Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Νόμιμος!]

Αν παρακαλουθήσες τα σχόλια που γράφονταν εδώ θα ήξερες ότι ζητούσαμε να ανακοινωθούν τα μόρια. Υπεύθυνο για την μη ανακοίνωση είναι το υπουργείο. Δεν είναι σωστό ότι μόνο όσοι μετατάχθηκαν εντός περιφέρειας είναι νόμιμοι γιατί είχαν μείνει αρκετές κενές θέσεις που τις πήραν οι εκτός περιφέρειας. Αν υπήρχαν "βύσματα" που κακώς μετατάχθηκαν ήταν στο χέρι του υπουργείου να τους ανακαλύψει με τον έλεγχο που έκανε το 2015 και να τους εξαποστείλει...πράγμα που δεν έγινε. Όσοι πήραν μετάθεση στο ίδιο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ δεν σημαίνει οτι δεν θέλουν να πάρουν μετάθεση....δεν είναι όλα άσπρο - μαύρο.
Σε αυτή την υπόθεση περίσσεψε και περισσεύει η υποκρισία όσων μετά τις μετατάξεις υποσχέθηκαν στους πάντες τα πάντα και τώρα με ανακοινώσεις τους εκφράζουν την ικανοποίηση τους......για την ίδρυση των οργανικών που πριν πολεμούσαν με νύχια και με δόντια..

[PDE ads]

[papadpet]

Δεν διαφωνούμε σε τίποτα...Φυσικά και είναι ευθύνη του Υπουργείου όλο αυτό που έγινε .Συμφωνούμε λοιπόν για τις εντός Περιφέρειας μετατάξεις και κατανοώ πλήρως ότι η ίδρυση των οργανικών θα δώσει την ευκαιρία στους συναδέλφους που θέλουν να μετατεθούν να κάνουν αίτηση επιτέλους.Όσο για  αυτούς -τους εκτος ΠΥΣΔΕ- θεωρώ πως νόμιμα μετατάχθησαν σε περιοχές νησιωτικές ή απομακρυσμένες που δεν υπήρχε ιδιαίτερο ενδιαφερον και όχι στα αστικά κέντρα .Τα μόρια ζητούσαν να ανακοινωθούν μόνο από αυτους που δεν θα θίγονταν με τη δημοσιοποίηση τους...Λογικό μάλλον θα σου ακούγεται...

[Νόμιμος!]

Το ορθό ήταν και είναι ή ανακοίνωση των μορίων μετά από τον έλεγχο που έγινε... ανεξάρτητα αν θίγονται κάποιοι ή όχι. Και μιάς και το έφερε ή συζήτηση γιατί να θίγονταν; Και αφού κακώς δεν τα ανακοίνωσε ο Αρβανιτοπουλος.......κάκιστα έπραξε και ο Κουράκης μετά τον έλεγχο του Απριλίου 2015.
Έλεγχος είχε γίνει και από τους προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου.
Όσο για τους συνδικαλιστές μονά ζυγά δικά τους

[papadpet]

Θα θίγονταν γιατί αν για μια περιοχη έκανε αίτηση ένας με χ μόρια και ένας με περισσότερα , σε πολλές περιπτώσεις μετατάχθηκε αυτός με τα λιγότερα μόρια για τους γνωστούς λόγους.Αν λοιπον δημοσιοποιούσαν τα μόρια θα θίγοταν...

[PDE ads]

[sliver]

μα καλα τωρα, τι συζηταμε;
ολοι ξερουμε ποσες φασεις ενστασεων εχουν γινει. χαθηκε το μετρημα με αυτες... απο εκει φαινεται ποσες παρατυπιες εγιναν στην διαδικασια

[Νόμιμος!]

 Επειδη έγιναν ενστάσεις σημαίνει ότι όλοι είναι παράτυποι; Ράβδος εν γωνία..άρα βρέχει!!Σε ποια υπηρεσιακή μεταβολή δεν γίνονται ενστάσεις;...Μήπως ξεχνάς ότι αυτοί που πανηγυρίζουν τώρα για την υπογραφή και την ίδρυση των οργανικών τότε καλούσαν σε ομαδικές ενστασεις;
Περίσσεψε και περισσεύει η υποκρισία όσων μετά τις μετατάξεις υποσχέθηκαν στους πάντες τα πάντα και τώρα με ανακοινώσεις τους εκφράζουν την ικανοποίηση τους......για την ίδρυση των οργανικών που πριν πολεμούσαν με νύχια και με δοντια..

[Νόμιμος!]

@ papadpet
Το υπουργείο έπρεπε να τα ανακοινώσει και ο καθένας θα αναλάμβανε τις ευθύνες και τις συνέπειες των πράξεων του.

[sliver]

ΝΟΜΙΜΕ, εγραψα για παρατυπιες στην διαδικασια και εσυ μιλας για παρατυπους ανθρωπους και μαλιστα "ολους". μηπως με παρερμηνευεις σκοπιμα; απαντας λες και εισαι εκπροσωπος του Αρβανιτοπουλου ενω εισαι απλα ενας συμμετεχων της διαδικασιας.
ξαναλεω οτι για τις παρατυπιες της διαδικασιας εχει βουηξει το πανελληνιο. δεν μιλησα για κατι αλλο.

και για τις ενστασεις να σου απαντησω οτι ΤΟΣΕΣ ΠΟΛΛΕΣ δεν ειχε ΚΑΜΙΑ αλλη υπηρεσιακη μεταβολη στο παρελθον. ΜΑ ΚΑΜΙΑ. 

για οσους πανηγυριζουν τωρα και πριν καναν αλλα, ουτε που με νοιαζει. στον σβερκο μου καθονται;

[Νόμιμος!]

Αφού δεν σε νοιάζει τι ζητάς; Βέβαια δεν μπορώ να αποσιωπήσω την απύθμενη υποκρισια τους.....έμενα μα ενοχλεί αφάνταστα γιατί δηλητηρίασαν ένα ολόκληρο κλάδο και καθίσαν στον σβέρκο άλλων αν όχι στο δικό σου
Και θα σε παρακαλούσα να διαβαζεις καλύτερα τα σχόλια μου και αν θελεις απάντησε χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμους..
  Γιατί ο Κουρακης που έταξε τα πάντα στους πάντες δεν δημοσιοποιησε τα μόρια; Για να βγαίνει ο καθένας και να λέει ότι βούιξε ο τόπος από τις παρατυπίες;

[sliver]

ο τοπος δεν περιμενε τον Κουρακη για να βουηξει απο τις παρατυπιες. δεν ηταν αυτος ο υπευθυνος για την διαδικασια αλλα σιγουρα φροντισε να μην πεσει φως. πιο καλα ομως φροντισε ο αρχιτεκτονας της ολης διαδικασιας να τα κανει μανταρα και αυτος ειναι ο Αρβανιτοπουλος. τελεια.

δεν θα κατσω να αναφερω τις παρατυπιες ξανα εδω στην σελιδα 1308 που εφτασε το θεμα, απλα μιας και αναφερθηκα στις ενστασεις, ηταν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ οι περιπτωσεις που πηραν μεταταξη ατομα με λιγοτερα μορια απο αλλους που επειτα κανοντας ενσταση δικαιωθηκαν.
αυτο το γεγονος, σε συνδυασμο με τις ΤΟΣΕΣ ΠΟΛΛΕΣ φασεις ενστασεων (8 ή 9 ηταν νομιζω) καταδεικνυει τις παρατυπιες της διαδικασιας.
οποιος κανει οτι δεν το καταλαβαινει λυπαμαι αλλα αδυνατω να το εξηγησω πιο απλα.οχι ομως και να προσπαθει να κανει το ασπρο μαυρο.

τελος, αναφερθηκα για οτι απαντας ως εκπροσωπος του Αρβανιτοπουλου γιατι οποτε οποιοδηποτε μελος του φορουμ γραφει εδω για τις αδικιες και παρατυπιες της διαδικασιας, σπευδεις κατευθειαν να υπερασπιστεις την διαδικασια. και οπως σου ανεφερα πριν, παρερμηνευεις αυτα που εγραψα στο 1ο μηνυμα οποτε θα ηθελα εσυ να διαβαζεις καλυτερα τα σχολια μου.

[Νόμιμος!]

@sliver
Ως εκπρόσωποι κομμάτων έδρασαν άλλοι εδώ ...και το ξέρεις πολύ καλα...όσο για τις ευθύνες των διαφόρων ηγεσιών του υπουργείου αυτές παραμένουν ο,τι χρώμα και αν έχουν..
Όσο για τον Κουρακη  είπε διάφορα εξέθεσε πολλούς και στο τέλος τίποτα. Στο χέρι του ήταν να αποκαταστήσει τις αδικίες. Αλλά ούτε τα μόρια δεν τόλμησε να δώσει.... Δεν ήταν ο πρώτος υπεύθυνος για την διαδικασία, αλλά αν διαβάσεις τις προεκλογικές κυρίως δηλώσεις  και επερωτήσεις του είχε βγει στα κεραμίδια μαζί με τους "συνδικαλιστές" γνωστούς και μη εξαιρετέους..Στο χέρι του ήταν να αποκαταστήσει τις παρατυπίες και να μην στοχοποιεί συλληβδην τους πάντες...Ποιος ήταν ο ρόλος της ΔΟΕ και των αιρετών...;Όλοι έξω είναι ξένο σώμα...τα ίδια κανουν και τώρα με τις διάφορες ειδικότητες...
Όλα έγιναν για τους ΠΕ11 κυρίως και για τους ΠΕ06....πήραν 1180 οργανικές και τελείωσε και εκεί το πανηγύρι. Προσωπικά δεν θα με πείραζε αν γύριζαν πίσω μερικούς που πιθανόν είχαν δηλώσει ψευδή στοιχεία.
ΥΓ. Δεν είναι τυχαίο ότι μόλις γίνεται λόγος για αυτές τις οργανικές θέσεις και ενώ μερικοί έχουν εξαφανιστεί εμφανίζονται ξαφνικά να ρίξουν χολή...Αντί όλοι να ζητούν τιμωρία όσων πιθανόν είχαν δηλώσει ψευδή στοιχεία ζητούσαν ολική ανάκληση..

[sliver]

επιτηδες δεν μπλεκω στην κουβεντα μου αιρετους, ΔΟΕ, ΣΔΟΕ κτλ γιατι δεν ασχολουμαι με αυτους ετσι κ αλλιως στην εκπαιδευτικη μου ζωη. προσπαθω απλα να μεινω στην ουσια της κουβεντας, που ειναι οι παρατυπιες στην διαδικασια.

πρωτευων για μενα ειναι η διαδικασια και δευτερεων το πως αντεδρασαν-αντιδρουν οι παρατρεχαμενοι.

για τους ΠΕ11 και ΠΕ06 που ανηκαν ηδη Α/μια τοτε (το 2013) τους καταλαβαινω απολυτα και ειχαν δικιο να διαμαρτυρονται (παρατυπιες στην διαδικασια βλεπε αφου ουσιαστικα παρεκαμφθηκε το ισχυον καθεστως: πρωτα μεταθεσεις κ μετα μεταταξεις) γιατι δεν μπορεις να δινεις μεταταξη σε εναν Β/μιο και ο Α/μιος που ψαχνει χρονια την μεταθεση να τον αφηνεις στα κρυα του λουτρου.

για μενα που ειμαι ΠΕ19 αλλα κουλα συνεβησαν απο την αλλη...
οι εθελοντικες μεταταξεις που ειχαν προκυρηχθει πιο πριν, εμειναν στα συρταρια και η διαδικασια τους δεν ολοκληρωθηκε ποτε αφου θυσιαστηκε προκειμενου να προχωρησουν οι υποχρεωτικες μεταταξεις.
ελα ομως που σε ορισμενα ΠΥΣΔΕ τοτε ΔΕΝ ΔΗΛΩΘΗΚΑΝ υπεραριθμοι ΠΕ19 (πχ Ξανθη, Ροδοπη, Δραμα) οποτε δεν δοθηκε στους εκει συναδελφους δικαιωμα για αιτηση μεταταξης στις υποχρεωτικες.
καταλαβαινεις δλδ, οτι ενας πχ υπεραριθμος ΠΕ19 της Ξανθης εκανε αιτηση στις εθελοντικες, πηγε στο καλαθι των αχρηστων η αιτηση του αυτη και στις υποχρεωτικες δεν ειχε δικαιωμα να κανει αιτηση!

και το κορυφαια απο ολα, οτι οταν ικανοποιουνταν καποια ενσταση απο εκπαιδευτικο με πιο πολλα μορια απο τον εκπαιδευτικο που πηρε την μεταταξη με τα λιγα μορια, τοτε ΔΕΝ γινονταν ανακληση του εκπαιδευτικου με τα λιγα μορια αλλα υπηρχαν στην νεα θεση και οι 2 !!!! ελλας το μεγαλειο σου... τι να λεμε...

τραγικα πραγματα σε ολη την διαδικασια. και φυσικα οπως λες, η μη ανακοινωση των μοριων, το κερασακι στην τουρτα...

τελος, σχετικα με την ολικη ανακληση, ουσιαστικα θα γινονταν η διαδικασια απο την αρχη, με διαφανη τροπο (βλεπε μορια, υπολογισμος και ανακοινωση τους δλδ) με τη συμμετοχη (ή οχι) καθε ενδιαφερομενων (δεν ηταν σαφες αυτο αν θυμαμαι καλα) ομως προεκυπταν αλλα προβληματα που δεν ξερω αν θα ηταν μεγαλυτερα ή μικροτερα απο τα ηδη υπαρχοντα της διαδικασιας του 2013.δεν θα μαθουμε ποτε προφανως ...

α, υπαρχει και αλλο κορυφαιο (δεν σταματαει να μας εκπλησει αυτο το υπουργειο)....
οπου να ναι, αναμενονται οι διορισμοι των ΑΣΕΠιτων του 2008 οπου εχει μεσα καμια 50αρια ΠΕ19 και φυσικα θα γινουν σε περιοχες που ΔΕΝ ικανοποιηθηκαν μεταθεσεις Α/μιων ή/και σε περιοχες που ΑΠΟΡΡΙΦΘΗΚΑΝ αιτησεις μεταταξης Β/μιων.
Ομως η σωστη σειρα ειναι: μεταθεσεις -> μεταταξεις -> διορισμοι .... 

[gioas]

@ sliver

Από τη στιγμή που δεν έτρεξε αλγόριθμος και όλα έγιναν με excel, τα λάθη ήταν αναπόφευκτα. Το θέμα ήταν πως ο νόμος Αρβανιτόπουλου έγινε για να γλιτώσουν οι εκπαιδευτικοί από τη διαθεσιμότητα. Και μόνο γι' αυτό το λόγο θα έπρεπε να υπάρξει σιωπηρή αποδοχή. Χίλια στραβά αλλά τον Ιούλη του 13 ήμασταν μία ανάσα από το 7500 εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα. Και αντί να δούνε τη μεγάλη εικόνα όλοι, αρκετοί που  κρύφτηκαν πίσω από τις οργανικές τους και φοβήθηκαν να μπουν στη διαδικασία λόγω του κλίματος που είχε διαμορφωθεί τότε, μπήκαν πάλι σε μικροπροσωπικές επιδιώξεις μεταθέσεων, εθελοντικών μετατάξεων κλπ. Κινήθηκαν (και κινούνται) εναντίων συναδέλφων αδιαφορώντας για τις συνέπειες. Ο Κουράκης επηρέαστηκε από αυτούς και από τους δασκάλους που τον πλαισίωναν αλλά ευτυχώς αντιλήφθηκε γρήγορα ότι θα ανοίγανε μέτωπά πολύ χειρότερα από αυτά που θα διόρθωνε.

Εν κατακλείδι, η διαδικασία είχε λάθη αλλά ήταν προς όφελος των εργαζομένων και συνάδελφοι εργαζόμενοι κινήθηκαν εναντίων της διαδικασίας με την όποια επικινδυνότητα που είχε αυτή η πράξη.
Τέλος καλό, όλα καλά. Μέχρι την επόμενη αναμπουμπούλα.

Και πρέπει να καταλάβουν οι συνάδελφοι πως ο νόμος αυτός ήταν μία ad hoc διαδικασία διαχείρισης προσωπικού μία δεδομένη χρονική στιγμή. Μην πάτε να τον ερμηνεύσετε με βάση μεταθέσεις, προτεραιότητες, ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ κλπ.

Καλημέρα.

[sliver]

συναδελφε gioas, στην χωρα της λαμογιας, της παρατυπιας και του ωχαδερφισμου, λυπαμαι που το λεω και μην παρεξηγηθεις, αλλα το ποστ σου ταιριαζει απολυτα. 

προφανως λοιπον, επρεπε να προστατευθουν οι 7500 συναδελφοι ομως τι μας λες; οτι επειδη εγινε με παρατυπιες, με λαθη και με excel (!) πρεπει να το ραψουμε και να μην διαμαρτυρομαστε για την νομιμοτητα;
σιωπηρη αποδοχη; μα ειναι δυνατον να γραφονται αυτα; δηλαδη στις 8-9 φασεις ενστασεων κακως "μιλησαν" οι συναδελφοι που δικαιωθηκαν; επρεπε να σιωπησουν ε;  μικροπροσωπικες επιδιωξεις ειχαν αυτοι ενω εσυ που μας λες να κατσουμε φρονιμα οχι; μηπως το δικο σου μικροπροσωπικο συμφερον βολευτηκε με την διαδικασια ενω αν γινοταν με διαφανεια θα σε ξεβολευε;

Μαλιστα, ενω προφανως μπορουσαν να στησουν την ολη διαδικασια με σωστο, διαφανη και συντεταγμενο με την νομιμοτητα τροπο ΔΕΝ το εκαναν και καταληξαμε σε 3 χρονια ταλαιπωριας. και δεν καταλαβα, οι ad hoc διαδικασιες περιλαμβανουν excelakia, αποκρυψη μοριων και παρακαμψη της υφισταμενης νομοθεσιας; ας εκανε την κανονικη διαδικασια (μεταθεσεις,εθελοντικες μεταταξεις και μετα υποχρεωτικες μεταταξεις), μια χαρα προλαβαινε. ΚΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΑΛΙ ΘΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ 7500 ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ

βρε μνημονια μεχρι να παγωσει η κολαση... δεν αλλαζει ο ελληνας