Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008

[geochem]

Γνωρίζει μήπως κάτι για τους επικειμενους διορισμούς εκπαιδευτικών το καλοκαίρι του 2008?Θα διορίσουν συναδέλφους από τον ενιαίο η τελικά καταργείται ο ενιαίος πίνακας διορισμών?

[PDE ads]

[Tarzan]

Υπάρχει ένα νομικό κενό μόνο με τους διορισμούς του 2002 το οποίο μελετα η νομική υπηρεσία του υπουργείου.. τίποτα άλλο.

[geochem]

Σε περίπτωση που το Συμβούλιο της Επικρατείας αποφανθεί ότι οι διορισμοί καθηγητών εκτός ελέγχου του Ασεπ και χωρίς συμμετοχή σε διαγωνισμό, είναι αντίθετοι με το Σύνταγμα ,αυτό δεν θα δημιουργήσε δεδικασμένο και υποχρεωτική αλλαγή του τρόπου διορισμών που θα γίνουν το 2008?ι

[geochem]

Στις προθέσεις του κ. Στυλιανίδη είναι να γίνουν οι απαραίτητες νομοθετικές κινήσεις , προκειμένου να αρθεί το πρόβλημα που έχει προκύψει με την απόφαση του ΣτΕ το οποίο έκρινε  ότι μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001 τον πρώτο λόγο γι αυτού του είδους τις διαδικασίες πρέπει να έχει το ΑΣΕΠ, μετά τη διενέργεια σχετικού διαγωνισμού.

[PDE ads]

[apri]

Στις προθέσεις του κ. Στυλιανίδη είναι να γίνουν οι απαραίτητες νομοθετικές κινήσεις , προκειμένου να αρθεί το πρόβλημα που έχει προκύψει με την απόφαση του ΣτΕ το οποίο έκρινε  ότι μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001 τον πρώτο λόγο γι αυτού του είδους τις διαδικασίες πρέπει να έχει το ΑΣΕΠ, μετά τη διενέργεια σχετικού διαγωνισμού.

Αυτό είναι στις προθέσεις του, εφόσον αποφασίσει τα ίδια και η Ολομέλεια του ΣτΕ και καθαρογραφεί η απόφαση. Το πότε θα γίνουν όλα αυτά όμως δεν το ξέρουμε.

[para5]

Προφανώς. Δεν είπε κανείς το αντίθετο.
Η προσωπική μου γνώμη είναι πάντως πως αν η απόφαση του ΣτΕ είναι ακυρωτική, δεν πρόκειται το υπουργείο να αλλάξει κάτι στους διορισμούς του 2008. Το θέμα όμως είναι πως η τυχόν ακυρωτική απόφαση του ΣτΕ πολύ πιθανόν
α. να πυροδοτήσει όλους τους επιτυχόντες-μη διοριστέους ασεπ προηγουμένων ετών να ζητήσουν το δίκιο τους βάσει προδεδικασμένου
β. από την επόμενη διετία διορισμών το υπουργείο να μην προσλαμβάνει άτομα με προϋπηρεσία αλλά μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ. Αυτό μου φαίνεται και το πιο λογικό για να έχει το υπουργείο καλυμμένα τα νώτα από τυχόν επιπλέον δικαστικές προσφυγές

[geochem]

Δεν νομίζω να μπορέσουν να διεκδικήσουν κάτι όσοι δεν έχουν κάνει προσφυγή σε διοικητικά δικαστήρια.δεν ξέρω επίσης αν η απόφαση για διορισμό μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ ισχύσει από τους διορισμούς της επόμενης διετίας ή ακόμα και από αυτούς του 2008, αν προλάβει και βγει ανάλογη απόφαση του ΣΤΕ πριν το καλοκαίρι

[geochem]

Χαμηλών... προσδοκιών η απόφαση του ΣτΕ για το διαγωνισμό 2002 των εκπαιδευτικών (22/1/08)


Aθήνα 22.1.2008, 16:46
Ελπίδες διορισμού στα δημόσια σχολεία καλλιέργησε σε πολλούς μη διοριστέους του γραπτού διαγωνισμού 2002 του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία, αλλά και μεταγενέστερων διαγωνισμών πρόσληψης εκπαιδευτικών, η πρόσφατη απόφαση του Γ’ τμήματος του ΣτΕ, που έκρινε αντισυνταγματική διάταξη του ν. 3027/02 που προέβλεπε ποσόστωση στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών. Ελπίδες που όπως, όμως, φαίνεται, δεν στηρίζονται σε αντικειμενική βάση.

Η απόφαση του ΣτΕ, που προκλήθηκε μετά από προσφυγή περίπου 50 υποψηφίων του διαγωνισμού 2002 και μένει να επικυρωθεί και από την Ολομέλειά του, κρίνει ως αντισυνταγματική διάταξη νόμου που όριζε ότι την περίοδο εκείνη οι διορισμοί των μονίμων εκπαιδευτικών θα γινόταν σε ποσοστό 25% από τους επιτυχόντες στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και κατά 75% από την ειδική επετηρίδα των προσωρινών αναπληρωτών, που είχε καταρτισθεί με βάση τον νόμο 2725/99. Στο σκεπτικό της απόφασης ορίζεται ότι οι προσλήψεις εκπαιδευτικών θα έπρεπε να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Καλοί γνώστες της νομικής επιστήμης, στους οποίους απευθύνθηκε η Proslipsis, θεωρούν ότι σε περίπτωση που η Ολομέλεια του ΣτΕ υιοθετήσει την απόφαση του Γ’ τμήματος, πιθανότατα το ΑΣΕΠ θα υποχρεωθεί να ανασυντάξει τους πίνακες κατάταξης του διαγωνισμού 2002 και να διορίσει στα δημόσια σχολεία τους περίπου 50 υποψηφίους που το 2002 υπέβαλαν αίτηση ακύρωσης στα διοικητικά δικαστήρια. Αντίθετα, δεν βλέπουν πιθανό το ενδεχόμενο διορισμού και των υπολοίπων μη διοριστέων του διαγωνισμού 2002, πολύ δε περισσότερο αυτών των μεταγενέστερων διαγωνισμών.

Η εκτίμησή τους αυτή στηρίζεται κυρίως στο προηγούμενο του διαγωνισμού 1998, όταν το ΣτΕ έκρινε αντισυνταγματική διατάξη του ν. 2190/94 που υποχρέωνε τους υποψηφίους να περιλαμβάνουν στην αίτησή τους μέχρι δέκα θέσεις. Το ΑΣΕΠ υποχρεώθηκε τότε να ανασυντάξει τους πίνακες κατάταξης και να διορίσει μόνο όσους υποψήφιους προσέφυγαν στα διοικητικά δικαστήρια, ενώ αργότερα με νομοθετική ρύθμιση η διάταξη αυτή καταργήθηκε και σήμερα οι υποψήφιοι των διαδικασιών πρόσληψης μπορούν να εκδηλώνουν ενδιαφέρον για όσες θέσεις επιθυμούν.

Οι ίδιοι δεν αποκλείουν το ενδεχόμενο η απόφαση του ΣτΕ να υποχρεώσει και πάλι την πολιτεία σε νομοθετική αναπροσαρμογή που θα διασφαλίζει ότι η πρόσληψη των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία θα γίνεται αποκλειστικά μέσω του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, που όπως είναι γνωστό διενεργείται κάθε δύο χρόνια (η επόμενη προκήρυξη θα βγει κατά πάσα πιθανότατα το φθινόπωρο του 2008).

Σε κάθε περίπτωση, εξελίξεις θα σηματοδοτήσει η έκδοση της οριστικής απόφασης της Ολομέλειας του ΣτΕ, που αναμένεται να εκδοθεί σε μερικούς μήνες.

www.proslipsis.gr

[para5]

Δεν νομίζω να μπορέσουν να διεκδικήσουν κάτι όσοι δεν έχουν κάνει προσφυγή σε διοικητικά δικαστήρια.

Φυσικά και θα μπορούν αφού θα υπάρχει προδεδικασμένο. Δεν είναι λογικό η απόφαση να ισχύει μόνο για 50 άτομα ενώ μπορεί να αφορά χιλιάδες

Όσον αφορά το άρθρο του proslipsis.gr είναι μια εκτίμηση "καλών γνώστεων της νομικής επιστήμης". Καμία εγγυρότητα, και φυσικά ανυπόγραφο. Γενικότερα, δεν μπορώ να έχω καμία εμπιστοσύνη στα όσα δημοσιεύει το proslipsis.gr, κρίνοντας πάντα από την ειδησεογραφία του στον τελευταίο ασεπ.

Τέλος, δεν μπορούμε να ξέρουμε τις γενικότερες επιπτώσεις που τυχόν θα έχει η απόφαση του ΣτΕ.

[syrrahm]

Προφανώς. Δεν είπε κανείς το αντίθετο.
Η προσωπική μου γνώμη είναι πάντως πως αν η απόφαση του ΣτΕ είναι ακυρωτική
β. από την επόμενη διετία διορισμών το υπουργείο να μην προσλαμβάνει άτομα με προϋπηρεσία αλλά μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ. Αυτό μου φαίνεται και το πιο λογικό για να έχει το υπουργείο καλυμμένα τα νώτα από τυχόν επιπλέον δικαστικές προσφυγές

ή να προσλαμβάνονται μέσω  διαγωνισμού εκπαιδευτικων ΑΣΕΠ με σειρά προτεραιότητας , οπότε τότε θα μετράει σίγουρα και το Τεστ Δεξιοτήτων...

[Tarzan]

Το παρόν σύστημα ειναι νομοθετημένο και δεν πρόκειται να αλλάξει προς απογοήτευση όσων το θέλουν και δημοσιεύουν διάφορα επιστρατευοντας σκέψεις νομικών κύκλων - διαφορετικά να το πουν στους χιλιάδες καθηγητές και δασκάλους για να σταματήσουν τις ΠΔΣ, τα ωρομισθιλίκια και τα αναπληρωτιλίκια στην άλλη άκρη της Ελλάδος και να τους αποζημιώσουν για την ταλαιπωρία χρόνων και τα μαθήματα και τις οικογένειες που παράτησαν.

[Αγάπη]

Πείτε με χαζή,αλλά δεν κατάλαβα τίποτα

[giotamike]

β. από την επόμενη διετία διορισμών το υπουργείο να μην προσλαμβάνει άτομα με προϋπηρεσία αλλά μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ. Αυτό μου φαίνεται και το πιο λογικό για να έχει το υπουργείο καλυμμένα τα νώτα από τυχόν επιπλέον δικαστικές προσφυγές

Δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο.

[geochem]

Το ότι ένα σύστημα διορισμών καθηγητών με μοναδικό κριτήριο την προυπηρεσία λειτουργεί αρκετά χρόνια έως σήμερα, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να διατηρηθεί επ άπειρον, όταν μάλιστα είναι και το μοναδικό σύστημα το οποίο
 για την κάλυψη θέσεων μονίμων καθηγητών (δημοσίων υπαλλήλων) επιλέγει άλλους με γραπτό διαγωνισμό και άλλους μόνο με την προυπηρεσία τους.για ποια άλλη θέση δημοσίου υπάρχει ένα τέτοιο σύστημα? για καμία. για όλες τις θέσεις δημοσίου η προυπηρεσία μοριοδοτείται και δεν αποτελεί το μοναδικό κριτήριο πρόσληψης.
Όντως υπάρχει σοβαρό θέμα με τους συναδέλφους οι οποίοι τόσα χρόνια ξενιτεύονται για να συμπληρώσουν τα μόρια της αναπλήρωσης. Αλλά  όταν έπρεπε να κλείσει το θέμα αυτό από τους προηγούμενους υπουργούς παιδείας, διατηρήθηκε για τελείως ψηφοθηρικούς λόγους. Επιτέλους αυτό το υβρίδιο διορισμών να κλείσει κάποια στιγμή.Πόσοι μπασταρδεμένοι διορισμοί πρέπει να γίνουν ακόμα? ως πότε?
Δυστυχώς και οι κυβερνήσεις οι μετέπειτα διατήρησαν αυτό το μικτό σύστημα διορισμών για κομματικό ώφελος και για να παρέχουν φρούδες ελπίδες στους μελλοντικούς καθηγητές.
Και όλοι εμείς αντί να το καταργήσουμε στην πράξη το συνεχίσαμε γιατί έτσι μας βόλευε.Οπότε το κάθε υπουργείο παιδείας αντί να διορίσει μόνιμους καθηγητές διορίζει αναπληρωτές και ωρομίσθιους, βολεύεται δηλαδή και συντηρείται από μελλοντικούς καθηγητές που αλονίζουν και οργώνουν την ελλάδα για κάποια ψωρομόρια με την ελπίδα του διορισμού.Μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας
Ας είναι ένας ο τρόπος επιλογής καθηγητών όπως συμβαίνει με όλες τις θέσεις δημοσίου.να μην πάει κανείς αναπληρωτής ή ωρομίσθιος να προσφέρει προσωεινό έργο ώστε να αναγκαστεί το υπουργείο να διορίσει μόνιμους.
Κάποια στιγμή όλα αυτά γυρίζουν εναντίων όλων .ίσως αυτή η στιγμή ήρθε.
Ας είναι ένα μάθημα για όλους μας μπας και βάλουμε μυαλό επιτέλους και σταματήσουμε να είμαστε τα κορόιδα της κάθε ηγεσίας.