*

Αποστολέας Θέμα: Μεταθέσεις 2024  (Αναγνώστηκε 129509 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος m@ria

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #588 στις: Μάρτιος 24, 2024, 10:38:31 πμ »
Ναι, αλλά εννοεί ότι κανονικά δε θα ερχόταν κάποιος με μετάθεση κι άρα θα κατάφερνε να πάρει οργανική. Τώρα θα έρθει η ειδική κατηγορία, θα διεκδικήσουν κι οι 2 τη μία και μοναδική οργανική και θα την πάρει η ειδική κατηγορία, γιατί προηγείται.
Αν λοιπόν δεν εφαρμοζόταν αυτή η πολιτική, θα έπαιρνε την οργανική (γιατί αφού δε θα υπήρχε κενό, δε θα ερχόταν κανένας με μετάθεση). Τώρα θα παραμείνει στη διάθεση.
Κατάλαβα τι εννοεί, αλλά εστίασα στο ότι δεν "τρώει" η ειδική κατηγορία κενό μετάθεσης. Νομίζω παλιότερα έπρεπε να υπάρχει κενό για να μετατεθεί και η ειδική κατηγορια. Αν δεν εφαρμοζόταν αυτή η πολιτική μόνο οι ειδικές κατηγορίες θα έπαιρναν μετάθεση σε νομους με πολύ λίγα κενά. Κάτι είναι και αυτό. Κοινώς καλύτερα στην περιοχή συμφερόντων σου στη διάθεση πάρα μακριά χωρίς να μπορείς να πάρεις μετάθεση. Το πόσο δίκαιο ή άδικο είναι δεν το κρίνω, απλά δέχομαι ότι οι ειδικές κατηγορίες προηγούνται.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 24, 2024, 10:42:52 πμ από m@ria »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 08:45:37 »

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1692
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #589 στις: Μάρτιος 24, 2024, 10:49:39 πμ »
Κατάλαβα τι εννοεί, αλλά εστίασα στο ότι δεν "τρώει" η ειδική κατηγορία κενό μετάθεσης. Νομίζω παλιότερα έπρεπε να υπάρχει κενό για να μετατεθεί και η ειδική κατηγορια. Αν δεν εφαρμοζόταν αυτή η πολιτική μόνο οι ειδικές κατηγορίες θα έπαιρναν μετάθεση σε νομους με πολύ λίγα κενά. Κάτι είναι και αυτό. Κοινώς καλύτερα στην περιοχή συμφερόντων σου στη διάθεση πάρα μακριά χωρίς να μπορείς να πάρεις μετάθεση. Το πόσο δίκαιο ή άδικο είναι δεν το κρίνω, απλά δέχομαι ότι οι ειδικές κατηγορίες προηγούνται.
Μακροπρόθεσμα η ειδική κατηγορία τρώει κενο μετάθεσης γιατί δημιουργεί υπεραριθμίες στην περιοχή, οι οποίες με τη σειρά τους εξαφανίζουν τα κενα μεταθεσεων. Οι μεταθεσεις μιας χρονιάς  μιας δεκάδας ειδικών κατηγοριων στην Θεσσαλονικη στα τέλη του 2000 μπλόκαρε τις μεταθεσεις καθηγητών Γαλλικων για σχεδόν μια δεκαετια
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 24, 2024, 10:55:23 πμ από topsy »

Αποσυνδεδεμένος m@ria

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #590 στις: Μάρτιος 24, 2024, 11:10:43 πμ »
Μακροπρόθεσμα η ειδική κατηγορία τρώει κενο μετάθεσης γιατί δημιουργεί υπεραριθμίες στην περιοχή, οι οποίες με τη σειρά τους εξαφανίζουν τα κενα μεταθεσεων. Οι μεταθεσεις μιας χρονιάς  μιας δεκάδας ειδικών κατηγοριων στην Θεσσαλονικη στα τέλη του 2000 μπλόκαρε τις μεταθεσεις καθηγητών Γαλλικων για σχεδόν μια δεκαετια
Οκ. Δεν το ήξερα. Ευχαριστώ για την ενημέρωση. Είμαι καινούργια σχετικά και δεν έχω τόση εμπειρία σε αυτά.

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 448
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #591 στις: Μάρτιος 24, 2024, 11:25:36 πμ »
.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 24, 2024, 01:15:11 μμ από Oliver »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 08:45:37 »

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #592 στις: Μάρτιος 24, 2024, 11:46:02 πμ »
Κατάλαβα τι εννοεί, αλλά εστίασα στο ότι δεν "τρώει" η ειδική κατηγορία κενό μετάθεσης. Νομίζω παλιότερα έπρεπε να υπάρχει κενό για να μετατεθεί και η ειδική κατηγορια. Αν δεν εφαρμοζόταν αυτή η πολιτική μόνο οι ειδικές κατηγορίες θα έπαιρναν μετάθεση σε νομους με πολύ λίγα κενά. Κάτι είναι και αυτό. Κοινώς καλύτερα στην περιοχή συμφερόντων σου στη διάθεση πάρα μακριά χωρίς να μπορείς να πάρεις μετάθεση. Το πόσο δίκαιο ή άδικο είναι δεν το κρίνω, απλά δέχομαι ότι οι ειδικές κατηγορίες προηγούνται.

Άλλο να μην τρώει κενό μετάθεσης η ειδική κατηγορία κι άλλο να παίρνει μετάθεση σε περιοχές με μηδενικά κενά ή και πλεονάσματα.

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 275
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #593 στις: Μάρτιος 24, 2024, 12:23:27 μμ »
Πάντως γενικά ο τρόπος με τον οποίο μεταχειρίζεται το υπουργείο τις ειδικές κατηγορίες δημιουργεί πάρα πολλές στρεβλώσεις και μπορεί να δημιουργήσει τεράστιες αδικίες σε όλους του υπόλοιπους.

Κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να δίνονται μεταθέσεις σε ειδικές κατηγορίες όταν δεν υπάρχουν κενά και φυσικά όταν δίνεται η μετάθεση να αφαιρείται το κενό στη ροή μετά και για τους υπολοίπους. Επίσης επειδή μιλάμε για μεταθέσεις που επιφέρουν μια διά βίου αλλαγή στην υπηρεσιακή κατάσταση των εκπαιδευτικών, δεν θα πρέπει να συμπεριλαμβάνονται π.χ. οι πολύτεκνοι.

Φανταστείτε το πρώτο παιδί μιας οικογένειας πολυτέκνων να είναι 17 ετών και λόγω αυτού να πάρει μετάθεση στα Ιωάννινα κάποιος με 50 μόρια, όταν η βάση για τους υπόλοιπους είναι 150. Και την επόμενη χρονιά που το παιδί θα ανηλικιωθεί να πάψει να είναι ειδική κατηγορία. Θα έχει όμως κατοχυρώσει τη θέση του στην περιοχή αυτή μέχρι τη σύνταξη, στερώντας την από κάποιον άλλο που μπορεί να βρίσκεται μια δεκαετία στα νησιά.

Και μιλάω μόνο για μετάθεση φυσικά. Οι αποσπάσεις καλό είναι να δίνονται ακόμα και χωρίς κενά σε αυτά τα άτομα, καθώς τη δεδομένη στιγμή έχουν μια διαπιστωμένη δυσκολία να υπηρετήσουν στον τόπο της οργανικής τους. Εφόσον όμως μια πάθηση ή η πολυτεκνία εγγυάται πάντα 100% απόσπαση στο σπίτι τους, τότε νομίζω πως είναι λάθος αυτή η λογική να μεταφέρεται και στις μεταθέσεις.

Αποσυνδεδεμένος Olia

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 501
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #594 στις: Μάρτιος 24, 2024, 01:02:31 μμ »
Ο πολύτεκνος παραμένει πολύτεκνος και το ίδιο ένα αμεα. Δεν είδα κανέναν παραπληγικό να γίνεται καλά. Μόνο έτσι την παίρνουν τη μετάθεση τα αμεα.Ο πολύτεκνος όταν το παιδί γίνει 18 έχει τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι του. Μακάρι να ήταν πολλοί οι πολύτεκνοι και να ήταν γεμάτα τα σχολεία με μαθητές. Έτσιθα είχαμε πολλές οργανικές και δε θα περιμέναμε να εμφανιστεί το κενό.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 24, 2024, 01:05:14 μμ από Olia »

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1692
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #595 στις: Μάρτιος 24, 2024, 01:08:18 μμ »
Πάντως γενικά ο τρόπος με τον οποίο μεταχειρίζεται το υπουργείο τις ειδικές κατηγορίες δημιουργεί πάρα πολλές στρεβλώσεις και μπορεί να δημιουργήσει τεράστιες αδικίες σε όλους του υπόλοιπους.

Κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να δίνονται μεταθέσεις σε ειδικές κατηγορίες όταν δεν υπάρχουν κενά και φυσικά όταν δίνεται η μετάθεση να αφαιρείται το κενό στη ροή μετά και για τους υπολοίπους. Επίσης επειδή μιλάμε για μεταθέσεις που επιφέρουν μια διά βίου αλλαγή στην υπηρεσιακή κατάσταση των εκπαιδευτικών, δεν θα πρέπει να συμπεριλαμβάνονται π.χ. οι πολύτεκνοι.

Φανταστείτε το πρώτο παιδί μιας οικογένειας πολυτέκνων να είναι 17 ετών και λόγω αυτού να πάρει μετάθεση στα Ιωάννινα κάποιος με 50 μόρια, όταν η βάση για τους υπόλοιπους είναι 150. Και την επόμενη χρονιά που το παιδί θα ανηλικιωθεί να πάψει να είναι ειδική κατηγορία. Θα έχει όμως κατοχυρώσει τη θέση του στην περιοχή αυτή μέχρι τη σύνταξη, στερώντας την από κάποιον άλλο που μπορεί να βρίσκεται μια δεκαετία στα νησιά.

Και μιλάω μόνο για μετάθεση φυσικά. Οι αποσπάσεις καλό είναι να δίνονται ακόμα και χωρίς κενά σε αυτά τα άτομα, καθώς τη δεδομένη στιγμή έχουν μια διαπιστωμένη δυσκολία να υπηρετήσουν στον τόπο της οργανικής τους. Εφόσον όμως μια πάθηση ή η πολυτεκνία εγγυάται πάντα 100% απόσπαση στο σπίτι τους, τότε νομίζω πως είναι λάθος αυτή η λογική να μεταφέρεται και στις μεταθέσεις.
Πολύ σωστά θέτεις το ζήτημα!

Αποσυνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2253
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #596 στις: Μάρτιος 24, 2024, 02:04:10 μμ »
Ο πολύτεκνος παραμένει πολύτεκνος και το ίδιο ένα αμεα. Δεν είδα κανέναν παραπληγικό να γίνεται καλά. Μόνο έτσι την παίρνουν τη μετάθεση τα αμεα.Ο πολύτεκνος όταν το παιδί γίνει 18 έχει τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι του. Μακάρι να ήταν πολλοί οι πολύτεκνοι και να ήταν γεμάτα τα σχολεία με μαθητές. Έτσιθα είχαμε πολλές οργανικές και δε θα περιμέναμε να εμφανιστεί το κενό.

Και αυτός που παρα 1 παιδί δεν είναι πολύτεκνος πάλι τις ίδιες, μπορεί και περισσότερες υποχρεώσεις να έχει. Καταρχήν εφόσον όταν το παιδί γίνεται 18 θεωρείται απο το νόμο "αυτόνομο" και κόβει σε όλους μας το επίδομα τέκνων γιατί να μην ισχύει το ίδιο για την πολυτεκνία; Η συζύτηση αυτή την βλέπω εδώ και χρόνια και άκρη δεν βγαίνει. Ας δίνονται επιδόματα, 100% απόσπαση εκεί πυ θέλεις κτλ κτλ. Όπως λέει ο neossos όμως κατι που φέρνει δια βίου αλλαγή στην υπηρεσιακή κατάσταση δεν μπορεί να εξαρτάται 100% απο την πολυτεκνία. Δεν θα συνεχίσω τη συζήτηση στο νήμα αυτό και θα σβήσω κάθε μήνυμα (ακόμα και το δικό μου) αν γίνει κατάχρηση.

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #597 στις: Μάρτιος 24, 2024, 03:14:16 μμ »
Εγώ μπορώ να καταλάβω την μετάθεση. Την κατά προτεραιότητα τοποθέτηση δυσκολεύομαι να καταλάβω στις περισσότερες διευθύνσεις (εξαίρεση οι νησιωτικές, που οκ, εκεί έχει μεγάλη σημασία).

Αποσυνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2253
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #598 στις: Μάρτιος 24, 2024, 05:38:08 μμ »
Εγώ μπορώ να καταλάβω την μετάθεση. Την κατά προτεραιότητα τοποθέτηση δυσκολεύομαι να καταλάβω στις περισσότερες διευθύνσεις (εξαίρεση οι νησιωτικές, που οκ, εκεί έχει μεγάλη σημασία).

Εγώ το αντίθετο. Δεν καταλαβαίνω τη μετάθεση. Αντε αν έχεις τα μόρια και πας με μετάθεση σε μια περιοχή να τοποθετηθείς κάπου που βολεύει καλύτερα. Όχι όμως να μην πάρει μετάθεση κάποιος με 10πλάσια μόρια και με 3 παιδιά και να πάρει κάποιος άλλος με 4 παιδιά  έχοντας το 1/10 των μορίων. Τεσπά όπως είπα κανουμε κατάχρηση του νήματος.

Αποσυνδεδεμένος nikolas_pat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 89
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #599 στις: Μάρτιος 24, 2024, 09:49:12 μμ »

Έστω πως κάποιος αντιλαμβάνεται την σπουδαιότητα του να παίρνει μετάθεση ο πολύτεκνος και ο ΑΜΕΑ κτλ. Εγώ προσωπικά την αντιλαμβάνομαι.
Δεν καταλαβαινω όμως γιατί να παίρνει μετάθεση ως ειδική κατηγορία η-ο σύζυγος στρατιωτικού , δικαστικού λειτουργού κτλ... Επιλογή του δεν ήταν η εκπαίδευση ; Δεν το ήξερε απο πρίν πως θα κόψει τα χιλιόμετρά του ;
Σημειωτέο πως την πρώτη χρονιά που θα πάει στον τόπο του η ειδική κατηγορία θα πάει ως εξαίρεση. την επόμενη χρονιά όμως θα είναι υπεραριθμία και θα στερήσει κενό μετάθεσης. 

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 531
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #600 στις: Μάρτιος 24, 2024, 09:59:06 μμ »
Έστω πως κάποιος αντιλαμβάνεται την σπουδαιότητα του να παίρνει μετάθεση ο πολύτεκνος και ο ΑΜΕΑ κτλ. Εγώ προσωπικά την αντιλαμβάνομαι.
Δεν καταλαβαινω όμως γιατί να παίρνει μετάθεση ως ειδική κατηγορία η-ο σύζυγος στρατιωτικού , δικαστικού λειτουργού κτλ... Επιλογή του δεν ήταν η εκπαίδευση ; Δεν το ήξερε απο πρίν πως θα κόψει τα χιλιόμετρά του ;
Σημειωτέο πως την πρώτη χρονιά που θα πάει στον τόπο του η ειδική κατηγορία θα πάει ως εξαίρεση. την επόμενη χρονιά όμως θα είναι υπεραριθμία και θα στερήσει κενό μετάθεσης.
Οι κατηγορίες που αναφέρεις δεν παίρνουν μετάθεση ως ειδικές κατηγορίες. Μόνο απόσπαση.

Αποσυνδεδεμένος vama

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 661
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2024
« Απάντηση #601 στις: Μάρτιος 24, 2024, 10:22:20 μμ »
Οι ειδικές κατηγορίες επηρεάζουν και τις μεταθέσεις και τις οργανικές και δεν ισχύει ότι "δεν έχουν απομείνει και πολλοί".
1ον. Μπορεί τη χρονιά που έρχονται με μετάθεση να μην επηρεάζουν τα κενά ,τα επηρεάζουν τις επόμενες.Αν π.χ.την επόμενη χρονιά δημιουργηθεί κενό θα έχει καλυφθεί από την ειδική κατηγορία και δεν θα πάρει μετάθεση κανείς.
2ον. Για τις οργανικές τα είπατε. Προηγούνται.
3ον. Οι ειδικές κατηγορίες δεν είναι ένας κλειστός πίνακας,όπου όταν μετατεθούν και τοποθετηθούν όλοι τελειώσαμε και μπορούν να πάρουν οι υπόλοιποι σειρά. Δυστυχώς συνεχώς συνάδελφοι αρρωσταίνουν και εντάσσονται σε ειδική κατηγορία αλλά και άλλοι γεννούν παιδιά= πολύτεκνοι. Στην πόλη μου 2 συνάδελφοι ήδη στο νομό στη δικιά μου ειδικότητα μόνο, εντάχθηκαν σε ειδική κατηγορία λόγω προβλημάτων υγείας.
Δεν παίρνω θέση τι είναι σωστό και τι όχι. Απλά να καταλαβαινόμαστε συνάδελφοι ότι η κατά προτεραιότητα μετάθεση και τοποθέτηση σε "δύσκολες ειδικότητες" με λίγα κενά καθώς και "δύσκολους" νομούς δημιουργεί πολλά προβλήματα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 25, 2024, 02:22:48 μμ από vama »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159836
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 574
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 5
Επισκέπτες: 549
Σύνολο: 554

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.122 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.