Απορίες για μεταθέσεις (varia)

[mac190604]

Κγω αυτό καταλαβαίνω ότι όσοι πήραν φέτος μετάθεση και του χρόνου πάρουν απόσπαση σε φορέα, δε θα έχουν του χρόνου το δικαίωμα να κάνουν αίτηση για μετάθεση γιατί θα χρωστούν την οργανική τους. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι από ποιο ακριβώς σημείο του νομοσχεδίου φαίνεται αυτό;

Άρθρο 31 παράγραφος 2. Η τελευταία πρόταση

"Η περίπτωση στ΄ της παραγράφου 8 του άρθρου 16
του π.δ. 50/1996, καθώς και κάθε διάταξη που ρυθμίζει
διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται"

Και τι λέει στο ΠΔ 50/1996 άρθρο 16 παράγραφος 8 περίπτωση στ

"στ) Για τα μέλη των πρωτοβαθμίων εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβαθμίων και τριτοβαθμίων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της Βουλής, στην Κ.Υ. του ΥΠΕΠΘ, στις διευθύνσεις και τα γραφεία εκπαίδευσης, καθώς και στα γραφεία Φυσικής Αγωγής, ο χρόνος απόσπασης θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση για κάθε περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που καλούνται σε επιμόρφωση ή μετεκπαίδευση καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται βάσει ειδικών διατάξεων από τις οποίες προβλέπεται ότι ο χρόνος απόσπασής τους θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση. "

Παιδιά το έχετε αντιληφθεί ότι ο κόσμος δεν το γνωρίζει; Δεν είναι διαδεδομένο ευρέως, αφού σε παραμπέμπει σε ένα παλιό Προεδρικό Διάταγμα που καταργείται.... Του χρόνου που θα το μάθει η πλειοψηφία και θα γίνει πανικός!! Γι αυτό οι αισιόδοξοι πιστεύουν ότι θα το πάρουν πίσω ή θα το διορθώσουν...

Τι να πω, μας έχουν τρελάνουν

TΩΡΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΗΝ ΦΕΡΑΝΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΠΑΩ ΤΡΙΤΗ ΠΡΩΙ ΠΡΩΙ ΚΑΙ ΚΑΝΩ ΑΝΑΚΛΗΣΗ ΤΗΣ ΑΙΤΗΣΗΣ ΑΠΟΣΠΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΑ .....ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΠΑΩ ΣΤΗΝ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΑΡΩ ΜΕΤΑΘΕΣΗ... ΑΛΙΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ

Σωστός μια από τα ίδια

[PDE ads]

[mac190604]

Δεν καταλαβαίνουν ότι αν μας γυρίσουν με το ζόρι στα σχολεία, μας αναιρεί την όρεξη για εργασία; Ιδίως ετσιθελικά που το κάνει; Με το στανιό μάθηση δεν γίνεται, με παγίδες και όχι ξεκάθαρους όρους πάλι δεν γίνεται, τουλάχιστον να μείνουν αυτοί οι νόμοι για τουλάχιστον 5 έτη για ξέρουμε πως θα κινηθούμε στην ζωή μας... να κάνουμε και εμείς τον προγραμματισμό μας όσο και αν δεν τους απασχολεί.

Έλα ντε τι δουλειά έχουν οι καθηγητές στα σχολεία...

Ειρωνεύσαι νούμερο 0401?

[0401]

Δεν καταλαβαίνουν ότι αν μας γυρίσουν με το ζόρι στα σχολεία, μας αναιρεί την όρεξη για εργασία; Ιδίως ετσιθελικά που το κάνει; Με το στανιό μάθηση δεν γίνεται, με παγίδες και όχι ξεκάθαρους όρους πάλι δεν γίνεται, τουλάχιστον να μείνουν αυτοί οι νόμοι για τουλάχιστον 5 έτη για ξέρουμε πως θα κινηθούμε στην ζωή μας... να κάνουμε και εμείς τον προγραμματισμό μας όσο και αν δεν τους απασχολεί.

Έλα ντε τι δουλειά έχουν οι καθηγητές στα σχολεία...

Ειρωνεύσαι νούμερο 0401?

Πώς αλλιώς να αντιμετωπίσει κάποιος το:

Δεν καταλαβαίνουν ότι αν μας γυρίσουν με το ζόρι στα σχολεία, μας αναιρεί την όρεξη για εργασία;

νούμερο 190604

[mac190604]

Έλλειψη φαντασίας? Εδώ κατάλαβες ότι δεν  θέλουμε να διδάξουμε, αδιόριστος ή εμπαθής;

[PDE ads]

[boldboy]

Θα σας πώ εγώ που είμαι και πολύ νούμερο , τι πρόκειται να γίνει βάσει του νέου νομοσχεδίου...
Άνθρωποι θα καταλήγουν με διαθέσεις από σχολείο σε γραφεία (χωρίς τη θέλησή τους υποτίθεται) παίρνοντας τα μόρια της οργανικής...
"Προβλέπεται" από το νέο νομοσχέδιο!! Έτσι θα στελεχωθούν και τα γραφεία...
Το "ξέχασαν" αυτό στο νομοσχέδιο του νέου σχολείου...
Όσοι περισσεύουν και οι βυσματίες θα είναι οι φετινοί τυχεροί!!
Είπατε κάτι;;;
Δεν άκουσα...

[mac190604]

Θα σας πώ εγώ που είμαι και πολύ νούμερο , τι πρόκειται να γίνει βάσει του νέου νομοσχεδίου...
Άνθρωποι θα καταλήγουν με διαθέσεις από σχολείο σε γραφεία (χωρίς τη θέλησή τους υποτίθεται) παίρνοντας τα μόρια της οργανικής...
"Προβλέπεται" από το νέο νομοσχέδιο!! Έτσι θα στελεχωθούν και τα γραφεία...
Το "ξέχασαν" αυτό στο νομοσχέδιο του νέου σχολείου...
Όσοι περισσεύουν και οι βυσματίες θα είναι οι φετινοί τυχεροί!!
Είπατε κάτι;;;
Δεν άκουσα...

Από ότι καταλαβαίνω όμως σε διαθέτει στο γραφείο ή στην Δευτεροβάθμια της περιοχής που ανήκει η οργανική σου, άρα να το πω και με παράδειγμα, αν εγώ έχω οργανική θέση στην Κάλυμνο και περισσεύω, το πολύ πολύ να με βάλουν σε ένα γραφείο της Καλύμνου, σωστά;; Και είμαι προνομιούχος; Πάλι μακριά είμαι από τον τόπο μου!! Θα ήταν σκάνδαλο να σε έστελναν στην Κ.Υ ή σε μια Δ/βαθμια της Αθήνας, τότε μιλάμε όχι για παράθυρο αλλά για καγκελόπορτα!!! Σωστά το καταλαβαίνω;;

[boldboy]

Σωστά το καταλαβαίνεις μόνο ως προς την μέχρι τώρα πρακτική πλευρά του θέματος, αλλά εγώ λέω ότι πρόκειται περί τραγικής αδικίας στη λογική ότι δήθεν κλέινω πόρτες και αφήνω παράθυρα ανοικτά...έστω και σε στενότερα γεωγραφικά όρια (πχ. όρια νομού).
Έστω ότι ανήκεις σε ένα ΠΥΣΔΕ με τέσσερις περιοχές Α,Β,Γ,Δ και είσαι σε ένα σχολείο της Δ με 11 μόρια...
Έρχεσαι στο γραφείο (ή και σε σχολείο) με διάθεση ΠΥΣΔΕ, που είναι στην πόλη και παίρνεις τα 11 μόρια, γλιτώνοντας και τα περίπου 350 ευρώ βενζίνη μηνιαίως, που θα αντιστοιχούσαν στο πήγαινε-έλα (πχ.140Km ημερησίως)...
Βέβαια στο νομοσχέδιο λέει καθαρά ότι αποσπάται σε σχολική μονάδα άλλου ΠΥΣΔΕ...αλλά ποιός ελέγχει τις εικονικές διαθέσεις;;Και γιατί να τις ελέγξει αφού το πράγμα θα εμφανίζεται σα να έχεις διατεθεί βάσει του νέου νόμου σε σχολείο της Α' περιοχής;;Ε;;
Εν τέλει είναι δίκαιο να παίρνει κάποιος τα 11 μόρια σχολικής μονάδας στη Δ' Περιοχή και να ευρίσκεται τελικά με διάθεση (δήθεν χωρίς τη θέλησή του) σε Σχολική Μονάδα ή Γραφείο της Α' Περιοχής;;
Η' μήπως είναι τόσοι πολλοί αυτοί που πραγματικά θα ήθελαν αν μείνουν στην Δ' για δικούς τους λόγους (πχ. εντοποιότητα, μόνιμη κατοικία) και αποζημιώνονται με τα 11 μόρια γιατί τους πήγαν στην Α΄με το ζόρι ξεβολεύοντάς τους...
Αυτό "το χωρίς τη θέλησή τους" και εκείνο "για τις ανάγκες της υπηρεσίας" το άφησαν επίτηδες στο νέο νομοσχέδιο...
Τα μόρια έπρεπε να συνδεθούν απόλυτα με την πραγματική Σχολική Μονάδα. Αλλά, βλέπετε η καούρα της Υπουργού ήταν μόνο οι αποσπάσεις, ενώ επικαλούνταν τη μοριοδότηση για καθαρά λαϊκίστικους λόγους!! Αυτό που την ενδιαφέρει είναι να αποτυπώσει πραγματικούς αριθμούς στο χαρτί της με κενά-πλεονάσματα, αριθμό εκπαιδευτικών και να κάνει "διαχείριση" προσωπικού, όχι η μοριοδότηση. Μετά, αρχίζει το πανηγύρι...ενώ εμείς αλληλοσπαραζόμασταν και αλληλοσπαραζόμαστε ακόμα για τα ... μόρια...Φαντάζομαι ότι θα γελάει από μέσα της η κυρία αυτή...για την κατάσταση με την μοριοδότηση...
Θα μου πει κανείς, τί να τα κάνει τα μόρια ένας που δε του μένει ούτε μισό ευρώ στην τσέπη λόγω μετακινήσεων και ενοικίων;
Τί να τα κάνει κανείς τα μόρια όταν απειλείται με απόλυση;;
Τελικά και φέτος, ορισμένοι δε θα πάρουν τα μόρια του σχολείου στο οποίο πραγματικά υπηρετούν, αλλά πολύ περισσότερα!!!

Υ.Γ. Συνάδελφε mac190604, το νέο νομοσχέδιο τονίζει την ήδη υπάρχουσα διάταξη, ότι αν περισσεύεις στο σχολείο, πας διάθεση ΠΥΣΔΕ, μετά διάθεση περιφέρειας και μετά πας σε πανελλαδική διάθεση (συγγνώμη, αλλά το τελευταίο μου θυμίζει εταιρίες που μισθώνουν και νοικιάζουν εργαζομένους ή αλλιώς, πόρνη που γίνεται μπαλάκι μεταξύ προαγωγών!)
Θεωρητικά, λοιπόν, ένας "εκλεκτός" μπορεί να έρθει από ακριτική περιοχή Δ' με 11 μόρια, σε ένα σχολείο στο Μαρούσι ή ακόμα και στο ίδιο το Υπουργείο, έχοντας εικονική διάθεση από το σχολείο στο Μαρούσι...
Παρότι νόμιμον, είναι και ηθικόν;;
Κατά τα άλλα, η ΟΛΜΕ ασχολείται ακόμα με τα 2 μόρια της κανονικής απόσπασης στο Υπουργείο. Άλλοι κοιμισμένοι (sic) από κει!!
Πόρτες, παράθυρα, Υπουργείο ΠΔΒΜΘ (σε αγαστή συνεργασία με κατά τόπους ΠΥΣΔΕ, ΑΠΥΣΔΕ και ΚΥΣΔΕ)!!
Είπατε κάτι;;
Δεν άκουσα...

[kinegiros]

Παιδιά που το λέει αυτό για την διάθεση ?

[vikoulaki]

Σελίδα  1456 ,   Αρθρο 31,  παράγραφος 3
3. Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:
α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
 β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
 γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου. Η διαδικασία της περίπτωσης α΄ ακολουθείται και για τη διάθεση των εκπαιδευτικών που δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο διδασκαλίας. Στις αποσπάσεις της παραγράφου αυτής, ως μονάδες μετάθεσης υπολογίζονται  οι μονάδες της οργανικής θέσης του εκπαιδευτικού,  εφόσον δεν υπολείπονται.

[kinegiros]

από τα παραπάνω από που βγαίνει ότι μπορεί να πάει κάποιος με απόσπαση/διάθεση σε μια π.χ. Δ/θμια διεύθυνση ;
Ότι αναφέρεται είναι μόνο για σχολικές μονάδες.

[vikoulaki]

Απο το :

γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης

[ioanna89]

Ούτε στο προηγούμενο νομικό πλαίσιο προβλεπόταν διάθεση (χωρίς αίτηση) σε γραφείο από το ΠΥΣΔΕ, αλλά γινόταν. Το ίδιο θα μπορεί να γίνεται και τώρα, και μάλιστα και σε επίπεδο περιφέρειας και επικράτειας.

[kinegiros]

Απο το :

γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης

ναι αν το δεις αποκομμένα από τα προηγούμενα

αλλά λέει αποσπάται α. σε σχολ μοναδ εκεί ή β. σε σχολ. μοναδ. εκεί ή γ. εκεί

το πνεύμα του χαλβά νομοθέτη δεν είναι να πάει σε σχολική μονάδα;

λέτε να το πάρουν σαν τρύπα ?

όπως και να έχει παιδιά πρέπει να πλεονάζεις σε σχολ. μονάδα που να ανήκεις ΟΡΓΑΝΙΚΑ.
Υπάρχουν τέτοια άτομα που απλά παρανόμως (υποθέτω) τους τοποθέτησαν σε οργανικά κενά που δεν υπήρχαν. Το ερώτημα είναι μπορεί να σε τοποθετήσει το ΠΥΣΔΕ σε σχολείο που δεν έχει κενό οργανικό και να σου δώσει οργανική ?
Γιατί αν σταματήσει να γίνετε αυτό, τότε τουλάχιστον ο αριθμός αυτών των ατόμων θα παγώσει και με τον χρόνο θα εξαλειφθεί.

[boldboy]

@kinegiros
Πλεονάζω σε σχολική μονάδα που ανήκω οργανικά σημαίνει είτε ότι έχω οργανική και είμαι υπεράριθμος, είτε ότι είμαι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ και περισσέυω...
Το "κόλπο" γινόταν και θα εξακολουθήσει να γίνεται για την τελευταία περίπτωση κυρίως, δηλαδή με όσους είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ και περισσέυουν...
Δε λέω ότι θα το πάρουν σαν τρύπα, υπήρχε ήδη τρύπα που βόλευε πολλούς με τα μόρια και η τρύπα τώρα θα μεγαλώσει ακόμα περισσότερο φέτος...
Επίσης αυτό που λέει για τη σχολική μονάδα, παρακάμπτονταν και θα συνεχίσει να παρακάμπτεται με εικονικές διαθέσεις σε σχολεία και τοποθετήσεις σε γραφεία...
Φέτος οι αιτήσεις για απόπαση σε γραφεία κτλ, είναι ελάχιστες και οι ανακλήσεις πολλές...
Έχεις την εντύπωση ότι οι άνθρωποι που έχουν οργανική σε περιοχή μετάθεσης Δ' και ήταν ως και φέτος σε γραφείο, έκαναν αίτηση απόσπασης;;Σχεδόν κανείς!!Το 90% αυτών περισσεύει στα σχολεία τους...Οπότε θα διατεθούν στην Α' και θα τοποθετηθούν και του χρόνου στο γραφείο με τις ευλογίες του Προϊσταμένου και του οικείου ΠΥΣΔΕ...
Πολλοί δεν έκαναν αίτηση απόσπασης γιατί ξέρουν πολύ καλά πώς δουλεύει αυτό που περιγράφω και είναι σίγουροι ότι φέτος θα δουλέψει ακόμα περισσότερο διότι δεν υπάρχουν αιτήσεις απόσπασης για γραφεία κτλ...
Βέβαια, είτε είσαι σε σχολείο, είτε σε γραφείο πρέπει να παίρνεις τα μόρια της πραγματικής σχολικής μονάδας και όχι της οργανικής...
Η επανάσταση του ... αυτονόητου...Δε ντρεπόμαστε λίγο, λέω γω!!

ΥΓ Δες και εδώ : http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19207.0