να καταργηθούν οι μαθητικες παρελάσεις;

[apri]

Η σχέση του καλύτερου μαθητή με τη σημαία; Το να σηκώσεις την σημαία του κράτους σου θεωρούνταν και ελπίζω να θεωρείται μεγάλη τιμή. Κάποιοι έχουν δώσει τη ζωή τους, για να είναι ελεύθερο το κράτος και να μπορούμε να έχουμε τη σημαία αυτή. Γι' αυτό και αποτελεί ένα μέσο επιβράβευσης της καλύτερης απόδοσης, ένα κίνητρο. Το αν θα μπορούσε να δίνεται με άλλα κριτήρια ή με κλήρωση, αυτό είναι συζητήσιμο.
Επίσης, συμφωνώ με τον syrrahm ότι οι παρελάσεις είναι ένας τρόπος εορτασμού και ότι το νόημα και ο συμβολισμός που θα αποκτήσουν εξαρτάται από εμάς. Και μια έκθεση φωτογραφίας μπορεί να καταντήσει μέσο προπαγάνδας, αν κάποιος το θέλει.
Όσο για το πότε ξεκίνησαν οι παρελάσεις, ουδόλως με ενδιαφέρει. Δεν πιστεύω ότι ό,τι ξεκινά στη δημοκρατία είναι απαραίτητα καλό ούτε ό,τι ξεκινά σε μη δημοκρατικά καθεστώτα είναι απαραίτητα κακό. Τέτοιου είδους εξισώσεις και γενικεύσεις οδηγούν σε προκαταλήψεις και τις θεωρώ επικίνδυνες. Και η τηλεόραση στην Ελλάδα ξεκίνησε από το στρατό ουσιαστικά την περίοδο της δικτατορίας (πριν νομίζω ότι ήταν ακόμα σε πειραματικό στάδιο). Να καταργήσουμε και την τηλεόραση ως χουντικό κατάλοιπο;
Και προσωπικά δεν βρίσκω μεγάλη σχέση ανάμεσα στις μαθητικές και στις στρατιωτικές παρελάσεις ούτε στο βηματισμό ούτε στις ενδυματολογικές επιλογές. Στην περίπτωση των μαθητών, βλέπω ομάδες μαθητών που ανήκουν στο ίδιο σχολείο (η κοινή ένδυση τονίζει το ότι ανήκουν στην ίδια ομάδα, όπως ακριβώς και στην περίπτωση του αθλητισμού κλπ) να μεταφέρουν τη σημαία του κράτους τους. Ακόμα και στην έναρξη των ολυμπιακών αγώνων γίνονται τέτοιου είδους παρελάσεις από τους αθλητές κάθε κράτους και ο σημαιοφόρος είναι πάντα ένας από τους πιο καταξιωμένους αθλητές. Και εκεί το στρατό μάς θυμίζουν; Και εκεί υπάρχει ισοπέδωση;

[PDE ads]

[Rwxanh]

Δε νομίζω πως θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με όσα ειπώθηκαν παραπάνω από την apri!!!

[Kublai Han]

Οι μαθητικές παρελάσεις έχουν τον ίδιο ακριβώς βηματισμό με τις παρελάσεις που μας έβαζαν να κάνουμε στο στρατό.Οπότε Apri δεν μπορείς να λες ότι δεν έχουν σχέση μεταξύ τους,όσοι έχουν πάει στρατό ξέρουν.Το άλλο που ισχυρίστηκες Apri ότι και η τηλεόραση ξεκίνησε απ'το στρατό,είναι ίδιο με το επιχείρημα που χρησιμοποίησε ο Καρατζαφέρης στη βουλή ότι και το ΙΚΑ και το οχτάωρο επί δικτατορίας Μεταξά έγιναν,να τα καταργήσουμε κι αυτά;Αυτό όμως δεν είναι επιχείρημα.Ούτε ο daniel,ούτε εγώ,ούτε κανένας άλλος από εμάς που είμαστε εναντίον των παρελάσεων δεν είπε να καταργηθούν όλα όσα έγιναν επί μίας συγκεκριμένης εποχής.
Όσο για τους καταξιωμένους αθλητές των ολυμπιακών αγώνων,τους είδαμε κι αυτούς,οι περισσσότεροι μες στη ντόπα είναι
Γεια σου ρε daniel,είσαι ωραίος

[apri]

Οι μαθητικές παρελάσεις έχουν τον ίδιο ακριβώς βηματισμό με τις παρελάσεις που μας έβαζαν να κάνουμε στο στρατό.Οπότε Apri δεν μπορείς να λες ότι δεν έχουν σχέση μεταξύ τους,όσοι έχουν πάει στρατό ξέρουν.Το άλλο που ισχυρίστηκες Apri ότι και η τηλεόραση ξεκίνησε απ'το στρατό,είναι ίδιο με το επιχείρημα που χρησιμοποίησε ο Καρατζαφέρης στη βουλή ότι και το ΙΚΑ και το οχτάωρο επί δικτατορίας Μεταξά έγιναν,να τα καταργήσουμε κι αυτά;Αυτό όμως δεν είναι επιχείρημα.Ούτε ο daniel,ούτε εγώ,ούτε κανένας άλλος από εμάς που είμαστε εναντίον των παρελάσεων δεν είπε να καταργηθούν όλα όσα έγιναν επί μίας συγκεκριμένης εποχής.
Όσο για τους καταξιωμένους αθλητές των ολυμπιακών αγώνων,τους είδαμε κι αυτούς,οι περισσσότεροι μες στη ντόπα είναι
Γεια σου ρε daniel,είσαι ωραίος

Ακριβώς τον ίδιο βηματισμό; Εγώ πάλι τα βλέπω πολύ πιο χαλαρά τα παιδιά που βηματίζουν. Δηλαδή, στο στρατό μπορεί ο καθένας να έχει ό,τι χτένισμα θέλει, να φορά τη στολή σε όποια παραλλαγή θέλει, να βηματίζει μασώντας τσίχλα ή μιλώντας με τον διπλανό του;
Το τι λέει ή δεν λέει ο Καρατζαφέρης επίσης δεν με απασχολεί, γιατί δεν τον έχω ως σημείο αναφοράς.
Επίσης, αφού δεν ισχυρίζεστε ότι πρέπει να καταργηθούν όλα όσα έγιναν μια συγκεκριμένη εποχή, γιατί συνέχεια χτυπάτε το ότι οι παρελάσεις ξεκίνησαν σε περιόδους δικτατορίας; 
Όσο για τους αθλητές, δεν αμφιβάλλω για τις ντόπες που λες, αλλά μ' αυτήν την ισοπεδωτική σου λογική, θα έπρεπε να καταργήσουμε τα πάντα, όλα όσα εμφανίζουν κάποια εκφυλιστικά φαινόμενα, αντί να τα διορθώσουμε και να τα βελτιώσουμε. Κάποτε, με τη λογική του παρωχημένου γκρέμισαν όποιο ωραίο νεοκλασικό κτίριο υπήρχε στην Αθήνα, ενώ σε άλλες χώρες προτίμησαν τη λύση της ανακαίνισης για τα παλιά κτίρια. Έτσι, εμείς γεμίσαμε ακαλαίσθητα τσιμεντένια κουτιά και άλλες πρωτεύουσες είναι χάρμα οφθαλμών. Επίσης, με τη λογική του παρωχημένου και της καταπίεσης καταργήθηκαν οι ποδιές, αντί να αντικατασταθούν με πιο εκσυγχρονισμένες στολές (π.χ τζιν με κάποιο φούτερ) που βλέπουμε σε άλλα κράτη, με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί μεγαλύτερο πρόβλημα και στους γονείς που καταξοδεύονται για τις γκαρνταρόμπες των τέκνων τους, και στα παιδιά, αφού το ένα κάνει επίδειξη στο άλλο τα ρούχα και ιδιαίτερα τις μάρκες που φοράει, και δημιουργείται κλίμα ανισότητας μεταξύ τους.

[PDE ads]

[Kublai Han]

Καλά apri τώρα κοροιδευόμαστε;Οι μαθητικές παρελάσεις είναι στρατιωτικού τύπου,άσχετα με το πως τελικά παρελάσουν οι μαθητές.Ευτυχώς δεν έχουμε χούντα και δεν τιμωρούνται που δεν παρελαύνουν ακριβώς όπως επιτάσσουν οι κανόνες της παρέλασης.
Δεύτερον εγώ δεν ισοπέδωσα τίποτα,απλά επειδή ανέφερες τους άξιους αθλητές των ολυμπιακών αγώνων,σου θύμισα ότι πολλοί από αυτούς δεν είναι παραδείγματα προς μίμηση.
Τώρα για το τελευταίο που είπες ότι δεν θα έπρεπε να καταργηθούν οι ποδιές,τι να πω;Αν δεν είναι αυτό φασιστικό,να υποχρεώνεις τον άλλο να ντύνεται με ένα συγκεκριμένο τρόπο,ακόμα κι αν δεν του αρέσει,τότε τι είναι φασιστικό;Έλεος apri τι είναι αυτά που λες;Είσαι νοσταλγός και των ποδιών;Δημιουργήθηκε πρόβλημα ανισότητας,επειδή φοράει ο καθένας ότι θέλει;Ποιος σου τα είπε αυτά,μόνη σου τα σκέφτηκες;

[daniel]

Η σχέση του καλύτερου μαθητή με τη σημαία; Το να σηκώσεις την σημαία του κράτους σου θεωρούνταν και ελπίζω να θεωρείται μεγάλη τιμή. Κάποιοι έχουν δώσει τη ζωή τους, για να είναι ελεύθερο το κράτος και να μπορούμε να έχουμε τη σημαία αυτή. Γι' αυτό και αποτελεί ένα μέσο επιβράβευσης της καλύτερης απόδοσης, ένα κίνητρο. Το αν θα μπορούσε να δίνεται με άλλα κριτήρια ή με κλήρωση, αυτό είναι συζητήσιμο.
Επίσης, συμφωνώ με τον syrrahm ότι οι παρελάσεις είναι ένας τρόπος εορτασμού και ότι το νόημα και ο συμβολισμός που θα αποκτήσουν εξαρτάται από εμάς. Και μια έκθεση φωτογραφίας μπορεί να καταντήσει μέσο προπαγάνδας, αν κάποιος το θέλει.
Όσο για το πότε ξεκίνησαν οι παρελάσεις, ουδόλως με ενδιαφέρει. Δεν πιστεύω ότι ό,τι ξεκινά στη δημοκρατία είναι απαραίτητα καλό ούτε ό,τι ξεκινά σε μη δημοκρατικά καθεστώτα είναι απαραίτητα κακό. Τέτοιου είδους εξισώσεις και γενικεύσεις οδηγούν σε προκαταλήψεις και τις θεωρώ επικίνδυνες. Και η τηλεόραση στην Ελλάδα ξεκίνησε από το στρατό ουσιαστικά την περίοδο της δικτατορίας (πριν νομίζω ότι ήταν ακόμα σε πειραματικό στάδιο). Να καταργήσουμε και την τηλεόραση ως χουντικό κατάλοιπο;
Και προσωπικά δεν βρίσκω μεγάλη σχέση ανάμεσα στις μαθητικές και στις στρατιωτικές παρελάσεις ούτε στο βηματισμό ούτε στις ενδυματολογικές επιλογές. Στην περίπτωση των μαθητών, βλέπω ομάδες μαθητών που ανήκουν στο ίδιο σχολείο (η κοινή ένδυση τονίζει το ότι ανήκουν στην ίδια ομάδα, όπως ακριβώς και στην περίπτωση του αθλητισμού κλπ) να μεταφέρουν τη σημαία του κράτους τους. Ακόμα και στην έναρξη των ολυμπιακών αγώνων γίνονται τέτοιου είδους παρελάσεις από τους αθλητές κάθε κράτους και ο σημαιοφόρος είναι πάντα ένας από τους πιο καταξιωμένους αθλητές. Και εκεί το στρατό μάς θυμίζουν; Και εκεί υπάρχει ισοπέδωση;

1ον) Που κατάλαβες σε αυτα που γράφουμε οτι δεν ειναι ακομα τιμη να κρατας τη σημαια.;; .Για αποσυνδεση του καλυτερου μαθητη ως πιο άξιος από τους συμμαθητές του να τη κρατησει μιλησα, της φιλομαθειας (η της βαθμοθηριας, αναλογα..) με τη φιλοπατρια δηλαδη ..

2ον) Και γιατι δε σε ενδιαφερει παρακαλώ πως και γιατι ξεκινησαν; ίσως γιατι σ' αρεσει να υπάρχουν μήπως;    Το τι συμβολιζουν το αναρωτηθηκες ποτε;;
Και αν θες να μαθεις η τηλεοραση στην Ελλάδα μπορει να ξεκινησε σπό το στρατο αλλα ως μεσο προπαγανδας και διαμόρφωσης γνώμης, μηπως το αγνοείς και αυτο ή μηπως δεν το σκέφτηκες; Και εξάλλου ακόμα κι ετσι να μην ειναι (που είναι..), το γεγονός ότι στην περίοδο ενός δικτατορικού καθεστώτος μπορει να εφευρεθει πχ η οδοντοβουρτσα, δε σημαίνει ούτε οτι η επιτυχια (της εφευρεσης) ηταν του καθεστωτος, ούτε οτι δε θα ξαναπλύνεις τα δοντια σου...
Μερικά πραγματα απλά συμβαινουν και η ζωη τραβα μπροστα..Να σαι ομως σιγουρη οτι αν η ..οδοντοβουρτσα δεν συνεφερε το καθεστως θα χαν ..πεσει τα δόντια σου τωρα!!   

3ον)Να' σαι περισσότερο προσεκτικη και θα βρεις σχεση και μεγαλη..Όπως θα βρεις και σχεση προσκοπισμου με στρατο.. Ανοιχτα ματια να χεις και μυαλο για να δεις πως διαμορφωνονται τα πραγματα και πως δρομολογείται μια ζωη γεματη κανονες και καταστολή απο τη μικρη ηλικια..αλλα αυτο ειναι άλλη κουβεντα..
Το ομοιομορφο ντυσιμο θυμιζει το ομοιομορφο ντυσιμο του στρατου;;ναι!..Το ιδιο βημα; Η στοιχιση;..Ο στρατιωτικος σχηματισμος;; Σε όλα ναι!!!
Τοτε γιατι επιμενεις να τις αποσυνδεεις από το στρατιωτικό τους υφος;

Και όσο για τις αποστολες των Ολυμπιακων αυτο ειναι ενα πανηγυρακι που λαμβανει χωρα για τηλεοπτικους σκοπους ..δε σημαινει τιποτα γιατι θα δεις τον καθε φιτσουλα  Αμερικανο πχ να εχει πλακατ που γραφει "Ηi mom!I 'm here!!" και άλλες τετοιες μπουρδες, δεν υπαρχει βηματισμος, στολές κλπ (στην τελετη λήξης σιγουρα τουλαχιστον!)
Και εν πασει περιπτωσει αυτο ειναι ένα γεγονος που συμβαινει οταν βρισκονται αποστολες απο όλο τον κοσμο, εμεις γιατι τις κανουμε, σαν παρουσιαση σχολειων ένα πραγμα;; Και αυτο για σενα εχει νοημα και ουσια εορτασμου και μνημης εθνικης εορτης; Πασαρελα δηλαδη; Το ξαναπα, αυτες οι ..μαθητικές πασαρελες γινονταν για αυτο-τονωση εθνικου φρονηματος σε καιρους άλλους που βγαιναμε διαλυμενοι απο πολεμους και εμφυλιους και αναζητουσαμε ταυτότητα..
ίσως και τοτε να ειχαν νοημα, ας πουμε..Αλλά σημερα;; Πασχουμε απο τα ιδια συνδρομα;   

[Kublai Han]

Πες τα ρε Daniel,είσαι μεγαααααλος

[sophie]

Στα πλαίσια μιας επετείου με εθνικό χαρακτήρα και με τη μορφή που ίσως είχαν παλαιότερα οι μαθητικές παρελάσεις (είναι ωραίο να βλέπεις το ανθρώπινο δυναμικό που εκπροσωπεί το μέλλον, την ελπίδα μιας χώρας), ίσως κι εγώ να ήθελα να συνεχίσουν να υπάρχουν... (μπορεί να φαίνεται γραφικό ή ρομαντικό αλλά έτσι το ένιωθα όταν ήμουν μικρή)
Το θέμα είναι ότι με τη μορφή που έχουν καταντήσει, δηλαδή να βλέπεις ένα μπουλούκι από βαριεστημένους εφήβους που περιμένουν να περάσει η ώρα για να πάνε για καφέ (για τα αίτια παραπέμπω σε όσα είπε ο MATH, με τα οποία συμφωνώ απόλυτα), τότε μάλλον δεν έχουν λόγο ύπαρξης.
Νομίζω πάντως ότι, αν γίνει η αρχή με τις παρελάσεις, σιγά σιγά θα καταργηθούν και οι γιορτές στα σχολεία κι αυτό δείχνει πολλά... Ήδη, με τον πολυπολιτισμικό χαρακτήρα των σχολείων, έχουμε μπει στη λογική να γίνονται "περικοπές" για να μη θίγονται αλλοδαποί μαθητές. Ή νοοτροπία όμως "πονάει χέρι-κόψω χέρι" δε με βρίσκει σύμφωνη. Κάποια κομμάτια της ιστορίας μας οφείλουμε να τα κράτησουμε ζωντανά...

[apri]

[quote
1ον) Που κατάλαβες σε αυτα που γράφουμε οτι δεν ειναι ακομα τιμη να κρατας τη σημαια.;; .Για αποσυνδεση του καλυτερου μαθητη ως πιο άξιος από τους συμμαθητές του να τη κρατησει μιλησα, της φιλομαθειας (η της βαθμοθηριας, αναλογα..) με τη φιλοπατρια δηλαδη ..

2ον) Και γιατι δε σε ενδιαφερει παρακαλώ πως και γιατι ξεκινησαν; ίσως γιατι σ' αρεσει να υπάρχουν μήπως;    Το τι συμβολιζουν το αναρωτηθηκες ποτε;;
Και αν θες να μαθεις η τηλεοραση στην Ελλάδα μπορει να ξεκινησε σπό το στρατο αλλα ως μεσο προπαγανδας και διαμόρφωσης γνώμης, μηπως το αγνοείς και αυτο ή μηπως δεν το σκέφτηκες; Και εξάλλου ακόμα κι ετσι να μην ειναι (που είναι..), το γεγονός ότι στην περίοδο ενός δικτατορικού καθεστώτος μπορει να εφευρεθει πχ η οδοντοβουρτσα, δε σημαίνει ούτε οτι η επιτυχια (της εφευρεσης) ηταν του καθεστωτος, ούτε οτι δε θα ξαναπλύνεις τα δοντια σου...
Μερικά πραγματα απλά συμβαινουν και η ζωη τραβα μπροστα..Να σαι ομως σιγουρη οτι αν η ..οδοντοβουρτσα δεν συνεφερε το καθεστως θα χαν ..πεσει τα δόντια σου τωρα!!   

3ον)Να' σαι περισσότερο προσεκτικη και θα βρεις σχεση και μεγαλη..Όπως θα βρεις και σχεση προσκοπισμου με στρατο.. Ανοιχτα ματια να χεις και μυαλο για να δεις πως διαμορφωνονται τα πραγματα και πως δρομολογείται μια ζωη γεματη κανονες και καταστολή απο τη μικρη ηλικια..αλλα αυτο ειναι άλλη κουβεντα..
Το ομοιομορφο ντυσιμο θυμιζει το ομοιομορφο ντυσιμο του στρατου;;ναι!..Το ιδιο βημα; Η στοιχιση;..Ο στρατιωτικος σχηματισμος;; Σε όλα ναι!!!
Τοτε γιατι επιμενεις να τις αποσυνδεεις από το στρατιωτικό τους υφος;

Και όσο για τις αποστολες των Ολυμπιακων αυτο ειναι ενα πανηγυρακι που λαμβανει χωρα για τηλεοπτικους σκοπους ..δε σημαινει τιποτα γιατι θα δεις τον καθε φιτσουλα  Αμερικανο πχ να εχει πλακατ που γραφει "Ηi mom!I 'm here!!" και άλλες τετοιες μπουρδες, δεν υπαρχει βηματισμος, στολές κλπ (στην τελετη λήξης σιγουρα τουλαχιστον!)
Και εν πασει περιπτωσει αυτο ειναι ένα γεγονος που συμβαινει οταν βρισκονται αποστολες απο όλο τον κοσμο, εμεις γιατι τις κανουμε, σαν παρουσιαση σχολειων ένα πραγμα;; Και αυτο για σενα εχει νοημα και ουσια εορτασμου και μνημης εθνικης εορτης; Πασαρελα δηλαδη; Το ξαναπα, αυτες οι ..μαθητικές πασαρελες γινονταν για αυτο-τονωση εθνικου φρονηματος σε καιρους άλλους που βγαιναμε διαλυμενοι απο πολεμους και εμφυλιους και αναζητουσαμε ταυτότητα..
ίσως και τοτε να ειχαν νοημα, ας πουμε..Αλλά σημερα;; Πασχουμε απο τα ιδια συνδρομα;   

1. Όταν μίλησα για την αξία της σημαίας, δεν ανέφερα τι σημαίνει ή δεν σημαίνει για εσένα. Μιλούσα γενικά. Όσο για την αποσύνδεση της βαθμοθηρίας από τη φιλοπατρία, δεν διαφωνώ. Γι' αυτό και είπα ότι θα μπορούσε να γίνεται κλήρωση.

2. Γνωρίζω ότι η τηλεόραση ξεκίνησε ως μέσο προπαγάνδας και ακριβώς γι' αυτό το ανέφερα.  Γιατί και την τηλεόραση και την παρέλαση τα αντιμετωπίζω ως μέσο, που ανάλογα με τη χρησιμοποίησή του μπορεί να έχει άλλο νόημα και να εξυπηρετεί άλλους σκοπούς. Γι' αυτό και είπα πως δεν με ενδιαφέρει το πότε ξεκίνησαν. Με ενδιαφέρει σε ποια μορφή είναι τώρα και πώς θα μπορούσαμε να τα βελτιώσουμε. Με την παρομοίωση της οδοντόβουρτσας έρχεσαι ακριβώς στα λόγια μου.

3. Ναι, βλέπω κάποιες ομοιότητες μεταξύ στρατού και προσκοπισμού. Δεν έχω όμως τέτοιο κόλλημα εναντίον του στρατού, ώστε να θεωρώ ότι οτιδήποτε έχει σχέση μ΄αυτόν σημαίνει καταπίεση της προσωπικότητας. Αν μη τι άλλο, στον στρατό θα απευθυνθούμε σε περίπτωση εθνικού κινδύνου. Και επειδή έχω ανίψια προσκόπους, σε πληροφορώ ότι όχι μόνο δεν έχουν συνηθίσει σε καταστολή και σε τυφλή υπακοή, αλλά έχουν γίνει πολύ πιο ανεξάρτητα από τότε που πήγαν εκεί και στην πράξη μαθαίνοντας τεχνικές επιβίωσης μακριά από τους γονείς και στη θεωρία εκφράζοντας μέσα από εργασίες την προσωπική τους γνώμη, για την οποία ουδέποτε δέχτηκαν κάποια λογοκρισία ή κατεύθυνση. Άλλωστε, οι ομαδάρχες τους είναι φοιτητές και όχι συνταξιούχοι ταξίαρχοι.

4. Δεν είμαι ούτε υπέρ της υπέρμετρης χρήσης κανόνων ούτε υπέρ της απουσίας κανόνων. Το να μαθαίνεις από μικρός ότι υπάρχουν κάποια όρια είναι απαραίτητο, για να μπορέσεις να συνυπάρξεις με τους άλλους στην κοινωνία. Αν ο καθένας έκανε ό,τι του κατεβαίνε στο όνομα της ελευθερίας (ή μήπως της ασυδοσίας) χωρίς καμία αξία, χωρίς κανένα σημείο αναφοράς, δεν θα λειτουργούσε καμιά κοινωνική ομάδα. Αρκεί βέβαια να υπάρχει ένα μέτρο σε όλα.

5. Επαναλαμβάνω ότι δεν διαφωνώ με τα φαινόμενα εκφυλισμού του αθλητισμού ή άλλων χώρων. Δεν πιστεύω όμως ότι αυτό σημαίνει πως πρέπει όλα να τα καταργούμε, αλλά αντίθετα να τα βελτιώνουμε. Και το σχολείο δεν λειτουργεί ιδανικά, δεν δημιουργεί πληθώρα σκεπτόμενων ατόμων και πολλοί καθηγητές δεν είναι παραδείγματα προς μίμηση. Μήπως θα έπρεπε να το καταργήσουμε κι αυτό;

6. Δεν είμαι νοσταλγός των ποδιών ούτε μου άρεσαν, όταν τις φορούσα, γιατί δεν τις θεωρούσα βολικές. Από την άλλη, όμως, βλέπω τι συμβαίνει σε διάφορα σχολεία, που η ελευθερία του ντυσίματος έχει οδηγήσει σε επίδειξη πλουτισμού και σε περιθωριοποίηση παιδιών που δεν θέλουν ή δεν μπορούν να ακολουθήσουν. Το να υπήρχε κάποιου είδους στολή ίσως θα ήταν μια λύση, ίσως πάλι και όχι. Απλώς, είναι ένα θέμα που με προβληματίζει.

7. " μαθητικές πασαρελες γινονταν για αυτο-τονωση εθνικου φρονηματος σε καιρους άλλους που βγαιναμε διαλυμενοι απο πολεμους και εμφυλιους και αναζητουσαμε ταυτότητα.." Ναι, δεν βγαίνουμε διαλυμένοι από πόλεμο ή εμφύλιο, δυστυχώς όμως οι αγαπητοί μας γείτονες συνεχίζουν να έχουν εδαφικές διεκδικήσεις (οι παραβιάσεις στο Αιγαίο είναι καθημερινές). Άρα, η τόνωση του εθνικού φρονήματος χρειάζεται χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι πρέπει να φτάνουμε σε υπερβολές.

[Nina P]

Εμένα πάλι η ποδιά με βόλευε. (βέβαια το κατάλαβα αργότερα όταν έψαχνα κάθε πρωί τι να φορέσω).  Και μην ξεχνάς φίλη apri ότι και τότε φαινόταν ποιος είναι πλούσιος και ποιος όχι. Άλλο να φοράς ποδιά "Τσεκλένης" και άλλο από λαϊκή.    Αλλά αυτό το πράγμα με την μίνι φούστα μέχρι τον ποπό δεν την καταλαβαίνω. Ούτε στο σχολείο ούτε στις παρελάσεις. 

Μην ξεχνάτε ότι στα στρατόπεδα συγκέντρωσης γίνονταν ΤΑ πειράματα (ιατρικά). Επειδή προχώρησαν την ιατρική 50 χρόνια μπροστά συμφωνούμε και καλώς έγιναν;

Είμαι υπέρ της παρέλασης σκεφτείτε, αλλά μέσα σ' ένα σύνολο άλλων μαθητικών εκδηλώσεων που θα γίνονται από μαθητές με τη διαφορά ότι υποστηρίζω το να κάνει παρέλαση όποιος θέλει χωρίς κόστος από την κοινωνία, είτε του σχολείου είτε του περίγυρου.
Όσο για την σημαία με βρίσκεις σύμφωνη στην πρόταση σου για κλήρωση. Και δεν θέλω να καταργηθεί ο σταυρός από την σημαία, όπως έχω δει να γίνεται.(έχω δει σημαίες με μια μπάλα εκεί που έπρεπε να είναι ο σταυρός   Γνωρίζω ότι αυτό είναι ένα πρόβλημα με τους Έλληνες που δεν είναι χριστιανοί...

[Pixie]

Κανείς δεν είπε ότι οι παρελάσεις είναι κακές απλώς επειδή έγιναν "θεσμός" επί Μεταξά, αλλά επειδή είναι συνυφασμένες με την ιδεολογία των φασιστικών καθεστώτων του μεσοπολέμου (εθνικισμός, φυλετισμός, μιλιταρισμός κλπ).  Οι συγκρίσεις με το οκτάωρο και το ΙΚΑ είναι τουλάχιστον άστοχες, γιατί αυτά προϋπήρξαν ως αιτήματα του εργατικού κινήματος (το γιατί τα υιοθέτησε -εν μέρει- το μεταξικό καθεστώς είναι άλλο θέμα...). Οι παρελάσεις καθιερώθηκαν στο πλαίσιο της  στρατιωτικοποίησης της νεολαίας (με τη δημιουργία της ΕΟΝ) στα πρότυπα της χιτλερικής και της φασιστικής νεολαίας του Μουσολίνι. Και ενώ στις άλλες χώρες καταργήθηκαν μετά τον πόλεμο, στην Ελλάδα διατηρήθηκαν, για λόγους που δεν έχουν να κάνουν με το νόημα των εθνικών επετείων, αλλά με τη μετεμφυλιακή πολιτική πραγματικότητα (παρεμπιπτόντως, έχουμε σκεφτεί γιατί στην Ελλάδα επιλέχθηκε ως εθνική γιορτή -για τον

[syrrahm]

Έμαθα από γνωστό μου άτομο ότι την περασμένη εβδομάδα σε μια πρωινή δημοσιογραφική εκπομπή (μάλλον της ΝΕΤ) αναφέρθηκε ότι οι μαθητικές παρελάσεις πρωτοκαθιερώθηκαν το 1924 , δηλ . επί Α' Ελληνικής Δημοκρατίας , όταν πρόεδρος ήταν ο Παπαναστασίου. Ήταν κάτι που δεν το γνώριζα.

[anneta]

Apri μια χαρά τα λες...προχώρα γερά!

[eli eli]

Προσωπικα δε θα ηθελα καθολου να "απαλλαγουμε"απο το θεσμο των παρελασεων. Και ενα ειδος μνημοσυνου ειναι γι αυτους που θυσιαστηκαν και ειναι αναγκαιες για να τονωσουν το εθνικο φρονημα των μαθητων. Γιατι η εμπειρια στα σχολεια δειχνει δυστυχως πως η πλειοψηφια των μαθητων αγνοει τον πλουτο του ιστορικου μας παρελθοντος,συνεπως ουτε καμια αυτοπεποιθηση διαθετει,ουτε καμια ακλονητη σιγουρια για τη εθνικη τους ταυτοτητα.Ε... ναι... Ελληνες ειμαστε...οπως ο Πλατωνας...Εκει λοιπον που χωλαινει η ουσια,ενα καποιο στηριγμα ας παραμεινει ο τυπος.Ετσι για να μην ξεχναμε κι ας ειναι αφορμη η παρελαση.