Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά

[silkcut]

silcut μηπως ξέρεις να μου απαντησεις?Και σε ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις σου μέχρι στιγμης 

Συγχαρητήρια για την τοποθέτηση
αν κατάλαβα καλά:
μπορεί κάποιος να πάρει θέση στο νέο σχολείο εφόσον αυτή υπάρχει, βελτίωση μπορεί να ζητήσει του χρόνου δηλαδή για να πάει αλλού το 2015-16.

[PDE ads]

[taratazoum]

Ευχαριστούμε!

[marsa]

Τι μας κάνανε αυτές οι δυό "παλιοώρες"!!! 

Αμ είναι πολλές, να ταν 2 θα είχαμε ισορροπήσει φέτος.
Με τις συνταξιοδοτήσεις 2 ετών και πάλι είμαστε όπως πέρσυ και χειρότερα.
Οι υπεράριθμοι αυξήθηκαν ή έμειναν στα ίδια...χάλια!

[vasbio]

εδώ:
Ειδικότερα για τον κλάδο ΠΕ04* ( σχετ. η αριθμ. 60818/Δ2/27-05-2011 εγκύκλιος  του ΥΠΔ

[PDE ads]

[silkcut]

Εγώ είπα ότι το λάθος (ως αντίφαση το βλέπω εγώ σε σχέση με τον 4186/13) είναι ότι δεν μπορεί το υπουργείο από τη μια να λέει ότι η κρίση και η ρύθμιση της υπεραριθμίας γίνεται ενιαία στον ΠΕ04 και από την άλλη να γίνεται επίκληση μιας προγενέστερης χρονικά εγκυκλίου (2011) στην οποία αναφέρεται ότι οι τοποθετήσεις των υπεράριθμων (ρύθμιση υπεραριθμίας λέγεται αυτή η διαδικασία) γίνεται κατά κλάδο και ειδικότητα.
Εσύ λες:
απλά αυτό δεν είναι ρύθμιση οργανικής υπεραριθμίας, γι αυτό και μπορεί να προβλέπεται κάτι διαφορετικό από την ενιαία ρύθμιση.
Που διαφωνούμε;
και γιατί δεν έχω δει σε καμία ανακοίνωση δδε περί ρύθμισης υπεραριθμιών του πε04, την επίκληση του 4186/13 παρά μόνο την επίκληση της εγκυκλίου 2011;
Τελικά τι σημαίνει για σένα αυτό που λέει ο 4186;:
Για τη διαπίστωση υπεραριθμίας εκπαιδευτικών και τη ρύθμισή της σύμφωνα με τις σχετικές διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων του παρόντος οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04 (Φυσικών, Χημικών, Φυσιογνωστών,

[astro]

τελικά παιδιά για τους ΠΕ04, τι ισχύει; ¨Εχουμε μπεδευτεί. Έχουν οι ΔΔΕ ενημερωθεί για το νέο νόμο;

[silkcut]

Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω, τουλάχιστον αυτό φαίνεται εκ πρώτης όψεως αν ψάξει κάποιος σχετικές ανακοινώσεις των δδε,
δείτε εδώ ένα παράδειγμα και τις απαντήσεις σύμφωνα με τον 4186/13 και σύμφωνα με την πριν τον 4186 νομοθεσία:
Παράδειγμα για τις αναθέσεις μαθημάτων και την υπεραριθμία (αναφέρεται σε λειτουργική υπεραριθμία αλλά δεν έχει σημασία):
       Σε ένα σχολείο τοποθετείται μια Χημικός, την προηγούμενη σχολική χρονιά το μάθημα της Χημείας διδάσκονταν από Φυσικούς σαν β' ανάθεση.  Ποιος θα χαρακτηριστεί υπεράριθμος τον Σεπτέβριο; Ο νέος Χημικός ή κάποιος από τους Φυσικούς; 
Απάντηση
        Επειδή οι Φυσικοί δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, θα πρέπει ένας ή και περισσότεροι να χαρακτηριστούν οργανικά υπεράριθμοι, όπως προβλέπεται από το άρθρο 14 του ΠΔ 50/96, όπως τροποποιήθηκε από το ΠΔ 100/97 Και αν ακόμη δεν έχει χαρακτηριστεί κάποιος, από τους φυσικούς, υπεράριθμος, θα έχουμε λειτουργική υπεραριθμία, η οποία καλύπτεται από την παράγραφο 9 του άρθρο 14 του  ΠΔ 50/96, όπως τροποποιήθηκε από το ΠΔ 100/97   και η οποία αναφέρει:

9. Οι διατάξεις της παραγράφου 3, β,ii και της παραγράφου 7 εδαφ.

[vasbio]

Εξηγώ ότι σύμφωνα με τις διατάξεις, η τοποθέτηση των υπεραρίθμων δεν είναι ρύθμιση της υπεραριθμίας, όταν δε γίνεται στην ίδια ή όμορη ομάδα σε οργανικό κενό, γιατί τότε δεν προηγείται στην τοποθέτηση ο οργανικά υπεράριθμος, αφού συγκρίνεται με όλους τους άλλους, και δεν μπορεί να πάρει κενό άλλης ειδικότητας.

[vasbio]

Δες και μια διαφορετική ερμηνεία, από ΔΔΕ της Αττικής, που χρησιμοποιεί τη φετινή εγκύκλιο, θεωρώντας ότι δεν αντικρούει αυτή του 2011!

Διαδικασία άρσης υπεραριθμιών

 Το ΠΥΣΔΕ Αν. Αττικής με την αριθμ. 25/29-07-2014 Πράξη του και σύμφωνα με τις διατάξεις

του Π.Δ.50/96, (όπως τροποποιήθηκε από τις διατάξεις του Π.Δ.100/97), τις διατάξεις του

άρθρου 30 του Ν.3848/2010, καθώς και την υπ’ αριθμ. 97338/Δ2/24-6-2014 εγκύκλιο του

Υπουργείου Παιδείας και αφού έλαβε υπόψη τα στοιχεία των σχολικών μονάδων αρμοδιότητάς

του (αριθμό μαθητών-τμημάτων και οργανικά ανηκόντων εκπαιδευτικών), διαπίστωσε: α)

υπεραριθμίες εκπαιδευτικών σε σχολικές μονάδες της Δ/νσης Δ.Ε. Αν. Αττικής και β) κενές

οργανικές θέσεις. Κατόπιν των ανωτέρω

Κ α λ ε ί

 Μέχρι και τις 31-07-2014 όλους τους εκπαιδευτικούς του ίδιου κλάδου με οργανική

θέση στα σχολεία ΜΟΝΟ όπου διαπιστώνεται υπεραριθμία και κενό στην ίδια ή στην

όμορη ομάδα σχολείου, σύμφωνα με τον επισυναπτόμενο πίνακα κενών και πλεονασμάτων

(πίνακας 1), να υποβάλουν ΜΌΝΟ μια αίτηση μέσω fax (στο 210-3576093) ή στο

πρωτόκολλο της Γραμματείας του ΠΥΣΔΕ Αν. Αττικής- Ηρώων Πολυτεχνείου 9-11,

Γέρακας (Γραφείο 203), στην οποία να δηλώνουν:

1. Αν επιθυμούν να κριθούν υπεράριθμοι και

2.Σε περίπτωση που επιθυμούν να κριθούν υπεράριθμοι, τις προτιμήσεις

τοποθέτησής τους (σύμφωνα με τον πίνακα 1) για τις συγκεκριμένες οργανικές

θέσεις της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων που ανακοινώνονται (ώστε, σε

περίπτωση που κριθούν υπεράριθμοι από το Συμβούλιο, αυτό να προχωρήσει άμεσα

στην τοποθέτησή τους σε οργανική θέση).

Επισημαίνεται ότι:

Α. Όποιος εκπαιδευτικός δεν επιθυμεί να κριθεί υπεράριθμος, δεν στέλνει αίτηση.

 

[astro]

Μήπως θα πρέπει να προβληματιστούμε ως προς το εξής: τι νόημα έχει η τοποθέτηση στους ΠΕ04 ανά ειδικότητα, αφού η υπεραριθμία κρίνεται ενιαία (και παλιά και τώρα);
Και εξηγώ: σχολείο έχει 29 ώρες φυσικής, 18 ώρες χημείας και 26 ώρες

[silkcut]

Δες και μια διαφορετική ερμηνεία, από ΔΔΕ της Αττικής, που χρησιμοποιεί τη φετινή εγκύκλιο, θεωρώντας ότι δεν αντικρούει αυτή του 2011!
 Δ. Σύμφωνα με τα αρ.60818/Δ2/27-5-2011 και 50946/Δ2/6-5-2010 έγγραφα του ΥΠΔ

[silkcut]

Η άποψη του ΠΥΣΔΕ Φλώρινας για το χαρακτηρισμό των υπεράριθμων ΠΕ04 και τη ρύθμιση υπεραριθμίας τους:
Πως γίνονται οι τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ4:
1) Η κρίση και άρση της υπεραριθμίας των εν λόγω εκπαιδευτικών γίνεται ενιαία στον κλάδο.
2) Οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων όπως και οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα. Τυχόν κενά μετά την προηγούμενη διαδικασία θα καλυφθούν κατά προτεραιότητα από την ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες, λαμβάνοντας υπόψη και τα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης. Τέλος τα λειτουργικά κενά που θα προκύψουν με την έναρξη του νέου σχολικού έτους θα δίνονται σε εκπαιδευτικό του ιδίου κλάδου και ειδικότητας με τον εκπαιδευτικό που αντικαθίσταται.
Πχ. 1) Σε ένα σχολείο υπάρχουν 40 πλεονάζουσες ώρες  ΠΕ04.01 και εμφανίζει έλλειμμα  α)14 ώρες κλάδου ΠΕ4.02,  β) 12 ώρες   κλάδου ΠΕ04.04 και γ) 6 ώρες έλλειμμα κλάδου ΠΕ04.05 τότε δεν υπάρχει υπεράριθμος αλλά ούτε κενό.
Σε περίπτωση που κάποιος από τους εκπαιδευτικούς ΠΕ04.01 μετατεθεί (βελτίωση), τότε θα εμφανιστεί κενό  αρχικά ΠΕ04.02, αν δεν υπάρχει αίτηση θα καλυφθεί από εκπαιδευτικό ΠΕ04.04 αν πάλι δεν υπάρχει αίτηση τότε θα καλυφθεί από εκπαιδευτικό ΠΕ04.05 .
2) Σε ένα σχολείο υπάρχει έλλειμμα 25 ωρών ΠΕ04 κατανεμημένες ως εξής: ΠΕ04.01 6 ώρες, Πε04.02 9 ώρες, ΠΕ04.05 10 ώρες.
Αρχικά δηλώνεται κενό στην ειδικότητα ΠΕ04.05 αν δεν υπάρχει αίτηση τότε τοποθετείται εκπαιδευτικός ΠΕ04.02 και τέλος αν δεν υπάρχει ούτε  εκεί αίτηση τότε εκπαιδευτικός ΠΕ04.01   
Σύμφωνα λοιπόν με τα προαναφερθέντα όλοι οι εκπαιδευτικοί, πολύ δε περισσότερο οι εκπαιδευτικοί ΠΕ04, πρέπει να κάνουν αίτηση, (οι μεν υπεςράριθμοι τώρα οι δε για βελτίωση και οριστική τοποθέτηση όταν βγει ο αναμορφωμένος πίνακς μετά την άρση υπεραριθμιών) για όσα σχολεία επιθυμούν ασχέτως αν υπάρχουν κενά σε αυτά, διότι μπορεί να υπάρξουν νέα είτε λόγω μη ύπαρξης αίτησης (ΠΕ04), είτε λόγω μετακίνησης εκπαιδευτικών με οργανική, για όλους τους άλλους κλάδους.

[panos03]

Θα ήθελα να με διαφωτίσει καποιος αν μπορεί. Υπάρχει στην πόλη μου ένα λυκειο που έχει έλλειμα: μία ώρα φυσικής , πέντε ώρες χημείας και επτά ώρες βιολογιας. Το ΠΙΣΔΕ αν και το έβγαλε την προηγούμενη εβδομάδα ως κενό Φυσικής (λανθασμένα νομίζω) το αναίρεσε εχθές και δεν το παρουσιάζει καν ως κενό γιατι όπως αναφέρει δεν υπάρχει κανένα μαθημα με κενό 12 ή επίπλέον ώρες. Είναι σωστή η ενέργεια ή όχι; Μαθαίνω ότι σε άλλα ΠΙΣΔΕ (Φλώρινα, Θεσ/νίκη) κενά αυτου του είδους δίνονται χαρακτηρισμένα με βάση το μάθημα που έχει τις περισσότερες ώρες σε έλλειμα. Υπάρχει καποιος νόμος ,οδηγία που να ορίζει τι πρέπει να γίνει. Αν γνωρίσει κάποιος ας βοηθήσει την κατάσταση γιατί θέλω να κάνω ένσταση αλλά δεν γνωρίζω ύπαρξη νόμου για να τη στηρίξω.

[gvasilis]

Αρα ρυθμίζεται η υπεραριθμία ΠΕ04 ενιαία μονο στην ιδια ή όμορη ομάδα,(επειδή ρυθμιση και αρση εχουμε μονο στην ιδια ή όμορη ομάδα, πιο μακριά δεν είναι ρυθμιση) και άρα μπορει να τοποθετηθεί ενιαία μονο στην ίδια η όμορη ομάδα από την προηγούμενη οργανική του. Αν δεν έχει κανένα κενο ΠΕ04 στην ίδια ή όμορη ομάδα, θα τοποθετηθεί οργανικά σε αλλη ομάδα της περιοχής του ανα ειδικότητα, και όχι ενιαία. Και προφανώς αν δεν υπάρχει ούτε οργανικό ΠΕ04 στην ίδια ή ομορη ομάδα, ή άλλο οργανικό κενό στην ειδικότητά του (και όχι γενικά ΠΕ04) σε άλλες ομάδες, τότε δεν χάνει την οργανική του αλλά θα πρέπει να τοποθετηθεί λειτουργικά κάπου για να κάνει μάθημα.