Σύνολο ψηφοφόρων: 289
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 26, 2010, 09:05:24 μμΠαράθεση από: daimonman στις Μάρτιος 26, 2010, 08:45:33 μμΣε μια κοινωνία υπάρχουν κάθε λογής άνθρωποι. Αν υπάρχουν και φασίστες, ας είναι τουλάχιστον αυτοί που όταν γίνει το μπαμ θα μπουν πρώτοι στη μάχη! Πολύ υποκρισία και λαϊκισμό διακρίνω! Για μεγάλη Αλβανία, για Μακεδονικό κράτος ως τη Θεσσαλονίκη, για τις τουρκικές προκλήσεις δεν έχει ακούσει κανένας? Τι θέλατε να τραγουδάνε στις ειδικές δυνάμεις (όχι στο στρατό), give peace a chance?++++++++++++++++++++++++++++++++Αν θυμάστε λίγο από σύγχρονη ιστορία αυτοί που μιλούσαν συνέχεια για πατρίδα και έθνος, έγιναν δοσίλογοι των Γερμανών, χίτες, γερμανοτσολιάδες ή χουντικοί το 67-74 και πήραν μέσα σε μία νύχτα το μεγαλύτερο μέρος της ελδυκ από την Κύπρο, αποβιβάζοντας το στρατό νύχτα στο λιμάνι του Βόλου και παραδίνοντας ουσιαστικά την Κύπρο στα νύχια της Τουρκίας! Άντε τώρα μάθαμε!! Για να είσαι πατριώτης πρέπει να μισείς ό,τι δεν είναι ελληνικο!!
Παράθεση από: daimonman στις Μάρτιος 26, 2010, 08:45:33 μμΣε μια κοινωνία υπάρχουν κάθε λογής άνθρωποι. Αν υπάρχουν και φασίστες, ας είναι τουλάχιστον αυτοί που όταν γίνει το μπαμ θα μπουν πρώτοι στη μάχη! Πολύ υποκρισία και λαϊκισμό διακρίνω! Για μεγάλη Αλβανία, για Μακεδονικό κράτος ως τη Θεσσαλονίκη, για τις τουρκικές προκλήσεις δεν έχει ακούσει κανένας? Τι θέλατε να τραγουδάνε στις ειδικές δυνάμεις (όχι στο στρατό), give peace a chance?++++++++++++++++++++++++++++++++
Σε μια κοινωνία υπάρχουν κάθε λογής άνθρωποι. Αν υπάρχουν και φασίστες, ας είναι τουλάχιστον αυτοί που όταν γίνει το μπαμ θα μπουν πρώτοι στη μάχη! Πολύ υποκρισία και λαϊκισμό διακρίνω! Για μεγάλη Αλβανία, για Μακεδονικό κράτος ως τη Θεσσαλονίκη, για τις τουρκικές προκλήσεις δεν έχει ακούσει κανένας? Τι θέλατε να τραγουδάνε στις ειδικές δυνάμεις (όχι στο στρατό), give peace a chance?
Αυτό σας πείραξε... σωστά οι ΟΥΚάδες και οι λοιποί θα έπρεπε να τραγουδάνε "μια ωραία πεταλούδα" και το "περνά περνά η μέλισσα"Το αν ήταν λάθος που κάτι τέτοιο βγήκε εκτός στρατοπέδου αυτό είναι άλλη ιστορία...Αλλά εγώ θα ρωτήσω:1) Στα γήπεδα αυτά που ακούγονται ΔΕΝ είναι ρατσιστικά ; 2) Το μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι δεν είναι ρατσιστικό;3) Το κάψιμο της Ελληνικής σημαίας δεν είναι ;4) Οι εκδηλώσεις βίας από όποια μεριά και αν προέρχεται δεν είναι;Δυστυχώς ΟΛΟΙ έναν ρατσισμό τον έχουμε..αλλά αυτό είναι φυσιολογικό... στη φύση του ανθρώπου είναι... γιατί και εγώ που λέω ότι δεν είμαι ρατσιστής...όταν κατηγορώ ΕΣΕΝΑ για ρατσισμό άθελά μου γίνομαι και εγώ ρατσιστής εναντίον σου.....
Παράθεση από: nikgre στις Μάρτιος 26, 2010, 09:24:00 μμ.....Αν θυμάστε λίγο από σύγχρονη ιστορία αυτοί που μιλούσαν συνέχεια για πατρίδα και έθνος, έγιναν δοσίλογοι των Γερμανών, χίτες, γερμανοτσολιάδες ή χουντικοί το 67-74 και πήραν μέσα σε μία νύχτα το μεγαλύτερο μέρος της ελδυκ από την Κύπρο, αποβιβάζοντας το στρατό νύχτα στο λιμάνι του Βόλου και παραδίνοντας ουσιαστικά την Κύπρο στα νύχια της Τουρκίας! Ούτε όμως και το να μη μιλάει κάποιος καθόλου για πατρίδα και έθνος τον κάνει πατριώτη. Δεν είναι μόνο το ένα άκρο ή το άλλο. Μέση κατάσταση δεν υπάρχει; ΠαράθεσηΆντε τώρα μάθαμε!! Για να είσαι πατριώτης πρέπει να μισείς ό,τι δεν είναι ελληνικο!!Ούτε κι αυτό είναι σωστό.
.....Αν θυμάστε λίγο από σύγχρονη ιστορία αυτοί που μιλούσαν συνέχεια για πατρίδα και έθνος, έγιναν δοσίλογοι των Γερμανών, χίτες, γερμανοτσολιάδες ή χουντικοί το 67-74 και πήραν μέσα σε μία νύχτα το μεγαλύτερο μέρος της ελδυκ από την Κύπρο, αποβιβάζοντας το στρατό νύχτα στο λιμάνι του Βόλου και παραδίνοντας ουσιαστικά την Κύπρο στα νύχια της Τουρκίας!
Άντε τώρα μάθαμε!! Για να είσαι πατριώτης πρέπει να μισείς ό,τι δεν είναι ελληνικο!!
Παράθεση από: nikgre στις Μάρτιος 26, 2010, 09:24:00 μμΠαράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 26, 2010, 09:05:24 μμΠαράθεση από: daimonman στις Μάρτιος 26, 2010, 08:45:33 μμΣε μια κοινωνία υπάρχουν κάθε λογής άνθρωποι. Αν υπάρχουν και φασίστες, ας είναι τουλάχιστον αυτοί που όταν γίνει το μπαμ θα μπουν πρώτοι στη μάχη! Πολύ υποκρισία και λαϊκισμό διακρίνω! Για μεγάλη Αλβανία, για Μακεδονικό κράτος ως τη Θεσσαλονίκη, για τις τουρκικές προκλήσεις δεν έχει ακούσει κανένας? Τι θέλατε να τραγουδάνε στις ειδικές δυνάμεις (όχι στο στρατό), give peace a chance?++++++++++++++++++++++++++++++++Αν θυμάστε λίγο από σύγχρονη ιστορία αυτοί που μιλούσαν συνέχεια για πατρίδα και έθνος, έγιναν δοσίλογοι των Γερμανών, χίτες, γερμανοτσολιάδες ή χουντικοί το 67-74 και πήραν μέσα σε μία νύχτα το μεγαλύτερο μέρος της ελδυκ από την Κύπρο, αποβιβάζοντας το στρατό νύχτα στο λιμάνι του Βόλου και παραδίνοντας ουσιαστικά την Κύπρο στα νύχια της Τουρκίας! Άντε τώρα μάθαμε!! Για να είσαι πατριώτης πρέπει να μισείς ό,τι δεν είναι ελληνικο!!χίτες, γερμανοτσολιάδες, χουντικοί, οϋκάδες, πατριώτες! Άμα ρίξεις και λίγο Λεωνίδα με λίγο από το φονιά τον Κολοκοτρώνη θα βγάλεις ψαρόσουπα!
daimonman1ον Με αυτά που γράφω δε θέλω να κάνω καμία ψαρόσουπα. Επομένως μη με διαστρεβλώνεις!2ον Δεν ανέφερα ποτέ φονιά τον Κολοκοτρώνη.3ον Στην πρώτη γραμμή για την πατρίδα δε θα πάνε μόνο οι φασίστες αλλά και εμείς που δε θεωρούμε τους Αλβανούς γουρούνια και ούτε θέλουμε να τους πιούμε το αίμα!4ον Όσοι ήταν εθνικόφρονες, βασιλόφρονες και ό,τι άλλα -όφρονες, μιλούσαν συνεχώς για Ελλάδα αλλά όταν μας κατέλαβαν οι Γερμανοί στην πλειονότητά τους έγιναν χίτες, γερμανοτσολιάδες και ταγματασφαλίτες5ον Όταν έφυγαν οι Γερμανοί, συντάχθηκαν ξανά πίσω από τις λέξεις: Ελλάδα, 1821, ήρωες, Κολοκοτρώνης κ.ά. λειτουργώντας σαν μια καινούργια κολυμπήθρα του Σιλωάμ (οι λέξεις πάντα).6ον Η χούντα που μας έβαλε στο γύψο για να σώσει...την (ξανά) ΕΛΛΑΔΑ, απέσυρε εν μια νυκτί το μεγαλύτερο μέρος των στρατευμάτων της ελδυκ από την Κύπρο, αφήνοντάς την έρμαιο στις ορέξεις της Τουρκίας! Τα στρατεύματα τα αποβίβασε νύχτα στο λιμάνι του Βόλου, για να μην υπάρξουν αντιδράσεις!! Σε αυτή τη χώρα κακοποιήθηκαν τόσο πολύ οι λέξεις "πατρίδα", "Ελλάδα", "Κολοκοτρώνης", που για κάποιους (όχι, για εμένα) έγιναν συνώνυμο των ακροδεξιών! Όσοι τις χρησιμοποιούν δεν είναι κατ' ανάγκη πιο πατριώτες από τους άλλους! Την αγαπάμε την πατρίδα μας αλλά δε με ενοχλεί ο Ρουμάνος που μου αδειάζει το βόθρο, ο Αλβανός που μου έχτισε τη σκεπή, η Ρωσίδα που προσέχει τους γονείς μου! Αυτά από εμένα χωρίς διάθεση αντιδικίας!
Παράθεση από: nikgre στις Μάρτιος 26, 2010, 10:47:34 μμdaimonman1ον Με αυτά που γράφω δε θέλω να κάνω καμία ψαρόσουπα. Επομένως μη με διαστρεβλώνεις!2ον Δεν ανέφερα ποτέ φονιά τον Κολοκοτρώνη.3ον Στην πρώτη γραμμή για την πατρίδα δε θα πάνε μόνο οι φασίστες αλλά και εμείς που δε θεωρούμε τους Αλβανούς γουρούνια και ούτε θέλουμε να τους πιούμε το αίμα!4ον Όσοι ήταν εθνικόφρονες, βασιλόφρονες και ό,τι άλλα -όφρονες, μιλούσαν συνεχώς για Ελλάδα αλλά όταν μας κατέλαβαν οι Γερμανοί στην πλειονότητά τους έγιναν χίτες, γερμανοτσολιάδες και ταγματασφαλίτες5ον Όταν έφυγαν οι Γερμανοί, συντάχθηκαν ξανά πίσω από τις λέξεις: Ελλάδα, 1821, ήρωες, Κολοκοτρώνης κ.ά. λειτουργώντας σαν μια καινούργια κολυμπήθρα του Σιλωάμ (οι λέξεις πάντα).6ον Η χούντα που μας έβαλε στο γύψο για να σώσει...την (ξανά) ΕΛΛΑΔΑ, απέσυρε εν μια νυκτί το μεγαλύτερο μέρος των στρατευμάτων της ελδυκ από την Κύπρο, αφήνοντάς την έρμαιο στις ορέξεις της Τουρκίας! Τα στρατεύματα τα αποβίβασε νύχτα στο λιμάνι του Βόλου, για να μην υπάρξουν αντιδράσεις!! Σε αυτή τη χώρα κακοποιήθηκαν τόσο πολύ οι λέξεις "πατρίδα", "Ελλάδα", "Κολοκοτρώνης", που για κάποιους (όχι, για εμένα) έγιναν συνώνυμο των ακροδεξιών! Όσοι τις χρησιμοποιούν δεν είναι κατ' ανάγκη πιο πατριώτες από τους άλλους! Την αγαπάμε την πατρίδα μας αλλά δε με ενοχλεί ο Ρουμάνος που μου αδειάζει το βόθρο, ο Αλβανός που μου έχτισε τη σκεπή, η Ρωσίδα που προσέχει τους γονείς μου! Αυτά από εμένα χωρίς διάθεση αντιδικίας!Στα ιστορικά δεδομένα που παραθέτεις να προσθέσω ότι πάρα πολλοί, ακόμα και γνωστοί οπλαρχηγοί, που πολέμησαν εναντίον των Τούρκων ήταν αλβανικής καταγωγής. Δεν μπορώ να καταλάβω όμως τι σχέση έχουν οι οϋκάδες της παρέλασης με αυτούς που αναφέρεις στα 4, 5, 6. Περισσότερο σχέση έχουν με άτομα που έφτασαν τελικά στην Κύπρο κατά την τουρκική εισβολή με αεροπλάνα και οι περισσότεροι σκοτώθηκαν στον αέρα λόγω τραγικής ανοργανωσιάς των εγκεφάλων που αναφέρεις στο 6. Περισσότερη σχέση έχουν και με τους τρεις μάγκες που σκοτώθηκαν στα Ίμια με το ελικόπτερο, και με τους υπόλοιπους που σε οποιοδήποτε θερμό επεισόδιο βρίσκονται σε απόσταση πυρός από τον εχθρό, όταν εμείς κοιμόμαστε ήσυχα κάτω από τα σκεπάσματά μας. Πρόκειται για άτομα που επέλεξαν βέβαια αυτή τη δουλειά, έχουν επιλεγεί μετά από δοκιμασίες που εμείς μπορούμε να αναλογιστούμε μόνο βλέποντας ταινίες, έχουν εκπαιδευτεί για να αντιμετωπίσουν άμεσα και αποτελεσματικά οποιαδήποτε πρόκληση από κάθε πιθανό εχθρό και η ζωή τους βέβαια είναι πολύ διαφορετική και απαιτητική από τη δική μας εξαιτίας της εκπαίδευσης και της ετοιμότητάς τους. Εξήγησα και πριν που οφείλεται η εχθρική στάση κάποιων εναντίων γειτονικών λαών. Άλλωστε η Ελλάδα έχει γεμίσει και νοτιοασιάτες, γιατί δεν απειλούν και αυτούς? Μακάρι οι διακρατικές διαφορές να ήταν σαν τις σχέσεις των ανθρώπων, να καθόσουν κάτω και να έλεγες, ρε μπαγάσα, γιατί μαλώνουμε, να τα βρούμε. Καλώς ή κακώς πρέπει να έχουμε στρατό, και μάλιστα πέρα από εμάς τους απλούς φαντάρους που κάνουμε χαβαλέ, να έχουμε και ειδικές δυνάμεις πολύ εκπαιδευμένες αλλά και πορωμένες! Και θεωρώ άστοχο να κρίνουμε τα στρατιωτικά θέματα με ουμανιστικά κριτήρια, εφόσον ο ίδιος ο πόλεμος είναι ένας παραλογισμός! Από εκεί και πέρα ο κοινωνικός ρατσισμός αντικατοπτρίζει κάθε φορά τον ξεπεσμό της κοινωνίας!Τα προηγούμενα είχαν να κάνουν με τη στρατιωτική παρέλαση, που νομίζω ότι πρέπει να συνεχιστεί σα θεσμός και μάλιστα και με τα άρματα (δυο φορές το χρόνο είναι)! Όσον αφορά το θέμα των μαθητικών παρελάσεων, όπως έχουν καταντήσει είναι εώς κωμικοτραγικές. Βέβαια από την άλλη θυμάμαι την περηφάνια που ένιωσα τόσο εγώ που ήμουν σημαιοφόρος όσο και άλλοι συμμαθητές μου σε μια παρέλαση που κάναμε στο Γυμνάσιο σα διαμαρτυρία για τη θέμα της Μακεδονίας. Επίσης έχω δει την περηφάνια που νιώθουν οι γονείς όταν παρελαύνει το παιδί τους σε μικρά χωριά! Δηλαδή το παν είναι να γνωρίζει το παιδί γιατί παρελαύνει και να νιώθει τιμή για αυτό, πράγμα πολύ δύσκολο να επιτευχθεί με τα σημερινά δεδομένα. Πιο πρακτικό θα ήταν οι εκδηλώσεις να περιλαμβάνουν γιορτές, λόγους, θεατρικές παραστάσεις, εργασίες για κινητοποίηση των μαθητών, παραδοσιακούς χορούς με φορεσιές, συζητήσεις. Εμένα προσωπικά μου την έσπαγαν πολύ οι παρελάσεις κυρίως γιατί το αγαπημένο μου μάθημα ήταν η γυμναστική, και χάναμε ώρες από αυτή για να μάθουμε βήμα. Επίσης από τώρα πήρα την άδεια της διευθύντριάς μου να αναλάβω ενδυματολογικός υπεύθυνος όσον αφορά το μήκος της φούστας των μαθητριών στην επόμενη παρέλαση…
Παράθεση από: kinegiros στις Μάρτιος 26, 2010, 01:30:22 μμΘα δώσω μία άλλη διάσταση στην συζήτησηθα υποθέσω ότι η εικόνα κάποιων μαθητών να σέρνονται ή επιδεικνύονται οφείλεται στο ότι δεν έχουν καταλάβει το σκοπό της παρέλασης και τον ρόλο τους μέσα σε αυτή.Δεν το κατάλαβαν γιατί είτε από το σπίτι τους είτε γιατί στο σχολείο τους γονείς/δάσκαλοι δεν ανταποκρίθηκαν επιτυχώς για χ,ψ λόγους.Αύριο συνάδελφοι που θα αποκτήσουμε (επιτέλους γιατί δεν πάει άλλο) αξιολόγηση της σχολικής μονάδας μας (αυτοαξιολόγηση αρχικά και βλέπουμε) θα δούμε πόσα απίδια χωράει ο σάκος. Γιατί πιστεύω ότι και η εικόνα ενός σχολείου σε οποιαδήποτε κοινωνική εκδήλωση όπως είναι και η παρέλαση είναι κάτι που θα πρέπει να αξιολογείται.Όσο για τον θεσμό αν πρέπει ή όχι να καταργηθεί, προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να ενισχυθεί και εκείνη την ημέρα εκτός από παρέλαση ΟΛΟΙ οι μαθητές και οι δάσκαλοι (είτε παρελάσουν είτε όχι) μετά το πέρας αυτής να προσφέρουν κοινωνικό έργο υπέρ της χώρας μας (το τι ας είναι θέμα συζήτησης).Δηλαδή, βρε συνάδελφε, πάλι ο καθηγητής φταίει; Και σε αυτό ακόμη;
Θα δώσω μία άλλη διάσταση στην συζήτησηθα υποθέσω ότι η εικόνα κάποιων μαθητών να σέρνονται ή επιδεικνύονται οφείλεται στο ότι δεν έχουν καταλάβει το σκοπό της παρέλασης και τον ρόλο τους μέσα σε αυτή.Δεν το κατάλαβαν γιατί είτε από το σπίτι τους είτε γιατί στο σχολείο τους γονείς/δάσκαλοι δεν ανταποκρίθηκαν επιτυχώς για χ,ψ λόγους.Αύριο συνάδελφοι που θα αποκτήσουμε (επιτέλους γιατί δεν πάει άλλο) αξιολόγηση της σχολικής μονάδας μας (αυτοαξιολόγηση αρχικά και βλέπουμε) θα δούμε πόσα απίδια χωράει ο σάκος. Γιατί πιστεύω ότι και η εικόνα ενός σχολείου σε οποιαδήποτε κοινωνική εκδήλωση όπως είναι και η παρέλαση είναι κάτι που θα πρέπει να αξιολογείται.Όσο για τον θεσμό αν πρέπει ή όχι να καταργηθεί, προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να ενισχυθεί και εκείνη την ημέρα εκτός από παρέλαση ΟΛΟΙ οι μαθητές και οι δάσκαλοι (είτε παρελάσουν είτε όχι) μετά το πέρας αυτής να προσφέρουν κοινωνικό έργο υπέρ της χώρας μας (το τι ας είναι θέμα συζήτησης).