Ιδρυμένο με ΦΕΚ ΤΜΗΜΑ ΕΝΤΑΞΗΣ απο το 2003 σε σχολειο με 25 παιδιά έχει αφεθεί στην τύχη του. Ενώ είχε δηλωθεί για οργανική τοποθέτηση στους πρώτους διορισμους ειδικής αγωγής, κανείς δεν το προτίμησε και έκτοτε δεν το παρουσιάζουν στα κενά. Τι μπορεί να γίνει; Δεν είναι υποχρεωμένοι να το δηλώσουν;

Πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια; Υπάρχουν πάνω από 15 παιδιά με γνωμάτευση; Πόσους μαθητές έχει συνολικά το σχολείο;

Πάντως να είναι ιδρυμένο κανονικά και να μην δίνεται η οργανική τόσα χρόνια δεν παίζει. Μήπως έχει κάποιος οργανική εκεί από παλιά και απλώς το 2020 δόθηκε μια επιπλέον οργανική λόγω αριθμού παιδιών σχολείου άνω των 250, αλλά την επόμενη χρονιά χάθηκε επειδή έπεσε ο αριθμός των μαθητών;

[greekgamer]

Καθότι άσχετη με το θέμα των μεταθέσεων, θα ήθελα να ρωτήσω εάν υπάρχει περίπτωση μεταθέσης σε πλεονασματικη περιοχή (έχει κάποιες συνταξιοδοτήσεις φέτος αλλά παραμένει με πλεόνασμα).Εχει γίνει ποτέ κάτι τέτοιο;Από τι εξαρτάται;

Τις εποχές των παχέων αγελάδων ήταν κανόνας αυτός. Οι κακές γλώσσες έλεγαν ότι όταν είχε κάποιος βύσμα, πήγαινε στην περιοχή που ήθελε και παρέσυρε και όλους τους "από πάνω του" στον πίνακα μορίων που είχαν αιτηθεί μετάθεση στην ίδια περιοχή. Αυτός ήταν ο λόγος που μετά τα μνημόνια που εξορθολογήθηκε το σύστημα βρέθηκαν ειδικότητες / περιοχές όπου η κινιτικότητα ήταν ελάχιστη.

[PDE ads]

[gvasilis]

Καθότι άσχετη με το θέμα των μεταθέσεων, θα ήθελα να ρωτήσω εάν υπάρχει περίπτωση μεταθέσης σε πλεονασματικη περιοχή (έχει κάποιες συνταξιοδοτήσεις φέτος αλλά παραμένει με πλεόνασμα).Εχει γίνει ποτέ κάτι τέτοιο;Από τι εξαρτάται;

Ναι γίνεται κάθε χρόνο.  Ενας τροπος είναι ο ΔΔΕ να αλλάξει το πλεόνασμα σε κενά, και ο άλλος να το αλλάξει η ΠΔΕ. Σε κάθε περίπτωση η αλλαγή πρέπει να περάσει από το τμήμα κινητικότητας στο υπουργείο,  υποθέτω και με κάποια ψιλοπαρεμβαση από την πολιτική ηγεσία ή ίσως και το ΚΥΣΔΕ, και συνήθως τα τελευταία χρόνια αφορά πολύ μικρές αλλαγές, ένα δύο κενά για να μην προκαλεί. Δεν είμαι σίγουρος όμως αν τα κίνητρα είναι προσωπικά.  Θα υπέθετα όχι.

[kapoioskapoukapote]

Πολύ σημαντικός παράγοντας για τις μεταθέσεις είναι και η ικανοποίηση των ειδικών κατηγοριών.
Πέρσι ικανοποιήθηκαν σχεδόν όλες ανεξαρτήτως κενών.
Αυτό δημιουργεί κενά αυτόματα που βοηθά τον υπόλοιπο πληθυσμό.
Αν γίνει και φέτος θα είναι θετικό για όλους.

[g.t]

Η δικη μου εικονα ως προς τον υπολογισμο οργανικων κενων ειναι:

Αρμοδιο τμημα  καταρχας ειναι το εκπαιδευτικων θεματων. Σε καποιες δδε ο ιδιος ο προισταμενος εκπ θεματων σε συνεργασια με καποιους υπαλληλους του τμηματος ή σε συνεργασια με τον γραμματεα πυσδε ή και μονος του ο γραμματεας πυσδε (αναλογως του μεγεθους της δδε) εχει προτοποθετημενους τους πινακες των σχολειων Α σε ενα αρχειο εξελ. Οι στηλες των ωραριων των οργανικα ανηκοντων τροφοδοτουνται απ ευθειας απο το σχετικο αρχειο που κατεβαινει απο το myschool και η στηλη των απαιτουμενων ωρων Α αναθεσης για καθε ειδικοτητα απο ενα αλλο αρχειο εξελ, που εχει φτιαχτει για καθε τυπο σχολειου με βαση τα ωρολογια προγραμματα και  στο οποιο απλα ο μπαινει αριθμος των προβλεπομενων τμηματων και βγαινουν ετοιμες οι απαιτουμενες ωρες Α αναθεσης (υπαρχει σχετικη συναρτηση για τον ισοποσο διαμοιρασμο των ωρων κοινης Α αναθεσης σε καθε σχολειο πχ οι ωρες πολιτικης παιδειας και για τον υπολογισμο οργανικων κενων, διαμοιραζονται ισοποσα στους ΠΕ78 ΚΑΙ ΠΕ80 ανεξαρτητως προφανως αν υπηρετει με οργανικη ΜΟΝΟ εκπκος πε80 στο σχολειο αυτο). Στη συνεχεια διασταυρωνονται οι πινακες που εφτιαξε η δδε με τους αντιστοιχους πινακες που εστειλαν οι διευθυντες των σχολειων (και οι οποιοι μπορει να εχουν μια Α εικονα για τα τμηματα που θα εχει το σχολειο τη νεα χρονια και το πυσΔε αυτη την εικονα να την κανει Α+ ή Α- λογω του οτι εχει τα συνολικα στοιχεια του μαθητικου πληθυσμου της περιοχης) και οριστικοποιουντοι οι τελικοι πινακες Α στο σχετικο αρχειο Εξελ. Απο κεινη τη στιγμη και μετα εχουν ηδη αυτοματα ενημερωθει/συμπληρωθει οι πινακες Β που βρισκονται σε ενα αλλο φυλλο του εξελ και οι οποιοι εχουν εσωματωμενες τις σχετικες συναρτησεις καθως και ο τελικος πινακας Γ της δδε που θα σταλει στην περιφερεια και απο κει στο υπουργειο. Οι πινακες α+β+γ μπαινουν για επικυρωση  πανω στο τραπεζι του πυσδε οταν θα ξεκινησει η συνεδριαση. Προφανως τα μελη του πυσδε απο την πλευρα της διοικησης αλλα και οι αιρετοι εχουν οποτεδηποτε πριν ξεκινησει η διαδικασια προσβαση στα σχετικα στοιχεια για να τσεκαρουν την ορθοτητα των πινακων. Τεχνικα ασφαλως και ειναι πολυ ευκολο να γινει αριθμητικη παρεμβαση/αλλοιωση στον πινακα Γ, αφου αυτος ειναι τοποθετημενος πανω σε ενα απλο αρχειο εξελ . Ομως για να γινει αυτο θα πρεπει να το αποδεχτουν 5 μελη πυσδε εκ των οποιων τα δυο ειναι αιρετοι, με οτι συνεπαγεται αυτο.  Επισης σιγουρο ο προισταμενος αν υποθεσουμε οτι θελει να βοηθησει καποιον μπορει να πειραξει το αρχειο πριν αυτο κατατεθει στη συνεδριαση του πυσδε, αλλα για να "περασει" αυτη του η παρεμβαση θα πρεπει να το κανει γαργαρα ο αρμοδιος ή οι αρμοδιοι υπαλληλοι της δδε που "τρεξανε" τα αρχεια και να μην το παρουν χαμπαρι τα αλλα 4 μελη του πυσδε. Προσωπικα η μονη παρεμβαση που εχω δει ειναι το να γινεται το -10 υπολοιπο ωρων Α αναθεσης σε καποια ειδικοτητα -12 ωστε να βγει 1 επιπλεον οργανικο κενο για το "ευρυθμο" της λειτουργιας της δδε. Απο κει και επειτα οι πινακες πανε στον περιφερειαρχη και δεν περνανε απο ΑΠΥΣΔΕ. Οποτε αν θελει ο περιφερ μπορει να αλλοιωσει τα στοιχεια και παλι ομως θα χρειαστει τη σιωπηρη συναινεση τουλαχιστον του  αρμοδιου χειρστη του e-DataCenter
Βεβαια δεν μπορω να πιστεψω οτι δεν εχουν γινει, στη χωρα που ζουμε,  αριθμητικες παρεμβασεις, ομως αυτη η παρεμβαση θα ειναι γνωστη σε τουλαχιστον 2 ατομα με οτι συνεπαγεται αυτο.
Ως προς τις μεταθεσεις σε πλεονασματικη περιοχη:
γενικα γνωριζουμε οτι το κυσδε εχει τη νοοτροπια να μην εγκρινει μεταθεσεις σε πλεονασματικες περιοχες, παρα μονο σε περιοχες με μηδεν ή αρνητικο προσημο (με βαση τα οσα μας λενε οι εκαστοτε αιρετοι μετα απο καθε φαση μεταθεσεων) ακομα και αν οι αιτουμενοι εκπκοι προερχονται απ πλεονασματικες περιοχες. Επισης ειναι γνωστο απο αιρετους οτι πριν ξεκινησει η συνεδριαση ΚΥΣΔΕ για τις μεταθεσεις συζητιεται και αποφασιζεται η γενικη γραμμη που θα ακολουθηθει (προφανως θα ακολουθηθει η γραμμη της διοικησης και η οποια διαμορφωνεται με βαση την εκαστοτε πολιτικη βουληση).
Ακομα και ως προς τις αποσπασεις υπαρχουν χρονιες που δεν εχουν ικανοποιηθει αιτησεις προς πλεονασματικες περιοχες
https://www.esos.gr/arthra/58512/ikanopoiithikan-480-apo-1320-aitiseis-apospaseon-ekpaideytikon

και αλλες χρονιες που εχουν γινει αποδεκτες τετοιου ειδους αποσπασεις

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JBFgE3I7MAHNSADV5lU2iEevY230IqiDuaBRQk4N24E/pub?hl=en_US&hl=en_US&hl=en_US&single=true&gid=0&output=html

https://www.esos.gr/arthra/39588/oi-apospaseis-ekpaideytikon-deyterovathmias-ekpaideysis.

Επιπλεον θα πω οτι πέρυσι στη δικη μου δδε παρολο οτι υπηρχαν +16 πλεονασματα πε86 εντουτοις ηρθε μια συναδελφος με μεταθεση και αντιστοιχως εφυγε 1 πε86 με μεταθεση για διπλανη και επισης πλεονασματικη περιοχη (καποιοι εδω μεσα γνωριζουν σε ποια δδε αναφερομαι και μπορουν να το τσεκαρουν) .

https://ibb.co/x6B4614
Αυτο μπορει να συνεβη και σε αλλες περιοχες ως προς τη συγκεκριμενη (ή αλλες)  ειδικοτητα. λογω των περσινων "ειδικων" συνθηκων

[gvasilis]

Αυτό γίνεται κάθε χρόνο και όχι μόνο πέρσι λόγω ειδικών συνθηκών. Απλώς δεν γίνεται πάντα στην ίδια περιοχή για αυτό φαίνεται να μην γίνεται κάθε χρόνο. Γι αυτό εκτιμώ ότι υπάρχει εκτός από την παρέμβαση του περιφερειακού και κεντρική παρέμβαση που την εγκρίνει σε διαφορετικά μέρη κάθε φορά. Σκεφτόμουν τα μέλη του ΚΥΣΔΕ αλλά το ΚΥΣΔΕ αλλάζει.
Τέλως πάντων νομίζω ότι δεν γίνεται πάντα εν γνώση αυτών που παίρνουν την μετάθεση, δηλαδή υπάρχουν άλλα κίνητρα, όπως λές το "καλό της ΔΔΕ" που είναι και μέσα στις αρμοδιότητες της εκτίμησης του ΠΔΕ και αρκετα υποκειμενικό.
Δεν εννοώ ειδικές κατηγορίες, εννοώ αλλαγή στα κενά ειτε στον πίνακα Γ είτε στην εκτίμηση του ΠΔΕ από (+) σε (-)

[trust no one]

Πολύ σημαντικός παράγοντας για τις μεταθέσεις είναι και η ικανοποίηση των ειδικών κατηγοριών.
Πέρσι ικανοποιήθηκαν σχεδόν όλες ανεξαρτήτως κενών.
Αυτό δημιουργεί κενά αυτόματα που βοηθά τον υπόλοιπο πληθυσμό.
Αν γίνει και φέτος θα είναι θετικό για όλους.

Πέρσι ικανοποιήθηκαν όλες και δεν αφαιρέθηκαν από τα κενά. Δηλαδή αν μία περιοχή είχε 5 κενά και την είχαν δηλώσει 2 άτομα που ανήκαν σε ειδικές κατηγορίες, μετάθεση προς την περιοχή αυτή πήραν 7 άτομα. Αντίστοιχα, στις περιοχές είτε με πλεόνασμα, είτε με 0 κενά, οι ειδικές κατηγορίες πήραν και πάλι μετάθεση.

[sakissov]

Ερωτημα: οι ειδικες κατηγοριες ικανοποιουνται ανεξαρτητως κενου στην περιοχη που επιθυμουν?

[trust no one]

Ερωτημα: οι ειδικες κατηγοριες ικανοποιουνται ανεξαρτητως κενου στην περιοχη που επιθυμουν?

Ανάλογα τα κέφια του υπουργείου. Πέρσι ναι. Πρόπερσι έχω την εντύπωση όχι.

[sakissov]

Ανάλογα τα κέφια του υπουργείου. Πέρσι ναι. Πρόπερσι έχω την εντύπωση όχι.

Γι αυτο ρωτησα..εχω την εντυπωση πως αν δεν υπαρχει κενο δεν δινεται η μεταθεση ακομη κι αν υπαγεται κανεις σε ειδικη κατηγορια...

[vstrom]

Οι πολύτεκνοι είναι Ειδική Κατηγορία;

[sakissov]

Οι πολύτεκνοι είναι Ειδική Κατηγορία;

Ναι