Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Garcia4]

Αν κάποιος αρνηθεί την υποχρεωτική μετάταξη στην Πρωτοβάθμια τί προβλέπεται? Έχει διευκρινιστεί επακριβώς?
Μήπως μπαίνει στον Πανελλήνιο Πίνακα των Υποχρεωτικών Μεταθέσεων?

[PDE ads]

[vasia1]

Το μήνυμά σου δεν αφορά εμένα αλλά μαζί με τους άλλους παίρνει κι εμένα η μπάλα όπως και πάρα πολλούς ακόμα. Όσο για το ασεπ να σε ενημερώσω πως το 2002 οι θέσεις ήταν διπλάσιες από τους υποψήφιους με αποτέλεσμα να μπουν θέματα κυριολεκτικά της πλάκας.

[j0hnkyr]

κατάφεραν όσοι έδωσαν να πιάσουν τη βάση

[PA]

Αυτό τι σημαίνει;; Επαναλαμβάνω δεν έδωσα ασεπ, δεν είπα ότι απέτυχα!!

Δεν σε ρώτησα αν "πέτυχες" ή απέτυχες" στον ΑΣΕΠ.
Έτσι και αλλιώς, αυτά τα πράγματα είναι σχετικά ( υπό την έννοια ότι δεν αφορούν κάτι γενικότερο αλλά μία ειδική ας πούμε διαδικασία επιλογής-κάτι σαν αντικειμενική συνέντευξη ας πούμε).

Και μια και ρωτάς, όλα αυτά σημαίνουν ότι εσύ που ακολούθησες κανονικά τις διαδικασίες διορισμού ( αναπληρώτρια χωρίς "περίεργη" προϋπηρεσία, και μονιμοποίηση από 40%), κακώς ζητάς να "χαθούν μέσα στο πλήθος" οι "μονίμως χωμένοι" που παίρνοντας προϋπηρεσία τύπου "Π.Δ.Σ." κοίταζαν να τακτοποιηθούν εις βάρος μιας κανονικής διαδικασίας που ακολούθησες εσύ και χιλιάδες άλλοι...

[PDE ads]

[kris_81]

Και επειδή ακριβώς η Πληροφορική μπορούσε να πάρει μια "ευκολη" προυπηρεσία φτάσαμε αισίως στις 7000 όσοι και οι Μαθηματικοί με μονόορα μαθήματα!

H κουβέντα αυτή ΔΕΝ οδηγεί πουθενά.. Το πιο σημαντικό είναι ότι δίνονται πλέον 2 και ΜΟΝΟ επιλογές.. Εάν δε μας πουν εάν είναι πανελλαδικά ή ανά περιφέρεια ή ανά πύσδε, ΔΕΝ μπορούμε να βάλουμε ούτε αυτές τις 2 επιλογές που θα καθορίσουν το μέλλον το δικό μας και των οικογενειών μας... Προφανώς, το σύστημα επιρέπει να δηλώσεις πανελλαδικά, γιατί δεν έχει μπει αυτός ο περιορισμός.. Πως να έμπαινε όμως όταν τρέχει το σύστημα με Δελτίο Τύπου κι ΟΧΙ διευκρινιστική εγκύκλιο....
Παρεπιμπτόντως το Νο5 της ταυτοπροσωπίας μας στην Δ/νση Οργανικής κι ΟΧΙ σε μια οποιαδήποτε, είναι το λιγότερο κωμικοτραγικό...

[PA]

κατάφεραν όσοι έδωσαν να πιάσουν τη βάση

Όχι "όλοι όσοι πέρασαν την βάση", αλλά όσοι από αυτούς είχαν μόρια που επαρκούσαν...
Έχει σημαντικότατη διαφορά, και γι' αυτό όλοι αυτοί ήταν συγκριτικά λίγοι.

[vasia1]

mariacurie φτάσαμε επτά χιλιάδες γιατί στα τεε είχαμε 100 μαθητές πληροφορικής σε κάθε τάξη. Μετά τα επαλ και τις αναθέσεις έγινε η σφαγή μας. PA πέρα από το ηθικό σκέλος δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει Η ΜΕΤΑΤΑΞΗ με το ασεπ.

[PA]

Το μήνυμά σου δεν αφορά εμένα αλλά μαζί με τους άλλους παίρνει κι εμένα η μπάλα όπως και πάρα πολλούς ακόμα. Όσο για το ασεπ να σε ενημερώσω πως το 2002 οι θέσεις ήταν διπλάσιες από τους υποψήφιους με αποτέλεσμα να μπουν θέματα κυριολεκτικά της πλάκας.

Τι να σου πω τώρα για το 2002...
Ας έδινες αν ήθελες να διεκδικήσεις θέση.
Εγώ π.χ., δεν έδωσα τότε.
Έτσι έκρινα, έτσι έκανα.
Δεν μου φταίει κανένας γι' αυτό, μια και ήταν δική μου απόφαση-επιλογή.

Το θέμα που θίγω είναι αυτό που προανέφερα:

Ότι άνθρωποι σαν εσένα π.χ., ακολούθησαν μια κανονικότατη διαδικασία, ενώ κάποιοι άλλοι έπαιρναν μόρια Π.Δ.Σ ( δηλαδή είχαν περισσότερες ευκαιρίες. Ευκαιρίες, που αφαιρούνταν από άλλους).
Και το εντυπωσιακό, είναι ότι όταν γίνονταν όλα αυτά, δεν είχα εντοπίσει σημάδια ενόχλησης.
Αντιθέτως, παρατηρώ ότι έχουμε μία "ροπή προς την αγανάκτηση" οσάκις υποψιαζόμαστε ότι αυτοί που αφαιρούσαν ευκαιρίες από άλλους προκειμένου να προωθηθούν οι ίδιοι, δεν θα εξομοιωθούν με όλους τους άλλους ( ώστε "να χαθούν στο πλήθος").
Περίεργα πράγματα...

[spk]

Να σας ενημερώσω ότι επίκειται συνάντηση του συλλόγου ΑΣΕΠιτών με το Υπουργείο για να μπει κι ο ΑΣΕΠ ως κριτήριο στις μετατάξεις. Δε γίνεται το ΥΠΑΙΘ να έχει άλλους κανόνες από το υπόλοιπο κράτος.

Μιλώντας για κανόνες, επειδή προβλέπω βροχή από σχόλια χωρίς νομικές αναφορές, να παραθέσω ορισμένους κανόνες του κράτους. Ο μόνος νόμος που εναρμονίζεται σωστά με το Σύνταγμα και το Νόμο 1566/1985 για την εκπαίδευση είναι αυτός του 2010, όπου αναφέρει ότι οι διορισμοί θα γίνονται μόνο μέσω ανεξάρτητης αρχής (ΑΣΕΠ) και οι προσλήψεις αναπληρωτών από πίνακες του ΑΣΕΠ (αιτήσεων για διορισμό), νόμος που δεν πρόκειται βέβαια να εφαρμοστεί ποτέ στην πράξη όσο δε γίνεται νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

Σύνταγμα της Ελλάδας
3 ΜΕΡΟΣ ΤΡΙΤΟ: Οργάνωση και λειτουργίες της Πολιτείας -> 3.6 ΤΜΗΜΑ ΣΤ': Διοίκηση -> 3.6.2 ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΔΕΥΤΕΡΟ: Υπηρεσιακή κατάσταση των οργάνων της διοίκησης -> Άρθρο 103 ->
7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
8. Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου.

Νόμος 1566/1985
ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ε' -> ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ -> Άρθρο 17 Προσωρινοί αναπληρωτές. ->
1. Αν για οποιαδήποτε αιτία απουσιάζουν από τα σχολεία εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, καθώς και αν υπάρχουν άλλες έκτακτες ανάγκες λειτουργίας των σχολείων, οι οποίες δημιουργούνται κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, προσλαμβάνονται, με αίτησή τους, προσωρινοί αναπληρωτές με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου από αυτούς που υπέβαλαν αίτηση διορισμού σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών.

ΥΓ1. Αν οι πανελλαδικές ήταν όπως οι διορισμοί εκπαιδευτικών, ένα μεγάλο ποσοστό μαθητών θα έμπαινε στα πανεπιστήμια επειδή θα είχε κάνει τη Γ λυκείου 3 ή 4 χρονιές λόγω εμπειρίας, χωρίς να δώσει εξετάσεις. Το υπόλοιπο ποσοστό, των εισακτέων μέσω εξετάσεων δε θα ήταν απαραίτητα καλύτερο, θα είχε όμως αποδεδειγμένα ένα μίνιμουμ επίπεδο καταλληλότητας για σπουδές στην τριτοβάθμια.
ΥΓ2. Για μένα, καλός εκπαιδευτικός, από τη στιγμή που δεν κάνουμε κατάρτιση σε ενήλικες αλλά διαπαιδαγωγούμε ανήλικους και πλάθουμε συνειδήσεις, είναι και ο νομοταγής πολίτης που τηρεί σωστά το Σύνταγμα. Γιατί πέρα από το ηθικό είναι και το νόμιμο. Καλός δεν είναι όποιος διορίστηκε χωρίς ορθή τήρηση του Συντάγματος και θα κληθεί αύριο μεθαύριο να διδάξει Πολιτειακή Παιδεία. Τέτοια ώρα τέτοια λόγια θα μου πείτε. Καλός είναι αυτός που αποδέχεται τα λάθη του και προσπαθεί να βελτιωθεί. Αν λοιπόν σφάλω κάπου, εδώ είμαστε για διάλογο, στη βάση επιχειρημάτων και γεγονότων (όχι προσωπικών χαρακτηρισμών).

[vasia1]

Για να έδινε έπρεπε να μη διοριστώ. Επίσης δε μίλησα για διαθεσιμότητες. Όπως πάει το πράγμα όσοι δε μπήκαν με ασεπ θα πρέπε ι να μην εξελίσσονται, να μην διεκδικούν θέσεις, βαθμούς, μεταθέσεις κλπ. Γι΄αυτό λέω δεν κολλάει στις μετατάξεις το ασεπ

[sensible]

τροποποιώ και προωθώ το μήνυμα σε επόμενη σελίδα διοτί η συζήτηση που γίνεται μόνο για τις μετατάξεις δεν είναι!!!! Αν κάποιοι θέλουν να μαλώσουν ας το κάνουν κάπου αλλού Please.

[PA]

mariacurie φτάσαμε επτά χιλιάδες γιατί στα τεε είχαμε 100 μαθητές πληροφορικής σε κάθε τάξη. Μετά τα επαλ και τις αναθέσεις έγινε η σφαγή μας. PA πέρα από το ηθικό σκέλος δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει Η ΜΕΤΑΤΑΞΗ με το ασεπ.

Έχει κατά τη γνώμη μου.
Διότι "Ο έχων Π.Δ.Σ." ( π.χ.), είχε μία παραπάνω ευκαιρία από τον "μη έχοντα Π.Δ.Σ." ( 1 ευκαιρία παραπάνω δηλαδή).
Θα μπορούσε τώρα, να έχει 1 λιγότερη, ώστε να επέλθει ισορροπία...

Και μην σου περάσει από το μυαλό ότι με αφορά προσωπικά.
Λόγω ειδικότητας, δεν με αφορά τώρα η εν λόγω διαδικασία.

Υ.Γ. Φυσικά και μιλάω για το ηθικό μέρος της υπόθεσης...
Γιατί?
Είναι μικρής σημασίας?
Υποτίθεται ότι πάνω από όλα αποτελούμε παράδειγμα ήθους, συνέπειας και στάσης ζωής για τα παιδιά...

[mariacurie]

Συμφωνώ με αυτά που λες σίγουρα αφότου κάναν μαζικούς διορισμούς ήρθε η κυρία Γιαννάκου και σε μια νύχτα μετέτρεψε τα Τεχνικά Λύκεια σε ΕΠΑΛ βγάζοντας εκαντοντάδες υπεράριθμους στην ειδικότητά μας. Αλλά δεν μπορώ και από την άλλη να παραβλέψω τις εκαντοντάδες διορισμούς που γινόνταν στην ειδικότητά μαςενώ είχε γίνει η μετατροπή των ΤΕΕ σε ΕΠΑΛ. Στην δευτεροβάθμια οι περισσότεροι δεν συμπληρώναν ωράριο είχαν 8 , 10, 12 ώρες και για να μην πάνε σε διπλανό σχολείο ρτους κρατούσαν οι διευθυντές και κάναν γραφική δουλειά. Στο Δημοτικό έκαναν προσλήψεις αναπληρωτών ενώ πολλοί στην Δευτεροβάθμια δεν συμπλήρωναν ωράριο. Η περίοδος των παχιών αγελάδων τελείωσε και όλοι έπρεπε να κάναμε πλήρως το ωράριο και τώρα ως δια μαγείας όλοι υπεράριθμοι. Δυστυχώς είμαστε ένας κλάδος που είχε δυνατότητες να δουλέψει παντού (περίοδος 2000- 2005) και τώρα με τους χειρισμούς του Παιδείας έχουμε ΄όλοι μας εγκλωβιστεί

[PA]

Για να έδινε έπρεπε να μη διοριστώ. Επίσης δε μίλησα για διαθεσιμότητες. Όπως πάει το πράγμα όσοι δε μπήκαν με ασεπ θα πρέπε ι να μην εξελίσσονται, να μην διεκδικούν θέσεις, βαθμούς, μεταθέσεις κλπ. Γι΄αυτό λέω δεν κολλάει στις μετατάξεις το ασεπ

Κολλάει, για τους λόγους που σου είπα...