Διορισμοί και το 2025

[Kindergarten teacher]

@ neossos αυτα που λετε τα εχετε σκεφτει καλα?

Λεει δλδ το υπουργειο αχ μωρε δεν υπαρχουν κενα στους πε60( οταν εχουν εκτοξευτει τα λειτουργικα)τα οποια δεν ειναι μονο ολοημερα αλλα και πρωινα.  Μιλαμε για 2500 κενα που βγαζουν ματι. Σημειωτεον ο πατρεας εχει πει για μεγαλη μειωση των αναπληρωτων στην πρωτοβαθμια γενικη. Αν λοιπον δεν διορισει...τα κενα αυτα πως θα καλυφθουν?
Δεν υπαρχουν λοιπον  κενα και αχ που να τα δωσω? Δεν τα δινω στην ειδικη με τις πιστωσεις γενικης των πε60? Συγκεκριμενα των πε60 !που εχουν και δικο τους εσπα για το ολοημερο νηπιαγωγειο.
Γενικα καλο θα ειναι να κατευνασετε μεσα σας ολο αυτο για τους πε60. Μη τους βλεπετε ως απειλη...

Αν περιμενουμε τον @patreas να μας δώσει  μια κατευθυνση χωρις πολλα πολλα σεναρια θα ταν για καλο!

[PDE ads]

[Gingerbread]

Και εκεί που δεν το περίμενε κανένας, σκάει εγκύκλιος για σύσταση νέων τμημάτων ένταξης.

Είναι δυνατόν να ζητείται η εκκίνηση αυτής της διαδικασίας στις 13/6, με καταληκτική προθεσμία που εμπλέκει από σχολικές μονάδες μέχρι ΔΠΕ, ΔΔΕ, ΠΔΕ και ΚΕΔΑΣΥ την 4/7; Και πότε θα γίνει η επεξεργασία των προτάσεων και η ορθή επιλογή των σχολείων που έχουν πραγματικά ανάγκη; Αλλά και πώς ακριβώς θα εξοικονομήσουν αναπληρωτές συστήνοντας με ΦΕΚ νέα τμήματα ένταξης, που την επόμενη μέρα θα δημιουργήσουν οργανικά αλλά και λειτουργικά κενά;

Πώς θα χρηματοδοτηθούν διορισμοί σε Τ.Ε., αν οι φετινοί επιπλέον των αποχωρήσεων διορισμοί, προκύψουν από πιστώσεις ΕΣΠΑ που αφορούν αποκλειστικά την πρωτοβάθμια ΓΕΝΙΚΗ (όπως έγραψε ο Patreas) ;

Ελπίζω να μην είναι η ιδέα μου, αλλά κάτι φαίνεται πως πάει εντελώς στραβά στην όλη διαδικασία. Μήπως οι προτάσεις για σύσταση οργανικών στους ΠΕ60 ήταν κάτω των προσδοκιών και επιστρέφουμε πλέον στο αρχικό σχέδιο της έμφασης πέρα από την πρωτοβάθμια, στην ειδική αγωγή; Πάντως αυτή η προχειρότητα φέτος βλέπω να κοστίζει πάρα πολύ.

Ως προς την ειδική αγωγή:

1. Ευτυχώς το υπουργείο δρα νωρίτερα, έτσι του χρόνου να έχουμε έτοιμα τα τε (ειδικά πάλι για τους ΠΕ60) για να γίνουν του χρόνου πολλοί διορισμοί και στην ειδική αγωγή! Αυτός ήταν εξ αρχής ο στόχος του υπουργείου για την ειδική αγωγή.
2. Φέτος οι διορισμοί γενικής στου ΠΕ60 θα είναι πολύ υψηλοί, καθώς θα δοθούν και τα ολοήμερα συν τα πρωινά και συν οι συντάξεις. Δε ξέρω γιατί δείχνεις τόση εμμονή τη στιγμή μάλιστα...που τα δημοτικά έχετε πάρει ΟΛΑ τα ολοήμερα από τους διορισμούς του 2023!
3. Θα κάνω μια πιο εύλογη ανάγνωση της εγκυκλίου...Μήπως το υπουργείο μπήκε στις κεντρικές υπηρεσίες του και είδε τις ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΙΕΣ που έχετε δημιουργήσει πανελλαδικά; Μήπως είδε τον υποβιβασμό χιλιάδων δημοτικών εικονικά; Μήπως λοιπόν θα κόψει από έσας που ευλόγως στη γενική δε χρειάζεστε περαιτέρω διορισμούς τουλάχιστον έως το 2027...μέχρι δηλαδή να απορροφήσατε (και αν) τις υπεραριθμίες σας;
4. Τα κενά των νηπιαγωγών είναι τα μοναδικά που από το 2020 είναι σταθερά πάνω από 2300 προσλήψεις...άρα είναι σταθερά...σε αντίθεση με τους ΠΕ70 που όλο και μειώνονται λόγω των διορισμών και της μείωσης της οργανικότητας...όπως έχεις παραδεχτεί και ο ίδιος για το δικό σου σχολείο.
5. Και άκου και το καλύτερο για να καταλάβεις τη βασική διαφορά μας...εμείς διατηρούμε τα πρωινά μας τμήματα και έχουμε δημιουργήσει πολλά ολοήμερα με συμμετοχή των νηπίων σταθερά στα χρόνια...εσείς χάνετε και τα πρωινά, δεν είχατε και ποτέ ολοήμερα με συμμετοχή με αποτέλεσμα να βάζουν στην Α΄Αθήνας (δηλαδή στη μεγαλύτερη πληθυσμιακά περιοχή της χώρας....βλέπεις εγώ έχω ως επιχείρημα, μέγαλη περιοχή...όχι τη Γαύδο που δίνεις ως παράδειγμα εσύ για εμάς) εως και 3 ΠΕ70!
Καλό καλοκαίρι,
χωρίς εμμονές
με σοβαρά επιχειρήματα

[neossos]

@ neossos αυτα που λετε τα εχετε σκεφτει καλα?

Λεει δλδ το υπουργειο αχ μωρε δεν υπαρχουν κενα στους πε60( οταν εχουν εκτοξευτει τα λειτουργικα)τα οποια δεν ειναι μονο ολοημερα αλλα και πρωινα.  Μιλαμε για 2500 κενα που βγαζουν ματι. Σημειωτεον ο πατρεας εχει πει για μεγαλη μειωση των αναπληρωτων στην πρωτοβαθμια γενικη. Αν λοιπον δεν διορισει...τα κενα αυτα πως θα καλυφθουν?
Δεν υπαρχουν λοιπον  κενα και αχ που να τα δωσω? Δεν τα δινω στην ειδικη με τις πιστωσεις γενικης των πε60? Συγκεκριμενα των πε60 !που εχουν και δικο τους εσπα για το ολοημερο νηπιαγωγειο.
Γενικα καλο θα ειναι να κατευνασετε μεσα σας ολο αυτο για τους πε60. Μη τους βλεπετε ως απειλη...

Αν περιμενουμε τον @patreas να μας δώσει  μια κατευθυνση χωρις πολλα πολλα σεναρια θα ταν για καλο!

Το θέμα είναι ότι μάλλον το υπουργείο (ή έστω αυτοί που βρίσκονται σε καίριες θέσεις λήψης αποφάσεων) αγνοούν εντελώς τον τρόπο λειτουργίας της εκπαίδευσης και ειδικά θέματα όπως οργανικότητα - λειτουργικότητα κλπ.

Εγώ συμφωνώ με τους προβληματισμούς σου, αλλά σύμφωνα με τα (περιορισμένα ακόμα) δεδομένα που έχουμε αναφορικά με τις προτάσεις των ΔΠΕ για νέες οργανικές ΠΕ60, υπάρχει πρόβλημα. Στην Α' Αθήνας (μεγαλύτερη ΔΠΕ της χώρας) έγινε πρόταση για μόνο 134 νέες οργανικές ΠΕ60, ενώ ταυτόχρονα δηλώθηκαν 250 λειτουργικά κενά. Στη Β' Θεσσαλονίκης (δεύτερη μεγαλύτερη ΔΠΕ της χώρας) έγινε πρόταση για μόνο 35 νέες οργανικές, ενώ πέρυσι είχαν δηλωθεί 119 κενά για τις αποσπάσεις. Αν η εικόνα είναι παρόμοια και στις υπόλοιπες διευθύνσεις, τότε θα έχουμε πολύ λιγότερες από 2.000 εισηγήσεις για νέες οργανικές ΠΕ60 ανά την χώρα (για το πόσες ακριβώς μόνο ο Patreas μπορεί να βοηθήσει).

Με αυτά τα δεδομένα δεν ξέρω καν αν το υπουργείο θα προχωρήσει σε μετατροπή όλων των πιστώσεων ΕΣΠΑ ΠΕ60 Γενικής, γιατί τα αποτελέσματα θα είναι ακριβώς αυτά τα οποία γράφεις. Άσε που μπορεί και να περισσέψουν πιστώσεις. Σκεφτείτε π.χ. να συσταθούν 1.300 νέες οργανικές και μαζί με τις 200 συνταξιοδοτήσεις να γίνουν μόνο 1.500 διορισμοί ΠΕ60. Το 30% των νεοδιόριστων θα πάρει κατευθείαν άδεια, οπότε θα υπηρετήσουν μόνο 1.000 επιπλέον ΠΕ60, αφήνοντας ακάλυπτα περί τα 1.500 κενά, για τα οποία θα πρέπει μετά να προσληφθούν αναπληρωτές (με ελάχιστες ως μηδενικές πιστώσεις). Θα έχουν κάνει μια τρύπα στο νερό, καθιστώντας το 2025-26 το έτος με τα περισσότερα ακάλυπτα κενά στην ιστορία.

Αλλά και στο δημοτικό, δεν γίνεται να χαθούν όλες οι πιστώσεις αναπληρωτών γενικής από τη μια χρονιά στην άλλη. Άντε πες στους ΠΕ70 έχει μειωθεί τόσο ο αριθμός των τμημάτων που και τα λειτουργικά κενά θα πέσουν πολύ. Στις ειδικότητες όμως, χωρίς νέες οργανικές, θα υπάρξει ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα, ειδικά στους ΠΕ06 και ΠΕ11 (στους δεύτερους θα υπάρξουν χωρίς νέες οργανικές πάνω από 1.000 λειτουργικά κενά, αλλά ΜΗΔΕΝ πιστώσεις ΕΣΠΑ, αν συμβεί αυτό που έγραψε ο Patreas).

Οπότε ίσως να τα ξανασκέφτηκαν τα πράγματα και έχουμε αλλαγή πλεύσης σε σχέση με όσα είχε γράψει ο Patreas (μόνο αυτός μπορεί να το επιβεβαιώσει). Εξάλλου, εσάς δεν σας κάνει εντύπωση να ζητάνε στις αρχές Μαΐου εισηγήσεις για νέες οργανικές ΠΕ60 (έτσι γενικά), μετά από μερικές εβδομάδες να ζητάνε τελικά χωριστά προτάσεις για οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου (αυτό έπρεπε να ζητήσουν απο την αρχή, γιατί για το πρωινό πρόγραμμα υπάρχει διαφορετική θεσμική διαδικασία που μάλλον δεν γνωρίζουν) και σήμερα, 13/6, να ζητάνε προτάσεις για νέα τμήματα ένταξης; Όλα αυτά δεν θα έπρεπε να έχουν συμβεί πριν τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις του ερχόμενου σχολικού έτους; Και σίγουρα πριν αποφασιστεί ποιες πιστώσεις αναπληρωτών θα μετατραπούν σε πιστώσεις μονίμων; Όλο αυτό δεν είναι ο ορισμός του πάμε και όπου βγει;

[trust no one]

Είναι λίγο κουραστικό πάντως όποιος εκφράζει μία άποψη που δεν αρέσει σε κάποιον άλλον, να βαφτίζεται εμμονικός, ότι βλέπει παντού εχθρούς κλπ. Δεν έχει πει πουθενά ο neossos να μη διοριστούν νηπιαγωγοί. Το αντίθετο μάλιστα. Οπότε ή δεν παρακολουθείτε στενά την πορεία της συζήτησης ή έχετε κοντή μνήμη ή με το που πει κάποιος κάτι που δε σας αρέσει (ανάλυση έκανε ο άνθρωπος κι υπόθεση, ξαναλέω δεν είπε ούτε πόσοι νηπιαγωγοί πρέπει να διοριστούν, ούτε ότι δεν πρέπει να διοριστούν) θεωρείτε ότι "ξεσκεπάστηκε" και "φάνηκαν οι πραγματικές του προθέσεις".

[PDE ads]

[dplastour]

Για να σταματήσει και η «φαγωμάρα» ας πούμε λίγο και για γενική δευτεροβάθμια…

Είναι κι άλλοι που περιμένουν!!

[Gingerbread]

Είναι λίγο κουραστικό πάντως όποιος εκφράζει μία άποψη που δεν αρέσει σε κάποιον άλλον, να βαφτίζεται εμμονικός, ότι βλέπει παντού εχθρούς κλπ. Δεν έχει πει πουθενά ο neossos να μη διοριστούν νηπιαγωγοί. Το αντίθετο μάλιστα. Οπότε ή δεν παρακολουθείτε στενά την πορεία της συζήτησης ή έχετε κοντή μνήμη ή με το που πει κάποιος κάτι που δε σας αρέσει (ανάλυση έκανε ο άνθρωπος κι υπόθεση, ξαναλέω δεν είπε ούτε πόσοι νηπιαγωγοί πρέπει να διοριστούν, ούτε ότι δεν πρέπει να διοριστούν) θεωρείτε ότι "ξεσκεπάστηκε" και "φάνηκαν οι πραγματικές του προθέσεις".

Και που να σφίξουν οι ζέστες!

[stroumfaki]

Για να σταματήσει και η «φαγωμάρα» ας πούμε λίγο και για γενική δευτεροβάθμια…

Είναι κι άλλοι που περιμένουν!!

Δεν είναι "φαγωμάρα" η αντίθετη άποψη. Απλά οι συνάδελφοι δεν μπορούν να τη δεχθούν.

[Kalliope D.]

Πότε λέτε να έχουμε αριθμό διορισμών ανά κλάδο;;

[Kindergarten teacher]

@stroumfaki εσεις η ιδια καιρο λεγατε για διψηφιο στους πε60...το 4ψηφιο το δεχτηκατε τελικα?

[stroumfaki]

@stroumfaki εσεις η ιδια καιρο λεγατε για διψηφιο στους πε60...το 4ψηφιο το δεχτηκατε τελικα?

Διψήφιο δεν είπα ποτέ. Τριψήφιο είπα. Ως προς το τετραψήφιο, βγήκε κάποιος αριθμος διορισμών και το λέτε?

[Kindergarten teacher]

Και διψηφιο ειπατε..θα το ψαξω στις αναρτησεις σας..αντε κ συνταξεις το πολυ φωναζατε.

Το χχχχ το εδωσε ο πατρεας. Θα δουμε! Καλη συνεχεια

[stroumfaki]

Και διψηφιο ειπατε..θα το ψαξω στις αναρτησεις σας..αντε κ συνταξεις το πολυ φωναζατε.

Το χχχχ το εδωσε ο πατρεας. Θα δουμε! Καλη συνεχεια

Για ψάξτε για το διψηφιο....... Εκτός αν το 250 οργανικά κενά των συντάξεων τα θεωρείτε εσείς διψηφιο. Αναμένω το εύρημα μας, αλλιώς φαίνεται πως θέλετε να συκοφαντείτε σκόπιμα. Χχχχ έδωσε ο Πατρέας, αλλά προφανώς δεν διαβάζετε προσεκτικά ή δεν θέλετε να δείτε τα δεδομένα που παραθέτει ο @Neossos. Καλή συνέχεια και σε εσάς! Αναμένω έτσι?

[Otteraki]

Ειρήνη υμίν!

Τα κενά, οι ανάγκες σε όλους τους κλάδους δε φαίνονται και απο το myschool?

Οι προτάσεις των ΔΙΠΕ είναι κάτι αντίστοιχο (στον δικό μου εγκέφαλο) με τις προτάσεις συγχώνευσης.

Το Υπουργείο ανα πάσα στιγμή γνωρίζει πόσα παιδιά έχει κάθε σχολείο, παρόλα αυτά ζητούν εισηγήσεις των ΔΙΠΕ για συγχωνεύσεις... ίσως και να τους ζητάνε να κόψουν κ απο όπου μπορούν περισσότερα ,δεν ξέρω.

Κάτι αντίστοιχο θα γίνεται κ στο ζήτημα των οργανικών όπως το αντιλαμβάνομαι. Βλέπει το Υπουργείο (ενδεικτικά θα πω για τον κλάδο μου παλι) 2ΧΧΧ κενά πε60 και ζητά την πρόταση των ΔΙΠΕ για όσο το δυνατόν λιγότερες; Πώς ακούγεται αυτή η σκέψη; παίζει να έχει βάση ;

[Kalliope D.]

Για ψάξτε για το διψηφιο....... Εκτός αν το 250 οργανικά κενά των συντάξεων τα θεωρείτε εσείς διψηφιο. Αναμένω το εύρημα μας, αλλιώς φαίνεται πως θέλετε να συκοφαντείτε σκόπιμα. Χχχχ έδωσε ο Πατρέας, αλλά προφανώς δεν διαβάζετε προσεκτικά ή δεν θέλετε να δείτε τα δεδομένα που παραθέτει ο @Neossos. Καλή συνέχεια και σε εσάς! Αναμένω έτσι?

Και ο Neossos τετραψήφιο νούμερο έδωσε..
Προφανώς οι ΠΕ 60 θα έχουν τετραψήφιο νούμερο σ αυτούς τους διορισμούς, αλλά το θέμα είναι ο αριθμός θα αγγίξει τους 1500 ή παραπάνω..