Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[greedo]

...................................................Εξαλλου ποτε δεν καθησα κ καθε χρονο το survey που πηραν αυτοι τα στοιχεια δειχνει οτι σε καποιο σχολειο βρισκομαι κ δεν τα ξύνω οπως ενδεχομενως νομιζει οτι κανουμε οσοι ειμαστε στη διαθεση!!!

Ποιός νομίζει οτι όσοι είναι στη διάθεση "τα ξύνουν"; Έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο απο κάποιον;

[PDE ads]

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Ποιος αξιολογικός πίνακας τώρα; Πλάκα κάνεις; Αφού γνωρίζανε ότι θα γίνει εντός πυσδε θα είχαν έτοιμα τα ονόματα πριν καν ανοίξει το σύστημα. Στο τάδε ΙΕΚ θα πάνε αυτοί οι 3, στο τάδε δημοτικό θα πάει αυτός. Μετρημένα κουκιά είναι, αφού είναι εντός πυσδε.

Στη δική μου ειδικότητα και στο δικό μου ΠΥΣΔΕ κανένας από τους "πλεονάζοντες" δε θέλει (προς το παρόν πάντα) να πάει σε διοικητική θέση....

όχι επειδή "λουφάρουν"... Επειδή θέλουν την τάξη και ξέρουν ότι ώρες (και μ β' ανάθεση) θα βρεθούν....

[PAMELA27]

πρέπει να δούμε αν είναι δόλος ή ανοησία:
Ανοίγεις ένα σύστημα στο οποίο (αν κατάλαβα καλά από όσα συζητούσαμε εδώ τόσες μέρες) αυτοί που πρόθυμα και με ευκολία (έστω και με αφέλεια) κάνουν αίτηση είναι όσοι είναι μακριά από τα σπίτια τους και δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Αφού το πρόγραμμα τρέχει κάποιες μέρες βγαίνεις και λες ότι όσοι είναι από μακριά δύσκολα θα πετύχουν τις θέσεις που θέλουν (με λίγα λόγια μάλλον πήγαν χαμένες οι αιτήσεις). Όσοι είναι όμως κοντά και θέλουν προλαβαίνουν αν τρέξουν (μέχρι αύριο). Κάτι δεν κολλάει....

οι τοπικες Ελμε πιεσαν γιαυτο τι δεν καταλαβαινεις??

εγω σε συνελευση του νομου μου που πηγα χθες (της πολης που ζω οχι που υπηρετω) ελεγαν να μην φυγει κανενας απο το νομο!!! οχι τι θα γινει με τους 1300 που περισσευουν. Γιατι αν τους εννοιαζε θα κανανε κατι τωρα, οχι οταν ξεκινουσαν τα σχολεια.

Μετα τη συναντηση της ΟΛΜΕ για να ειμαστε καλα ολοι υπουργος κ δικα μας σωματεια (κ εφοσον η μιση βαση κ παραπανω πιεζει για αυτο) συμφωνησαμε να δωσουμε σε τοπικο επιπεδο.

Λεω εγω, δεν ξερω...

[PAMELA27]

...................................................Εξαλλου ποτε δεν καθησα κ καθε χρονο το survey που πηραν αυτοι τα στοιχεια δειχνει οτι σε καποιο σχολειο βρισκομαι κ δεν τα ξύνω οπως ενδεχομενως νομιζει οτι κανουμε οσοι ειμαστε στη διαθεση!!!

Ποιός νομίζει οτι όσοι είναι στη διάθεση "τα ξύνουν"; Έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο απο κάποιον;

Ο Αρβι!! Ο υπουργος ντε. Θεωρει οτι πλεοναζον=διαθεση=καθεται=γραμματεια κ δεν ξερω τι αλλο μπορει να σκεφτεται αυτος

[PDE ads]

[miltos74]

Εφόσον οι μεταταξεις ειναι μεσα στο πλαισιο της κινητικοτητας συμφωνα με το νομοσχεδιο μετα τις μετακινησεις εντος περιφερειων το υπουργειο εχει δικαιωμα να κανει μετακινησεις ανα την επικρατεια. Το θεμα ειναι όσοι δεν κανουν μεταταξη τωρα θα μετακινηθουν υποχρεωτικα απο το υπουργειο αργοτερα; Και αυτοι που εχουν ηδη οργανικη και θελουν εστω και με αυτο τον τροπο βελτιωση θέσης θα υπαχθουν στην υποχρεωτικη ανα την επικρατεια μετα;

Απαντηση στο τελευταιο δυστυχως το υπουργειο δεν δινει. Το κακο ειναι οτι βρισκόμαστε στη φαση των εθελοντικων. Αμα περασουμε μετα στη φαση των υποχρεωτικων φοβαμαι οτι η προταση (και ειδικα το κοκκινο)

 ¨ΟΧΙ, παραμένει στο προηγούμενο υπηρεσιακό καθεστώς. Η υποβολή αίτησης προτίμησης δεν έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια της υπηρεσιακής θέσης, εάν δεν μεταταχθεί"

αφηνει τα παντα ανοιχτα αφου δεν οριζει το μεταταχθει μετα απο ποια φαση ειναι της εθελοντικης ή της αναγκαστικης ανα την επικρατεια.

[kris_81]

Εφόσον οι μεταταξεις ειναι μεσα στο πλαισιο της κινητικοτητας συμφωνα με το νομοσχεδιο μετα τις μετακινησεις εντος περιφερειων το υπουργειο εχει δικαιωμα να κανει μετακινησεις ανα την επικρατεια. Το θεμα ειναι όσοι δεν κανουν μεταταξη τωρα θα μετακινηθουν υποχρεωτικα απο το υπουργειο αργοτερα; Και αυτοι που εχουν ηδη οργανικη και θελουν εστω και με αυτο τον τροπο βελτιωση θέσης θα υπαχθουν στην υποχρεωτικη ανα την επικρατεια μετα;

Απαντηση στο τελευταιο δυστυχως το υπουργειο δεν δινει. Το κακο ειναι οτι βρισκόμαστε στη φαση των εθελοντικων. Αμα περασουμε μετα στη φαση των υποχρεωτικων φοβαμαι οτι η προταση (και ειδικα το κοκκινο)

 ¨ΟΧΙ, παραμένει στο προηγούμενο υπηρεσιακό καθεστώς. Η υποβολή αίτησης προτίμησης δεν έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια της υπηρεσιακής θέσης, εάν δεν μεταταχθεί"

αφηνει τα παντα ανοιχτα αφου δεν οριζει το μεταταχθει μετα απο ποια φαση ειναι της εθελοντικης ή της αναγκαστικης ανα την επικρατεια.

Σκοτεινό σημείο...
Είναι φοβερό πως χρησιμοποιούν τον λόγο...
Ένα και εδώ, ένα και εκεί... και σε τυλίγουν όπως θέλουν...
Απίστευτο...

[Γατόπαρδος]

Γίνεται να βγουν τη Δευτέρα οι υποχρεωτικές, χωρίς να έχει καταρτιστεί και δημοσιευτεί ο Αξιολογικός Πίνακας;

Λογικα οχι,εκτος αν τον βγαλουν αυριο το απογευμα.
Να πω μονο κατι ,σε αυτους που εσπευσαν να χαρουν,λεγοντας οτι αν δεν ικανοποιηθουν οι προτιμησεις τους,δεν χανουν τιποτα,αλλα παραμενουν στην παλια τους θεση.
Προσεξτε τι γραφουν στις διευκρινισεις του υπουργειου
<<2. Εάν κάποιος αιτηθεί και τελικά δεν μεταταχθεί στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση ή σε Διοικητική θέση χάνει την οργανική του θέση ή τη θέση του ως υπεράριθμου ή  στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ της Διεύθυνσης Δ.Ε που υπηρετεί;

Απάντηση: ΟΧΙ, παραμένει στο προηγούμενο υπηρεσιακό καθεστώς. Η υποβολή αίτησης προτίμησης δεν έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια της υπηρεσιακής θέσης, εάν δεν μεταταχθεί.>>


Ειπε κανεις οτι δεν θα γινει δευτερη και τριτη φαση υποχρεωτικων μεταταξεων;Σοβαρα..το ειδατε πουθενα να το λεει αυτο στις διευκρινισεις του υπουργειου;Δηλαδη..ειπε πουθενα οτι αν δεν πιασει τις 2 επιλογες του,δεν θα χρησιμοποιηθει η αιτηση του για να παει καπου αλλου;
Η ερωτηση ηταν ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ δεν παρει μεταταξη.Δεν ηταν αν δεν πιασει τις 2 επιλογες του,τι γινεται.Και η απαντηση σαφως ηταν στο αν ΔΕΝ παρει μεταταξη.Οχι στο αν δεν ικανοποιηθουν οι 2 επιλογες του αιτουντα.Ρε παιδια οκ...μαθετε να διαβαζετε γμτ..

[rollo_tomassi]

.

[alantoufan]

@Γατόπαρδος
Συμφωνώ με όσα λές.
Λογικά(?) θα προηγηθούν όμως οι εθελοντικές και μετά οι υποχρεωτικές, καθώς αν γίνει το ανάποδο, οι εθελοντικές πιθανόν να ανοίξουν "τρύπες" στις υποχρεωτικές.

Επειδη εγω ειμαι πιο καχυποπτη.
Καταρχην ειπαν οτι οι υποχρεωτικες θα βγουν την δευτερα.Προλαβαινουν δευτερα να βγαλουν πρωτα εθελοντικες και μετα,υπολογιζοντας τις τρυπες να βγαλουν και υποχρεωτικες;Εκτος και αν βγουν την παρασκευη.
Ομως δεν νομιζω οτι θα βγουν  παρασκευη.Δεν ξερω αν με τις νεες αρμοδιοτητες του υπουργου,που εχει παραγκωνισει ολα τα αρμοδια οργανα,μπορει αυτος να βγαλει τις εθελοντικες(πλεον τιποτα δεν αποκλειαιται).Αλλα τυπικα το ΚΥΣΔΕ πρεπει να αμς αποδεσμευσει και το ΚΥΣΠΕ να μας τοποθετησει στα νεα σχολεια.
Για τις υποχρεωτικες δεν ξερω πως εχουν σκοπο να τις κανουν.
Εγω ψιλιαζομαι οτι θα βγαλουν  πρωτα τις υποχρεωτικες,που ειναι αυτες που τους νοιαζουν και θελουν κοσμο και νουμερα,και μετα τις εθελοντικες,αφου ομως εχουν  σβησει απο την λιστα αυτους που πηραν μεταταξη στις υποχρεωτικες.Για αυτο φωναζω και λεω οτι αν εμεις που καναμε αιτηση στις εθελοντικες,ξανακανουμε και εδω ΧΩΡΙΣ να ξερουμε αν ακυρωθηκαν οι αλλες,ειναι σαν να ακυρωνουμε με την δευτερη αιτηση μας την πρωτη.
Μετα συνεδριαζει το ΚΥΣΔΕ και αμς αποδεσμευει.
Δεν ξερω τιποτα απο κανεναν,εκτος απο τις ερωτησεις και απαντησεις που εβαλα παραπανω,στον προισταμενο μου.
Το σιγουρο ειναι οτι δεν εχουν ακυρωθει επισημα οι εθελοντικες.

Συμφωνώ με όλα απόλυτα εκτός του τελευταίου :

Το να κανεις κ τις δυο αιτησεις και το υπουργειο να κρατησει την 2η και να ακυρώσει την θεση σου στην 1η ειναι παρακινδυνευμένο ΑΡΧΙΚΆ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ,καθως αν οι περισσοτεροι εκαναν αιτηση κ στα δυο υπάρχει μεγαλη πιθανοτητα οι εθελοντικες να μεινουν με τις μισες θεσεις ..ΑΔΕΙΕΣ.

Πιστευω καθετα οτι το υπουργειο θελει ακριβως το αντιθετο.
στην περιπτωση που κανουμε κ τις 2 αιτησεις αυτο που ειναι πιθανοτερο ειναι να ισχυει η 1η λόγω του οτι για την 2η εχει ατομα να αντλησει από κατω αλλα για την 1η εφόσον οι αποκατω εκαναν στην δευτερη θα εμενε ΑΔΕΙΑ .

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

πρέπει να δούμε αν είναι δόλος ή ανοησία:
Ανοίγεις ένα σύστημα στο οποίο (αν κατάλαβα καλά από όσα συζητούσαμε εδώ τόσες μέρες) αυτοί που πρόθυμα και με ευκολία (έστω και με αφέλεια) κάνουν αίτηση είναι όσοι είναι μακριά από τα σπίτια τους και δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Αφού το πρόγραμμα τρέχει κάποιες μέρες βγαίνεις και λες ότι όσοι είναι από μακριά δύσκολα θα πετύχουν τις θέσεις που θέλουν (με λίγα λόγια μάλλον πήγαν χαμένες οι αιτήσεις). Όσοι είναι όμως κοντά και θέλουν προλαβαίνουν αν τρέξουν (μέχρι αύριο). Κάτι δεν κολλάει....

οι τοπικες Ελμε πιεσαν γιαυτο τι δεν καταλαβαινεις??

εγω σε συνελευση του νομου μου που πηγα χθες (της πολης που ζω οχι που υπηρετω) ελεγαν να μην φυγει κανενας απο το νομο!!! οχι τι θα γινει με τους 1300 που περισσευουν. Γιατι αν τους εννοιαζε θα κανανε κατι τωρα, οχι οταν ξεκινουσαν τα σχολεια.

Μετα τη συναντηση της ΟΛΜΕ για να ειμαστε καλα ολοι υπουργος κ δικα μας σωματεια (κ εφοσον η μιση βαση κ παραπανω πιεζει για αυτο) συμφωνησαμε να δωσουμε σε τοπικο επιπεδο.

Λεω εγω, δεν ξερω...

έτσι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να φύγουν ΠΟΛΛΟΙ από το νομό. Εγώ (και εσύ αν δεν κάνω λάθος)αν δεν κάνουμε αίτηση μετάταξης, δεν είναι πιθανό μετά να μας πάρουν για υποχρεωτική μετάταξη ή μετάθεση;

[kost75]

συνάδελφοι, θεωρώ ότι το πιο δίκαιο θα ήταν να γίνουν σε πανελλαδικό επίπεδο, και όχι ανά νομό κτλ, αλλά με βάση τα χρόνια προυπηρεσίας.

+++

Αυτό φωνάζω από το Μάρτιο: Ότι από τη στιγμή που οι ώρες στη Δ.Ε. μειώθηκαν για τις ειδικότητες και οι ώρες στην Π.Ε. λειτουργούν ως σανίδα σωτηρίας για μη απολύσεις, τότε το λογικό είναι να δοθούν ΕΙΤΕ {ανά Διεύθυνση} ΕΙΤΕ {πανελλαδικά αλλά ΟΧΙ με τα μόρια συνθηκών, διοτι αυτά είναι point system ΜΕΤΑΘΕΣΕΩΝ = ΚΕΝΩΝ}. Ως ΚΕΝΑ θα λογίζονταν τα δημοτικά τον παλιό καλό καιρό που οι ώρες στην Δ.Ε. ήταν οι τότε υπάρχουσες. Τότε, οι ανήκοντες στα αστικά κέντρα κάλυπταν το ωράριό τους στη Δευτεροβάθμια και τα δημοτικά στα αστικά κέντρα θα καταλαμβάνονταν από τους εκπ/κους της επαρχίας (τότε και μόνο τότε δικαιωματικά με βάση και τα μόρια συνθηκών διαβίωσης διότι θα είχαν τη λογική ΚΕΝΩΝ ή ισοδύναμα ΕΞΤΡΑ διαθέσιμων ωρών). Τώρα όμως με τις κοσμοϊστορικές αλλαγές που αδειάζουν τις ώρες μας από τη Δευτεροβάθμια, η ΠΕ λειτουργεί ως αντιστάθμισμα. Με ποιο συνταγματικό δικαίωμα λοιπόν ο εκπ/κος που αποδέχτηκε το διορισμό του στην επαρχία να καρπωθεί τα μόρια για τις μεταθέσεις για να καταλάβει τη σανίδα σωτηρίας του εκπ/κου της πόλης με αποτέλεσμα ο τελευταίος να ξεσπιτωθεί, να παραιτηθεί ή να απολυθεί και ας έχει πάρει δάνειο μετά τη μετάθεσή του στην πόλη.

Θα περίμενα τον καιρό της αξιοκρατίας κριτήρια όπως παιδαγωγική επάρκεια (δεν τη διαθέτω, δεν το λέω φωτογραφικά), μεταπτυχιακά στα παιδαγωγικά, προϋπηρεσία και φυσικά σε καιρούς κατασχέσεων πρώτης κατοικίας σούπερ πριμοδότηση οικογενειών καθηγητών που ανήκουν σε διαφορετικές περιοχές. Αντ' αυτού είδα το point system των μεταθέσεων να μεταφέρεται απαράλλαχτο ως κριτήριο μετατάξεων (εν πολλοίς γιατί η γεροντοκρατία της ΟΛΜΕ φοβάται να δημιουργηθεί ένα νέο αξιολογικό σύστημα) και να παρατηρείται το ανώμαλο φαινόμενο σε πολλούς νομούς της χώρας οι εργένηδες της Γ' μεταθετικής χωρίς καν να έχουν υπηρετήσει όλα τα χρόνια στην περιοχή τους να έχουν +40 μόρια από οικογενειάρχες της Α' μεταθετικής που έχουν επιπλέον και διδακτορικό! Ε, όχι!

Μόνος υπαίτιος ΟΙ ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΕΣ ΚΥ

[miltos74]

Γίνεται να βγουν τη Δευτέρα οι υποχρεωτικές, χωρίς να έχει καταρτιστεί και δημοσιευτεί ο Αξιολογικός Πίνακας;

Λογικα οχι,εκτος αν τον βγαλουν αυριο το απογευμα.
Να πω μονο κατι ,σε αυτους που εσπευσαν να χαρουν,λεγοντας οτι αν δεν ικανοποιηθουν οι προτιμησεις τους,δεν χανουν τιποτα,αλλα παραμενουν στην παλια τους θεση.
Προσεξτε τι γραφουν στις διευκρινισεις του υπουργειου
<<2. Εάν κάποιος αιτηθεί και τελικά δεν μεταταχθεί στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση ή σε Διοικητική θέση χάνει την οργανική του θέση ή τη θέση του ως υπεράριθμου ή  στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ της Διεύθυνσης Δ.Ε που υπηρετεί;

Απάντηση: ΟΧΙ, παραμένει στο προηγούμενο υπηρεσιακό καθεστώς. Η υποβολή αίτησης προτίμησης δεν έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια της υπηρεσιακής θέσης, εάν δεν μεταταχθεί.>>


Ειπε κανεις οτι δεν θα γινει δευτερη και τριτη φαση υποχρεωτικων μεταταξεων;Σοβαρα..το ειδατε πουθενα να το λεει αυτο στις διευκρινισεις του υπουργειου;Δηλαδη..ειπε πουθενα οτι αν δεν πιασει τις 2 επιλογες του,δεν θα χρησιμοποιηθει η αιτηση του για να παει καπου αλλου;
Η ερωτηση ηταν ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ δεν παρει μεταταξη.Δεν ηταν αν δεν πιασει τις 2 επιλογες του,τι γινεται.Και η απαντηση σαφως ηταν στο αν ΔΕΝ παρει μεταταξη.Οχι στο αν δεν ικανοποιηθουν οι 2 επιλογες του αιτουντα.Ρε παιδια οκ...μαθετε να διαβαζετε γμτ..

Η ερωτηση:

"Εάν κάποιος αιτηθεί και τελικά δεν μεταταχθεί στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση ή σε Διοικητική θέση χάνει την οργανική του θέση ή τη θέση του ως υπεράριθμου ή  στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ της Διεύθυνσης Δ.Ε που υπηρετεί;"


δεν αποσαφηνιζει το ποτε...ειναι ευστοχα τοποθετημενη το ρημα αιτηθει ομως κολλαει μονο για την αιτηση και οχι για τον εξαναγκασμο...

Υ.Γ. Και το οτι ξερω να διαβαζω με ανησυχει διαβαζοντας τετοιες ερωτησεις και απαντησεις 

[PAMELA27]

πρέπει να δούμε αν είναι δόλος ή ανοησία:
Ανοίγεις ένα σύστημα στο οποίο (αν κατάλαβα καλά από όσα συζητούσαμε εδώ τόσες μέρες) αυτοί που πρόθυμα και με ευκολία (έστω και με αφέλεια) κάνουν αίτηση είναι όσοι είναι μακριά από τα σπίτια τους και δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Αφού το πρόγραμμα τρέχει κάποιες μέρες βγαίνεις και λες ότι όσοι είναι από μακριά δύσκολα θα πετύχουν τις θέσεις που θέλουν (με λίγα λόγια μάλλον πήγαν χαμένες οι αιτήσεις). Όσοι είναι όμως κοντά και θέλουν προλαβαίνουν αν τρέξουν (μέχρι αύριο). Κάτι δεν κολλάει....

οι τοπικες Ελμε πιεσαν γιαυτο τι δεν καταλαβαινεις??

εγω σε συνελευση του νομου μου που πηγα χθες (της πολης που ζω οχι που υπηρετω) ελεγαν να μην φυγει κανενας απο το νομο!!! οχι τι θα γινει με τους 1300 που περισσευουν. Γιατι αν τους εννοιαζε θα κανανε κατι τωρα, οχι οταν ξεκινουσαν τα σχολεια.

Μετα τη συναντηση της ΟΛΜΕ για να ειμαστε καλα ολοι υπουργος κ δικα μας σωματεια (κ εφοσον η μιση βαση κ παραπανω πιεζει για αυτο) συμφωνησαμε να δωσουμε σε τοπικο επιπεδο.

Λεω εγω, δεν ξερω...

έτσι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να φύγουν ΠΟΛΛΟΙ από το νομό. Εγώ (και εσύ αν δεν κάνω λάθος)αν δεν κάνουμε αίτηση μετάταξης, δεν είναι πιθανό μετά να μας πάρουν για υποχρεωτική μετάταξη ή μετάθεση;

που? δεν θα καλυφθουν τα κενα? αν οχι? δεν πρεπει να ξαναζητησει. Αφου δεν εκανα αιτηση πως θα με παει καπου υποχρεωτικα. Κ εξαλλου τωρα λεει υποχρεωτικα.
Διαβασε τις 2 ΥΑ. Η μια λεει μου περισσευουν 60 εχω 60 κενα κ υποχρεωτικα μετασσω 60.
Ή λεει μου περισσευουν 60, εχω 11 κενα. Κ η αλλη λεει υποχρεωτικα μετατασσω 11. Ή 9+2 στη διεθυνση...

Δεν ξερω αν καταλαβαινει κανενας τον συλλογισμο μου... κ ελπιζω να σκεφτομαι λογικα αλλα οχι ισως με λογικη υπουργειου κ να κανω λαθος...

[perastikos_kav]

Καλησπέρα και από μένα. Ένα μέρος των αποριών διαφωτίστηκαν, αλλά είναι τραγικό το γεγονός οτι αυτό έγινε σήμερα. Παραθέτω μια δική μου εκτίμηση για τη ροή των γεγονότων που ζούμε και θα ακολουθήσουν. Αν δικαιωθώ θα μιλάμε για τη μεγαλύτερη πολιτική αλητεία και ρουσφετολογική πλεκτάνη και το αναλύω.

1.