ΠΔΣ- Αντικειμενικά κριτήρια

[CHRISOYLA]

Με μια πρόταση που θα ζητούσε την πλήρη κατάργηση της ωρομισθίας και μέχρι τότε τον τρόπο λειτουργίας που προτείνεις, συμφωνώ απόλυτα

[PDE ads]

[Αγάπη]

Και οι μαθητές αξιολογούνται στην πδσ και έχουμε παιδιά που με το ζόρι περνάνε την τάξη να παίρνουν 18 σε διαγώνισμα τριμήνου.
Καλά ρε..............
από όλη την εγκύκλιο αυτό προσέξατε?
ή αυτό δε σας συμφεέρει?
Το ότι δεν επιτρέπεται οι καθηγητές που κάνουν πδσ να είναι μέτοχοι σε φροντιστήρια ή να δουλεύουν σε αυτά και να κάνουν μαθήματά στο σπίτι,το είδε κανείς?
Ή το είδατε και είπατε έλα μωρέ......ποιος θα κοιτάξει αυτά?

[apostolisd]

CHRISOYLA:  πρέπει να παρέμβει και η ΟΛΜΕ σε αυτό. Θα δούμε τις επόμενες ώρες τι θα γίνει. Σημασία έχει τι στάση θα κρατήσουν και οι εκπαιδευτικοί, μόνιμοι και ωρομίσθιοι.

Δηλαδή οι μόνιμοι θα κάνουν απεργία μόνο για τους πειναλέους ωρομίσθιους;;;;;; hallooow
O καθένας μόνο την πάρτη του κοιτάζει και πετάει και κανένα γνωμικό καμιά φορά αλλά όχι να το πράξει για τους ανήμπορους.Αν αφορά τον εαυτό του τότε το γνωμικό θα το κάνει πράξη.
Χθες είχα κατεβεί για δουλειές στο σύνταγμα στην Αθήνα και έπεσα σε μια πορεία του "παμε" για τα βαρέα.Οι ηλικίες,γενικά, ήταν: άνθρωποι κοντά στη σύνταξη, προφανώς τους αφορούσε προσωπικά το θέμα, και φοιτητές!.Νοιάζονταν τα παιδιά για τους μεγάλους.Οι άλλες ηλικίες "no"!από ιδεολογία όμως αυτές οι ηλικίες φυσάνε!
Οι περισσότεροι μόνιμοι μόλις βλέπουν κανέναν ωρομίσθιο να κάθεται  στο γραφείο των καθηγητών λένε μην αγγίζεις αυτό μην αγγίζεις το άλλο γιατί αν χαλάσει ή χαθεί θα την πληρώσω εγώ που είμαι μόνιμα υπεύθυνος για αυτό, όλους τους άλλους όμως τους αφήνει.

[N.Π.]

(Μπορεί να μου απαντήσει κανείς γιατί δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι???) Για να καταλάβω τώρα για την ΠΔΣ..Την επιλογή την κάνει ο Διευθυντής της Δευτεροβάθμιας και μπορεί να επιλέξει ή μόνιμους ή αναπληρωτές ή ωρομίσθιους?

[PDE ads]

[Αγάπη]

Ναι.

[m_rebel]

7.   Οι ιδιοκτήτες, μέτοχοι, συμμέτοχοι Φροντιστηρίων, οι εκπαιδευτικοί που διδάσκουν σε αυτά και οι εργαζόμενοι σε παράδοση κατ’ οίκον μαθημάτων  δε συμμετέχουν στην ΠΔΣ.

Αυτό εμφανίζεται όντως για πρώτη φορά στην εγκύκλιο της ΠΔΣ.
Θα κάνουν τα στραβά μάτια ή θα μας πιέσουν να διαλέξουμε;;...

[rozy4]

Επειδή όλοι λέτε ότι τα ίδια σκ...είναι εγκύκλιος θα μου επιτρέψετε να πω ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι. Αν εξαιρέσεις το γεγονός ότι βγήκε νωρίς, νομίζω ότι τα πράγματα είναι χειρότερα!!! Ποιος είδε εκείνα τα άρθρα που λένε για σύνταξη έκθεσης αξιολόγησης από τους μαθητές; Είδατε που οι εκθέσεις αυτές θα μπορούν να γίνουν αιτία ένας καθηγητής να διωχθεί απ΄το πρόγραμμα...και μη μου πείτε τώρα και μπράβο που θα υπάρξει αξιολόγηση στην ΠΔΣ γιατί θα τρελαθώ.

νομιζω οτι υπάρχει μια σημαντικη θετικη εξελιξη στην πδσ. δεν μιλαμε πια για εγκύκλιο που κάθε χρόνο θα περιμένουμε την δημοσιευση της αλλά για μια υπουργικη απόφαση με ισχυ απο 2008-9 και εφεξης, η οποια θα δημοσιευθει στην εφημεριδα της κυβερνησεως. νομιζω οτι με αυτό τον τρόπο η πδσ αποκτα πλεον ισχυροτερη υποσταση και επειδη κονδυλια του τακτικου προϋπολογισμου θα δεσμευθουν για την πδσ η πληρωμη μας θα γίνεται εγκαιρως. επιπλεον για τους καθηγητες θα σημαίνει και περισσοτερα μορια και περισσοτερα ενσημα και περισοοτερα χρηματα. δεν αναφερω τους μαθητες γιατι ειναι πασιφανη τα θετικά της εγκαιρης εναρξης της πδσ.
σε σχεση τωρα με την αξιολογηση των καθηγητων απο τους μαθητες έχω την εντύπωση οτι και περσι εφαρμοστηκε στο προφορικο απο τους σχεδιαστες. εχω ομως εμπιστοσυνη στα κριτηρια των μαθητων γιατι η εμπειρια μου μου δειχνει οτι εκτιμουν τον ποιοτικό και οχι τον χαβαλε καθηγητη, αυτόν που δουλευει με φροντιστηριακή "διαθεση" και οχι αυτόν που παει για λιγα μορια. νομιζω οτι η γνωμη των μαθητων μπορει να εχει μια βαρυτητα όχι ομως χωρις να ενταχθει μεσα σε συγκεκριμενα προσμετρησιμα κριτηρια.

[margavare]

Μάλλον φέτος η ΠΔΣ θα γίνεται από τους μόνιμους που δεν συμπληρώνουν ωράριο στα σχολεία. Καλύτερα; ή χειρότερα;

[Αγάπη]

Εσύ τώρα πάλι αυτό το συμπέρασμα,από που που το έβγαλες?
Από το ότι οι μόνιμοι θα παίρνουν το πολύ μέχρι 5 ώρες?

[N.Π.]

Το λέει η εγκύκλιος, αν θυμάμαι καλά..

[fivo]

Εσύ τώρα πάλι αυτό το συμπέρασμα,από που που το έβγαλες?
Από το ότι οι μόνιμοι θα παίρνουν το πολύ μέχρι 5 ώρες?

ή απο το οτι οι ωρομισθιοι πρεπει να ειναι πανω απο το 50% ; 

[CHRISOYLA]

Φυσικά και το είδαμε, βρε αγάπη. Άλλωστε και όταν μπήκε στις αιτήσεις των αναπληρωτών - ωρομισθίων υπήρξε παρέμβαση και έφυγε το σημείο "για όσους διδάσκουν". Το ίδιο θα γίνει και τώρα μαζί με τον σύλλογο των καθηγητών στα φροντιστήρια. Σε σχέση με την αξιολόγηση εννοούσα του προγράμματος και όχι των μαθητών. Να δουλεύεις με λεφτά που θα πληρωθείς σε 2 χρόνια, να δουλεύεις τόσο λίγο καιρό, σύμφωνα με το νέο ασφαλιστικό ανασφάλιστος κ.ο.κ. Δεν είναι δυνατό να αποζητάς την αξιολόγηση κάπου, όταν και οι παρεχόμενες υπηρεσίες δε διαμορφώνουν τους όρους να δουλεύεις σωστά.
Όσο για τους μόνιμους δε θα υπερασπιστώ ούτε θα κατηγορήσω κάθε μόνιμο συνάδελφο. Και "οι περισσότεροι" είναι υποκειμενικό, διότι οι περισσότεροι που γνωρίζω εγώ π.χ. είναι τελείως διαφορετικοί. Και δεν είπα κάτι για απεργία, αλλά ακόμα και έτσι η ΟΛΜΕ είχε πάντα σε κάθε απεργία αίτημα για την κατάργηση της ωρομισθίας, την αποπληρωμή των δεδουλευμένων, τους μαζικούς διορισμούς. Εμείς, ως ωρομίσθιοι ή αδιόριστοι δεν είμαστε πουθενά τελικά και απλά γκρινιάζουμε.
Τέλος, και συγγνώμη για το μακροσκελές μήνυμα, η ΠΔΣ πάντα υποτίθεται ότι απευθυνόταν αρχικά στους μόνιμους και αν δε συμπληρωνόταν το ωράριο σε επιπλέον προσωπικό. Απλώς, όπως ήταν φυσικό, οι μόνιμοι δεν ήθελαν και ταυτόχρονα, η ΠΔΣ λειτούργησε ως καλό μαγαζί δημιουργίας προσδοκιών και πελατειακών σχέσεων. Το ότι υπάρχει στην τωρινή εγκύκλιο δεν αλλάζει κάτι, απλά το υπενθυμίζει. Και πριν το '98 υπήρχε που η ωρομισθία δεν ήταν τόσο διευρυμένη

[pe06]

(Μπορεί να μου απαντήσει κανείς γιατί δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι???) Για να καταλάβω τώρα για την ΠΔΣ..Την επιλογή την κάνει ο Διευθυντής της Δευτεροβάθμιας και μπορεί να επιλέξει ή μόνιμους ή αναπληρωτές ή ωρομίσθιους?

(Αν αναλάβεις ως δάσκαλος μία τάξη, αποκλείεται νακάνεις μόνο 12ώρες/εβδομάδα. Σίγουρα θα χρειαστεί να κάνεις 19-18, ανάλογα με την τάξη. Άρα πώς θα είσαι ωρομίσθιος με 19 ώρες?? Εκτός και αν σπάσουν τα μαθήματα και αναθέσουν την ίδια τάξη σε 2 ωρομίσθιους δασκάλους, τύπου Β/Θμια "εγώ κάνω τα Μαθηματικά, εσύ κάνε την Ιστορία".)

[fivo]

δεν ειναι εγκυκλιος, ειναι υπουργικη αποφαση>φεκ>νομος του κρατους.