Απουσίες μαθητών

[jimys]

Όχι, εφ όσον υπάρχει ιατρική βεβαίωση, τις δικαιολογείς τώρα στο myschool.

Έχω δηλαδή αυτή τη δικαιοδοσία πριν αποφασίσει ο σύλλογος;

[PDE ads]

[g.t]

Έχω δηλαδή αυτή τη δικαιοδοσία πριν αποφασίσει ο σύλλογος;

συμφωνα με τη νομοθεσια που ρυθμιζει το ζητημα της φοιτησης στη δευτεροβαθμια δηλ την 79942/ γδ4 και το αρ 24 (παρ 1)  αυτης, "Όλες οι απουσίες των μαθητών/τριών καταχωρίζονται στο

[jimys]

Σε περίπτωση λοιπόν "ελέγχου" αν ένας υπεύθυνος έχει δικαιολογήσει απουσίες χωρίς να έχει γίνει ο προαπαιτούμενος σύλλογος .. είναι εκτεθειμένος ο ίδιος..

[g.t]

Σε περίπτωση λοιπόν "ελέγχου" αν ένας υπεύθυνος έχει δικαιολογήσει απουσίες χωρίς να έχει γίνει ο προαπαιτούμενος σύλλογος .. είναι εκτεθειμένος ο ίδιος..

για να νιωθει ασφαλης ο υπευθυνος υπαρχει λυση : να συζητησει το ζητημα με τη διευθυνση σχολειου ωστε να πραγματοποιηθει μια εκτακτη συνεδριαση που να εχει ως θεμα αποκλειστικα την εξεταση των
ηδη προσκομισθεντων δικαιολογητικων, αφου η σχετικη νομοθεσία προβλεπει απλα  την αποφαση του ΣΔ και δεν οριζει οτι αυτος ο ΣΔ θα πρεπει να εκεινος που γινεται τον Μαιο με θεμα τη φοιτηση των μαθητων

[PDE ads]

[Έσπερος]

Δεν μπορεί ο σύλλογος μια φορά το μήνα να συγκέντρωνει τις αιτήσεις και τα δικαιολογητικά και να το αποφασίζει πριν βγουν τα ειδοποιητήρια για τους γονείς; Ή να αποφασίσει a priori ότι άπαξ και κατατεθεί, θα το αναλάβει ο υπεύθυνος; Δηλαδή ο σύλλογος θα αρνηθεί με ποιο κριτήριο σε κάποιον μαθητή τη μη προσμέτρηση αλλά σε άλλον θα τη δεχτεί;

[jimys]

Σύλλογοι γίνονται κάθε τόσο οπότε θεωρώ πως μπορεί να προστίθεται κάθε φορά στις αποφάσεις του και η δικαιολόγηση απουσιών .. για να μην μένουν αδικαιολόγητες οι απουσίες στο σύστημα.. εκεί καταλήγω με όσα διάβασα..

[g.t]

Σύλλογοι γίνονται κάθε τόσο οπότε θεωρώ πως μπορεί να προστίθεται κάθε φορά στις αποφάσεις του και η δικαιολόγηση απουσιών .. για να μην μένουν αδικαιολόγητες οι απουσίες στο σύστημα.. εκεί καταλήγω με όσα διάβασα..

Συλλογοι δεν γινονται καθε τοσο, αλλα γινονται ως εξής:
καθηκοντολογιο δ1/105657 αρ 37
" Ειδικότερα ο Σύλλογος των Διδασκόντων συνεδριάζει τακτικά ή έκτακτα υστέρα από πρόσκληση του προέδρου του και η συμμετοχή του διδακτικού προσωπικού στις συνεδριάσεις του είναι υποχρεωτική Απουσία μέλους από τις συνεδριάσεις πρέπει να είναι απόλυτα δικαιολογημένη. 4. Τακτικές συνεδριάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων γίνονται υστέρα από πρόσκληση του προέδρου α) Πριν από την έναρξη των μαθημάτων του διδακτικού έτους β) Στο τέλος κάθε τριμήνου ή τετράμηνου γ) Κατά την ημέρα έκδοσης των αποτελεσμάτων των προαγωγικών, απολυτήριων, η πτυχιακών εξετάσεων και δ) Στο τελευταίο δεκαήμερο του διδακτικού έτους. 5. Εκτακτες συνεδριάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων συγκαλούνται για συγκεκριμένα θέματα: α) Ύστερα από πρόσκληση του προέδρου και β) Ύστερα από γραπτή αίτηση προς το Διευθυντή τουλάχιστον από το ένα τρίτο των μελών του συλλόγου, στην οποία αναγράφονται το θέμα ή τα θέματα και ο εισηγητής".

[g.t]

  Δηλαδή ο σύλλογος θα αρνηθεί με ποιο κριτήριο σε κάποιον μαθητή τη μη προσμέτρηση αλλά σε άλλον θα τη δεχτεί;

προφανως και μπορει να την αρνηθει σε εναν μαθητη και στον αλλον να την αποδεχτει με κριτηριο το αν πληρουνται οι προυποθεσεις που οριζονται ως προς την προσμετρηση ή μη και οι οποιες φαινονται στις παρακατω εγκυκλιους
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-2023/1010_gd4_5_1_2024_enimerosi_gia_tis_apoysies_mathiton_logo_covid_19.pdf

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-2023/enimerosi_gia_apoysies_mathiton_logo_epohikon_loimoxeon.pdf

[Έσπερος]

Συλλογοι δεν γινονται καθε τοσο, αλλα γινονται ως εξής:
καθηκοντολογιο δ1/105657 αρ 37
" Ειδικότερα ο Σύλλογος των Διδασκόντων συνεδριάζει τακτικά ή έκτακτα υστέρα από πρόσκληση του προέδρου του και η συμμετοχή του διδακτικού προσωπικού στις συνεδριάσεις του είναι υποχρεωτική Απουσία μέλους από τις συνεδριάσεις πρέπει να είναι απόλυτα δικαιολογημένη. 4. Τακτικές συνεδριάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων γίνονται υστέρα από πρόσκληση του προέδρου α) Πριν από την έναρξη των μαθημάτων του διδακτικού έτους β) Στο τέλος κάθε τριμήνου ή τετράμηνου γ) Κατά την ημέρα έκδοσης των αποτελεσμάτων των προαγωγικών, απολυτήριων, η πτυχιακών εξετάσεων και δ) Στο τελευταίο δεκαήμερο του διδακτικού έτους. 5. Εκτακτες συνεδριάσεις του Συλλόγου των Διδασκόντων συγκαλούνται για συγκεκριμένα θέματα: α) Ύστερα από πρόσκληση του προέδρου και β) Ύστερα από γραπτή αίτηση προς το Διευθυντή τουλάχιστον από το ένα τρίτο των μελών του συλλόγου, στην οποία αναγράφονται το θέμα ή τα θέματα και ο εισηγητής".

Έχουμε υποτίθεται παιδαγωγική κάθε μήνα σύμφωνα με έναν από τους τελευταίους νόμους και επίσης τακτικά έρχονται εγκύκλιοι για δράσεις με απόφαση συλλόγου. Υπάρχει σχολείο ππυ συνεδριάζει όντως μόνο στην αρχή, το τέλος και την παιδαγωγική;

προφανως και μπορει να την αρνηθει σε εναν μαθητη και στον αλλον να την αποδεχτει με κριτηριο το αν πληρουνται οι προυποθεσεις που οριζονται ως προς την προσμετρηση ή μη και οι οποιες φαινονται στις παρακατω εγκυκλιους
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-2023/1010_gd4_5_1_2024_enimerosi_gia_tis_apoysies_mathiton_logo_covid_19.pdf

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-2023/enimerosi_gia_apoysies_mathiton_logo_epohikon_loimoxeon.pdf

Το αν πληρούνται οι προϋποθεσεις είναι οφθαλμοφανές. Χρειάζεται ειδική συνεδρίαση για αυτό που κρατάει ώρα;

Πρακτικά μιλώντας, ειδικά για όσους έχουν πολλές απουσίες είναι λογικό να φαίνεται από την αρχή πόσες μετράνε, ακόμα και για διευκόλυνση του υπευθύνου τμήματος που πρέπει να ξέρει αν υπάρχει κίνδυνος. Δεν νοκιζω ότι αν τα δικαιολογητικά είναι ενταξει, θα τα απορρίψει ο σύλλογος.

Εμείς πάντως τα αναφέρουμε σε μια από τος γρήγορες συνεδριάσεις και τέλος.

[g.t]

Έχουμε υποτίθεται παιδαγωγική κάθε μήνα σύμφωνα με έναν από τους τελευταίους νόμους και επίσης τακτικά έρχονται εγκύκλιοι για δράσεις με απόφαση συλλόγου. Υπάρχει σχολείο ππυ συνεδριάζει όντως μόνο στην αρχή, το τέλος και την παιδαγωγική;

η νομοθεσια που προαναφερα (αρ 37 καθηκοντολογιου) και γνωρζω οτι ισχυει ειναι ξεκαθαρη δηλ οι τακτικες (και υποχρεωτικες) συνδριασεις του ΣΔ ειναι αυτες οι 5 που αναφερονται στο συγκεκριμενο αρθρο +ειδικη συνεδριαση του συλλογ προγραμματισμου + την ειδικη που γινεται τη μερα της ληξης μαθηματων με θεμα τον χαρακτηρισμο της φοιτησης.
Απο κει και περα ασφαλως μπορουν να γινουν (και γινονται οποτεδηποτε) συνεδριασεις, αλλα ολες αυτες ονομαζονται εκτακτες και αρκει για τη σύγκλησή τους η προφορικη ειδοποιηση του διευθυντη (ακομα και την ιδια μερα) , σε αντιθεση με τις τακτικες που προειδοποιουνται γραπτα (στον πινακα ανακοινωσεων) τουλαχ 2 μερες πριν.
Επομενως και θεωρητικα παντα σε ενα σχολειο μπορει να γινουν μονο οι τακτικες καθολη τη διαρκεια του διδακτικου ετους και μηδεν έκτακτες. Προφανως ολοι μας γνωριζουμε οτι στη πραξη τελικα γινονται φουλ εκτακτες. Ακομα και στα όρθια σε ενα δεκαλεπτο διάλλειμμα εχω δει μάζωξη των παροντων εν είδει συλλογου. Συμπερασματικα λοιπον θεωρω πως δεν εχει νοημα να αγχωνεται ενας υπευθυνος τμηματος για τα δικαιολγητικα κοβιντ και εποχικης. Αρκει να το συζητησει με τη διευθυνση ωστε να γινεται  ενας εκτακτος μινι συλλογος στο τελος καθε μηνα και πριν την αποστολη των ειδοποιητηριων απουσιων που γινεται στις   πρώτες πέντε  εργάσιμες ημέρες κάθε μήνα, εφόσον υπάρχει μεταβολή στον συνολικό αριθμό απουσιών.

Έχουμε υποτίθεται παιδαγωγική κάθε μήνα σύμφωνα με έναν από τους τελευταίους νόμους

αυτο αναφερεται στον 4823 (αν και δεν εχω δει να εφαρμοζεται) και ειναι συναντησεις μεταξυ ειδικοτητων κατοπιν προσκλησεως του διευθυντη. Δεν ειναι συλλογος δισκαοντων με την εννοια οτι δεν καταγραφονται πρακτικα και πραξη ΣΔ και κατ επεκταση δεν παραγεται αποφαση ΣΔ . Οποτε δεν μπορουν να χρησιμευσουν οι συναντησεις αυτες για εγκριση δικαιολογητικων κοβιντ εφοσον δεν θα προκυψει αποφαση από μια τετοιου ειδους συνάντηση

Το αν πληρούνται οι προϋποθεσεις είναι οφθαλμοφανές. Χρειάζεται ειδική συνεδρίαση για αυτό που κρατάει ώρα;

Συμφωνω μαζι σου ως προς το οφθαλμοφανες πλην ομως δεν το ασπαζεται και η σχετικη νομοθεσια αυτο . Και αυτη τη σχετικη νομοθεσια παρεθεσα στον συναδελφο ως απαντηση στο ερώτημά του. Επιπλεον του προτεινα, για να νιωθει πιο ασφαλης,  την ιδεα να συζητησει με τον διευθυντη του να κανουν μια φορα στο τοσο μια εκτακτη  συνδεριαση του ποδαριου δηλ των 10-15 λεπτων και να αναφερει καθε υπευθυνος τους μαθητες που προσκομισαν σχετικα δικαιολγητικα και παραλληλα να αναφωνει σε ολους οτι ειναι ΟΚ οι προυποθεσεις και να το κλεινουν εκει.

[Έσπερος]

Προφανως ολοι μας γνωριζουμε οτι στη πραξη τελικα γινονται φουλ εκτακτες. Ακομα και στα όρθια σε ενα δεκαλεπτο διάλλειμμα εχω δει μάζωξη των παροντων εν είδει συλλογου. Συμπερασματικα λοιπον θεωρω πως δεν εχει νοημα να αγχωνεται ενας υπευθυνος τμηματος για τα δικαιολγητικα κοβιντ και εποχικης. Αρκει να το συζητησει με τη διευθυνση ωστε να γινεται  ενας εκτακτος μινι συλλογος στο τελος καθε μηνα και πριν την αποστολη των ειδοποιητηριων απουσιων που γινεται στις   πρώτες πέντε  εργάσιμες ημέρες κάθε μήνα, εφόσον υπάρχει μεταβολή στον συνολικό αριθμό απουσιών.

Αυτό είναι και το πιο πρακτικό κατά τη γνώμη μου. Η απόφαση συλλόγου υποθέτω θεωρείται αναγκαία ως εγγύηση για το ότι την ύπαρξη των δικαιολογητικών την πιστοποιούν όλοι και δεν είναι κάτι που επινοεί ο διευθυντής σε συνεννόηση με τον υπεύθυνο τμήματος εν κρυπτώ. Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι τα ιατρικά δεδομένα κάποιου τα περνάει από κόσκινο ένα ένα κάθε μέλος του συλλόγου διδασκόντων, αυτό είναι αρκετά προβληματικό από άλλες απόψεις. Παλιότερα η προηγούμενη διοίκηση ήθελε η διαδικασία αυτή να γίνεται στο τέλος. Τότε ήταν η έξαρση covid που πολλά παιδιά έκαναν και άλλες απουσίες στις άλλες ιώσεις, παραπάνω από το συνηθισμένο, γιατί οι γονείς φυλάγονταν, ή έκαναν προληπτικές με υποχρεωτικές καραντίνες λόγω επαφής με κρούσμα κλπ, και θυμάμαι πολλούς γονείς να αγχώνονται που τα παιδιά τους είχαν πολλές απουσίες και να ενοχλούνται που δεν τους ενημερώναμε για το ποσες ακριβώς έχουν που προσμετρώνται, αλλά έμενε αυτή η ασάφεια. Και τους δίνω απόλυτο δίκιο. Άπαξ και υπάρχει ένα δικαιολογητικό που δεν μπορεί καποιος να το αρνηθεί, δεν κατανοώ τη μη ευελιξία. Ο διευθυντής μας εντωμεταξύ, για να μην μείνει μαθητής, θα έσβηνε το οτιδήποτε, αλλά ήθελε να γίνεται έτσι ώστε οι γονείς να έχουν άγχος και να μην λείπουν τα παιδιά, όσο αντιφατικό και αν ακούγεται αυτό.

αυτο αναφερεται στον 4823 (αν και δεν εχω δει να εφαρμοζεται) και ειναι συναντησεις μεταξυ ειδικοτητων κατοπιν προσκλησεως του διευθυντη. Δεν ειναι συλλογος δισκαοντων με την εννοια οτι δεν καταγραφονται πρακτικα και πραξη ΣΔ και κατ επεκταση δεν παραγεται αποφαση ΣΔ . Οποτε δεν μπορουν να χρησιμευσουν οι συναντησεις αυτες για εγκριση δικαιολογητικων κοβιντ εφοσον δεν θα προκυψει αποφαση από μια τετοιου ειδους συνάντηση

Θυμάμαι καλά θεωρώ ότι οι συναντήσεις αν ειδικότητα είναι άλλο πράγμα που γίνεται από τους συντονιστές, και ότι η παιδαγωγική ανά μήνα τους αφορά όλους. Δεν νομίζω ότι εφαρμόζεται πουθενά, κακώς γιατί είναι χρησιμότατη. Εμείς κάναμε μία τέλος Οκτωβρίου-αρχές Νοεμβριου με σκοπό να εντοπίσουμε περιπτώεις που χρειάζονται προσοχή αλλά δεν το καταφέραμε να γίνουν ξανά, αξιοποιήσαμε όμως κάποια συμβούλια τμήματος ή άλλες συνεδριάσεις για γρήγορες επισημάνσεις. \

Συμφωνω μαζι σου ως προς το οφθαλμοφανες πλην ομως δεν το ασπαζεται και η σχετικη νομοθεσια αυτο . Και αυτη τη σχετικη νομοθεσια παρεθεσα στον συναδελφο ως απαντηση στο ερώτημά του. Επιπλεον του προτεινα, για να νιωθει πιο ασφαλης,  την ιδεα να συζητησει με τον διευθυντη του να κανουν μια φορα στο τοσο μια εκτακτη  συνδεριαση του ποδαριου δηλ των 10-15 λεπτων και να αναφερει καθε υπευθυνος τους μαθητες που προσκομισαν σχετικα δικαιολγητικα και παραλληλα να αναφωνει σε ολους οτι ειναι ΟΚ οι προυποθεσεις και να το κλεινουν εκει.

Οφθαλμοφανές δεν είναι πλέον  τίποτα με την τελευταία εγκυκλιο που αναφέρει γενικά αναπνευστικούς ιούς. Εμει΄ς με αυτό έχουμε πρόβλημα. Διότι στο πλαίσιο του ότι το θέμα το χειριζόμαστε με ευελιξία, κάποιοι υπεύθυνοι θεώρησαν ότι έτσι θα δικαιολογούν και γαστρεντεριτιδες, ιγμορίτιδεσ και οτιδήποτε είναι ίωση με ιατρικη γνωμάτευση. Αλλά άπαξ και έγινε αντιληπτο και συζητήθηκε, έληξε. Απ  αυτ΄ν την πλευρά μπορώ να καταλάβω και κάποια φοβία.

[durin]

Καλησπέρα

Γνωρίζει κανένα μέλος σε ποιο ΦΕΚ αναφέρεται τι ισχύει για τις μονόωρες απουσιών σχετικά με το χαρακτηρισμό φοίτησης;

Θυμάμαι να αναφέρεται, χωρίς να είμαι σίγουρος, πως οι μονόωρες απουσίες που οφείλονται σε ωριαίες απομακρύνσεις (παλιά ωριαίες αποβολές), οι οποίες όμως χαρακτηρίζονταν τόσο στο απουσιολόγιο όσο και στο παλιό ποινολόγιο (νυν βιβλίο σχολικής ζωής?!?), μπορούσαν να μην προσμετρηθούν για το χαρακτηρισμό φοίτησης με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων. Μπορεί να το επαληθεύσει κανείς;

Κι ένα τελευταίο, ξέρετε αν ισχύει κάτι διαφορετικό όσον αφορά τις απουσίες και το χαρακτηρισμό φοίτησης στα ΕΝΕΕΓΥΛ;
Δε μιλάω για απουσίες λόγων θεμάτων υγείας, νοσηλείας σε νοσοκομείο κλπ έκτακτες περιπτώσεις αλλά αν ο σύλλογος έχει το δικαίωμα να μην προσμετρήσει απουσίες χωρίς κανένα δικαιολογητικό.

Ευχαριστώ.

[Έσπερος]

Καλησπέρα

Γνωρίζει κανένα μέλος σε ποιο ΦΕΚ αναφέρεται τι ισχύει για τις μονόωρες απουσιών σχετικά με το χαρακτηρισμό φοίτησης;

Θυμάμαι να αναφέρεται, χωρίς να είμαι σίγουρος, πως οι μονόωρες απουσίες που οφείλονται σε ωριαίες απομακρύνσεις (παλιά ωριαίες αποβολές), οι οποίες όμως χαρακτηρίζονταν τόσο στο απουσιολόγιο όσο και στο παλιό ποινολόγιο (νυν βιβλίο σχολικής ζωής?!?), μπορούσαν να μην προσμετρηθούν για το χαρακτηρισμό φοίτησης με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων. Μπορεί να το επαληθεύσει κανείς;

Κι ένα τελευταίο, ξέρετε αν ισχύει κάτι διαφορετικό όσον αφορά τις απουσίες και το χαρακτηρισμό φοίτησης στα ΕΝΕΕΓΥΛ;
Δε μιλάω για απουσίες λόγων θεμάτων υγείας, νοσηλείας σε νοσοκομείο κλπ έκτακτες περιπτώσεις αλλά αν ο σύλλογος έχει το δικαίωμα να μην προσμετρήσει απουσίες χωρίς κανένα δικαιολογητικό.

Ευχαριστώ.

Υπήρχε παλιότερα διάταξη που επέτρεπε να διαγράψεις απουσίες αν η συμπεριφορά βελτιώθηκε. Αυτή δεν ισχύει τώρα. Οπότε δεν μπορούν να διαγραφούν επίσημα.

[durin]