Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Νόμιμος!]

Οι νόμοι έχουν αλλάξει...αλλά ας αλλαξουν αναδρομικά και τα εξ αποστάσεως, οπως λες εσύ και άλλοι...μόρια.....καρφί δεν μου καίγεται...μόνο σε σχολεία υπηρετώ, ούτε γραφεια κλπ....
Αρκετά κράτησε αυτή η ιστορία ...οι οργανικές δόθηκαν και ΤΕΛΟΣ

[PDE ads]

[allor]

ΒΗΜΑ 1
ΦΕΚ 193/18.10.2016 ...... Ενοποίηση Π/θμιας και Δ/θμιας ως προς τη μοριοδότηση των μεταθέσεων και των οριστικών τοποθετήσεων

...........
Δύο αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Θεσσαλονίκης (104 και 105 /22-10-2016) αλλάζουν τα δεδομένα ως προς τον υπολογισμό των Μονάδων Συνθηκών Διαβίωσης – μορίων και τη  θέση  κατάταξης στους αντίστοιχους πίνακες σύμφωνα με αυτά και κατ΄ επέκταση επηρεάζουν ΑΜΕΣΑ τις οριστικές τοποθετήσεις που θα ακολουθήσουν μετά και τη σύσταση των οργανικών  θέσεων των νεοεισερχόμενων ειδικοτήτων στην Π.Ε. (ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ19-20, ΠΕ32).
---------
Με γοργούς ρυθμούς προχωρά η αναμοριοδότηση των σχολικών μονάδων ΠΕ και ΔΕ. Μετά τη δημοσίευση του ΠΔ 111/2016, το οποίο προβλέπει τις νέες κατηγορίες μοριοδότησης αναμένεται, εντός των επόμενων ημερών, να αποσταλεί στις Δνσεις εκπαίδευσης η σχετική εγκύκλιος, προκειμένου τα ΠΥΣΠΕ να προχωρήσουν στην εξαρχής μοριοδότηση των σχολικών μονάδων. Για το σκοπό αυτό κατασκευάζεται σχετική ηλεκτρονική φόρμα στην οποία θα καταχωρηθούν τα στοιχεία. Οι εισηγήσεις των ΠΥΣΠΕ θα εξετασθούν από το ΚΥΣΠΕ το οποίο θα λάβει και την τελική απόφαση.
............
Όλα τα στραβά, σιγά σιγά διορθώνονται ......
............

ΒΗΜΑ 2
ΦΕΚ 3391/20.10.2016 ..... Σύσταση κλάδων μη κοινών ειδικοτήτων στην Π/θμια και Σύσταση Οργανικών Θέσεων για τους μεταταγμένους των μη κοινών ειδικοτήτων

ΒΗΜΑ 3 ............ ?

Η αντιμετώπιση των αδικιών των ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΩΝ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ που κρατά χρόνια, δε μπορεί να εξαντλείται μόνο στα παραπάνω 2 βήματα.

Αναμένεται συνέχεια .......

[mariefrance]

Επειδη ηλιθιοι δεν ειμαστε και μας εχεις πρηξει, εννοεις πως βαδιζουμε προς ενοποιηση των δυο βαθμιδων η οποια
-κατ'εσε- θα επηρεασει και την αποδοση οργανικων σε μας τους μεταταγμενους. Εννοεις δηλαδη πως θα ερθει ο διαθεσιτης της οικειας Δευτεροβαθμιας και θα πει " οπα κυρια μου ασε κατω την οργανικη εγω εχω πιο πολλα μορια απο σενα"
Ωραια τα σκεφτεσαι μονο που το ΦΕΚ λεει αλλα πραγματα, ρητα και κατηγορηματικα.
Αυτη τη δουλεια θα κανουμε τωρα;; Δικαστηρια επι δικαστηριων και προσφυγες επι προσφυγων;

[Νόμιμος!]

Προφανώς εχεις πλήρη άγνοια της υπόθεσης...ή σχολιάζεις προκείμενου να παραπληροφορείς
Τις οδηγίες του υπουργείου για το συγκεκριμένο δεν τις εχεις υπόψη σου;

Το υπ. Παιδείας για τον υπολογισμό μονάδων συνθηκών διαβίωσης μεταταχθέντων μετά από δικαστικές αποφάσεις
http://www.esos.gr/arthra/47399/yp-paideias-gia-ton-ypologismo-monadon-synthikon-diaviosis-metatahthenton-meta-apo

[PDE ads]

[Solaris]

Επειδη ηλιθιοι δεν ειμαστε και μας εχεις πρηξει, εννοεις πως βαδιζουμε προς ενοποιηση των δυο βαθμιδων η οποια
-κατ'εσε- θα επηρεασει και την αποδοση οργανικων σε μας τους μεταταγμενους. Εννοεις δηλαδη πως θα ερθει ο διαθεσιτης της οικειας Δευτεροβαθμιας και θα πει " οπα κυρια μου ασε κατω την οργανικη εγω εχω πιο πολλα μορια απο σενα"
Ωραια τα σκεφτεσαι μονο που το ΦΕΚ λεει αλλα πραγματα, ρητα και κατηγορηματικα.
Αυτη τη δουλεια θα κανουμε τωρα;; Δικαστηρια επι δικαστηριων και προσφυγες επι προσφυγων;

@Mariefrance

Δεν κατανοεί ο συνάδελφος ότι οι δυο ειδήσεις είναι άσχετες μεταξύ τους, έχοντας διαφορετική αφετηρία και φυσικά αποκρύπτει το ουσιαστικότερο σκέλος της ρύθμισης του νέου Π.Δ. που έμενε να αποσαφηνισθεί, δηλαδή η αναδρομικότητα της νέας ρύθμισης. Αφ'ης στιγμής λοιπόν δεν θα ισχύσει αναδρομικά, σύμφωνα με την πηγή που ο ίδιος παραθέτει, δεν τίθεται θέμα ούτε ενοποίησης ούτε τίποτα.

[raclette]

Η πρώτη φορά που άκουσα περί ενοποίησης βαθμίδων (δημοτικού-γυμνασίου) ήταν από αιρετό διεύθυνσης της Αττικής το 2011 ο οποίος είχε προβλέψει επακριβώς και τη διαθεσιμότητα των τεχνικών ειδικοτήτων η οποία ακολούθησε δυο χρονια μετα...
Πολύ αργότερα διάβασα αντίστοιχη είδηση στην Καθημερινή και μάλιστα είχα ξεκινήσει νήμα στο φορουμ στο οποίο όμως δε βρήκα ανταπόκριση.
Επειδή εγω παρέμεινα στην Βθμια και το θέμα δε με αφορά άμεσα, η δική μου απορία είναι:
-τι θα απογίνουν τα κενά από τι θέσεις που μεταφέρθηκαν από την Βθμια στην Αθμια; θα λογίζονται πλεον ως λειτουργικα και δε θα αποδοθούν ποτέ πλέον ως οργανικά;
-ανεξάρτητα από το θέμα των μετατάξεων, έχει κανείς πληροφορίες για ενδεχόμενη συνέχεια του θέματος "ενοποιηση βαθμίδων"; γιατί εγώ πιστεύω οτι θα παραμείνει κρυμμενος ασος στο μανίκι του υπουργείου για περιορισμό των διορισμών για πολύ καιρό ακόμα, δεδομένου μάλιστα ότι και σε καποιες χωρες της Δυτικής Ευρώπης, η δική μας έκτη δημοτικού ανήκει στη δική τους μέση εκπαίδευση

[Νόμιμος!]

Οι θέσεις μεταφέρθηκαν...δεν υπολογίζονται πλέον ως  κενά στην Β/θμια

[rollo_tomassi]

-τι θα απογίνουν τα κενά από τι θέσεις που μεταφέρθηκαν από την Βθμια στην Αθμια; θα λογίζονται πλεον ως λειτουργικα και δε θα αποδοθούν ποτέ πλέον ως οργανικά;

Για τη Βθμια:
Άλλο το άτομο που έχει οργανική θέση ΜΕ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥ στο ΥΠΑΙΘ...
Άλλο η "οργανική θέση" (ή μάλλον καλύτερα οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικού ή ακόμα καλύτερα "οριστική τοποθέτηση της οργανικής θέσης εκπαιδευτικού") που δημιουργείται με τις συνταξιοδοτήσεις-αυξομειώσεις μαθητικού δυναμικού-αλλαγή ωρολογίων προγραμμάτων.
Άργησα αλλά το έμαθα με τη βοήθεια αξιολογότατου συναδέλφου εδώ μέσα. Είναι διττή η έννοια της οργανικής θέσης στη Βθμια. Κάτι σαν τη φωλιά και το αβγό. Εμείς είμαστε το αβγό οι φωλιές αυξομειώνονται με τους παράγοντες που προανέφερα. Με τις μετατάξεις καταργήθηκαν αβγά που τα περισσότερα βέβαια δεν είχαν φωλιά...

[harac]

Η πρώτη φορά που άκουσα περί ενοποίησης βαθμίδων (δημοτικού-γυμνασίου) ήταν από αιρετό διεύθυνσης της Αττικής το 2011 ο οποίος είχε προβλέψει επακριβώς και τη διαθεσιμότητα των τεχνικών ειδικοτήτων η οποία ακολούθησε δυο χρονια μετα...
Πολύ αργότερα διάβασα αντίστοιχη είδηση στην Καθημερινή και μάλιστα είχα ξεκινήσει νήμα στο φορουμ στο οποίο όμως δε βρήκα ανταπόκριση.
Επειδή εγω παρέμεινα στην Βθμια και το θέμα δε με αφορά άμεσα, η δική μου απορία είναι:
-τι θα απογίνουν τα κενά από τι θέσεις που μεταφέρθηκαν από την Βθμια στην Αθμια; θα λογίζονται πλεον ως λειτουργικα και δε θα αποδοθούν ποτέ πλέον ως οργανικά;
-ανεξάρτητα από το θέμα των μετατάξεων, έχει κανείς πληροφορίες για ενδεχόμενη συνέχεια του θέματος "ενοποιηση βαθμίδων"; γιατί εγώ πιστεύω οτι θα παραμείνει κρυμμενος ασος στο μανίκι του υπουργείου για περιορισμό των διορισμών για πολύ καιρό ακόμα, δεδομένου μάλιστα ότι και σε καποιες χωρες της Δυτικής Ευρώπης, η δική μας έκτη δημοτικού ανήκει στη δική τους μέση εκπαίδευση

Δεν απορώ για το ενδεχόμενο ενοποίησης των δύο βαθμίδων. Γνωρίζω ότι υπάρχει και αυτό το σενάριο, κυκλοφορεί ανεπίσημα από καιρό. Δυστυχώς  όμως, αν πραγματοποιηθεί δεν θα γίνει για το καλό των μαθητών αλλά καθαρά για λόγους εξοικονόμησης πόρων (μείωση προσωπικού και μεγαλύτερη ευελιξία μπαλώματος κενών).

[raclette]

Συμφωνούμε όλοι νομίζω οτι η ενδεχομενη ενοποιηση μελετάται για εξοικονομηση πόρων...
Ως προς τις περίφημες οργανικές, με τις οποιες εννοούμε τις οργανικές τοποθετήσεις, ας το εκφράσω διαφορετικά:
οι περισσότεροι μεταταγμένοι προέρχονται από μικρά σχολεία της περιφέρειας τα οποία μετά τη μετάταξη τους πληρώνονται ως λειτουργικά κενά.
Γιατί λοιπόν οι εναπομείναντες συνάδελφοι τις Βθμιας δεν μπορούν να διεκδικήσουν το Χ σχολείο ως οριστική τοποθέτηση και εκείνοι μεν να περιφέρονται σε διαφορετικό νησί κάθε χρόνο με την αντίστοιχη ταλαιπωρία, το δε σχολείο να παραμένει κενό όταν δεν προτιμάται από κανέναν αναπληρωτή; Γιατί χάνεται το δικαίωμα της οριστικής τοποθέτησης εκπαιδευτικού σε θέση η οποία δεν έχει επηρεαστεί από αυξομειώσεις πληθυσμού και αλλαγή ωρολογίου προγράμματος επομένως θα έπρεπε να θεωρείται "οργανικό" κενό;
Ρητορική ερώτηση, τώρα προφανώς δεν αλλάζει τίποτα.

[www.gr]

Καλησπέρα
 
https://xenesglosses.eu/2016/11/anichti-epistoli-metatagmenon-tou-n-41722013-pros-tin-nea-igesia-tou-ipourgiou-pedias/
 
ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΝΕΑ ΗΓΕΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
Δράττοντας την ευκαιρία που μας δίνεται
Περιγραφή: https://xenesglosses.eu/wp-content/plugins/attachment-file-icons/mime/avi-icon.png
μετά την έκδοση των με αριθμούς 104 και 105 του 2016 αποφάσεων του Διοικητικού Εφετείου Θεσσαλονίκης
, με τις οποίες ακυρώνεται, ο υπολογισμός των μορίων, που υπολογίζονται για την τοποθέτησή τους μετά την σύσταση των οργανικών τους θέσεων, δύο μεταταγμένων εκπαιδευτικών ΠΕ05, οι οποίοι προσέφυγαν με αίτηση ακύρωσης στο Δικαστήριο κατά του πίνακα υπολογισμού των μορίων τους, απευθύνουμε στη νέα ηγεσία του υπουργείου παιδείας έκκληση για να εισακουστούν τα δίκαια αιτήματά μας προκειμένου να επιλυθεί οριστικά το ζήτημα των αναγκαστικών μετατάξεων του ν. 4172/2013.
Πρώτον επειδή το ζήτημα του υπολογισμού των μορίων των αναγκαστικώς μεταταχθέντων εκπαιδευτικών των μη κοινών ειδικοτήτων αφορά πολύ μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών και έχει να κάνει με το πολύ σημαντικό ζήτημα του επαγγελματικού τους βίου και δη με τις συνθήκες άσκησης του διδακτικού τους έργου και επειδή με τις παραπάνω δικαστικές αποφάσεις, οι οποίες σημειωτέον έγιναν αποδεκτές από το υπουργείο παιδείας, δεδομένου ότι δεν ασκήθηκε έφεση κατ’ αυτών ενώπιον του Συμβουλίου της Επικρατείας, αλλά αντιθέτως εκδόθηκε έγγραφο οδηγιών, με το οποίο επιτάσσεται η διεύθυνση πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, όπου ανήκουν οι προσφεύγοντες εκπαιδευτικοί, να εφαρμόσει τον υπολογισμό των μορίων για τους συγκεκριμένους εκπαιδευτικούς που προκρίνεται με τις δικαστικές αποφάσεις και να επαναϋπολογίσει τα μόριά τους, για τον λόγο αυτόν καλούμε το υπουργείο, προκειμένου να εφαρμόζονται για όλους τους μεταταγμένους εκπαιδευτικούς των μη κοινών ειδικοτήτων τα ίδια μέτρα και σταθμά στο θεμελιώδες θέμα του υπολογισμού των μορίων για την τοποθέτησή τους στις νέες τους οργανικές θέσεις που μόλις συστήθηκαν, να εκδώσει εγκύκλιο με την οποία θα υποχρεώνει όλες τις διευθύνσεις πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης να επαναϋπολογίσουν τα μόρια όλων των μεταταγμένων εκπαιδευτικών για την τοποθέτησή τους, σύμφωνα με τα επιτασσόμενα στις παραπάνω δικαστικές αποφάσεις.
Συγκεκριμένα θα πρέπει, σύμφωνα με τις δικαστικές αποφάσεις, να υπολογιστεί το άθροισμα των μορίων συνθηκών διαβίωσης  που είχαν οι αναγκαστικώς μεταταχθέντες εκπαιδευτικοί των μη κοινών ειδικοτήτων, στη δευτεροβάθμια  εκπαίδευση πλην του τελευταίου έτους συν το άθροισμα των μορίων συνθηκών διαβίωσης  του τελευταίου χρόνου τους στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση που μετατρέπεται σε μόρια συνθηκών διαβίωσης της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης συν το άθροισμα των μορίων συνθηκών διαβίωσης  του χρονικού διαστήματος που υπηρετούν στη πρωτοβάθμια εκπαίδευση από της μετατάξεως των και το άθροισμα αυτό να εκληφθεί ως το σύνολο των μορίων τους για την τοποθέτησή τους.
Σε αντίθετη περίπτωση το υπουργείο θα βρεθεί ενώπιον της δυσάρεστης θέσεως να αντιμετωπίσει κύμα αιτήσεων ακύρωσης κατά των πινάκων υπολογισμού των μορίων των παραπάνω εκπαιδευτικών που έγινε με μη νόμιμο τρόπο, πράγμα το οποίο απευχόμαστε γιατί θα επηρεάσει την εύρυθμη λειτουργία των υπηρεσιακών μεταβολών μεγάλου αριθμού εκπαιδευτικών και μάλιστα αναδρομικά.
Εάν η νέα ηγεσία του υπουργείου έχει την πολιτική βούληση να επιλύσει οριστικά το πολυσυζητημένο θέμα των αναγκαστικών μετατάξεων του ν. 4172/2013 τότε η έκκλησή μας θα εισακουστεί, όπως πρέπει να εισακουστεί δεύτερον η έκκλησή μας και για το ζήτημα της μη οριστικής τοποθέτησης εκατοντάδων ακόμα αναγκαστικώς μεταταχθέντων εκπαιδευτικών των κοινών ειδικοτήτων (ΠΕ06, ΠΕ11 και ΠΕ16), στην οριστική τοποθέτηση των οποίων έχει την νομική υποχρέωση να προχωρήσει, εφόσον επιθυμεί να τηρούνται οι αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας και διαβιούμε σε μία χώρα που κυριαρχείται από τις αρχές του κράτους δικαίου.
Γιατί δεν μπορεί να τοποθετούνται, σε εκτέλεση της νομικής υποχρέωσης του υπουργείου, οριστικά σε οργανικές θέσεις ορισμένοι μόνο από τους αναγκαστικώς μεταταγμένους εκπαιδευτικούς των κοινών ειδικοτήτων και το σύνολο των μεταταγμένων εκπαιδευτικών των μη κοινών ειδικοτήτων και να μένουν χωρίς οριστική τοποθέτηση κάποιοι εκπαιδευτικοί που μετατάχθηκαν αναγκαστικά δυνάμει των ίδιων διατάξεων και συγκεκριμένα της παραγράφου 11 του άρθρου 82 του ν. 4172/2013. Με τον τρόπο αυτόν καταστρατηγείται, κατά πρώτο λόγο, ίσως η σημαντικότερη θεμελιώδης συνταγματική αρχή, η αρχή της ισότητας σύμφωνα με την οποία (παρ. 1 του άρθρου 4 του Συντάγματος) επιβάλλεται η ομοιόμορφη μεταχείριση προσώπων που τελούν κάτω από τις ίδιες ή παρόμοιες συνθήκες.
Τονίζοντας στο υπουργείο και στη νέα αυτού ηγεσία το γεγονός ότι ήδη συγκεντρώνουμε τα στοιχεία των φακέλων των αναγκαστικώς μεταταγμένων εκπαιδευτικών (για να δείτε το κάλεσμα πατήστε ΕΔΩ ) που μένουν ακόμα χωρίς οριστική τοποθέτηση (μέχρι στιγμής έχουν συγκεντρωθεί στοιχεία από 80 εκπαιδευτικούς πανελλαδικά) προκειμένου να συντάξουμε σε πρώτη φάση μία επιστολή διαμαρτυρίας, ζητώντας την οριστική τους τοποθέτηση, ευελπιστούμε ότι η νέα ηγεσία του υπουργείου παιδείας θα αναγνωρίσει το δίκαιο του αιτήματος και του δικαιώματος για οριστική τοποθέτηση και όλων των εναπομεινάντων χωρίς αυτή, αναγκαστικώς μεταταγμένων εκπαιδευτικών και μαζί με την εγκύκλιο των φετινών μεταθέσεων, θα εκδώσει εγκύκλιο που θα καλεί πανελλαδικά τις κατά τόπους διευθύνσεις πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, να υπολογίσουν, πόσοι υποχρεωτικώς μεταταχθέντες εκπαιδευτικοί δεν έχουν τοποθετηθεί ακόμα οριστικά ούτως ώστε να φροντίσει και για την δική τους οριστική τοποθέτηση, σε οργανικές θέσεις της περιοχής εκπαίδευσης που παρέχουν τις υπηρεσίες τους.
Σε αντίθετη περίπτωση είμαστε υποχρεωμένοι να καλέσουμε όλους αυτούς τους εκπαιδευτικούς να καταθέσουν αίτηση προς το υπουργείο, με την οποία θα ζητούν την οριστική τους τοποθέτηση και κατόπιν σε περίπτωση μη απάντησης ή αρνητικής απάντησης να καταθέσουν αίτηση ακύρωσης στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών κατά της παράλειψης της οφειλόμενης αυτής νόμιμης ενέργειας του υπουργείου, όσοι βέβαια δεν το έχουν ήδη κάνει με την αίτηση ακύρωσης του Μαρτίου και του Ιουλίου του 2016 που θα εκδικαστεί περί τον Απρίλιο του 2017, όπως μας πληροφορεί και ο νομικός μας σύμβουλος, που άσκησε τις σχετικές αιτήσεις ακύρωσης.
Με την ευκαιρία υπενθυμίζουμε στους μεταταγμένους εκπαιδευτικούς (ΠΕ06,  ΠΕ11, ΠΕ16)  που δεν έχουν ακόμα τοποθετηθεί οριστικά και δεν έχουν ήδη στείλει τα στοιχεία τους στην συντονιστική επιτροπή, για την σύνταξη της επιστολής διαμαρτυρίας, να το πράξουν εντός του Νοεμβρίου, αν είναι δυνατόν πριν από την έκδοση της εγκυκλίου των μεταθέσεων, αποστέλλοντας τα προσωπικά τους στοιχεία (ονοματεπώνυμο, πατρώνυμο, ειδικότητα, ΠΥΣΠΕ υπηρέτησης, τηλέφωνο και e-mail) στην ηλεκτρονική διεύθυνση ozarampo@ath.forthnet.gr.
Ας φροντίσουμε εμείς να συγκεντρώσουμε τα στοιχεία αν είναι δυνατόν όλων των συναδέλφων μας που αν και μεταταγμένοι, δεν έχουν ακόμα τοποθετηθεί οριστικά για να επιδιώξουμε την οριστική μας δικαίωση.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΩΝ ΜΕΤΑΤΑΓΜΕΝΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΤΟΥ Ν. 4172/2013
Ολυμπία Ζαραμπούκα
 

[harac]

raclette,

αυτό που περιγράφεις έχει γίνει  συστηματικά όχι μόνο με τις μετατάξεις αλλά και με τις μεταθέσεις. Ειδικά στα νησιά πολλά οργανικά κενά έκαναν φτερά και βαφτίστηκαν λειτουργικά (όπως στο σχολείο που βρίσκομαι) για προφανείς λόγους. Πρώτα καταργούν τις φωλιές και μετά κάνουν τα αυγά ομελέτα!

[rollo_tomassi]

Πρώτα καταργούν τις φωλιές και μετά κάνουν τα αυγά ομελέτα!

Αν τα αβγά είχαν φωλιά, η κενή φωλιά δεν μπορεί να εξαφανιστεί. Υπήρξε και γέμισε με αβγό, εκτός αν εξαφανίστηκε από μείωση μαθητικού δυναμικού ή αλλαγή ωρολογίου (το 2013 έγιναν αλλαγές παντού και μάλιστα τέλος Αυγούστου).
Αν τα αβγά είχαν τύποις φωλιά αλλά ήταν οργανικά υπεράριθμα, τότε πάει και εκείνη η φωλιά, εκτός αν αυξήθηκαν ώρες-τμήματα κτλ.
Δεν είναι κάτι στατικό οι φωλιές. Νόμιμο είναι να μην εμπλέκονται και με β αναθέσεις βέβαια...

[Νόμιμος!]

Γίναμε και αυγά τώρα....αύριο ποιος ξέρει...;