Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[leontokardos]

Μάλλον υπερεκτιμημένο όπως λες, αλλά αυτό είναι προσωπικό θέμα για τον καθένα.
Εγώ πάντως έχω αρκετές ενστάσεις σε όσα λες:

Εγώ νομίζω σωστά υπάρχει ένα είδος πιστοποίησης μιας και πρόκειται για εκπαίδευση ενηλίκων.
Πρέπει να υπάρχει πιστοποίηση και καλώς να προηγούνται πλήρως όσοι την έχουν.
Άλλο το μεταπτυχιακό, άλλο το διδακτορικό, άλλο η πιστοποίηση στην εκ. ενηλίκων. Εκτός αν πρόκειται για μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων.
Μεγάλο το ποσό των 120 Ευρώ? Συμφωνώ. Να το κάνουν 40Ε.
Γελείο το να υπάρχουν προκαθορισμένες ερωτήσεις? Συμφωνώ. Να κάνουν καλύτερο σύστημα.
Αλλά ένα σύστημα πρέπει να υπάρχει.
Και η πιστοποίηση δεν αφορά μόνο τις λίγες 2-3 ώρες των ΙΕΚ. Υπάρχουν και τα ΚΕΚ και άλλες δομές.

Όσον αφορά τώρα ότι ένας με διδακτορικό ή σούπερ-πτυχία διδάσκει σε αδιάφορους μαθητές, είναι κάτι γενικό αυτό.
Αρκετοί με διδακτορικό (ανάμεσά τους και γω) διδάσκουν σε δημοτικά, ΕΠΑΛ κτλ που μπορεί να διδάσκεις πώς μπαίνει ο τόνος ή να έχεις μαθητές προκλητικά αδιάφορους. Όποιον δεν του αρέσει ας πάει αλλού. Τι να κάνουμε? Ας κάνει έρευνα στην NASA. Η εκπαίδευση αυτές τις ανάγκες έχει.

Τέλος, όταν ακούω ότι κάποιος δουλεύει απλήρωτος επειδή δεν πληρώθηκε ακόμη τον Απρίλιο, μου φαίνεται κάπως αστείο.
Έτσι λειτουργούσαν πάντοτε αυτές οι δομές. Μου έχει τύχει αρκετές φορές να πληρωθώ μετά από 2 χρόνια (μέχρι και 4 χρόνια μου έτυχε). Ποτέ κανένας δεν έχασε τα λεφτά του. Όταν γίνεται σε 6-8 μήνες να νοιώθετε τυχεροί.
Δεν είναι το καλύτερο αλλά συμβαίνει, ειδικά όταν εμπλέκονται ευρωπαικά προγράμματα.

Και μην αρχίσετε χαζομάρες πάλι του στυλ "εσείς οι μόνιμοι αφού πληρώνεστε τι σας πειράζει η καθυστέρηση κτλ.". Κανένας δεν γεννήθηκε μόνιμος. Από τα στάδια αυτά περάσαμε όλοι. Τρέχαμε στις άλλη άκρη για 3 ώρες.

PS. Παρόλο που έχω ακφράσει τη γνώμη να προηγούνται οι άνεργοι γενικά, η Παυλίνα έχει δίκιο σε αυτό που λέει με τα κοινωνικά κριτήρια. Μπορώ να πω ότι με έχει πείσει αρκετά με τα επιχειρήματά της.

Συνάδελφε, δικαιώμά σου να έχεις και την άποψή σου και την ένστασή σου.
Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνούμε άλλωστε.
Οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα πρέπει και αυτοί να νιώθουν τυχεροί άμα πληρώνονται μετά απο 6-8 μήνες;
Και γιατί κατέβηκαν σε απεργία όταν ακούστηκε το σενάριο της αξιολόγησης;

[PDE ads]

[ioannis00]

Δείτε σε βίντεο  την ερώτηση του Στύλιου (βουλευτή Ν.Δ.) σχετικά με τα Ι.Ε.Κ. και την απάντηση της αναπληρώτριας Υπουργού  Αναγνωστοπούλου https://www.youtube.com/watch?v=UfNT1qdgfoA&feature=youtu.be

Η απάντηση της Υπουργού δυστυχώς φανέρωνε άγνοια, σύγχυση και προσπάθεια για συγκάλυψη (επικαλέστηκε βέβαια ότι τέθηκαν και ερωτήματα εκτός της κατατεθειμένης ερώτησης του βουλευτή): Στο ερώτημα για την καθυστέρηση έναρξης των Ι.Ε.Κ. η Υπουργός απάντησε ότι τα  Ι.Ε.Κ. ξεκινούσαν πάντα τη λειτουργία τους  στις 10-15 Νοεμβρίου (!!!). Στη συνέχεια απέδωσε τη  μικρή καθυστέρηση  των 10 ημερών (!!!)  και στην ανάγκη να τακτοποιηθεί το μητρώο των εκπαιδευτών (ποιά τακτοποίηση έγινε; εκτός αν εννοεί την τροπολογία για τη μετάθεση υποχρεωτικότητας της πιστοποίησης για το 2017). Στο ερώτημα για τη σκοπιμότητα διπλασιασμού της μοριοδότησης της ανεργίας και τη μείωση της μοριοδότησης των τυπικών προσόντων, η Υπουργός είπε ότι η   αργή πιστοποίηση εκπαιδευτών έχει ως συνέπεια να έχουμε τους ίδιους και τους ίδιους εκπαιδευτές, που έχουν και δεύτερη δουλειά και να μην μπορεί να ανανεώνεται το μητρώο εκπαιδευτών από ανθρώπους που είναι άνεργοι (έχει στοιχεία η Υπουργός ότι έχουν πιστοποιηθεί κυρίως εργαζόμενοι και όχι άνεργοι; γνωρίζει η Υπουργός πόσοι εκπαιδευτές έχουν τα Ι.Ε.Κ. ως κύρια απασχόληση; δεν αντιφάσκει με το ενδιαφέρον για τους ανέργους η διάθεση καθηγητών δευτεροβάθμιας στα Ι.Ε.Κ.; τα Ι.Ε.Κ.αποτελούν δομή κατάρτισης ή εξυπηρετούν κυρίως την ανάγκη ανακύκλωσης ανέργων;). Δεν απάντησε καθόλου στο ερώτημα πως γίνεται να προηγούνται ακόμη και των πιστοποιημένων εκπαιδευτών οι καθηγητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μέσα απ' την κατά προτεραιότητα ολική ή μερική διάθεσή τους για διδασκαλία σε Ι.Ε.Κ. (η πρακτική αυτή βέβαια ακολουθούνταν και παλαιότερα επί κυβερνήσεων του κόμματος του κου Στύλιου).

[niteulf]

Οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα πρέπει και αυτοί να νιώθουν τυχεροί άμα πληρώνονται μετά απο 6-8 μήνες;
Και γιατί κατέβηκαν σε απεργία όταν ακούστηκε το σενάριο της αξιολόγησης;

Αν κατά κανόνα υπήρχαν καθυστερήσεις ετών, θα έπρεπε να αισθάνονται τυχεροί.
Δεν είπα ότι είναι καλό. Είναι κάτι που γινόταν πάντα και σε πολύ χειρότερο βαθμό κατά περιόδους.

Για ποια απεργία λες? Πότε? Έχει την παραμικρή σχέση με αυτό που συζητάμε ή γενικότερα με το θέμα του thread?

[Evip]

Καλημέρα σας,
Θα ήθελα σας παρακαλώ την γνώμη σας. Αν και άνεργη φέτος δεν μου δώσανε ώρες στο ιεκ. Πρώτη φορά μετά από δύο χρόνια. Έχω 850 ώρες εκπαιδευτική εμπειρία σε ιεκ, με 100 ώρες σεμινάρια ειδίκευσης , 8 χρόνια εργασιακή εμπειρία άριστα αγγλικά κτλ. Έχω κάνει ένστασή γιατί οι ώρες δόθηκαν σε γιατρούς χωρίς διδακτική εμπειρία παρά μόνο επειδή έχουν ένα πτυχίο ιατρικής και είναι διπλό θεσίτες και τριθεσίτες (επας, ιεκ οαεδ, διορισμένοι στο δημόσιο). Γιατί εγώ ως άνεργη πρέπει να το αποδεχτώ αυτό και με όλη αυτή εμπειρία; Που είναι η αξιοκρατία; Κάποιοι από εσάς φωνάζεται έχετε ήδη μια εργασία και δεν σκέφτεστε τον άνεργο με προσόντα που καταφεύγει σε κοινωνικά παντο πωλεί κτλ και έχει και οικογένεια.  Ας δοθούν κάποιες ώρες και σε αυτούς τους ανθρώπους και ας πάρουν και οι υπόλοιποι.  Το πρόβλημα του Έλληνα είναι το πόσο φα ταούλας είναι. Να φάει και 1,5 εκ. ας πεθάνουν. Δεν το εύχομαι σε κανέναν. ............

Και ένστασή έκανα και αν χρειαστεί θα καταφύγω στην δικαιοσύνη.

[PDE ads]

[jimpapas1]

Καλημέρα σας,
Θα ήθελα σας παρακαλώ την γνώμη σας. Αν και άνεργη φέτος δεν μου δώσανε ώρες στο ιεκ. Πρώτη φορά μετά από δύο χρόνια. Έχω 850 ώρες εκπαιδευτική εμπειρία σε ιεκ, με 100 ώρες σεμινάρια ειδίκευσης , 8 χρόνια εργασιακή εμπειρία άριστα αγγλικά κτλ. Έχω κάνει ένστασή γιατί οι ώρες δόθηκαν σε γιατρούς χωρίς διδακτική εμπειρία παρά μόνο επειδή έχουν ένα πτυχίο ιατρικής και είναι διπλό θεσίτες και τριθεσίτες (επας, ιεκ οαεδ, διορισμένοι στο δημόσιο). Γιατί εγώ ως άνεργη πρέπει να το αποδεχτώ αυτό και με όλη αυτή εμπειρία; Που είναι η αξιοκρατία; Κάποιοι από εσάς φωνάζεται έχετε ήδη μια εργασία και δεν σκέφτεστε τον άνεργο με προσόντα που καταφεύγει σε κοινωνικά παντο πωλεί κτλ και έχει και οικογένεια.  Ας δοθούν κάποιες ώρες και σε αυτούς τους ανθρώπους και ας πάρουν και οι υπόλοιποι.  Το πρόβλημα του Έλληνα είναι το πόσο φα ταούλας είναι. Να φάει και 1,5 εκ. ας πεθάνουν. Δεν το εύχομαι σε κανέναν. ............

Και ένστασή έκανα και αν χρειαστεί θα καταφύγω στην δικαιοσύνη.

Σε περνάνε στα μόρια ή τους περνάς; Αυτό μετράει. Το που δολεύουν και πόσα παιδία έχει ο καθένας δεν μετράει.
Αν τους περνάς στα μόρια και είσαι πιστοποιημένη σε αδίκησαν.

[Evip]

Ναι τους περνάω στα μόρια ούτε εγώ είμαι πιστοποιημένη ούτε εκείνοι που πήραν τις ώρες και έχω σχεδόν τα διπλά μόρια
Μόλις μας πληρώσει το ινεδεβιμ καταθέτω το παράβολο για την πιστοποίηση

[ritama]

Το θέμα είναι τι θα καταφέρεις τώρα.μέχρι να γίνουν οι εξετάσεις για την επόμενη πιστοποίηση έχουμε πολλούς μήνες...φαντάζεσαι βέβαια πόσοι θα τρέξουμε να σταξουμε κάνα 250(βάζω κ το σεμινάριο μέσα).ο διευθυντής τι σου είπε;πως δικαιολόγησε το ότι σε προσπέρασε;...

[georgia06]

Theta εμάς είνια ελάχιστες οι ώρες. 2 ώρες σε την εβδομάδα και μάλιστα σε ελάχιστα τμήματα. Το θέμα είνια ότι ο κάθε διευθυντης μοιράζει τις ώρες όπως θέλει με αποτέλεσμα να είναι θέμα τύχης κάποια πράγματα. Τώρα θα μου πείς σε αυτή τη χώρα όλα κατα τύχη γίνονται....

[rosmary]

Μήπως γνωρίζει κάποιος γιατί έχουν έρθει τα πάνω,  κάτω στους πίνακες κατάταξης;

[ritama]

εννοείς σε σχέση με πέρσι;

[rosmary]

Όχι στους φετινούς, η σειρά δεν είναι κατά φθίνουσα βαθμολογία.

[ritama]

εχεις δικιο.
μεχρι την παρασκευή δεν ήταν έτσι. ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΤΩΡΑ;

[ritama]

ΜΠΟΡΕΙ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΕΡΔΕΜΑ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ;

Στην ειδικότητά μου μέχρι την παρασκευή δεν υπήρχαν πιστοποιημένοι. αυτοί απο που ξεφύτρωσαν; γιατί χάλασε η σειρά; ο συνάδελφος που πήρε μάθημα είναι στο τελος.

[alfa_vita]

εχεις δικιο.
μεχρι την παρασκευή δεν ήταν έτσι. ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΤΩΡΑ;

δοκιμαστε να κανετε 2 κλικ στα ΜΟΡΙΑ και η σειρά πάλι γινεται αυξουσα
και νομίζω το προβλημα οτι στα ΙΕΚ οι διευθυντές τα βλεπουν λιγο διαφορετικά  από οτι εμείς.