Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[sfakia]

... Ο καθένας πρέπει να αποφασίσει για τον εαυτό του.

Όχι ο καθένας για τον εαυτό του.

Πρέπει όλοι μαζί να αντιδράσουμε στην διαφαινόμενη κοροϊδία των σχολείων ΕΣΠΑ.

Πρέπει να αναγκάσουμε, με την δυναμική αντίδρασή μας, το υπουργείο είτε να δεσμευτεί ΜΕ ΝΟΜΟ για την χρηματοδότηση και την μακροβιότητα αυτών των σχολείων, είτε να παραδεχτεί αυτό που πάει να κάνει.

Νομίζω μια συντονισμένη αντίδραση των πολυπληθών κλάδων γαλλικής και πληροφορικής, ιδίως των συναδέλφων που είναι μέσα στο υπουργείο, θα φέρει αποτελέσματα.

[PDE ads]

[Aκριβή]

Για τις άλλες λέμε, τις υποχρεωτικές. Αλλά ότι να ναι γράφει ο καθένας. Ότι ακούει. Στην εγκύκλιο για τις 900 δεν υπήρχαν θέσεις για γυμναστές. Ήταν μόνο για τις ειδικότητες που δεν είχαν συσταθεί κλάδοι στην Α/θμια.

Αthan,

συγνώμη κάτι προφανώς παρανόησα.  Εγώ κατάλαβα από την ανακοίνωση της ΔΑΚΕ ότι όταν βγήκαν οι θέσεις για τις 960 μετατάξεις, η ΟΛΜΕ ζήτησε να γίνουν παράλληλα και εθελοντικές μετατάξεις στους ΠΕ11, αλλά η ΔΟΕ το μπλόκαρε.  Τι εννοεί δηλαδή η ΔΑΚΕ όταν λέει ότι ζήτησε να γίνουν εθελοντικές μετατάξεις ΠΕ11 αλλά δεν έγιναν;  Δεν καταλαβαίνω.

[elia]

Μα ακριβώς αυτό είναι το πρόβλημα συνάδελφε. Η σύσταση των κλάδων δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ νόημα, αν δεν υπάρχει κατοχυρωμένο μάθημα, όπως μας δείχνει και η τρέχουσα θλιβερή επικαιρότητα.

Λετε να χρειαζεται να τα κατοχυρωσουμε με πατεντα;    

Πρέπει να δεσμευτεί με νόμο η κυβέρνηση, ότι τα σχολεία ΕΑΕΠ θα εξακολουθούν να υπάρχουν, να αυξάνονται, και να χρηματοδοτούνται από τον κρατικό προϋπολογισμό, και μάλιστα με το συγκεκριμένο ωρολόγιο πρόγραμμα.

Όσο δεν το κάνει αυτό η κυβέρνηση, είναι προφανές για που το πάει.

Τώρα αν εσύ θεωρείς εργασιακή ασφάλεια τα σχολεία που χρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ μέχρι και το 2014, ε τι να πω!  Το 2015 δεν είναι μακριά, κοντός ψαλμός αλληλούια.

Το ΕΣΠΑ δεν με τρομάζει τόσο τώρα πια, τα ίδια ακούμε εδώ και χρόνια για τα κλασικά ολήμερα, τα ΣΔΕ κ.ο.κ. και όμως ανανεώνονται. Αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι στην επόμενη φάση που θα στριμωχτούν λόγω έλλειψης προγραμματισμού, και θα τους πιέζει η τρόικα, εν μία νυχτί θα αποφασίσουν να τα κλείσουν και να καταργήσουν τους κλάδους, όπως έγινε και με την ΕΡΤ και τη τεχνική εκπαίδευση και τους ιταλικών-ισπανικών που τους έφαγαν μέσα σε δύο ώρες, απλά γιατί δεν τους έβγαιναν τα νούμερα.

Τώρα για την κατοχύρωση μαθήματος δια νόμου και δέσμευση συνέχισης του, πρώτη φορά το ακούω  ... εδώ έχουν κάνει κουρελόχαρτο το σύνταγμα, με ένα νόμο δηλαδή θα νιώσουμε ασφαλείς και θα επαναπαυτούμε; ΚΑι συγνώμη, αλλά από τον κρατικό προϋπολογισμό, μεγαλύτερη ασφάλεια με κάνει να νιώθω το ΕΣΠΑ.

[Aκριβή]

Να ρωτήσω και εγώ κάτι; Με την ίδια ευκολία δεν μπορούν να καταργήσουν την πληροφορική από τα Γυμνάσια; Τι τους εμποδίζει; Άλλωστε φέτος δεν λέγανε για κατάργηση 2500 οργανικών πληροφορικής από τα γυμνάσια;

Ναι αυτό εννοώ κι εγώ όταν λέω ότι μπορεί να καταργήσουν ολόκληρο κλάδο.  Απ΄ότι αποδείχθηκε ότι θέλουν κάνουν από τη στιγμή που δεν βρίσκουν αντίσταση.

[PDE ads]

[kris_81]

selena, πρέπει να καταργηθεί η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ σαν μάθημα από όλη την

[sfakia]

Μα ακριβώς αυτό είναι το πρόβλημα συνάδελφε. Η σύσταση των κλάδων δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ νόημα, αν δεν υπάρχει κατοχυρωμένο μάθημα, όπως μας δείχνει και η τρέχουσα θλιβερή επικαιρότητα.

Λετε να χρειαζεται να τα κατοχυρωσουμε με πατεντα;    

Πρέπει να δεσμευτεί με νόμο η κυβέρνηση, ότι τα σχολεία ΕΑΕΠ θα εξακολουθούν να υπάρχουν, να αυξάνονται, και να χρηματοδοτούνται από τον κρατικό προϋπολογισμό, και μάλιστα με το συγκεκριμένο ωρολόγιο πρόγραμμα.

Όσο δεν το κάνει αυτό η κυβέρνηση, είναι προφανές για που το πάει.

Τώρα αν εσύ θεωρείς εργασιακή ασφάλεια τα σχολεία που χρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ μέχρι και το 2014, ε τι να πω!  Το 2015 δεν είναι μακριά, κοντός ψαλμός αλληλούια.

Το ΕΣΠΑ δεν με τρομάζει τόσο τώρα πια, τα ίδια ακούμε εδώ και χρόνια για τα κλασικά ολήμερα, τα ΣΔΕ κ.ο.κ. και όμως ανανεώνονται. Αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι στην επόμενη φάση που θα στριμωχτούν λόγω έλλειψης προγραμματισμού, και θα τους πιέζει η τρόικα, εν μία νυχτί θα αποφασίσουν να τα κλείσουν και να καταργήσουν τους κλάδους, όπως έγινε και με την ΕΡΤ και τη τεχνική εκπαίδευση και τους ιταλικών-ισπανικών που τους έφαγαν μέσα σε δύο ώρες, απλά γιατί δεν τους έβγαιναν τα νούμερα.

Τώρα για την κατοχύρωση μαθήματος δια νόμου και δέσμευση συνέχισης του, πρώτη φορά το ακούω  ... εδώ έχουν κάνει κουρελόχαρτο το σύνταγμα, με ένα νόμο δηλαδή θα νιώσουμε ασφαλείς και θα επαναπαυτούμε; ΚΑι συγνώμη, αλλά από τον κρατικό προϋπολογισμό, μεγαλύτερη ασφάλεια με κάνει να νιώθω το ΕΣΠΑ.

Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Δεν αλλάζει έτσι εύκολα ένας νόμος, πρέπει να περάσει από την βουλή.

Το να είναι η χρηματοδότησή σου εγγεγραμμένη στον κρατικό προϋπολογισμό, παρέχει την μέγιστη ασφάλεια. Αν πάψει και το κράτος να υπάρχει, τότε αυτό σημαίνει ότι όλα έχουν διαλυθεί.

Επειδή λοιπόν ΞΕΡΟΥΝ ότι ο νόμος δεν αλλάζει εύκολα, επειδή ΞΕΡΟΥΝ ότι αν σε γράψουν στο κρατικό προϋπολογισμό σίγουρα θα πληρώνεσαι, γιαυτό και δεν δεσμεύονται σε αυτά. Και αντίστροφα, επειδή εμείς καταλαβαίνουμε που το πάνε, γιαυτό και πρέπει να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ μια τέτοια δέσμευση.

[selena]

Συμπέρασμα: Με τίποτα δεν μπορούμε να είμαστε ήσυχοι. Είμαι ΠΕ19, σήμερα λοιπόν πήγα στο Υπουργείο Παιδείας στη συγκέντρωση της ΟΛΜΕ. Ξέρετε τι άκουσα από μια συνάδελφο (δεν ξέρω ποιου κλάδου) που τέθηκε σε διαθεσιμότητα;
"Μα αφού λέγανε για τους 'πληροφορικάριους' και τους γυμναστές τι έγινε τελικά... (έλεγε κάτι άλλα που δεν τα άκουσα όλα). (και συνέχισε λέγοντας) Εκεί που ήμουνα στον καναπέ και χαλάρωνα με πήρε η ... (συνάδελφος προφανώς ) και νόμιζα οτι μου έκανε πλάκα..κτλ"

Συνεπώς μήπως πρέπει να σηκωθούμε από τον καναπέ;;;

[sfakia]

selena, πρέπει να καταργηθεί η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ σαν μάθημα από όλη την

[elia]

edit : λάθος post

[kris_81]

Συνάδελφε sfakia, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.. Απλά, το ξαναλέω, τα περιθώρια στενεύουν και εάν δεις και τη σύνθεση του νέου διοικητικού συμβουλίου της ΟΛΜΕ, θα καταλάβεις ότι δύσκολο θα δωθούν ώρες στην ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ... Ίσως εάν δίνανε 5000 μετατάξεις, και 2500 περίπου οργανικές σε ΕΑΕΠ, να ήταν πιο καλά τα πράγματα..Με 480 οργανικές φοβάμαι τρελλά...

[sfakia]

Συνάδελφε sfakia, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.. Απλά, το ξαναλέω, τα περιθώρια στενεύουν και εάν δεις και τη σύνθεση του νέου διοικητικού συμβουλίου της ΟΛΜΕ, θα καταλάβεις ότι δύσκολο θα δωθούν ώρες στην ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ... Ίσως εάν δίνανε 5000 μετατάξεις, και 2500 περίπου οργανικές σε ΕΑΕΠ, να ήταν πιο καλά τα πράγματα..Με 480 οργανικές φοβάμαι τρελλά...

Είναι σημαντικό να κινητοποιηθούν όσοι είναι μέσα στο υπουργείο. Πρέπει να ρίξουμε το κάστρο από τα μέσα. Έχουμε στρατηγικό πλεονέκτημα , τα 2/5 του αποσπασμένου προσωπικού του υπουργείου είναι γαλλικής. 

Αν αυτός ο "στρατός" κινητοποιηθεί και ταχτεί ενάντια στους διαφαινόμενους σχεδιασμούς του υπουργείου, με παραστάσεις διαμαρτυρίας, λευκές αποχές, απεργία κλπ,  αν απαιτήσουμε από τον υπουργό νομοθετική δέσμευση και εγγραφή των ΕΑΕΠ στον κρατικό προϋπολογισμό, τότε στο υπουργείο θα τα βρουν πολύ σκούρα.

[kris_81]

Την ώρα που οι περισσότεροι από εδώ όλες αυτές τις ημέρες ήμασταν σε αναμμένα κάρβουνα, κάποιοι συνάδελφοι, των γνωστών ειδικοτήτων, το ΜΟΝΟ που τους ένοιαζε ήταν ΠΟΤΕ θα βγει η εγκύκλιος αποσπάσεων.. Αυτό και μόνο τα λέει ΟΛΑ..

[guestteacher]

Ενώ ας πούμε δεν μπορούν να καταργήσουν μόνο τους ΠΕ19 ή τους ΠΕ20 όπου και να είναι;
Επίσης τα ΕΑΕΠ δεν χρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ. Οι προσλήψεις κάποιων ειδικοτήτων καθώς και κάποιων δασκάλων (αν δεν κάνω λάθος) χρηματοδοτούντανα από το ΕΣΠΑ ώστε να μην δίνει όλα τα λεφτά στο κράτος.
Επίσης αν δεν έχετε καταλάβει κάτι το θέμα δεν είναι η γωνιά του πικραμένου εκπαιδευτικού πληροφορικής αλλά των ειδικοτήτων που μπορούν να πάρουν μετάταξη από την Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια.
Τέλος αν συνεχίζεται να γράφετε χωρίς στοιχεία και να λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του ίσως στο τέλος να αποδειχθεί ότι όντως κάποιες ειδικότητες μπορεί και να μην χρειάζονται στην Εκπαίδευση συνολικά πιθανόν λόγω χαμηλού IQ. Ευτυχώς που οι υπόλοιποι στην ειδικότητα έχουν πιο ανεβασμένο και τις σκαπουλάρουν μερικοί μερικοί.

ΥΓ. Υπόψη δεν ανήκω στις συγκεκριμένες ειδικότητες αλλά δεν μπορώ τον κάθε πικραμένο κατατονικό που για να μαζέψει ψήφους αλλάζει nicknames και ουσιαστικά καταστροφολογεί. Το καταλάβαμε η χαρά σας είναι ο πόνος του άλλου για να του δώσετε παρηγοριά...και το κακό είναι ότι οι σημαίες και τα πανό δεν φαίνονται από την οθόνη των άλλων...

[p-p]

Συνάδελφε sfakia, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.. Απλά, το ξαναλέω, τα περιθώρια στενεύουν και εάν δεις και τη σύνθεση του νέου διοικητικού συμβουλίου της ΟΛΜΕ, θα καταλάβεις ότι δύσκολο θα δωθούν ώρες στην ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ... Ίσως εάν δίνανε 5000 μετατάξεις, και 2500 περίπου οργανικές σε ΕΑΕΠ, να ήταν πιο καλά τα πράγματα..Με 480 οργανικές φοβάμαι τρελλά...

το θέμα είναι ότι αυτή η πρώτη εγκύκλιος είναι για 900 οργανικές ειδικοτήτων....το non paper που έβγαλε το υπουργείο παιδείας λέει για 4933 μετατάξεις ειδικοτήτων στα δημοτικά...δεν είναι δημοσιογραφική πληροφορία αυτό...οπότε μπορεί να επακολουθήσει και άλλη εγκύκλιος προαιρετικών ή/και υποχρεωτικών μετατάξεων...μάλιστα η μετάταξη 5000 ειδικοτήτων στα δημοτικά εξαρχής τέθηκε στην τρόικα που τελικά δεν δεχτηκε να μετρήσει στην κινητικότητα...

τώρα εννοείται πως υπάρχει κίνδυνος....πλέον ότι κάνεις παίρνεις τα ρίσκα σου....ρίσκο είναι και να μην ζητήσεις μετάταξη ρίσκο είναι και αν δεν ζητήσεις....μετά από 5-10 χρόνια θα ξέρουμε ποιά ήταν η βέλτιστη απόφαση...τώρα παίρνεις τα ρίσκα σου....

όσο για την ΔΟΕ...εννοείται πως μας βλέπουν με μισό μάτι....θέλουν την Α/θμια αποκλειστικά δικιά τους....τωρα με τις μετατάξεις σκεφτείτε ποσες θέσεις διευθυντών θα χαθούνε από δασκάλους και θα πάνε σε καθηγητές πληροφορικής κλπ που έχουν πολλά προσόντα. Γενικά θα είναι δύσκολη η συμβίωση. Το θέμα είναι τι θα γίνει με τα ΕΑΕΠ...ο σύγχρονος τρόπος ζωής πάντως επιβάλλει δημοτικά σχολεία τύπου ΕΑΕΠ. Τώρα να δουμε τι θα γινει...