Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[Keravnos83]

Δεν είπα να γίνουν εξετάσεις συνέχεια.. Να γινόντουσαν για όλους είπα... Τέσπα όποιος κατάλαβε κατάλαβε..

[PDE ads]

[Keravnos83]

Το άδικο έγκειται στο ότι δεν συμπεριλήφθηκαν όλοι οι ενδιαφερόμενοι.. Να το ξαναπώ πάλι απλά: ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ, ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΛΑ

[JimP]

καλά εάν είναι να πάρεις διδακτορικό για να διδάξεις σε ΙΕΚ.... θα απογοητευτείς..... γιατί θα πάρεις 5 ώρες ενώ του Λυκείου (μάγειρες, κομμώτριες, φυσιοθεραπευτές,αισθητικοί κλπ) θα έχουν πλήρες ωράριο 20 ώρών και θα σε αποκαλούν και "συνάδελεφε"!!!!! αυτή είναι η πραγματικότητα γιατί τα αντικείμενα είναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ, και οι εκαπιδευόμενοι έρχονται με κύριο σκοπό την επαγγελματική αποκατάσταση , ούτε οι συζητήσεις τους ενδιαφέρουν ,ούτε χαρακτήρα θα διαμορφώσουν στα 25 τους....επίσης το επίπεδο είναι συγκεκριμένο (από πλευράς υπουργείου και από πλευράς μαθητών) όσο ο καθηγητής προσπαθεί να το σηκώσει δεν του το επιτρέπουν οι παραπάνω 2 λόγοι εντός παρενθέσεως. ο ιδανικός εκπαιδευτής για ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑΚΟ μάθημα είναι αυτός που έχει ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ εμπειρία και μάλιστα μάχιμος (=όχι άνεργος,οχι δ.υπάλληλος).
βέβαια στα ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ μαθήματα συμφωνώ ότι όσο μεγαλύτερο πτυχίο τόσο καλύτερα για τους μαθητές αλλά και πάλι εάν δεν έχει εμπειρία να την συνδέσει  με την "πράξη" και πάλι είναι πρόβλημα.....και τα παιδια δεν θα παρακολουθούν κατά τα γνωστά. ο σπουδαστής του ΙΕΚ ένα πράγμα θέλει από εμάς :πως να τον βοηθήσουμε να αυξήσει τις δεξιότητες του για να βρει δουλιά (μιλάω για συνειδητοποιημένο σπουδαστή και όχι αυτόν που ήρθε για άλλο λόγο:π.χ.στρατός ,δεν είχε τι να κάνει κλπ) εάν εγώ είμαι π.χ.δρ. φαρμακοποιός ποσώς τον ενδιαφέρει.......αυτός ήρθε να μάθει πχ. μασάζ ή αισθητική ή άλλα σχετικά.το υποκείμενο είναι ο μαθητής και οχι ο καθηγητής.

Ο στόχος ενός υποψήφιου διδάκτορα ή κατόχου διδακτορικού είναι προφανώς η τριτοβάθμια εκπαίδευση, από εκεί και πέρα, εφόσον η πόρτα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης είναι για αυτόν κλειστή, εφόσον δεν αναγνωρίζεται κανένα ακαδημαϊκό προσόν εκτός του βασικού τίτλου, ο δεύτερος στόχος τους είναι τα ΙΕΚ που τουλάχιστον αναγνωρίζονται τα ακαδημαϊκά προσόντα. Σε γενικές γραμμές παρατηρώ ότι ποτέ δεν είμαστε ευχαριστημένοι με τον τρόπο μοριοδότησης. Σίγουρα είναι αδύνατο να βρεθεί ένας τρόπος μοριοδότησης που να ικανοποιεί τους πάντες, δεν θα πρέπει επίσης να μπερδεύουμε τα ΙΕΚ με τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ, εκτός της κομμωτικής, της μαγειρικής και κάποιων ελάχιστων κλάδων όπου οι μάγειρες και οι κομμωτές πρέπει να είναι πτυχιούχοι ΟΑΕΔ, παλαιών ΣΤΕ του ΟΤΕΚ και ΙΕΚ Τουρισμού πλέον, οι υπόλοιπες ειδικότητες στην συντριπτική πλειοψηφία των μαθημάτων απαιτούν πτυχιούχους τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Επίσης διαπιστώνω ότι κάποιοι συνάδελφοι ζουν σε άλλη χώρα από ότι φαίνεται, ζητώντας 10ετή εργασιακή εμπειρία, προφανώς νομίζουν ότι στη χώρα μας δεν υπάρχει ανεργία και όλες οι επιχειρήσεις που έχουμε εργαστεί είναι τόσο σοβαρές που μας έχουν κατοχυρώσει όλα τα ένσημα, δεν ξέρουν φαίνεται τι σημαίνει μαύρη εργασία ή εκ περιτροπής εργασία που δυστυχώς οργιάζει σε εμάς τους εκπαιδευτικούς του ιδιωτικού τομέα...ένας καλός επαγγελματίας στον ιδιωτικό τομέα δεν σημαίνει ότι είναι και καλός εκπαιδευτικός, μην ξεχνάμε ότι ο εκπαιδευτικός πρέπει να έχει υπομονή και να διαβάζει συνέχεια, κάτι που ο επαγγελματίας μπορεί να μην το έχει...οι άνεργοι πρέπει να εργαστούν κάποια στιγμή και ναι τα ΙΕΚ για πάρα πολύ κόσμο είναι θέσεις εργασίας, αν αποκλείουμε τους ανέργους από τη μια και την άλλη εργασία που θα βρουν δουλειά; Εγώ δηλαδή που όταν δίδαξα για πρώτη φορά στον ΟΑΕΔ ήμουν χωρίς δουλειά τι θα έπρεπε να κάνει ο διευθυντής να με απορρίψει και να μη μου δώσει αυτή την έστω και με λίγες ώρες ευκαιρία; Κανένας δεν πρέπει να αποκλείεται εφόσον τουλάχιστον διαθέτει τα απαραίτητα τυπικά προσόντα. Για την πιστοποίηση είναι άδικο αυτό που συμβαίνει, διότι έχουν να γίνουν εξετάσεις εδώ και ένα χρόνο...                       

[kgiannis]

Αυτό που λες Keravnos83 πιστεύω ότι έχει λογική. Γιατί να μην μπορούν να δώσουν εξετάσεις πιστοποίησης αυτοί που έχουν λιγότερες από 150 ώρες;

Η γνώμη μου είναι ότι όλοι θα έπρεπε να περάσουμε από σεμινάρια ή όλοι θα έπρεπε να εξεταζόμαστε. Οι 150 ώρες δεν θα έπρεπε να μας διαχωρίζουν.

Αυτό το καταλαβαίνω που λες αλλά επιμένω ότι σωστά και εφαρμόζεται η πιστοποίηση.

Ας γίνονται οι εξετάσεις συχνά και μάλιστα χωρίς να πληρώνουμε και χωρίς τη διάκριση των 150 ωρών. Ή όλοι απευθείας εξετάσεις ή όλοι να περνάμε από σεμινάρια εκπαίδευσης ενηλίκων.

[PDE ads]

[sgdoup]

κατά την προκύρηξη υπάρχουν οι "εμπειροτεχνες" και οι "πτυχιούχοι" ή όχι???

Πώς θα έπρεπε λοιπόν να σε αποκαλούν οι άλλοι αν έχεις διδακτορικό?
Δόκτορα? Να σου μιλάνε στον πληθυντικό? Να βαράνε προσοχές?

[comba]

Πώς θα έπρεπε λοιπόν να σε αποκαλούν οι άλλοι αν έχεις διδακτορικό?
Δόκτορα? Να σου μιλάνε στον πληθυντικό? Να βαράνε προσοχές?

κατά προτίμηση "μάστορα" θα ήταν πιο ειλικρινές

[kkre1827]

Συμφωνώ απόλυτα η κακοδαιμονία των ΙΕΚ ειναι η πολυδιάσπαση, οχι το βόλεμα αγραμμάτων ελλείψει σοβαρού προσωπικού.
Η πολυδιάσπαση κύριοι

Επίσης φταίει και η ικανότητα κάποιων να τα ξέρουν όλα...

[Theta._]

Η «ανακοίνωση» της «ένωσης Επιστημόνων κλπκλπκλπ» είν’ σκέτα Πολύ κακή!...

•   Είτε είναι Σχιζοφρενική ….Σνιφ για τους Άνεργους… Σνιφ και ξανάΣνιφ για τους Δημόσιους Υπάλληλους ..

•   Είτε , το χειρότερο , προτάσσει μόνον σειριακά και τίποτ’ άλλο τους Άνεργους ως Φερετζέ.

……………

Δυο υποσημειώσεις:

Ι. Ποτέ δεν μπήκα και ούτε θα μπω σε κανένα κοινωνικό αυτοματισμό – ΔΕΝ μου φταιν’ οι Δημόσιοι Υπάλληλοι , ούτε άλλοι Σταθερά Εργαζόμενοι κι ενδεχομένως καλά αμειβόμενοι.
Σίγουρα , βασική Συνταγματική Αρχή είναι η Ισότητα των Πολιτών και η Ισονομία.
Και η Κοινωνική Δικαιοσύνη , επίσης.  Και , υποτίθεται, μια Αρχή στους ζόρικους καιρούς είναι η «ενίσχυση των Ευπαθών».

ΙΙ.  Μου φτάνει , πάντα στο μέηλ , ενημέρωση από τους Εν Λόγω…   Είχα , έως πρότινος , μια αντίληψη πως πρόκειται περί τινών σοβαρών…   («Επιστήμονες» ντε!...).
Μια από τα ίδια!.. Ασχέτως του ποιους θεωρούν ότι έχουν μέλη τους (ενδεχομένως κι εμένα..) , ασχέτως ποιους ενημερώνουν (εκ των υστέρων) Μία από τα Ίδια.
«Σωματείο» Δου - Σου , μια σφραγίδα , δυο τζίφρες , απόλυτος Συντεχνιασμός , αποφάσισαν δυο – τρεις , συμφωνεί και το υπόλοιπο Δου - Σου … Έτσι ΠΡΕΠΕΙ να γίνει!..

•   Τι καλά!...  Να μαζευτώ , τώρα πού’ ναι καλοκαιράκι κι όλας , με τίποτα «υπερμορφωμένους»  Συναδέλφους , μπορούμε να βρεθούμε και 20 και 30 , να κάνουμε ένα ΠΙΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ Σωματείο , με Πρώτη ανακοίνωση «Πρόσληψη στα Δ.Ι.Ε.Κ. , Μόνο από Μεταπτυχιακούς και πάνω και προσοχή!..Με βαθμό ‘ντιπλόμα’ Μόνον Άριστα… κλπκλπ» (έ ΜΗΝ έχουμε ανταγωνισμό και από τους Μπιθουλαίους τους «Λίαν Καλώς»!!!.. 

•   Και να μας ρωτάνε οι άλλοι Εκπαιδευτές «Τι χρειάζεται ο Μεταπτυχιακός – Διδακτορικός στην ‘πρακτική εφαρμογή στην ειδικότητα’ Κωμμωτικής Τέχνης, Μαγείρων και Σεφ και Ζαχαροπλαστών – Αρτοποιών και μεις να βγάζουμε Νέα ανακοίνωση , πιο σκληρή: «Ξέρετε ρε πόσο ο Ακαδημαϊκός Ερευνητής μελετάει Εμβριθώς , ακόμα Και στο μπαρμπέρικο;;… Αμ ΔΕΝ ξέρετε!..» 
Αφτάααα……

Θ._


ΥΓΟΥ'.

Χωρίς να σημαίνει ότι ακόμη και στις πλέον "πρακτικές" Ειδικότητες ΔΕΝ υπάρχουν (τουναντίον μάλιστα) πολλά μαθήματα , τα οποία αμ' τον Χρειάζονται τον επιστήμονά τους και μάλιστα τον Εξειδικευμένο.

[sgdoup]

κατά προτίμηση "μάστορα" θα ήταν πιο ειλικρινές

Κοίτα η εκπαίδευση δεν χωράει ανώτερους και κατώτερους.
Εφόσον είσαι στον ίδιο χώρο με κάποιον και κάνεις την ίδια δουλειά, είσαι συνάδελφος.
Οι υπερεπιστήμονες με τα διδακτορικά ας φύγουν από τα ΙΕΚ και ΕΠΑΛ και ας πάνε στην NASA.

Και σου το λέει κάποιος που έχει διδακτορικό και έχει και πολύ αξιόλογους συναδέλφους που είναι Δ.Ε.

[comba]

Κοίτα η εκπαίδευση δεν χωράει ανώτερους και κατώτερους.
Εφόσον είσαι στον ίδιο χώρο με κάποιον και κάνεις την ίδια δουλειά, είσαι συνάδελφος.
Οι υπερεπιστήμονες με τα διδακτορικά ας φύγουν από τα ΙΕΚ και ΕΠΑΛ και ας πάνε στην NASA.
Και σου το λέει κάποιος που έχει διδακτορικό και έχει και πολύ αξιόλογους συναδέλφους που είναι Δ.Ε.

στην εκπαίδευση υπάρχουν τυπικά προσόντα και γιαυτό υπάρχει κατάταξη σε ΠΕ,ΤΕ,ΥΕ και ο καθένας σύμφωνα με το αντικείμενό του έχει τις αντίστοιχες αναθέσεις (Α,

[markosath]

Καλημέρα, θα ήθελα να κάνω μία μικρή ανασκόπηση , αν και θεωρώ οτι δεν είναι απαραίτητο, αλλά η παραπληροφόρηση  δεδηλωμένων εντολοδόχων του ΣΥΡΙΖΑ καλά κρατεί και πλέον δεν θα μένει αναπάντητη.
Τα ΙΕΚ του δημοσίου τομέα του 1997 παρείχαν υπηρεσίες σε ειδικότητες όπως, οικονομικά, κοστολόγηση, πληροφορική, λογιστική γεωτεχνικοί κτλ.
Ειδικότητες όπως κομμώτριες, μάγειρες, ηλεκτρολόγοι, ικανοί να σου αλλάξουν τα φώτα, παρέχονταν απο σχολές ΤΕΕ Α-

[kkre1827]

H Γιαννάκου ζει πάντως..μην τη πεθάνουμε πρόωρα

[Keravnos83]

Αείμνηστος δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι πέθανε...

[kkre1827]

Εντάξει φίλε μου..αν αναφερθείς ποτέ σε μένα και είμαι εν ζωή, σε παρακαλώ μην με αποκαλέσεις αείμνηστο...αν εσένα δε σε χαλάει..