Άρση Μονιμότητος

[gagarin_3]

Ισχύει αυτό που έγραψε ο "Κυκλοθυμικός" στο facebook;

"Περί άρσης της μονιμότητα των Δημοσίων Υπαλλήλων… Η μονιμότητα προβλέπεται στο άρθρο 103 του Συντάγματος. Άρα για να αρθεί θα πρέπει να ψηφιστεί από 2 διαφορετικές Βουλές. Στην μια πρέπει να πάρει 180 ψήφους (πράγμα αδύνατον με τα σημερινά δεδομένα) και στην άλλη 151 ψήφους. Άρα πρακτικά, με τους συσχετισμούς που υπάρχουν ΔΕΝ μπορει να αρθεί. Η κυβέρνηση το γνωρίζει και πολύ απλά επιλέγει να θέτει αυτά τα θέματα στην ατζέντα και όχι τα σοβαρά επειδή την βολεύει να συζητάμε μεταξύ μας τα αυτονόητα."


Εκτός κι αν το αναπαράγουν από την κυβέρνηση για να συνδέσουν τις απολύσεις-άρση μονιμότητας με την αξιολόγηση.

[PDE ads]

[leon.]

Ισχύει αυτό που έγραψε ο "Κυκλοθυμικός" στο facebook;

"Περί άρσης της μονιμότητα των Δημοσίων Υπαλλήλων… Η μονιμότητα προβλέπεται στο άρθρο 103 του Συντάγματος. Άρα για να αρθεί θα πρέπει να ψηφιστεί από 2 διαφορετικές Βουλές. Στην μια πρέπει να πάρει 180 ψήφους (πράγμα αδύνατον με τα σημερινά δεδομένα) και στην άλλη 151 ψήφους. Άρα πρακτικά, με τους συσχετισμούς που υπάρχουν ΔΕΝ μπορει να αρθεί. Η κυβέρνηση το γνωρίζει και πολύ απλά επιλέγει να θέτει αυτά τα θέματα στην ατζέντα και όχι τα σοβαρά επειδή την βολεύει να συζητάμε μεταξύ μας τα αυτονόητα."


Εκτός κι αν το αναπαράγουν από την κυβέρνηση για να συνδέσουν τις απολύσεις-άρση μονιμότητας με την αξιολόγηση.

Ισχύει. Αλλά έτσι όπως ψηφίζει ο υπερήφανος λαός του τόπου (ταχύτατα εκφασιζόμενος) είσαι βέβαιος πως δε θα βγάλει στις επόμενες εκλογές και Μητσοτάκη και Βελόπουλο και Λατινοπούλου και Κασιδιάρηδες με τέτοια ποσοστά όπου να 'χουν το απαιτούμενο 180;

[trust no one]

Το παιχνίδι δεν παίζεται προς το παρόν στην αναθεώρηση, αλλά στον χαρακτηρισμό αυτών που τους νοιάζουν ως "βαριά πειθαρχικά παραπτώματα", που οδηγούν στην απόλυση και με το υπάρχον πλαίσιο.

[leon.]

Το παιχνίδι δεν παίζεται προς το παρόν στην αναθεώρηση, αλλά στον χαρακτηρισμό αυτών που τους νοιάζουν ως "βαριά πειθαρχικά παραπτώματα", που οδηγούν στην απόλυση και με το υπάρχον πλαίσιο.

Δύο χρόνια έμειναν ως τις εκλογές. Η παρούσα βουλή είναι αναθεωρητική. Το άρθρο 103 περί μονιμότητος θα προταθεί γι' αναθεώρηση. Είναι δεδομένο. Μη στρουθοκαμηλίζομε. Το ερώτημα είναι αν θα λάβει 180 ψήφους ή όχι.

[PDE ads]

[Serraios]

Ισχύει αυτό που έγραψε ο "Κυκλοθυμικός" στο facebook;

"Περί άρσης της μονιμότητα των Δημοσίων Υπαλλήλων… Η μονιμότητα προβλέπεται στο άρθρο 103 του Συντάγματος. Άρα για να αρθεί θα πρέπει να ψηφιστεί από 2 διαφορετικές Βουλές. Στην μια πρέπει να πάρει 180 ψήφους (πράγμα αδύνατον με τα σημερινά δεδομένα) και στην άλλη 151 ψήφους. Άρα πρακτικά, με τους συσχετισμούς που υπάρχουν ΔΕΝ μπορει να αρθεί. Η κυβέρνηση το γνωρίζει και πολύ απλά επιλέγει να θέτει αυτά τα θέματα στην ατζέντα και όχι τα σοβαρά επειδή την βολεύει να συζητάμε μεταξύ μας τα αυτονόητα."


Εκτός κι αν το αναπαράγουν από την κυβέρνηση για να συνδέσουν τις απολύσεις-άρση μονιμότητας με την αξιολόγηση.

Ναι και έτσι όπως ψηφίζουν οι εκπαιδευτικοί δλδ ΝΔ δαγκωτο θα βρεθούν άνεργοι.
Επίσης όχι αύξηση μισθού αλλά σύνδεση αξιολόγησης με οργανική θα γίνει πχ έχεις οργανική δίπλα στο σπίτι σου δεν σε έβαλαν καλή αξιολόγηση έφυγες στο διπλανό νομό.

[trust no one]

Δύο χρόνια έμειναν ως τις εκλογές. Η παρούσα βουλή είναι αναθεωρητική. Το άρθρο 103 περί μονιμότητος θα προταθεί γι' αναθεώρηση. Είναι δεδομένο. Μη στρουθοκαμηλίζομε. Το ερώτημα είναι αν θα λάβει 180 ψήφους ή όχι.

Εγώ σου λέω ότι αν θέλει να σε απολύσει μπορεί να το κάνει και τώρα κι εσύ μου λες ότι στρουθοκαμηλίζω. Μάλλον μιλάμε άλλη γλώσσα.

[leon.]

Εγώ σου λέω ότι αν θέλει να σε απολύσει μπορεί να το κάνει και τώρα κι εσύ μου λες ότι στρουθοκαμηλίζω. Μάλλον μιλάμε άλλη γλώσσα.

Ό,τι να 'ναι. Έχεις ακούσει το άρθρο 103; Έχεις ακούσει το 1911 και τη μονιμότητα επί Βενιζέλου; Ξέρεις τι συνέβαινε το 19ο αιώνα; Γνωρίζεις τι συνέβη το '13; Τι έγινε κι απολύθηκε όλος ο τομέας υγείας; Γιατί δε μπορούσε ν' απολύσει αν δεν καταργούσε την ειδικότητα απ' τα σχολεία; Διάβασε το άρθρο 103 και πες μας μετά δεν τρέχει τίποτα κι αν άρει τη μονιμότητα στο Σύνταγμα, έτσι κι αλλιώς σ' απολύει(!!!!). Νομίζεις πως το χαρτί που σου 'ρθε μετά διετίας δοκίμου τζάμπα σου 'λθε; Μη γράφετε ό,τι σας κατεβαίνει κι ό,τι παραλογισμός σας έρχεται.

[ppil]

Το παιχνίδι δεν παίζεται προς το παρόν στην αναθεώρηση, αλλά στον χαρακτηρισμό αυτών που τους νοιάζουν ως "βαριά πειθαρχικά παραπτώματα", που οδηγούν στην απόλυση και με το υπάρχον πλαίσιο.

Ακριβώς έτσι! Η άρση της μονιμότητας δεν έχει τόσο προτεραιότητα, όση φαίνεται να έχει, γιατί δεν είναι σίγουρο πώς θα λειτουργήσει (οι πελάτες των κομμάτων θέλουν και μια σταθερότητα). Προς το παρόν σφυγμομέτρηση γίνεται ακόμη. Η ουσία είναι το παραπάνω.

leon, παρεξήγησες νομίζω. Απόλυση για πειθαρχικούς λόγους γίνεται και χωρίς να υπάρχει άρση μονιμότητας, αυτό θέλει να πει ο trust no one. Αν οι πειθαρχικοί λόγοι διευρυνθούν, δεν χρειάζεται άμεση άρση μονιμότητας για να επεκταθεί πχ. η αξιολόγηση

[leon.]

Ακριβώς έτσι! Η άρση της μονιμότητας δεν έχει τόσο προτεραιότητα, όση φαίνεται να έχει, γιατί δεν είναι σίγουρο πώς θα λειτουργήσει (οι πελάτες των κομμάτων θέλουν και μια σταθερότητα). Προς το παρόν σφυγμομέτρηση γίνεται ακόμη. Η ουσία είναι το παραπάνω.

leon, παρεξήγησες νομίζω. Απόλυση για πειθαρχικούς λόγους γίνεται και χωρίς να υπάρχει άρση μονιμότητας, αυτό θέλει να πει ο trust no one. Αν οι πειθαρχικοί λόγοι διευρυνθούν, δεν χρειάζεται άμεση άρση μονιμότητας για να επεκταθεί πχ. η αξιολόγηση

Το τι θέλει να πει ο trust no one το κατέστησε σαφές με το δεύτερο μήνυμα. Στο νήμα αυτό μιλάμε για συνταγματική άρση μονιμότητας. Σ' αυτήν αναφέρθηκε ο Θεοδωρικάκος. Τι μου πετάτε άσχετα για πειθαρχικά;

Αυτό που επί λέξει γράφει ο trust no one "... αν θέλει να σ' απολύσει μπορεί να το κάνει και τώρα..." δεν ισχύει. Δε μπορεί ν' απολύσει όποιον θέλει. Ο δημόσιος υπάλληλος προστατεύεται απ' τη μονιμότητα. Αυτό θα μπορεί να το κάνει αν υπάρξει άρση μονιμότητας στο 103. Κάθομαι κι εξηγώ τ' αυτονόητα.

[erietta]

Δύο χρόνια έμειναν ως τις εκλογές. Η παρούσα βουλή είναι αναθεωρητική. Το άρθρο 103 περί μονιμότητος θα προταθεί γι' αναθεώρηση. Είναι δεδομένο. Μη στρουθοκαμηλίζομε. Το ερώτημα είναι αν θα λάβει 180 ψήφους ή όχι.

Δεν έχω ακούσει κάτι από τα άλλα κόμματα, ΠΑΣΟΚ, Πλεύση, Σύριζα τι λένε; Γιατί φαντάζομαι ότι τα ακροδεξιά κόμματα θα πουν ναι.

[leon.]

Δεν έχω ακούσει κάτι από τα άλλα κόμματα, ΠΑΣΟΚ, Πλεύση, Σύριζα τι λένε; Γιατί φαντάζομαι ότι τα ακροδεξιά κόμματα θα πουν ναι.

Βελόπουλος θέλει άρση. Κι οι κασιδιαροπατριώτες. Κωνσταντοπούλου δεν ξέρω. Νομίζω, δεν είμαι βέβαιος, ο Νατσιός είπε όχι. Ο Ανδρουλάκης επίσης έχει πει όχι, αλλά έχει διαρροές. Για παράδειγμα Γιαννακοπούλου και Σκανδαλίδης θέλουν επίσης άρση. Το ζήτημα, εν τέλει, είναι να μη βρει 180 πρόθυμους.

[ppil]

@leon.
Δε διαφωνώ σε αυτό που λες. Αλλά μέχρι να γίνει (αν γίνει) η συνταγματική άρση μονιμότητας μπορεί να γίνει αυτό το οποίο ειπώθηκε: απομάκρυνση του δημοσίου υπαλλήλου από τη θέση του λόγω πειθαρχικού παραπτώματος. Και εκεί εστιάζω εγώ και απ΄όσο γνωρίζω, δεν είναι εκτός θέματος το σχόλιο αυτό. Αν δεν σε ενδιαφέρει να το συζητήσεις, το προσπερνάς. Δεν χρειάζεται να συζητάς τα αυτονόητα για σένα με κανέναν.

[Kostas_80]

Kαθομαστε και συζηταμε αν πρεπει η οχι να γινει αρση μονικοτητας οταν σε σχεσον ολες τις χωρες της ευρωπαικης ενωσης ειναι δεδομενη η μονιμοτητα ( εκτος απο σοβαρα αδικηματα) Και μαλιστα αρση οπως τη θελει η νεα δημοκρατια με δηθεν αρνητικη αξιολογηση. Ειναι πασιφανες οτι θελουν να κλεισουν υπηρεσιες, να απολυσουν νκσκμακη να τα ξεπουλησουν ολα στους ιδιωτες. Αν για ενα πραγμα θα επρεπε απαντες οι δημοσιοι υπαλληλοι να ειναι ενωμενοι οπου και να βρισκονται αυτοι και οι οικογενειες τους ειναι να στειλουν ενα ηχηηρο μηνυμα στις επομενες εκλογες: ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΧΝΑΝΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ. Δηλωσεις απο ατομα τα οποια δεν πηγαν καν φυλακη ουδεις για το ατυχημα των Τεμπων που για ολα τους φταινε οι δηθεν κακοι δημοσιοι υπαλληλοι. Προσπαθει απεγβωσμενα να πεισει η κυβερνηση οτι για ολα φταινε οι κακοι δημοσιιβυπαλληλοι. Δεν θα της βγει. Και να πω και κατι: ποιος πραγματικα σοβαρος ανθρωπος δημοσιος υπαλληλος θα ψηφισει το ατομο αυτο στις επομενες εκλογες; καλα ειπε ο Μπρατης μονο αυτος που θελει να αυτοκτονησει.

Ας σοβαρευτουμς λιγο: ο λογος δεν ειναι για τιυ ελαχιστους που δεν κανουν τη δουλεια τους, αυτους μπορει με πειθαρχικα και τωρα να απολυσει, ο λογος ειναο οτι ετοιμαζει κατι πολυ μεγαλυτερο ξεπουλημα δηνοσιων υπηρεσιων, στρατιες συνβασιουχων και αοριστου οπου θα απολυονται οποτε γουσταρουν οι δημαρχοι.

Δεν γινεται σε αυτα τα θεματα να υπαρχει διχογνωνια, οτι μηπως κανει καλα, μηπως εται θα απολυθει ο αχρηστος, μηπως μηπως μηπως...οχι πολυ απλα θελει να καταστρεψει το δημοσιο !!!! Ενωθειτε ολοι πριν ειναι αργα

[leon.]

@leon.
Δε διαφωνώ σε αυτό που λες. Αλλά μέχρι να γίνει (αν γίνει) η συνταγματική άρση μονιμότητας μπορεί να γίνει αυτό το οποίο ειπώθηκε: απομάκρυνση του δημοσίου υπαλλήλου από τη θέση του λόγω πειθαρχικού παραπτώματος. Και εκεί εστιάζω εγώ και απ΄όσο γνωρίζω, δεν είναι εκτός θέματος το σχόλιο αυτό. Αν δεν σε ενδιαφέρει να το συζητήσεις, το προσπερνάς. Δεν χρειάζεται να συζητάς τα αυτονόητα για σένα με κανέναν.

Δε συνιστά πειθαρχικό παράπτωμα η συμμετοχή σ' απεργία γι' αξιολόγηση. Η απεργία, όπως κι η μονιμότητα, προστατεύεται συνταγματικά. Οι κινήσεις παραπομπής των δοκίμων σε πειθαρχικά είναι αντισυνταγματικές. Άρθρο 103 η μονιμότητα κι άρθρο 23 η απεργία.