*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί και το 2025  (Αναγνώστηκε 192870 φορές)

christos_max και 8 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ujo

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #588 στις: Μαΐου 31, 2025, 10:50:50 am »
athatsim καιρό ειχες να ρωτήσεις κάτι τέτοιο ????

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:57:03 »

Αποσυνδεδεμένος athatsim

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 270
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #589 στις: Μαΐου 31, 2025, 10:57:18 am »
athatsim καιρό ειχες να ρωτήσεις κάτι τέτοιο ????


Εγώ διορίστηκα πέρσι.Για άλλους ρωτάω...

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 764
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #590 στις: Μαΐου 31, 2025, 01:07:06 pm »
Επειδή ακούγονται διάφορα στους κύκλους των νηπιαγωγών μετά την τελευταία ανάρτηση του Patreas, νομίζω πως θα ήταν χρήσιμο (αν και ίσως λίγο πρώιμο αυτή τη στιγμή που δεν έχουμε κάποιο συγκεκριμένο νούμερο) να επισημάνουμε κάποιες παρενέργειες που θα έχει μια σύσταση 1.500, για παράδειγμα, νέων θέσεων ΠΕ60 (θεωρώ δύσκολο το νούμερο να είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό).

Στις 24 Απριλίου είχα γράψει σε γενικές γραμμές τι περιμένω να συμβεί στον κλάδο μακροπρόθεσμα. Οι παρενέργειες όμως θα είναι πολύ άμεσες και θα φανούν πριν ακόμη και από την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς (όσο μεγαλύτερο το νούμερο της σύστασης, τόσο πιο έντονες θα είναι).

Αρχικά, πρέπει να πούμε πως οι διαδικασίες καθυστέρησαν πάρα μα πάρα πολύ (το επεσήμανε και ο Patreas). Δεδομένου ότι η σύσταση αφορά την πρωτοβάθμια, πιστεύω πως όλοι έχετε υπόψιν πως για να δοθούν οι θέσεις για διορισμό θα πρέπει πρώτα να υπάρξουν συμπληρωματικές μεταθέσεις. Επομένως, όλες οι νέες οργανικές σε περιοχές όπως η Θεσσαλονίκη, για παράδειγμα, θα καταληφθούν αυτομάτως από ήδη μόνιμες ΠΕ60 και δεν θα υπάρξουν διορισμοί σε περιζήτητες περιοχές. Οι συνάδελφισσες νηπιαγωγοί που τόσα χρόνια έπαιρναν αποσπάσεις θα βρεθούν με οργανική στους τόπους συμφερόντων τους, σφραγίζοντας ίσως για πολλά χρόνια τις περιοχές αυτές και δυσκολεύοντας τις μεταθέσεις εκείνων που θα διοριστούν φέτος (οι τελευταίες θα καταλάβουν όλες εκείνες τις οργανικές που έμεναν λειτουργικά κενές, εξαιτίας των αποσπάσεων των ήδη μόνιμων).

Γεγονός που μας οδηγεί στην επόμενη μεγάλη παρενέργεια: το τεράστιο μπάχαλο που θα δημιουργηθεί αν τρέξουν κανονικά τον Ιούνιο οι αποσπάσεις εκτός ΠΥΣΠΕ στους ΠΕ60. Γιατί πλέον μιλάμε για χιλιάδες άτομα που λάμβαναν κάθε χρόνο απόσπαση (λόγω του ότι τα κενά τόσα χρόνια ήταν λειτουργικά) και όχι τις μερικές δεκάδες των κοινών ειδικοτήτων που μπόρεσαν να επιλέξουν υπηρέτηση μεταξύ απόσπασης και μετάθεσης πέρυσι τον Ιούλιο (στη δευτεροβάθμια δεν υπήρχε αυτό το κώλυμα διότι οι μεταθέσεις γίνονται με τον αλγόριθμο). Ο μόνος τρόπος να αποφευχθεί αυτό το μπάχαλο είναι να μην τρέξουν φέτος οι αποσπάσεις των ΠΕ60 τον Ιούνιο ή να τρέξει με ταχύτητα φωτός η σύσταση των νέων οργανικών και να γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν βγουν οι αποσπάσεις. Δεν θα μιλήσω καν για την παρενέργεια που έχουν πάντα οι συμπληρωματικές με τους έχοντες λιγότερα μόρια να "προσπερνούν" όσους μετατέθηκαν σε δεύτερη ή επόμενη επιλογή τους τον Μάρτιο, καθώς το σύστημα δεν τρέχει από την αρχή. Επειδή οι μεταθέσεις των ΠΕ60 αφορούν εκατοντάδες άτομα, ετοιμαστείτε για τεράστια γκρίνια από τις μόνιμες που έπιασαν τον Μάρτιο π.χ. Χαλκιδική με 100+ μόρια και θα δουν να μπαίνουν στην Α' Θεσσαλονίκης συναδέλφισσες τους με 80 μόρια.

Και φυσικά οι νέοι διορισμοί δεν θα είναι χωρίς τίμημα για τους αναπληρωτές. Ίσως να μην φανεί τόσο έντονα φέτος που ένα πολύ μεγάλο μέρος των νεοδιορισθέντων θα πάρει κατευθείαν άδεια, θα φανεί όμως από του χρόνου που έρχεται και το νέο μεγάλο κύμα μείωσης των γεννήσεων. Ο Patreas δεν μίλησε ακόμη για την αναλογία της μετατροπής (που ήταν 86 / 100 πέρυσι στη δευτεροβάθμια), αλλά πιστεύω πως θα είναι πολύ χειρότερη, δεδομένου πως ο "εξορθολογισμός" στην πρωτοβάθμια άρχισε ήδη από την τρέχουσα χρονιά. Το ότι πλέον οι λίγες πιστώσεις του τακτικού προϋπολογισμού θα πρέπει να μοιράζονται μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας γενικής δεν αφήνει εξάλλου και πολλά περιθώρια (αυτή ήταν η σημαντικότερη είδηση που βγήκε από την ανάρτηση του Patreas, αλλα πέρασε μάλλον απαρατήρητη).

Η λύση για το υπουργείο θα είναι φυσικά οι εκτεταμένες συγχωνεύσεις τμημάτων, αλλά και ολόκληρων νηπιαγωγείων (δείτε τι έγινε φέτος στη Γ' Αθήνας και θα συνεχιστεί του χρόνου και σε άλλες διευθύνσεις). Ελπίζω τουλάχιστον να μην υπάρξουν και ακόμη χειρότερες συνέπειες (π.χ. αύξηση του ελάχιστου ορίου εγγραφών για το ολοήμερο, ή περιορισμός των εγγραφών με άλλες ρυθμίσεις). Είναι πάντως δεδομένο πως, όπως συνέβη και στη δευτεροβάθμια, ένα μέρος των υπηρετούντων αναπληρωτών θα οδηγηθεί σιγά σιγά εκτός εκπαίδευσης. Και καλό είναι να το γνωρίζουν αυτό οι αναπληρώτριες ΠΕ60 που εργάστηκαν φέτος πρώτη φορά και δεν βρίσκονται σε καλή θέση (ή και καθόλου) στην ειδική.

Τέλος, επειδή πολλοί αναρωτιούνται για το πού θα συσταθούν οι νέες θέσεις, σας παραπέμπω στα κενά αποσπάσεων του 2024 (είναι λάθος να κοιτάτε κενά Α' φάσης αναπληρωτών, γιατί οι αποσπάσεις αλλάζουν σημαντικά τον γεωγραφικό χάρτη). Βέβαια μέσα στα 2.277 κενά (και τα 80 πλεονάσματα) υπάρχουν και πολλά λειτουργικά κενά που δεν αφορούν το ολοήμερο (άδειες, αποσπάσεις σε φορείς, απουσίες στελεχών) και γι' αυτό μιλάω για 1.500 νέες οργανικές στην καλύτερη (μην ξεχνάτε και τη δικλείδα περί πενταετούς συνεχούς ύπαρξης των αναγκών που προβλέπει η εγκύκλιος). Όπως και να έχει μπορείτε να έχετε μια εικόνα για το πού υπάρχει χώρος για νέες οργανικές και πού όχι, ώστε να ξέρετε τι να περιμένετε.

Όλα αυτά με καλή διάθεση και με καμία πρόθεση αντιπαράθεσης για το δίκαιο της έμφασης των διορισμών στους νηπιαγωγούς φέτος.

Αποσυνδεδεμένος Kindergarten teacher

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 143
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #591 στις: Μαΐου 31, 2025, 02:01:16 pm »
Αυτο με τις συμπληρωματικες μεταθεσεις και τους νεους διορισμους υπαρχει καπου γραπτως?? Ως τι? Αν ναι παρακαλω να το ποσταρει καποιος.

Διοτι σε αλλους κυκλους ακουγεται οτι δεν ειναι υποχρεωτικο! Να ξερουμε  τι ισχύει  δλδ κ τι οχι!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:57:03 »

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2792
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #592 στις: Μαΐου 31, 2025, 02:07:11 pm »
Το μόνο που ενδιαφέρει το υπουργείο είναι να κινείται σε νόμιμα μονοπάτια (έστω και ακροβατώντας σε αυτά).
Το ηθικό σκέλος στις αποφάσεις του απλά δεν υπήρχε, δεν υπάρχει και δεν θα υπάρχει.

Θα διορίσει όσους θέλει, όποτε θέλει και όπου θέλει. Αν χρειαστεί, για να μην τρέχει στα δικαστήρια, θα κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις κτλ. Αν κάποιοι μείνουν αιωνίως χωρίς μετάθεση ή απόσπαση στο μέλλον, σκασίλα του.

Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5334
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #593 στις: Μαΐου 31, 2025, 02:14:46 pm »
Αυτο με τις συμπληρωματικες μεταθεσεις και τους νεους διορισμους υπαρχει καπου γραπτως?? Ως τι? Αν ναι παρακαλω να το ποσταρει καποιος.

Διοτι σε αλλους κυκλους ακουγεται οτι δεν ειναι υποχρεωτικο! Να ξερουμε  τι ισχύει  δλδ κ τι οχι!
Εσύ δηλαδή αν δεν είχες πάρει μετάθεση και μετά έβλεπες να γίνονται διορισμοί στο μέρος που ήθελες, δε θα προσέφευγες νομικά; Κι η δικαιολογία εκ μέρους του υπουργείου θα ήταν ποια; "Δεν προλάβαμε"; Θα δικαιώνονταν ΟΛΟΙ και θα γινόταν χαμός από υπεράριθμους.

Αποσυνδεδεμένος Kindergarten teacher

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 143
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #594 στις: Μαΐου 31, 2025, 02:20:55 pm »
Αρα ειναι στην ευχερεια του υπουργειου?? Αν θελει το κανει?Αυτο λετε?

Εγω το ρωταω γιατι καποιοι το εχουν δεδομενο κ καποιοι οχι. Ενα γκριζο πεδιο δλδ. Οποτε να ξεκαθαριστει..

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5334
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #595 στις: Μαΐου 31, 2025, 03:14:18 pm »
Αρα ειναι στην ευχερεια του υπουργειου?? Αν θελει το κανει?Αυτο λετε?

Εγω το ρωταω γιατι καποιοι το εχουν δεδομενο κ καποιοι οχι. Ενα γκριζο πεδιο δλδ. Οποτε να ξεκαθαριστει..
Όταν ιδρύονται οργανικές, όλοι το έχουν δεδομένο. Το γράφει στο νόμο/ΦΕΚ που τις ιδρύει. Οι κάποιοι που δεν το έχουν δεδομένο λογικά έχουν στο μυαλό τους τη Δευτεροβάθμια, στην οποία δεν ιδρύονται οργανικές και κατά συνέπεια δε γίνονται και συμπληρωματικές μεταθέσεις.

Αποσυνδεδεμένος Kalliope D.

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 265
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #596 στις: Μαΐου 31, 2025, 03:15:06 pm »
Επειδή ακούγονται διάφορα στους κύκλους των νηπιαγωγών μετά την τελευταία ανάρτηση του Patreas, νομίζω πως θα ήταν χρήσιμο (αν και ίσως λίγο πρώιμο αυτή τη στιγμή που δεν έχουμε κάποιο συγκεκριμένο νούμερο) να επισημάνουμε κάποιες παρενέργειες που θα έχει μια σύσταση 1.500, για παράδειγμα, νέων θέσεων ΠΕ60 (θεωρώ δύσκολο το νούμερο να είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό).

Στις 24 Απριλίου είχα γράψει σε γενικές γραμμές τι περιμένω να συμβεί στον κλάδο μακροπρόθεσμα. Οι παρενέργειες όμως θα είναι πολύ άμεσες και θα φανούν πριν ακόμη και από την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς (όσο μεγαλύτερο το νούμερο της σύστασης, τόσο πιο έντονες θα είναι).

Αρχικά, πρέπει να πούμε πως οι διαδικασίες καθυστέρησαν πάρα μα πάρα πολύ (το επεσήμανε και ο Patreas). Δεδομένου ότι η σύσταση αφορά την πρωτοβάθμια, πιστεύω πως όλοι έχετε υπόψιν πως για να δοθούν οι θέσεις για διορισμό θα πρέπει πρώτα να υπάρξουν συμπληρωματικές μεταθέσεις. Επομένως, όλες οι νέες οργανικές σε περιοχές όπως η Θεσσαλονίκη, για παράδειγμα, θα καταληφθούν αυτομάτως από ήδη μόνιμες ΠΕ60 και δεν θα υπάρξουν διορισμοί σε περιζήτητες περιοχές. Οι συνάδελφισσες νηπιαγωγοί που τόσα χρόνια έπαιρναν αποσπάσεις θα βρεθούν με οργανική στους τόπους συμφερόντων τους, σφραγίζοντας ίσως για πολλά χρόνια τις περιοχές αυτές και δυσκολεύοντας τις μεταθέσεις εκείνων που θα διοριστούν φέτος (οι τελευταίες θα καταλάβουν όλες εκείνες τις οργανικές που έμεναν λειτουργικά κενές, εξαιτίας των αποσπάσεων των ήδη μόνιμων).

Γεγονός που μας οδηγεί στην επόμενη μεγάλη παρενέργεια: το τεράστιο μπάχαλο που θα δημιουργηθεί αν τρέξουν κανονικά τον Ιούνιο οι αποσπάσεις εκτός ΠΥΣΠΕ στους ΠΕ60. Γιατί πλέον μιλάμε για χιλιάδες άτομα που λάμβαναν κάθε χρόνο απόσπαση (λόγω του ότι τα κενά τόσα χρόνια ήταν λειτουργικά) και όχι τις μερικές δεκάδες των κοινών ειδικοτήτων που μπόρεσαν να επιλέξουν υπηρέτηση μεταξύ απόσπασης και μετάθεσης πέρυσι τον Ιούλιο (στη δευτεροβάθμια δεν υπήρχε αυτό το κώλυμα διότι οι μεταθέσεις γίνονται με τον αλγόριθμο). Ο μόνος τρόπος να αποφευχθεί αυτό το μπάχαλο είναι να μην τρέξουν φέτος οι αποσπάσεις των ΠΕ60 τον Ιούνιο ή να τρέξει με ταχύτητα φωτός η σύσταση των νέων οργανικών και να γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν βγουν οι αποσπάσεις. Δεν θα μιλήσω καν για την παρενέργεια που έχουν πάντα οι συμπληρωματικές με τους έχοντες λιγότερα μόρια να "προσπερνούν" όσους μετατέθηκαν σε δεύτερη ή επόμενη επιλογή τους τον Μάρτιο, καθώς το σύστημα δεν τρέχει από την αρχή. Επειδή οι μεταθέσεις των ΠΕ60 αφορούν εκατοντάδες άτομα, ετοιμαστείτε για τεράστια γκρίνια από τις μόνιμες που έπιασαν τον Μάρτιο π.χ. Χαλκιδική με 100+ μόρια και θα δουν να μπαίνουν στην Α' Θεσσαλονίκης συναδέλφισσες τους με 80 μόρια.

Και φυσικά οι νέοι διορισμοί δεν θα είναι χωρίς τίμημα για τους αναπληρωτές. Ίσως να μην φανεί τόσο έντονα φέτος που ένα πολύ μεγάλο μέρος των νεοδιορισθέντων θα πάρει κατευθείαν άδεια, θα φανεί όμως από του χρόνου που έρχεται και το νέο μεγάλο κύμα μείωσης των γεννήσεων. Ο Patreas δεν μίλησε ακόμη για την αναλογία της μετατροπής (που ήταν 86 / 100 πέρυσι στη δευτεροβάθμια), αλλά πιστεύω πως θα είναι πολύ χειρότερη, δεδομένου πως ο "εξορθολογισμός" στην πρωτοβάθμια άρχισε ήδη από την τρέχουσα χρονιά. Το ότι πλέον οι λίγες πιστώσεις του τακτικού προϋπολογισμού θα πρέπει να μοιράζονται μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας γενικής δεν αφήνει εξάλλου και πολλά περιθώρια (αυτή ήταν η σημαντικότερη είδηση που βγήκε από την ανάρτηση του Patreas, αλλα πέρασε μάλλον απαρατήρητη).

Η λύση για το υπουργείο θα είναι φυσικά οι εκτεταμένες συγχωνεύσεις τμημάτων, αλλά και ολόκληρων νηπιαγωγείων (δείτε τι έγινε φέτος στη Γ' Αθήνας και θα συνεχιστεί του χρόνου και σε άλλες διευθύνσεις). Ελπίζω τουλάχιστον να μην υπάρξουν και ακόμη χειρότερες συνέπειες (π.χ. αύξηση του ελάχιστου ορίου εγγραφών για το ολοήμερο, ή περιορισμός των εγγραφών με άλλες ρυθμίσεις). Είναι πάντως δεδομένο πως, όπως συνέβη και στη δευτεροβάθμια, ένα μέρος των υπηρετούντων αναπληρωτών θα οδηγηθεί σιγά σιγά εκτός εκπαίδευσης. Και καλό είναι να το γνωρίζουν αυτό οι αναπληρώτριες ΠΕ60 που εργάστηκαν φέτος πρώτη φορά και δεν βρίσκονται σε καλή θέση (ή και καθόλου) στην ειδική.

Τέλος, επειδή πολλοί αναρωτιούνται για το πού θα συσταθούν οι νέες θέσεις, σας παραπέμπω στα κενά αποσπάσεων του 2024 (είναι λάθος να κοιτάτε κενά Α' φάσης αναπληρωτών, γιατί οι αποσπάσεις αλλάζουν σημαντικά τον γεωγραφικό χάρτη). Βέβαια μέσα στα 2.277 κενά (και τα 80 πλεονάσματα) υπάρχουν και πολλά λειτουργικά κενά που δεν αφορούν το ολοήμερο (άδειες, αποσπάσεις σε φορείς, απουσίες στελεχών) και γι' αυτό μιλάω για 1.500 νέες οργανικές στην καλύτερη (μην ξεχνάτε και τη δικλείδα περί πενταετούς συνεχούς ύπαρξης των αναγκών που προβλέπει η εγκύκλιος). Όπως και να έχει μπορείτε να έχετε μια εικόνα για το πού υπάρχει χώρος για νέες οργανικές και πού όχι, ώστε να ξέρετε τι να περιμένετε.

Όλα αυτά με καλή διάθεση και με καμία πρόθεση αντιπαράθεσης για το δίκαιο της έμφασης των διορισμών στους νηπιαγωγούς φέτος.

Για να καταλάβουμε.. Αν συσταθούν τελικά 1500 νέες οργανικές στους ΠΕ60 (στην καλύτερη), ένα μεγάλο μέρος αυτών θα είναι Αττική;;;

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 764
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #597 στις: Μαΐου 31, 2025, 03:29:59 pm »
Για να καταλάβουμε.. Αν συσταθούν τελικά 1500 νέες οργανικές στους ΠΕ60 (στην καλύτερη), ένα μεγάλο μέρος αυτών θα είναι Αττική;;;

Τα μισά λειτουργικά κενά των αποσπάσεων βρίσκονται εκεί, οπότε το λογικό αυτό είναι. Βέβαια οι διευθύνσεις δεν υποχρεούνται να τεκμηριώσουν τις προτάσεις τους, οπότε δεν θα μου κάνει εντύπωση να υπάρξουν προτάσεις και σε περιοχές με ελάχιστα κενά ή και λειτουργικά πλεονάσματα. Το αν θα τις δεχτεί το υπουργείο εξαρτάται από το αν θα υπάρξουν και άλλου είδους πιέσεις (οι συστάσεις δεν γίνονται μόνο για επιπλέον διορισμούς, αλλά και για επιπλέον μεταθέσεις, οπότε κάποιοι θα κάνουν το παν για να τις εξασφαλίσουν).

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 801
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #598 στις: Μαΐου 31, 2025, 04:08:58 pm »
Όταν ιδρύονται οργανικές, όλοι το έχουν δεδομένο. Το γράφει στο νόμο/ΦΕΚ που τις ιδρύει. Οι κάποιοι που δεν το έχουν δεδομένο λογικά έχουν στο μυαλό τους τη Δευτεροβάθμια, στην οποία δεν ιδρύονται οργανικές και κατά συνέπεια δε γίνονται και συμπληρωματικές μεταθέσεις.

Μια χαρά ιδρύονται οργανικές και στη Βθμια (στο Ν. 1566/1985) αλλά η Βθμια Γενική έχει ΚΑΙ ΑΛΓΟΡΙΘΜΟ για τον υπολογισμό των κενών μεταθέσεων!

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5334
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #599 στις: Μαΐου 31, 2025, 04:35:15 pm »
Μια χαρά ιδρύονται οργανικές και στη Βθμια (στο Ν. 1566/1985) αλλά η Βθμια Γενική έχει ΚΑΙ ΑΛΓΟΡΙΘΜΟ για τον υπολογισμό των κενών μεταθέσεων!

Για θύμισε μου την τελευταία φορά που ιδρύθηκαν οργανικές στη Γενική Δευτεροβάθμιας

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 764
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #600 στις: Μαΐου 31, 2025, 05:01:15 pm »
Εστιάζοντας όμως μόνο στους διορισμούς, δεν δίνουμε σημασία στα υπόλοιπα. Και επειδή φαίνεται πως δεν έχει γίνει ακόμα αντιληπτή η σοβαρότητα των "παρενεργειών" που θα επιφέρει η μετατροπή των πιστώσεων ΕΣΠΑ σε πιστώσεις μόνιμων διορισμών, ας μιλήσουμε με μερικά νούμερα:

Πέρυσι μόνο για την Α' φάση αναπληρωτών σε όλη την πρωτοβάθμια γενική (σύμφωνα με τα νούμερα του Patreas) δηλώθηκαν 8.021 κενά (2.358 ΠΕ60, 1.453 ΠΕ70 και 4.210 στις λοιπές ειδικότητες). Αν σε αυτά προστεθούν οι 1.734 φετινές συνταξιοδοτήσεις, φτάνουμε στα 9.755 κενά Γενικής Παιδείας σε όλη την πρωτοβάθμια πριν τους φετινούς διορισμούς (χρησιμοποιώντας μια αντίστοιχη λογική με την ΠΕΑΔ στη δευτεροβάθμια).

Γίνεται δηλαδή αντιληπτό πως με μόνο 6.000 διορισμούς (στην πραγματικότητα λιγότερους, γιατί κάποια ψίχουλα θα πάνε και στην ειδική), θα υπάρξει μια τρύπα τουλάχιστον 3.700 κενών, η οποία θα πρέπει να κλείσει με κάποιο τρόπο (διότι το ΕΣΠΑ στην Πρωτοβάθμια Γενική αποτελεί πλέον ΠΑΡΕΛΘΟΝ). Η υπογεννητικότητα σε καμία περίπτωση δεν επαρκεί για να κλείσει η τρύπα, οπότε αυτή τη στιγμή συντελείται η μεγαλύτερη επιχείρηση περικοπής αναγκών που έχει συμβεί ποτέ στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Το τίμημα επομένως που θα έχει η σχετική έμφαση θα φανεί πολύ σύντομα και οι μεγαλύτερες συνέπειες βλέπω να έρχονται στα δημοτικά (όπου κάποιες ειδικότητες θα πρέπει να θυσιαστούν ολοκληρωτικά στον βωμό των διορισμών).

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5334
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2025
« Απάντηση #601 στις: Μαΐου 31, 2025, 05:40:04 pm »
Εστιάζοντας όμως μόνο στους διορισμούς, δεν δίνουμε σημασία στα υπόλοιπα. Και επειδή φαίνεται πως δεν έχει γίνει ακόμα αντιληπτή η σοβαρότητα των "παρενεργειών" που θα επιφέρει η μετατροπή των πιστώσεων ΕΣΠΑ σε πιστώσεις μόνιμων διορισμών, ας μιλήσουμε με μερικά νούμερα:

Πέρυσι μόνο για την Α' φάση αναπληρωτών σε όλη την πρωτοβάθμια γενική (σύμφωνα με τα νούμερα του Patreas) δηλώθηκαν 8.021 κενά (2.358 ΠΕ60, 1.453 ΠΕ70 και 4.210 στις λοιπές ειδικότητες). Αν σε αυτά προστεθούν οι 1.734 φετινές συνταξιοδοτήσεις, φτάνουμε στα 9.755 κενά Γενικής Παιδείας σε όλη την πρωτοβάθμια πριν τους φετινούς διορισμούς (χρησιμοποιώντας μια αντίστοιχη λογική με την ΠΕΑΔ στη δευτεροβάθμια).

Γίνεται δηλαδή αντιληπτό πως με μόνο 6.000 διορισμούς (στην πραγματικότητα λιγότερους, γιατί κάποια ψίχουλα θα πάνε και στην ειδική), θα υπάρξει μια τρύπα τουλάχιστον 3.700 κενών, η οποία θα πρέπει να κλείσει με κάποιο τρόπο (διότι το ΕΣΠΑ στην Πρωτοβάθμια Γενική αποτελεί πλέον ΠΑΡΕΛΘΟΝ). Η υπογεννητικότητα σε καμία περίπτωση δεν επαρκεί για να κλείσει η τρύπα, οπότε αυτή τη στιγμή συντελείται η μεγαλύτερη επιχείρηση περικοπής αναγκών που έχει συμβεί ποτέ στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Το τίμημα επομένως που θα έχει η σχετική έμφαση θα φανεί πολύ σύντομα και οι μεγαλύτερες συνέπειες βλέπω να έρχονται στα δημοτικά (όπου κάποιες ειδικότητες θα πρέπει να θυσιαστούν ολοκληρωτικά στον βωμό των διορισμών).
Μια πρώτη σκέψη είναι ότι ξεχνάμε τις ενισχυτικές διδασκαλίες και πάμε σε ανάθεση εικαστικών/ θεατρικής αγωγής στους δασκάλους. Επίσης ξεχνάμε τις γραμματειακές για ξενόγλωσσους ή και τις υπόλοιπες ειδικότητες κι οι ώρες αυτές πηγαίνουν σε ολοήμερο ή στα εργαστήρια δεξιοτήτων.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32916
  • Τελευταία: Katerina25
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1185315
  • Σύνολο θεμάτων: 19493
  • Σε σύνδεση σήμερα: 633
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 570
Σύνολο: 571

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.05 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.