Γ' φάση αναπληρωτών 2024-2025

[fourni]

Τότε πώς θα έρθουν εκπαιδευτικοί στην επόμενη φάση, αν δεν τα έχει δηλώσει κανείς από αυτούς που δεν έχουν ήδη προσληφθεί;
Φαύλος κύκλος. Έπρεπε να συμπεριληφθούν στην ειδική πρόσκληση. Με κανονική πρόσληψη δε θα μπορέσει να έρθει κανείς στο νησί!

Το ότι δεν τα δήλωσε κανείς είναι ο ισχυρισμός που προσπαθούμε να καταρρίψουμε....

[PDE ads]

[Lasid]

Το ότι δεν τα δήλωσε κανείς είναι ο ισχυρισμός που προσπαθούμε να καταρρίψουμε....

Κατάλαβα, αλλά αδυνατώ να πιστέψω ότι το υπουργείο δεν κάλυψε τους Φούρνους, ενώ το νησί έχει δηλωθεί από τους εκπαιδευτικούς.

Ωραία...αν έχει δηλώσει κάποιος Χημικός,

[jobek]

θα γίνει τέλος του μήνα φάση για τη δευτεροβάθμια; η θα αφορά μόνο την πρωτοβάθμια;

[fourni]

Κατάλαβα, αλλά αδυνατώ να πιστέψω ότι το υπουργείο δεν κάλυψε τους Φούρνους, ενώ το νησί έχει δηλωθεί από τους εκπαιδευτικούς.

Ωραία...αν έχει δηλώσει κάποιος Χημικός,

[PDE ads]

[mmmm]

Θα πρέπει να μας εξηγήσει κάποιος πώς τρέχει ο αλγόριθμος των προσλήψεων στη γενική. Δηλαδή λένε πχ θα πάρουμε 5000. Ποιος αποφασίζει ποιες περιοχές θα μπουν στη ροή; Αδυνατούμε να πιστέψουμε ότι από το Σεπτέμβριο δεν υπάρχει κάποιος που να έχει δηλώσει γ Σάμου. Οπότε με αυτό το δεδομένο συμπεραίνουμε ότι η γ Σάμου δεν μπήκε ποτέ στη ροή των προσλήψεων για συγκεκριμένες ειδικότητες. Οπότε μετά δεν μπορούσε να μπει ούτε σε ειδική πρόσκληση γιατί αυτή αφορούσε μη αναλήψεις και παραιτήσεις ή για περιπτώσεις που δεν βρέθηκε υποψήφιος που να έχει δηλώσει την περιοχή για θέσεις που εισήχθησαν στη ροή.
Αν γνωρίζει κάποιος, ας μας ενημερώσει, ίσως ο @patreas. Επαναλαμβάνω το ερώτημα: ποιος αποφασίζει το πόσες προσλήψεις και κυρίως το πού

[Nora Kak]

Στις παράλληλες ξέρω ότι ζητήθηκαν από τις διευθύνσεις και δόθηκαν τα κενά την προηγούμενη εβδομάδα.
[/quote

Μιλάτε κ για πρωτοβάθμια κ για δευτεροβαθμια;

Ναι για τα δύο.

[neossos]

Έχετε υπόψη σας πως κάποιες φορές τα κενά που δηλώνονται από τις διευθύνσεις εκπαίδευσης μπορεί να μην φτάνουν ποτέ στο υπουργείο. Οι ΠΔΕ έχουν τη δυνατότητα να μειώσουν τα κενά των διευθύνσεων και φυσικά το υπουργείο λαμβάνει υπόψη του μόνο τα κενά που δίνονται απο τις περιφέρειες. 

Έτσι φαίνεται πως εξηγούνται οι αποκλίσεις ανάμεσα στο γενικό ποσοστό κάλυψης των κενών που παραθέτει ο Patreas, με τα κενά που φαίνεται να έχουν δώσει οι διευθύνσεις (και αναρτούν οι αιρετοί).

Για παράδειγμα, στην προηγούμενη φάση από τα 987 κενά ΠΕ70 Γενικής Παιδείας που είχε αναρτήσει ο Patreas, καλύφθηκαν τα 767 (ποσοστό κάλυψης 78%). Και σίγουρα υπήρχε έγκριση και για ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό κάλυψης, όμως δεν βρέθηκε ικανός αριθμός υποψηφίων στους πίνακες.

Αν όμως δούμε το ποσοστό κάλυψης των κενών συγκεκριμένων περιοχών, θα παρατηρήσουμε πως κάτι δεν πάει καλά. Η ΔΠΕ Αχαΐας, για παράδειγμα, φαίνεται να δήλωσε 31 κενά ΠΕ70 Γενικής Παιδείας (σύμφωνα με αναρτήσεις αιρετών), έγιναν όμως μόνο 6 προσλήψεις (ποσοστό κάλυψης 19%). Αντίστοιχη είναι η εικόνα και σε άλλες διευθύνσεις που βρίσκονται εντός συγκεκριμένων περιφερειών.

Με λίγα λόγια κάποιες ΠΔΕ φαίνεται να μειώνουν από μόνες τους το ποσοστό κάλυψης (που θα μειώσει έτσι και αλλιώς το υπουργείο), με αποτέλεσμα να υπάρχει μεγάλη απόκλιση στο τελικό ποσοστό κάλυψης των πρωτογενών κενών ανά την επικράτεια, κενά που συνολικά πρέπει να είναι περισσότερα από εκείνα που αναρτά ο Patreas εδώ στο forum (ίσως να μπορεί να το επιβεβαιώσει και ο ίδιος). Αποτέλεσμα κάποιες περιοχές να πλήττονται περισσότερο σε σχέση με άλλες από τις περικοπές αναπληρωτών που θα κάνει έτσι και αλλιώς το ΥΠΑΙΘΑ ανά κλάδο.

[Oliver]

Θα πρέπει να μας εξηγήσει κάποιος πώς τρέχει ο αλγόριθμος των προσλήψεων στη γενική. Δηλαδή λένε πχ θα πάρουμε 5000. Ποιος αποφασίζει ποιες περιοχές θα μπουν στη ροή; Αδυνατούμε να πιστέψουμε ότι από το Σεπτέμβριο δεν υπάρχει κάποιος που να έχει δηλώσει γ Σάμου. Οπότε με αυτό το δεδομένο συμπεραίνουμε ότι η γ Σάμου δεν μπήκε ποτέ στη ροή των προσλήψεων για συγκεκριμένες ειδικότητες. Οπότε μετά δεν μπορούσε να μπει ούτε σε ειδική πρόσκληση γιατί αυτή αφορούσε μη αναλήψεις και παραιτήσεις ή για περιπτώσεις που δεν βρέθηκε υποψήφιος που να έχει δηλώσει την περιοχή για θέσεις που εισήχθησαν στη ροή.
Αν γνωρίζει κάποιος, ας μας ενημερώσει, ίσως ο @patreas. Επαναλαμβάνω το ερώτημα: ποιος αποφασίζει το πόσες προσλήψεις και κυρίως το πού

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Επίσης, ας δούμε και αυτό: https://www.especial.gr/parallili-stirixi-proslipseis-pe03-kai-pe04-midenikes-stin-arkadia-erotisi-sti-vouli/

[tinyeye]

η ξαφνική και περίεργη εγκύκλιος για απόσπαση νεοδιοριζόμενων του 23 εκπαιδευτικών  αδειασε τα σχολεια απο τα ακριτικα νησια.. η πρώτη φαση δεν ηταν ενημερωμενη για αυτα τα κενα , η δε β φαση ηταν πολυ μικρη ετσι φτασαμε σχεδον δεκεμβριο. Τα ίδια συμβαίνουν και Δ Δωδεκανήσων συγχαρητήρια...

[mmmm]

Δεν υπάρχει καμία περίεργη εγκύκλιος. Έγινε τροποποίηση νόμου. Πολλοί νεοδιόριστοι που εμπίπτουν στο συγκεκριμένο νόμο δήλωσαν στοχευμένα απομακρυσμένες περιοχές ώστε να είναι σίγουροι ότι θα διοριστούν. Μπορεί να πει κανείς ότι στην πρώτη φάση προσλήψεων αναπληρωτών πράγματι δεν δηλώθηκαν τα συγκεκριμένα κενά. Στη δεύτερη φάση όμως τα κενά δηλώθηκαν 100%. Οι ΠΔΕ συνήθως δεν μειώνουν κενά. Δεν υπάρχει λόγος να το κάνουν αυτό.

[Lino]

η ξαφνική και περίεργη εγκύκλιος για απόσπαση νεοδιοριζόμενων του 23 εκπαιδευτικών  αδειασε τα σχολεια απο τα ακριτικα νησια.. η πρώτη φαση δεν ηταν ενημερωμενη για αυτα τα κενα , η δε β φαση ηταν πολυ μικρη ετσι φτασαμε σχεδον δεκεμβριο. Τα ίδια συμβαίνουν και Δ Δωδεκανήσων συγχαρητήρια...

Σε ποιόν νόμο/εγκύκλιο αναφέρεσαι;

[neossos]

Αν είναι αδύνατον να ελέγξουν οι ΠΔΕ τα κενά των διευθύνσεων ευθύνης τους, τότε φαντάζομαι πως θα είναι επίσης ακατόρθωτο το να γίνει μια τέτοια διαλογή εντός του υπουργείου (όπου φτάνουν τα κενά όλων των κλάδων, από όλη τη χώρα).

Αυτό που εγώ έχω παρατηρήσει είναι πως οι υπηρεσίες του υπουργείου, αναλόγως των πιστώσεων που είναι διαθέσιμες καθορίζουν το ποσοστό κάλυψης ανά πρόγραμμα / πηγή χρηματοδότησης και μετά αυτό κατανέμεται ανά κλάδο (συνήθως με βάση τις αντιλήψεις περί σημαντικών και ασήμαντων ειδικοτήτων, δυστυχώς). Από εκεί και πέρα αν π.χ. αποφασίσουν να καλύψουν το 80% των κενών ενός κλάδου, τότε καλύπτεται και το 80% των κενών που υπάρχουν σε κάθε περιοχή (με εξαίρεση περιοχές με 1 ή 2 μόνο κενά που καλύπτονται όλα, τουλάχιστον στους ΠΕ70 έτσι γίνεται).

Από εκεί και πέρα ίσως υπάρχουν πιέσεις προς τις περιφέρειες ώστε να συμπιέζουν τα κενά και να κρατάνε μόνο εκείνα που είναι απολύτως απαραίτητα (ότι και να σημαίνει αυτό σε κάθε κλάδο, π.χ. στους ΠΕ70 σημαίνει "κόψτε τα κενά για το ολοήμερο"). Κάποιοι ΠΔΕ μπορεί να θεωρούν ότι όλα τα κενά είναι εξίσου σημαντικά και να μην κάνουν καμία αλλαγή, κάποιοι άλλοι όμως (που μπορεί να έχουν και άλλες βλέψεις κατά νου) να εκτελούν τις οδηγίες - εντολές του Γ. Γ. κατά γράμμα. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη πιθανή αιτία για την "εξαφάνιση" των κενών σε κάποιες περιοχές, τη στιγμή που σε άλλες καλύφθηκαν σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό (και δεν πρόκειται για κενά παράλληλης από το ΕΣΠΑ των Περιφερειών, ώστε να φταίει η διαφορετική διαθεσιμότητα πιστώσεων ανά περιοχή).

[Oliver]

Αν είναι αδύνατον να ελέγξουν οι ΠΔΕ τα κενά των διευθύνσεων ευθύνης τους, τότε φαντάζομαι πως θα είναι επίσης ακατόρθωτο το να γίνει μια τέτοια διαλογή εντός του υπουργείου (όπου φτάνουν τα κενά όλων των κλάδων, από όλη τη χώρα).

Αυτό που εγώ έχω παρατηρήσει είναι πως οι υπηρεσίες του υπουργείου, αναλόγως των πιστώσεων που είναι διαθέσιμες καθορίζουν το ποσοστό κάλυψης ανά πρόγραμμα / πηγή χρηματοδότησης και μετά αυτό κατανέμεται ανά κλάδο (συνήθως με βάση τις αντιλήψεις περί σημαντικών και ασήμαντων ειδικοτήτων, δυστυχώς). Από εκεί και πέρα αν π.χ. αποφασίσουν να καλύψουν το 80% των κενών ενός κλάδου, τότε καλύπτεται και το 80% των κενών που υπάρχουν σε κάθε περιοχή (με εξαίρεση περιοχές με 1 ή 2 μόνο κενά που καλύπτονται όλα, τουλάχιστον στους ΠΕ70 έτσι γίνεται).

Από εκεί και πέρα ίσως υπάρχουν πιέσεις προς τις περιφέρειες ώστε να συμπιέζουν τα κενά και να κρατάνε μόνο εκείνα που είναι απολύτως απαραίτητα (ότι και να σημαίνει αυτό σε κάθε κλάδο, π.χ. στους ΠΕ70 σημαίνει "κόψτε τα κενά για το ολοήμερο"). Κάποιοι ΠΔΕ μπορεί να θεωρούν ότι όλα τα κενά είναι εξίσου σημαντικά και να μην κάνουν καμία αλλαγή, κάποιοι άλλοι όμως (που μπορεί να έχουν και άλλες βλέψεις κατά νου) να εκτελούν τις οδηγίες - εντολές του Γ. Γ. κατά γράμμα. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη πιθανή αιτία για την "εξαφάνιση" των κενών σε κάποιες περιοχές, τη στιγμή που σε άλλες καλύφθηκαν σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό (και δεν πρόκειται για κενά παράλληλης από το ΕΣΠΑ των Περιφερειών, ώστε να φταίει η διαφορετική διαθεσιμότητα πιστώσεων ανά περιοχή).

neossos, αυτό πώς το εξηγείς;

[trust no one]

Αν είναι αδύνατον να ελέγξουν οι ΠΔΕ τα κενά των διευθύνσεων ευθύνης τους, τότε φαντάζομαι πως θα είναι επίσης ακατόρθωτο το να γίνει μια τέτοια διαλογή εντός του υπουργείου (όπου φτάνουν τα κενά όλων των κλάδων, από όλη τη χώρα).

Αυτό που εγώ έχω παρατηρήσει είναι πως οι υπηρεσίες του υπουργείου, αναλόγως των πιστώσεων που είναι διαθέσιμες καθορίζουν το ποσοστό κάλυψης ανά πρόγραμμα / πηγή χρηματοδότησης και μετά αυτό κατανέμεται ανά κλάδο (συνήθως με βάση τις αντιλήψεις περί σημαντικών και ασήμαντων ειδικοτήτων, δυστυχώς). Από εκεί και πέρα αν π.χ. αποφασίσουν να καλύψουν το 80% των κενών ενός κλάδου, τότε καλύπτεται και το 80% των κενών που υπάρχουν σε κάθε περιοχή (με εξαίρεση περιοχές με 1 ή 2 μόνο κενά που καλύπτονται όλα, τουλάχιστον στους ΠΕ70 έτσι γίνεται).

Από εκεί και πέρα ίσως υπάρχουν πιέσεις προς τις περιφέρειες ώστε να συμπιέζουν τα κενά και να κρατάνε μόνο εκείνα που είναι απολύτως απαραίτητα (ότι και να σημαίνει αυτό σε κάθε κλάδο, π.χ. στους ΠΕ70 σημαίνει "κόψτε τα κενά για το ολοήμερο"). Κάποιοι ΠΔΕ μπορεί να θεωρούν ότι όλα τα κενά είναι εξίσου σημαντικά και να μην κάνουν καμία αλλαγή, κάποιοι άλλοι όμως (που μπορεί να έχουν και άλλες βλέψεις κατά νου) να εκτελούν τις οδηγίες - εντολές του Γ. Γ. κατά γράμμα. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη πιθανή αιτία για την "εξαφάνιση" των κενών σε κάποιες περιοχές, τη στιγμή που σε άλλες καλύφθηκαν σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό (και δεν πρόκειται για κενά παράλληλης από το ΕΣΠΑ των Περιφερειών, ώστε να φταίει η διαφορετική διαθεσιμότητα πιστώσεων ανά περιοχή).

Στους ΠΕ70 σημαίνει "μην εγκρίνετε γραμματειακή υποστήριξη (στους μόνιμους) κι ενισχυτική διδασκαλία". Στις ειδικότητες της πρωτοβάθμιας σημαίνει "βάλτε τους δασκάλους να κάνουν μαθήματα ειδικοτήτων".