*

Αποστολέας Θέμα: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9  (Αναγνώστηκε 3989 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #14 στις: Σεπτέμβριος 07, 2008, 10:42:46 μμ »
Η αληθεια ειναι οτι εφαρμοσαν ενα μετρο χωρις να υπαρχουν οι απαιτουμενες προυποθεσεις και τελικα καποια παιδια δεν θα φοιτησουν στο νηπιαγωγειο...Το θετικο είναι οτι λογικα του χρονου δεν θα υπαρχουν τοσα πολλα προβληματα...λογικα παντα :)
Απο την άλλα εγω σκεφτομουν οτι τα παιδακια που πηγαιναν στον παιδικο αντι για νηπιαγωγειο δεν εποφελουνταν απο καποιο εκπαιδευτικο προγραμμα αλλα "σταθμευονταν" ετσι ωστε να μενουν πολλες ωρες ωστε να δουλευουν οι δικοι τους ή να μην τους ενοχλουν, να μην κουραζονται οι ιδιοι να μαγειρευουν κτλ. Ακομα και σημερα, αφοτου το νηπιαγωγειο  ειναι υποχρωτικο οταν προσπαθουμε να τους εξηγησουμε τα οφελη της φοιτησης στο νηπιαγωγειο εκεινοι απαντουν: "και τι θα τρωνε τα παιδια; ποιος θα μαγειρευει; ποιος θα τα καθαριζει ???"

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #15 στις: Σεπτέμβριος 07, 2008, 10:46:19 μμ »
   


Στοιχεία-σοκ για τους παιδικούς σταθμούς

Υπόγεια και ημιυπόγεια, πρώην αποθήκες, λυόμενα, δωμάτια χωρίς παράθυρα και κτίρια χωρίς αυλή, χωρίς εξόδους κινδύνου και με παντελή έλλειψη πυρασφάλειας έχουν μετατραπεί σε παιδικούς σταθμούς και φιλοξενούν 4χρονα και 5χρονα παιδιά. Στοιχεία που προκαλούν σοκ προκύπτουν από την πανελλαδική έρευνα (2002-2004) που πραγματοποίησε ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Βρεφονηπιαγωγών ΤΕΙ (ΠΑΣΥΒΝ): Η συντριπτική πλειονότητα των παιδικών σταθμών της χώρας παραβαίνει τους κανόνες πυρασφάλειας, δεν έχουν εξόδους κινδύνου και παρ’ όλες τις ελλείψεις λειτουργούν με υπεράριθμα παιδιά στις αίθουσες. Στην ίδια έρευνα τονίζεται η έλλειψη του απαραίτητου εκπαιδευτικού και βοηθητικού προσωπικού, ενώ πλήθος παιδικών σταθμών έχει «ανοίξει» ακόμα και σε νοικιαζόμενα διαμερίσματα μέσα σε πολυκατοικίες. Η εκπαιδευτική κοινότητα συμβουλεύει τις οικογένειες να είναι εξαιρετικά προσεκτικές στην επιλογή τους -είτε πρόκειται για το δημόσιο είτε για τον ιδιωτικό τομέα- και προτείνει «προσωπική έρευνα αγοράς».

Οπως επισημαίνουν οι ειδικοί, προτού οι γονείς αποφασίσουν να στείλουν τα παιδιά τους σε έναν από τους παιδικούς σταθμούς της χώρας, να επισκεφθούν το χώρο, να ενημερωθούν εάν ο σταθμός έχει άδεια λειτουργίας (και να ζητήσουν να δουν το επίσημο έγγραφο), να ρωτήσουν εάν υπάρχει σωστή αναλογία μεταξύ παιδαγωγών και παιδιών, καθώς και εάν οι παιδαγωγοί είναι εκπαιδευμένοι με εμπειρία με τα μικρά παιδιά.

Τωρα το ειδα αυτο..
πολυ σωστα τα λεει η δημοσιογραφος...Οσο για νηπιαγωγους σε τμηματα νηπιων-ουτε λογος- βρεφονηπιοκομοι ελαχιστοι και οι ιδιοκτητες δεν εχουν καμια σχεση με εκπαιδευση, μα καμια...

Αποσυνδεδεμένος Γωγώ Τ.

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #16 στις: Σεπτέμβριος 07, 2008, 11:08:07 μμ »
Υπεύθυνοι παδικών σταθμών οι οποίοι όχι απλά δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση αλλά το μόνο που τους απασχολεί είναι ο αριθμών των εγγραφών που θα κάνουν. Λένε πως είναι αντιπαιδαγωγικό η αλλαγή της εκπαιδευτικού στα δημόσια νηπιαγωγεία στις 12:ΟΟ  (ολοήμερο), πείτε μου πόσο παιδαγωγικό είναι σε μία τάξη να υπάρχουν παιδιά ηλικίας 2 ετών, 3 ετών , 6 ετών μεταξύ 7:00-10:00 και 14:00-17:00 λόγο κυλιόμενου ωραρίου του προσωπικού???

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #17 στις: Σεπτέμβριος 07, 2008, 11:13:28 μμ »
Υπεύθυνοι παδικών σταθμών οι οποίοι όχι απλά δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση αλλά το μόνο που τους απασχολεί είναι ο αριθμών των εγγραφών που θα κάνουν. Λένε πως είναι αντιπαιδαγωγικό η αλλαγή της εκπαιδευτικού στα δημόσια νηπιαγωγεία στις 12:ΟΟ  (ολοήμερο), πείτε μου πόσο παιδαγωγικό είναι σε μία τάξη να υπάρχουν παιδιά ηλικίας 2 ετών, 3 ετών , 6 ετών μεταξύ 7:00-10:00 και 14:00-17:00 λόγο κυλιόμενου ωραρίου του προσωπικού???
Απαραδεκτα πραγματα..Αλλα φταινε και οι γονεις, φταιει και το υπουργειο που δινει αδεια σε οποιον εχει τον τροπο του ;)Δεν θα επρεπε να εχουν βρεφονηπικομους;; Ευτυχως που δεν θα εχουν πια τμηματα νηπιων...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Gi@

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 963
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Νηπιαγωγός!!!
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #18 στις: Σεπτέμβριος 07, 2008, 11:44:41 μμ »
Υπεύθυνοι παδικών σταθμών οι οποίοι όχι απλά δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση αλλά το μόνο που τους απασχολεί είναι ο αριθμών των εγγραφών που θα κάνουν. Λένε πως είναι αντιπαιδαγωγικό η αλλαγή της εκπαιδευτικού στα δημόσια νηπιαγωγεία στις 12:ΟΟ  (ολοήμερο), πείτε μου πόσο παιδαγωγικό είναι σε μία τάξη να υπάρχουν παιδιά ηλικίας 2 ετών, 3 ετών , 6 ετών μεταξύ 7:00-10:00 και 14:00-17:00 λόγο κυλιόμενου ωραρίου του προσωπικού???

Τι μου λες τωρα??? Και όχι μόνο!!! Εγώ είχα στον παιδικό μια χρονιά είχα το τμήμα των 3 ετών. Περιττό να σου πω, ότι η άδεια για εκείνη την αίθυσα που ήμουν έλεγε 22 παιδιά και εγώ είχα 30!! Άλλα ήθελαν άλλαγμα παμπερς, άλλα ήθελαν τουαλέτα, άλλα ήταν προχωρημένα και άλλα ό,τι να' ναι!!!
Και δεν μου έφτανε όλο αυτό είχα +2 παιδιά με αυτισμό (=32 παιδιά), από τα οποία το ένα ήταν σε προχωρημένο αυτισμό και μου προκαλούσε τεράστια προβλήματα!!!! Και δεν έφταναν και αυτά ερχόταν η κοπέλα που είχε το βρεφικό, δηλαδή ως 1 ετών, και μου άφηνε στο τμήμα όποιο δεν άντεχε άλλο!!!! Οπότε ποιος έφταιγε για όλα ????

Ασε το άλλο!!! Αυτή η κοπέλα που είχε στο βρεφικό τμήμα, είχε πρόσληψη και σε αυτήν έλεγε, απόφοιτος λυκείου!!!!!!! Ναι απόφοιτος λυκείου!!! Εμένα για πχ έλεγε πτυχιουχος ΑΕΙ. Σκεφτείτε!!! Η κοπέλα είχε παρακολουθήσει ένα μηνιαίο σεμινάριο, βαφτίστηκε βρεφονιπιοκομος και δουλευε σε παιδικό σταθμο!!!!

Και οι γονείς τι να κανουν??? Όταν δεν εχουν να πανε καπου αλλού τα παιδιά τους, τα ανέχονται όλα και δεν μιλάνε κι όλας!!! Εγώ αναγκαζόμουν να λέω ψέματα! Με ρωτούσαν ποσα παιδιά έχει το τμήμα μου και έλεγα 22. Και μια μερα μου λεει μια μαμά ότι το παιδί της έχει γεννέθλια, ότι θέλει να γράψει τα δωράκια ονομαστικά και ότι μετράει τα ονόματα που της λέει το παιδί της και βγαίνουν 35. Τα μπάλωσα όπως όπως, αλλά το παιδί της ήταν "ΤΟ ΣΑΪΝΙ" και φυσικά δεν με πίστεψε!!!


Αλλά περασμένα ξεχασμένα.... το θέμα μας εδώ είναι άλλο. Πώς θα γίνει να μπουν στα σχολεία αυτά τα 60.000 νηπία!!!
ΚΟΡΙΤΣΙΑ αν γίνει αυτό ΘΑ ΣΩΘΟΥΜΕ!!!!
ΠΕ 60

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #19 στις: Σεπτέμβριος 07, 2008, 11:58:45 μμ »
τι να πω giogia, η κατασταση ειναι δραματικη...μακαρι να γινει κατι με ολα αυτα τα παιδια που ταλαιοωρουνται με αυτη την κατασταση αλλά και να βρουμε δουλεια στο αντικειμενο μας..Γιατι οι παιδικοι δεν ειναι!

Αποσυνδεδεμένος Ritalamp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1480
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #20 στις: Σεπτέμβριος 08, 2008, 10:51:00 πμ »
Καλά πρέπει να μπείτε σε φόρουμ γονέων να σας σηκωθεί η τρίχα με αυτά που βλέπουν οι άνθρωποι. (Κράζουν και πιο νορμάλ καταστάσεις βέβαια, αλλά γίνονται και τέρατα).
Το καλύτερο είναι ότι φέτος θα λειτουργήσουν έστω και υπεράριθμα τα τμήματα. Όποια έχει πάνω από 25 παιδιά πρέπει να λυσσάξει και να οργανώσει και τους γονείς να της φέρουν κι άλλη. Δε θα βγάζουμε εμείς τα φίδια από τις τρύπες, φτάνει.
ΠΕ60

Αποσυνδεδεμένος Gi@

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 963
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Νηπιαγωγός!!!
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #21 στις: Σεπτέμβριος 10, 2008, 02:11:28 μμ »


«Κουδούνι» με ελλείψεις
Σε 6.000 τα κενά των εκπαιδευτικών, εκτός δημόσιων νηπιαγωγείων 60.000 νήπια. 

Μία ημέρα έχει απομείνει για την έναρξη του σχολικού έτους, αλλά τα προβλήματα που αφορούν κυρίως στα χιλιάδες κενά σε εκπαιδευτικό προσωπικό συνεχίζουν να υπάρχουν.
Παρά τις συνεχείς διαβεβαιώσεις του υπουργείου Παιδείας ότι δεν θα υπάρχουν ελλείψεις σε δασκάλους και καθηγητές, οι εκπαιδευτικές ομοσπονδίες υποστηρίζουν ότι τα κενά ανέρχονται, με μετριοπαθείς υπολογισμούς, σε 6.000.
 
Το πρόβλημα, όμως, δεν σταματάει στις ελλείψεις σε προσωπικό, αφού μαθητές, εκπαιδευτικοί και γονείς θα έρθουν αντιμέτωποι με μια σειρά ζητημάτων που θα προκαλέσουν δυσλειτουργίες στα σχολεία.
 
Τα ολοήμερα σχολεία θα υπολειτουργήσουν και φέτος, αφού οι διορισμοί δεν επαρκούν, ενώ μείζον πρόβλημα θα ανακύψει και με τα νηπιαγωγεία, αφού δεν «χωρούν» όλα τα νήπια στα δημόσια (η φοίτηση πλέον είναι υποχρεωτική), με αποτέλεσμα να καλούνται οι γονείς να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη για να τα στείλουν στα ιδιωτικά.

Στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, όπως ισχυρίζεται η ΟΛΜΕ, δεν έχει σχεδιαστεί τίποτα για την επιμόρφωση, εκτός της εισαγωγικής και μερικών ολιγόωρων σεμιναρίων στην κοινωνία της πληροφορίας.

Σήμερα, εξάλλου, τα ΔΣ της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ παραχωρούν κοινή συνέντευξη Τύπου με θέμα: «Προβλήματα των σχολείων και των εκπαιδευτικών κατά την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, οι παρεμβάσεις και οι πρωτοβουλίες της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ για την επίλυσή τους».

Μιλώντας στο «Εθνος» ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Κώστας Μανιάτης υπογράμμισε: «Η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας μένει στο φαίνεσθαι και στον εντυπωσιασμό, αγνοώντας την ουσία των προβλημάτων. Πανηγυρίζει ότι έγιναν στον χρόνο που προβλέπονταν αυτονόητες υποχρεώσεις και δεν μας λέει τίποτα για το περιεχόμενο των βιβλίων, για την επιμόρφωση των 90 χιλιάδων εκπαιδευτικών, για την εγκατάλειψη της Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης».

ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΚΕΝΑ: Σχετικά με τα κενά, οι ομοσπονδίες των δασκάλων και των καθηγητών επιμένουν ότι ανέρχονται συνολικά σε 6.000 και ζητούν επιπλέον διορισμούς εκπαιδευτικών. Το πρόβλημα, όπως επισημαίνουν, εστιάζεται κυρίως στον διπλάσιο αριθμό των εκπαιδευτικών που συνταξιοδοτήθηκε, κάτι που -όπως λένε- δεν υπολογίστηκε από το υπουργείο Παιδείας. Για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, η ΟΛΜΕ τονίζει πως πέρυσι είχαν διοριστεί 4.200 καθηγητές, όσοι δηλαδή και φέτος, ενώ ο αριθμός των αιτήσεων για συνταξιοδότηση διπλασιάστηκε.

Προσθέτουν δε πως το προηγούμενο σχολικό έτος, είχαν προσληφθεί 4.500 αναπληρωτές και 5.400 ωρομίσθιοι, ενώ φέτος το ΥΠΕΠΘ διόρισε μόλις 1.200 αναπληρωτές. Ο πρόεδρος της ομοσπονδίας, Κώστας Μανιάτης, εκτιμά ότι τα κενά στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα φτάσουν τις 3.000. Και στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση, τα κενά υπολογίζονται στις 3.000.

ΔΕΝ ΕΠΑΡΚΟΥΝ ΤΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΑ: Οπως τόνισε στο «Εθνος» ο πρόεδρος της ΔΟΕ, Δημήτρης Μπράτης, «στα δημόσια νηπιαγωγεία έπρεπε να φοιτούν 200.000 παιδιά, αλλά τελικά φοιτούν μόνο 143.000, καθώς δεν επαρκεί η υπάρχουσα υποδομή, προκειμένου να καλύψει όλα τα παιδιά, και δεν υπάρχει και το απαραίτητο εκπαιδευτικό προσωπικό». Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι πέρυσι οι εγγραφές στα ιδιωτικά νηπιαγωγεία αυξήθηκαν κατά 20%, ενώ στα δημόσια μόνο κατά 0,3%

ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΣΧΟΛΕΙΑ: Στα ολοήμερα σχολεία λείπουν 7.000 ωρομίσθιοι καθηγητές ειδικοτήτων, ενώ αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα και στις υποδομές τους, με αποτέλεσμα οι γονείς να τα αποφεύγουν. Και σε αυτά τα σχολεία, τα οποία αποτελούν ανακούφιση για την ελληνική οικογένεια και κυρίως για τις εργαζόμενες γυναίκες, έχει μειωθεί ο αριθμός των εγγραφών.

ΔΙΠΛΟΒΑΡΔΙΑ: Πάνω από το 30% των δημοτικών στον Δήμο Αθήνας είναι σε διπλοβάρδια, ενώ οξύ είναι το πρόβλημα της σχολικής στέγης και στη Θεσσαλονίκη. Ανάλογα προβλήματα αντιμετωπίζουν και πολλά σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη και σε μεγάλες πόλεις της περιφέρειας.

ΝΙΚΟΛ. ΤΡΙΓΚΑ - ΜΙΧΑΛΗΣ ΝΙΒΟΛΙΑΝΙΤΗΣ

http://www.alfavita.gr/typos/typos10_9_08_1315.php
ΠΕ 60

Αποσυνδεδεμένος kathyk

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 934
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #22 στις: Σεπτέμβριος 10, 2008, 02:18:51 μμ »

[/quote]

Και οι γονείς τι να κανουν??? Όταν δεν εχουν να πανε καπου αλλού τα παιδιά τους, τα ανέχονται όλα και δεν μιλάνε κι όλας!!![/quote]

δε νομιζω ότι κανενας γονιος ειναι ενημερωμενος.αν ακουσεις τι λενε,μιλανε με τα καλυτερα για τα ιδιωτικα λες και στο δημοσιο δεν κανουμε τιποτα!το πιο απλο να σκεφτουνε,ότι εμεις εχουμε πτυχιο πανεπιστημιου ενω στα ιδιωτικα αντε να χει 1 νηπιαγωγός μόνο!τι να πω..θελει ταλεντο να κοροιδευουν ετσι τους γονεις..ακουγα για ιδιωτικό που σε μια επισκεψη αρμοδιου,εβαλε τα παιδια στο σχολικό και τα πηγαινε βόλτα για να μην μετρηθουν!

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #23 στις: Σεπτέμβριος 10, 2008, 03:45:22 μμ »
Συμφωνω, οι γονεις δεν ειναι καθολου ενημερωμενοι! Θελουν μονο να τους ικανοποιοει το ωραριο και το φαγητο...Ολα τα άλλα ειναι ψιλα γραμματα! Τι κι αν ειναι πολλα τα παιδια, τι κι αν ειναι ολα μαζι, τι κι αν δεν υπαρχει ουτε εκπαιδευτικος ουτε βρεφονηπιοκομοι για τα πιο μικρα..

Αποσυνδεδεμένος Ritalamp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1480
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Σοβαρά προβλήματα στέγασης των νηπιαγωγείων. Σχολικό έτος 2008-9
« Απάντηση #24 στις: Σεπτέμβριος 10, 2008, 04:39:00 μμ »

ακουγα για ιδιωτικό που σε μια επισκεψη αρμοδιου,εβαλε τα παιδια στο σχολικό και τα πηγαινε βόλτα για να μην μετρηθουν!

Το έχω ακούσει κι εγώ αυτό για παιδικό στην Ηλιούπολη. όπως επίσης και ότι όταν έβγαζαν τη φωτογραφία της τάξης, έβγαζαν  μία με τα μισά και μια με τα άλλα μισά, φροντίζοντας τα παιδιά που κάνουν παρέα να είναι στην ίδια φωτογραφία!!!! Φρίκη!

Πρέπει να διεκδικήσουμε μια ενιαία προσχολική εκπαίδευση από μηνών μέχρι 6 ετων που θα πάνε στο σχολείο, όπου η κάθε ειδικότητα προσχολικής (βρεφοκόμοι, βοηθοί, νηπιαγωγοί) θα κάνει τη δουλειά που ξέρει και μπορεί να προσφέρει.
Ονειροβατώ το ξέρω, όμως ο απώτερος στόχος μας αυτός πρέπει να γίνει και όχι να σπάμε σε 40 σωματεία και συλλόγους, με αντικρουόμενα συμφέροντα.
ΠΕ60

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162169
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 803
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 15
Επισκέπτες: 766
Σύνολο: 781

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.095 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.