Διορισμοί και το 2025

[Oliver]

Άλλο ένα νήμα που δημιουργήθηκε για καβγά περισσότερο και για ενημέρωση λιγότερο.
Να προσθέσω πάντως και εγώ τη μαρτυρία μου (σπίθα ίσως).
Τι είδα από το πέρασμα μου και από την αθμια...
Κάθε καρέκλα ενός δημοτικού για τους δασκάλους ισούται με οργανική!
Κάθε παιδάκι έχει και μια παράλληλη στήριξη! Τείνουν στο άπειρο οι προσλήψεις αναπληρωτών εκεί.
Κάθε δημοτικό έχει και από ένα τμήμα ένταξης με οργανική! Πολλά μάλιστα και ΖΕΠ!
Στη βθμια τα παραπάνω τα είδε ποτέ κανείς;
Γιατί λέτε;
Καλό διορισμό σε όλους! Μην ψάχνετε πάντως για δικαιοσύνη...την είδατε κάπου αλλού ίσως;
Αθμια:7.000 γενική και ειδική, ΕΕΠ-ΕΒΠ: 1.000-1.500, Βθμια: 1.500-2.000 γενική και ειδική. Αυτά αχνοφαίνονται...

Υπερβολικός ως προς την Αθμια. Λογικά φουσκώνεις πολύ τους ΠΕ70. Για δες και αυτά που είχε γράψει ο Patreas για τους ΠΕ70. Εγώ με αυτά καταλαβαίνω ότι (τουλάχιστον τότε που έγραφε) υπήρχαν 950-150=800 οργανικές δασκάλων που δεν αντιστοιχούν σε τάξεις. Όσον αφορά στη Βθμια Γενική, αν δεν πάρει τουλάχιστον τις συντάξεις της, οι αναπληρωτές της θα αυξηθούν.

[PDE ads]

[Oliver]

Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να θιχτεί και το θέμα από πού θα αντληθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς των κλάδων που θα βγάλουν διορισμούς περισσότερες από τις συντάξεις τους. Γιατί αν για παράδειγμα πάρει στη Βθμια συντάξεις-χ και στην Αθμια ή στο ΕΕΠ και ΕΒΠ συντάξεις+y μεταφέροντας τις πιστώσεις που θα απελευθερωθούν από τις χ συντάξεις της Βθμιας σε χ επιπλέον από τις συντάξεις διορισμούς της Αθμιας ή των ΕΕΠ και ΕΒΠ, μετά η Βθμια θα έχει πρόβλημα με τις πιστώσεις αναπληρωτών!

[Ko_s]

Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να θιχτεί και το θέμα από πού θα αντληθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς των κλάδων που θα βγάλουν διορισμούς περισσότερες από τις συντάξεις τους. Γιατί αν για παράδειγμα πάρει στη Βθμια συντάξεις-χ και στην Αθμια ή στο ΕΕΠ και ΕΒΠ συντάξεις+χ μεταφέροντας τις πιστώσεις που θα απελευθερωθούν από τις συντάξεις της Βθμιας στους επιπλέον από τις συντάξεις διορισμούς της Αθμιας ή των ΕΕΠ και ΕΒΠ, μετά η Βθμια θα έχει πρόβλημα με τις πιστώσεις αναπληρωτών!

Ακριβώς ότι έγινε πέρσι, δηλαδή, που οι συνταξιοδοτησεις της δευτεροβάθμιας πήγαν σε διορισμούς στην πρωτοβάθμια.  Δεν το λέω αυτό με διάθεση αντιπαράθεσης μεταξύ των βαθμίδων. Αυτό  που επισημαίνει ο Oliver είναι καίριο, για να μπορέσει να λειτουργήσει ομαλά η χρονιά σε κάθε βαθμίδα. 

[lovemath]

Από τη στιγμή που είπαν ότι το 2026 και 2027 θα πάρουν ακόμα 20000 (αθροιστικά), αυτούς που θα τους βρούνε? (έστω δηλαδή λέμε τώρα ότι βρήκαν τους φετινούς 10000).

Επομένως, όσοι σκέφτονται-απορούν για τους φετινούς 10000, ας μαντέψουν μακροπρόθεσμα πρώτα και θα καταλάβουν ότι δεν μπορεί να υπάρξει αξιόπιστη (φετινή ή μακροχρόνια) πρόβλεψη.

[PDE ads]

[Oliver]

Από τη στιγμή που είπαν ότι το 2026 και 2027 θα πάρουν ακόμα 20000 (αθροιστικά), αυτούς που θα τους βρούνε? (έστω δηλαδή λέμε τώρα ότι βρήκαν τους φετινούς 10000).

Επομένως, όσοι σκέφτονται-απορούν για τους φετινούς 10000, ας μαντέψουν μακροπρόθεσμα πρώτα και θα καταλάβουν ότι δεν μπορεί να υπάρξει αξιόπιστη (φετινή ή μακροχρόνια) πρόβλεψη.

Τι εννοείς "πού θα τους βρούνε;"

[trust no one]

Τι εννοείς "πού θα τους βρούνε;"

Εννοεί ότι αυτός ο προβληματισμός σας θα ισχύει και για τα επόμενα 2 χρόνια. Εκεί πού θα τα βρει τα λεφτά; Ή να το αντιστρέψω λίγο (γιατί πιστεύω οι περισσότεροι καταλαβαίνουν ποιο είναι το πραγματικό θέμα): Αν έπαιρνε πάλι φέτος όπως πέρσι, πού θα έβρισκε τα λεφτά; Κι αν τα έβρισκε, του χρόνου; Του παραχρόνου; Αυτές οι πιστώσεις των αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας είναι ανεξάντλητες;

[Otteraki]

Συνάδελφοι,

τα κακώς κείμενα της εκπαίδευσης τα γνωρίζουμε απο πρώτο χέρι. Βλέπω πολλάκις να σχολιάζεται με αρνητική διάθεση γιατί να γίνουν χ διορισμοί στην Βθμια μόνο - όταν η πρωτοβάθμια έχει 2Χ,  και το αντίστροφο (μη πέσετε να με διορθώσετε ενδεικτικά τα έβαλα).

Σίγουρα το καθεστώς του αναπληρωτή είναι στρεβλό καθώς αναπληρώνουμε τους εαυτούς μας συνήθως. Κενά που δεν καλύπτονται, ώρες που μένουν ορφανές, παιδιά που αδικούνται.

Σοφό θα ήταν να ενωθούμε, όλοι οι κλάδοι διεκδικώντας τα αυτονόητα. Είναι δυνατόν εν έτει 2025 να μη μπορείς να πας αναπληρωτής στη Μύκονο επειδή δε θα βρεις ούτε κεραμίδι με 400/μήνα; Είναι δυνατόν να ψάχνουν οι περισσότεροι δεύτερη δουλειά γιατί με την πρώτη απλά δε βγαίνουν τα προς το ζην; Σίγουρα ειναι γενικό φαινόμενο κ όχι μόνο στον κλάδο μας.

Αν πάρουμε του 10.000 διορισμούς ως κάτι δεδομένο, με έμφαση στην πρωτοβάθμια, ναι γνωριζω απο τωρα οτι κάποιος θα αδικηθεί. Δε γίνεται με 10.000 να ικανοποιήσεις τους σχεδόν 50.000 αναπληρωτές που προσλήφθηκαν φέτος.
Πολλοί επίσης, δυστυχώς ομολογώ με εμένα μέσα, όταν βλέπουμε τις προσλήψεις/διορισμούς στους πε70 πικραινόμαστε - γιατί αυτοί κ όχι εμεις. Σωστό κ ανθρώπινο, αλλα έτσι έχουν τα πράγματα. Όταν οι ώρες στη Δευτεροβάθμια αναπληρώνονται απο άλλες ειδικότητες (άλλο πάλι κ τουτο! να παίρνεις σεφ να σου φτιάξει αμορτισέρ), δε μας φταίνε οι ειδικότητες αλλα το σύστημα που το επιτρέπει κ εμείς που το ανεχόμαστε.

Θα επικεντρωθώ τώρα στον κλάδο μου πε60 (νηπιαγωγοί), ας μου επιτραπεί. Μια πενταετία κ πλέον, καλούμαι να επιλέξω τα ίδια σχολεία που δεν έχουν μόνιμο προσωπικό. Οκ, υπάρχουν οι αποσπάσεις που αλλάζουν κάθε φορά τη δυναμική του χάρτη, αλλά είναι ακάλυπτα, ακέφαλα χρόνια τώρα. Μπαίνω στην τάξη κάθε χρόνο, κάθε μέρα, δίχως διάλειμμα για τουαλέτα καθώς δε μπορείς να αφήσεις νήπια για ένα ολόκληρο λεπτό ελπίζωντας πως θα πάνε όλα καλά... αυτό απλά δε γίνεται. Η επίβλεψη είναι συνεχής.

Έτσι λοιπον, σκέφτομαι πως η πρωτοβάθμια παίζει διπλό ρόλο. Εκπαίδευσης και επίβλεψης. Το γυμνασιόπαιδο, μπορεί να κάνει μια ώρα κενό - εντός σχολείο θα παραμείνει, δεν κινδυνεύει (θεωρητικά πάντα) όσο ένα νήπιο ή τεταρτάκι. Θυσιάζονται οι προσλήψεις της ΒΘμιας για τέτοιους λόγους. Όλα βεβαια στο βωμό της εξοικονόμισης.

Κάτι που οφείλει η Πολιτεία να εξασφαλίσει ΑΜΕΣΑ είναι η μείωση μαθητών , η πλήρης στελέχωση των σχολείων και ει δυνατόν Νοσηλευτές / Ψυχολόγοι /Κοιν. Λειτουργοί σε κάθε σχολείο. (ας μη προσθέσω και τις εγκαταστάσεις - άλλο μεγάλο κεφαλαιο που και σε αυτό χωλαίνει η χώρα ).

Προτείνω λοιπόν να οργανωθούμε, ίσως μεσω ΔΟΕ γιατι πλεον σπάνια την ακουω, και να διεκδικήσουμε μαζικά, πλήρη κάλυψη κενών. Να κάνουμε συμμάχους τους γονείς. Αλλα αν'αυτού, αντί για κοινές, συλλογικές διεκδικήσεις, μένουμε πάνω στο πληκτρολόγιο εκτοξεύοντας πυρά πανταχόθεν.

Εύχομαι όσο το δυνατόν πιο δικαιη κατανομή σε όλους τους κλάδους.  Οι εκπαιδευτικοί δίνουν το είναι τους σε πολ.ύ αντίξοες συνθήκες.

[Oliver]

Εννοεί ότι αυτός ο προβληματισμός σας θα ισχύει και για τα επόμενα 2 χρόνια. Εκεί πού θα τα βρει τα λεφτά; Ή να το αντιστρέψω λίγο (γιατί πιστεύω οι περισσότεροι καταλαβαίνουν ποιο είναι το πραγματικό θέμα): Αν έπαιρνε πάλι φέτος όπως πέρσι, πού θα έβρισκε τα λεφτά; Κι αν τα έβρισκε, του χρόνου; Του παραχρόνου; Αυτές οι πιστώσεις των αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας είναι ανεξάντλητες;

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μας απασχολούν όλα αυτά. Αυτό που είναι βασικό όμως είναι αυτό που έγραψα με τις πιστώσεις που απελευθερώνονται από τις συντάξεις.

[trust no one]

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μας απασχολούν όλα αυτά. Αυτό που είναι βασικό όμως είναι αυτό που έγραψα με τις πιστώσεις που απελευθερώνονται από τις συντάξεις.

Μα εσάς φαίνεται να σας απασχολούν. Είναι το επιχείρημα σας για τους φετινούς διορισμούς.

[Oliver]

Μα εσάς φαίνεται να σας απασχολούν. Είναι το επιχείρημα σας για τους φετινούς διορισμούς.

Πού έθεσα εγώ τέτοιο επιχείρημα;

[trust no one]

Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να θιχτεί και το θέμα από πού θα αντληθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς των κλάδων που θα βγάλουν διορισμούς περισσότερες από τις συντάξεις τους. Γιατί αν για παράδειγμα πάρει στη Βθμια συντάξεις-χ και στην Αθμια ή στο ΕΕΠ και ΕΒΠ συντάξεις+y μεταφέροντας τις πιστώσεις που θα απελευθερωθούν από τις χ συντάξεις της Βθμιας σε χ επιπλέον από τις συντάξεις διορισμούς της Αθμιας ή των ΕΕΠ και ΕΒΠ, μετά η Βθμια θα έχει πρόβλημα με τις πιστώσεις αναπληρωτών!

Εδώ

[Oliver]

Εδώ

Ναι εκεί μιλώ για συγκεκριμένο ζήτημα ότι έχω θέμα και όχι γενικά από πού θα βρει τα κονδύλια το κράτος να διορίσει.

[trust no one]

Ναι εκεί μιλώ για συγκεκριμένο ζήτημα ότι έχω θέμα και όχι γενικά από πού θα βρει τα κονδύλια το κράτος να διορίσει.

Ε αν μπορεί να βρει από αλλού το κράτος να διορίσει ή δε μας απασχολεί το από πού θα βρει, τότε γιατί να υπάρχει το συγκεκριμένο θέμα που λες;

[Oliver]

Ε αν μπορεί να βρει από αλλού το κράτος να διορίσει ή δε μας απασχολεί το από πού θα βρει, τότε γιατί να υπάρχει το συγκεκριμένο θέμα που λες;

Να μην κάνει μεταφορά κονδυλίων από συντάξεις δε θέλω. Πόσο πιο απλά να το πω;