Απαγόρευση σε δημόσιους υπαλλήλους να διδάσκουν ενισχυτική ή πρόσθετη

[cool11]

Αν και υπαρχει θεμα για την ενισχυτικη και προσθετη διδασκαλια, θεωρω οτι η παρακατω ειδηση ειναι συγκλονιστικη και χρηζει ιδιαιτερης αναλυσης σε αυτο το ξεχωριστο θεμα.

Στο θεμα μας: μου ειπαν οτι φετος, για πρωτη φορα, με αποφαση του Υπουργειου Παιδειας, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ στους δημοσιους υπαλληλους να κανουν προσθετη και ενισχυτικη διδασκαλια στα σχολεια!!!!!!!!!!!!!!!

Περιττο να πω, οτι ως δημοσιος υπαλληλος που-για τους δικους μου λογους-επιθυμω ως Ελλην-και υποτιθεται ισοτιμος με αλλους-πολιτης, να δουλεψω καποτε στην εκπαιδευση, εχω παθει το σοκ του αιωνα! Δεν μπορω να συνελθω.

Επειδη αυτος που μου το ειπε ειναι αξιοπιστο ατομο, θεωρω οτι ειναι αληθης η πληροφορια, αλλα επειδη παντα ελοχευει η πιθανοτητα καποιου λαθους(στην Ελλαδα του παραλογου ζουμε), θα το ψαξω περαιτερω με τηλεφωνα, επι τοπου επισκεψεις σε αρμοδιους κλπ.

O καθε ιδιωτικος υπαλληλος μπορει να διδαξει, ο δημοσιος οχι? Μα δεν μιλαμε για διπλοθεσια, μιλαμε για αποκτηση προυπηρεσιας για ως προσον για να αφησει καποτε την θεση του δημοσιου και να ειναι σε μια αλλη θεση παλι δημοσιου(εκπαιδευση). Σαν να λεμε οτι αν καποιος ειναι εκπαιδευτικος και θελει να κανει τα χαρτια του για διορισμο σε φορεα του δημοσιου τομεα, δεν μπορει? Κατι αναλογο?

Σε πρωτη φαση ειπα να ποσταρω εδω, διοτι σιγουρα θα υπαρχουν δημοσιοι υπαλληλοι που ενδιαφερονται να διοριστουν μεσω πινακων, με την αποκτηση μοριων-εκπαιδευτικης εμπειριας.

Οντως ισχυει? Τι φρουτο ειναι αυτο παλι? Πως εγινε, μα γιατι, τι συμβαινει? Πιεσαν τα διαφορα Lobby και στο υπουργειο ενεδωσαν?
Δηλαδη πλεον μονη λυση για αποκτηση εμπειριας απο δημοσιους υπαλληλους ειναι τα σχολεια δευτερης ευκαιριας και τιποτε αλλο?

Πειτε οτι γνωριζετε για το θεμα.

[PDE ads]

[Kotsios]

Αν είσαι δημόσιος υπάλληλος και παίρνεις ενισχυτική κάνεις μεγάλη ζημιά σε κάποιον που είναι ωρομίσθιος και περιμένει να μαζέψει μερικά μόρια για να διοριστεί για να πάρει κάποτε και αυτός τον νόμιμο κατώτατο μισθό βάση του πτυχίου του όπως παίρνεις και εσύ κάθε μήνα.
Αν θες να δουλέψεις στην εκπαίδευση δώσε ασεπ και παραιτήσου από δημόσιος υπάλληλος αν περάσεις όπως πολλοί άλλοι έκαναν πριν από σένα.

[cool11]

Σοβαρα μιλας?
Δεν το καταλαβα απο ποτε μπαινει το επαγγελμα του εκπαιδευτικου σε προστατευτισμο.
Εδω θα 'ανοιξουν' απο την ευρωπαικη ενωση ακομη και τα επι δεκαετιες 'κλειστα' επαγγελματα, και στην εκπαιδευση πανε αναποδα τα πραγματα?

Δηλαδη με την ιδια λογικη εναν διορισμενος στην εκπαιδευση δεν πρεπει να εχει το δικαιωμα να συμμετεχει -αν το θελει- σε προκηρυξεις διορισμου του δημοσιου?
Με τη λογικη αυτη, να παραιτηθει απο εκπαιδευτικος, να παει να κανει φροντιστηρια ασεπ, και αν εχει τα κοτσια, να μπει στο δημοσιο!
Θες να μας τρελανεις???


Ας πει κανεις αν ξερει οτι ισχυει οντως αυτο που συζηταμε.

[Kotsios]

Με τη λογικη αυτη, να παραιτηθει απο εκπαιδευτικος, να παει να κανει φροντιστηρια ασεπ, και αν εχει τα κοτσια, να μπει στο δημοσιο!
Θες να μας τρελανεις???

Τι να σου πω εδώ ας σου απαντήσουν όσοι είναι ωρομίσθιοι στο forum.

[PDE ads]

[vasilis1]

Κανονικα ούτε οι μόνιμοι εκπαιδευτικοι έπρεπε να έχουν ώρες στην πρόσθετη εκτός και αν είναι απολύτως απαραίτητο.Για άλλους είναι μεγάλη υπόθεση αυτες οι λίγες ώρες.
Οπότε φίλε cool αν θες να έρθεις στην εκπαίδευση βρες τον χρόνο και διάβασε για τον ΑΣΕΠ

[vassilis]

Κανονικα ούτε οι μόνιμοι εκπαιδευτικοι έπρεπε να έχουν ώρες στην πρόσθετη εκτός και αν είναι απολύτως απαραίτητο.Για άλλους είναι μεγάλη υπόθεση αυτες οι λίγες ώρες.
Οπότε φίλε cool αν θες να έρθεις στην εκπαίδευση βρες τον χρόνο και διάβασε για τον ΑΣΕΠ

Θα συμφωνήσω με τον συνονόματο

Δηλαδή αγαπητέ cool1  ,επειδή δε μπορώ να καταλάβω 100%, θα μπορούσες να δώσεις ένα παράδειγμα;;;
Τα αρχαία ελληνικά (που τυγχάνω ως ωρομίσθιος να διδάσκω για 2 ώρες στην Α' Λυκείου) ποιος θα μπορούσε Δημ.Υπάλληλος να τα διδάξει;;;

Τέλος θα συμφωνήσω με τον φίλο πιο πάνω που τόνισε πως θα'πρεπε η Ενισχυτική να δίνεται σε αδιόριστους, όχι για καναν άλλο λόγο, παρά μ'όνο εξαιτίας της προϋπηρεσίας (και κατ'επέκταση αλλαγή πίνακα) που προσλαμβάνουμε.

Φιλικά

[cool11]

Τελικα μαλλον δεν ξερει κανεις αν ισχυει οντως? 

Προσφυγη στα αρμοδια οργανα της ευρωπαικης ενωσης ισως αποκαθιστουσε τα πραγματα. Σεβομαι τις αποψεις σας, χωρις να τις ενστερνιζομαι.

Βασικα ανοιξα το τοπικ για διασταυρωση της πληροφοριας, μεχρι να βρω το χρονο να ξαμοληθω στους δρομους και να το διασταυρωσω και απο εκει.


Τωρα για το τι ειναι δικαιο και αδικο ειναι μεγαλη κουβεντα και ο καθενας το βλεπει αλλιως.
Η δικη μου αποψη ειναι οτι ολοι εχουν δικιο, αναλογως πως το βλεπει ο καθενας. Ο καθενας απο τη μερια του.
Ομως σαν αποψη, υιοθετω οτι τα στεγανα και οι προστατευτισμοι, πρεπει να πεσουν. Οπως πχ. για να μιλησω για το δημοσιο για να μη λετε οτι ειμαι και τυφλος, ορθως εξελιπε απο την εθνικη σχολη δημοσιας διοικησης η ποσωστοση των δημοσιων υπαλληλων για την εισαγωγη τους. Ολοι ισες ευκαιριες.
Επισης, ορθως δεν εχουν προβαδισμα τα παιδια των παιδιων στην Εθνικη τραπεζα, στους διορισμους.

Αλλα δεν μπορω να θελω να μπω στην εκπαιδευση, και ενω ολοι εχουν 2 δρομους, σε καποιους να εχετε μονο 1 δρομο. Αυτο ειναι αδικο.

Ολες αυτες οι ανισοτητες και οι περιορισμοι πρεπει να αρθουν.


vassilis, εγω ξερω φιλολογους που δεν ειχαν μπορεσει παλια να διοριστους στην εκπαιδευση, και διοριστηκαν στην ...νομαρχια! Ναι, αυτοι ειναι δημοσιοι υπαλληλοι, που ζητας ως παραδειγμα, και μπορουν να διδαξουν αρχαια ελληνικα, οχι μονο εσυ! Να βλεπουμε λιγο και περα απο τους εαυτους μας. Επειδη καποιοι τριβονται πιο πολυ με την εκπαιδευση, δεν σημαινει οτι ολοι οι αλλοι, δεν εχουν θεση.

[teleutaios]

Δε ξέρω αν θα γίνει αυτό που αναφέρει ο cool11, αλλά αν όντως γίνει το θεωρώ πολύ σωστό και ένα μεγάλο μπράβο σε όποιους το αποφάσισαν!

Σοβαρα μιλας?
Δεν το καταλαβα απο ποτε μπαινει το επαγγελμα του εκπαιδευτικου σε προστατευτισμο.
Εδω θα 'ανοιξουν' απο την ευρωπαικη ενωση ακομη και τα επι δεκαετιες 'κλειστα' επαγγελματα, και στην εκπαιδευση πανε αναποδα τα πραγματα?

Δηλαδη με την ιδια λογικη εναν διορισμενος στην εκπαιδευση δεν πρεπει να εχει το δικαιωμα να συμμετεχει -αν το θελει- σε προκηρυξεις διορισμου του δημοσιου?
Με τη λογικη αυτη, να παραιτηθει απο εκπαιδευτικος, να παει να κανει φροντιστηρια ασεπ, και αν εχει τα κοτσια, να μπει στο δημοσιο!
Θες να μας τρελανεις???

Δεν τίθεται θέμα προστασίας του επαγγέλματος του εκπαιδευτικού! Ένας διορισμένος στην εκπαίδευση φυσικά και έχει το δικαίωμα να πάει για άλλες θέσεις του δημοσίου, αρκεί να παραιτηθεί απο εκπαιδευτικός! Το ίδιο ισχύει και για σένα! Κανένας δε σε εμποδίζει να παραιτηθείς από δημόσιος υπάλληλος και να συμμετέχεις σε προκήρυξεις για εκπαιδευτικούς, δηλαδή εν προκειμένω στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Η ενισχυτική όμως δεν είναι προκήρυξη φίλε cool11! Μην τα μπερδέυεις! Είναι δουλειά! Και είναι ευρέως γνωστό ότι στους δημοσίους υπαλλήλους, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων ότι απαγορέυεται η διπλοθεσία!

[vassilis]

vassilis, εγω ξερω φιλολογους που δεν ειχαν μπορεσει παλια να διοριστους στην εκπαιδευση, και διοριστηκαν στην ...νομαρχια! Ναι, αυτοι ειναι δημοσιοι υπαλληλοι, που ζητας ως παραδειγμα, και μπορουν να διδαξουν αρχαια ελληνικα, οχι μονο εσυ! Να βλεπουμε λιγο και περα απο τους εαυτους μας. Επειδη καποιοι τριβονται πιο πολυ με την εκπαιδευση, δεν σημαινει οτι ολοι οι αλλοι, δεν εχουν θεση.

Ο καθένας φίλε μου βλέπει και κρίνει κατά το δοκούν.. Πιστεύω εδώ να συμφωνούμε.
Στο συλλογισμό σου δε θα διαφωνήσω ,μιας και όλοι ,αν η πολιτεία τους παρέχει ή όχι το δικαίωμα μπορούν να κάνουν ό,τι επιθυμούν.
Προσωπικά, αν ήμουν ήδη διορισμένος πχ στη Νομαρχία και για το λόγο που είπες πιο πάνω, ότι δηλαδή μέσω πινάκων θα θελα να διεκδικήσω μία θέση στην εκπαίδευση ,σίγουρα με τα ελάχιστα μόρια της ενισχυτικής θα' θελα καμια δεκαετία ...και αν..
Τεσπα, επειδή αυτό δεν είναι το θέμα μας, μιας και θα μου πεις ότι ο ίδιος άνθρωπος μπορεί να χε 4 παιδιά ή παιδί με κάποιες "ειδικές ικανότητες" (δηλ. περισσότερα μόρια),,, αυτό που θέλω να τονίσω εγώ από τη μεριά μου, ως ωρομίσθιος και με μοναδική σοβαρή υποψηφιότητα για διορισμό τον ΑΣΕΠ, κάθε ένας που εκ του ασφαλούς πλέον επιθυμεί να μεταβεί σε έναν χώρο όπου και το ελάχιστο μόριο το χρειάζομαι, σφάλλει...

Για να μη παρεξηγηθώ.. Είναι αυτό που πολύ σωστά είπες πιο πάνω. Δηλ ο καθένας το βλέπει σύμφωνα με το συμφέρον του μικρόκοσμού του. Ετσι λοιπόν το βλέπω εγώ, έτσι θα το βλέπες και συ αν ίσουν στην ίδια μοιρα με μενα. Και έχουμε δίκιο. Και βέβαια και η περίπτωση του ήδη Δημ.Υπαλλήλου θα' χει δίκιο να απαιτήσει ό, τι του προσφέρει ο νόμος.

Στο αρχικό σου ερώτημα, δε γνωρίζω. Θα προσπαθήσω να μάθω, αλλά έως τώρα δεν υπέπεσε τέτοιο γεγονός στην αντίληψή μου. Και μιλώ για την Β'βάθμια Λάρισας.

[lousalome84]

E όχι ρε σεις, έλεος. Στη χώρα που ζούμε θα το παίξουμε ιεραπόστολοι? Ο σωθείς σωθήτω. Εσείς που ζείτε και μιλάτε για αγαθοεργία? Το πρόβλημα εστίάζεται στο ότι δε δίνονται πιστώσεις και κονδύλια για να διοριστεί ο κόσμος ενώ υπάρχουν ανάγκες προσωπικού, κι όχι στο ότι οι μόνιμόι κάνουν πρόσθετη. Hello. Ακόμα κι αν καταργηθεί, αυτό δεν είναι λύση, είναι κοροιδία για να σωπάσετε για την ωρομισθία και την ανεργία.

Αν είσαι δημόσιος υπάλληλος και παίρνεις ενισχυτική κάνεις μεγάλη ζημιά σε κάποιον που είναι ωρομίσθιος και περιμένει να μαζέψει μερικά μόρια για να διοριστεί για να πάρει κάποτε και αυτός τον νόμιμο κατώτατο μισθό βάση του πτυχίου του όπως παίρνεις και εσύ κάθε μήνα.
Αν θες να δουλέψεις στην εκπαίδευση δώσε ασεπ και παραιτήσου από δημόσιος υπάλληλος αν περάσεις όπως πολλοί άλλοι έκαναν πριν από σένα.

[teleutaios]

Έχεις δίκιο lousalome84! Δε σώζεται κανείς από δύο και τρεις ώρες την εβδομάδα! Και κάτι πρέπει να γίνει με το θέμα της ωρομισθίας συνολικά! Άν και κάποιοι συνάδελφοι έχουν πραγματική ανάγκη την έστω και μια ώρα που θα τους δώσουν την εβδομάδα, και που κάποιος βολεμένος δημόσιος υπάλληλος μπορεί να πάρει με αυτόν τον τρόπο!

Απο κει και πέρα όμως δεν πάυει να είναι αδικία το γεγονός ότι όταν κάποιος διορίζεται έιτε στην εκπάιδευση έιτε σε οποιαδήποτε άλλη θέση του δημοσίου, να πρέπει να κλείσει το γραφείο που με τόσο κόπο προσπαθούσε να στήσει όλα αυτά τα χρόνια, τα μαγαζί ή οποιαδήποτε άλλη δουλειά του ιδιωτικού τομέα και να ασχοληθεί αποκλειστικά με τη θέση του στο δημόσιο.

Και από την άλλη ένας ήδη δημόσιος υπάλληλος να θεωρεί αδικία ότι δεν τον αφήνουν να κάνει ενισχυτική, μια δεύτερη δουλειά δηλαδή, και μάλιστα και αυτή του δημοσίου!

Για να πω την αλήθεια δεν ήξερα καν ότι δ. υπάλληλοι μπορούν να γίνουν και ωρομίσθιοι. Τώρα το έμαθα από το φόρουμ και πιστεύω αν λήφθεί η απόφαση που λέει ο cool11 είναι προς τη σωστή κατεύθυνση αν το δει κάποιος ψύχραιμα και πέρα από τα προσωπικά του συμφέροντα!

[Kotsios]

Η ενισχυτική όμως δεν είναι προκήρυξη φίλε cool11! Μην τα μπερδέυεις! Είναι δουλειά! Και είναι ευρέως γνωστό ότι στους δημοσίους υπαλλήλους, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων ότι απαγορέυεται η διπλοθεσία!

Πολύ σωστός,δεν καταλαβαίνω πως θα διοριστείς εκπαιδευτικός με 0.6 μόρια το χρόνο που θα πάρεις από ενισχυτική.Εκτός αν σκοπεύεις να πάρεις σε καμία 20αριά σχολεία μαζί.

[sure]

Καλημέρα,
Θα ήθελα να παρέμβω γιατί "πέσατε όλοι μαζί" πάνω στον cool.
Αδίκως πιστεύω.

Δεν είναι δυνατόν να στερείται δικαιωμάτων ένας άνθρωπος που έχει όνειρα-φιλοδοξίες κι επιδιώκει να πετύχει το καλύτερο γι'αυτόν και την οικογένεια του!

Στη θεωρία πάντα, το πρόγραμμα της ενισχυτικής και το αντίστοιχο της πρόσθετης οργανώθηκε για να έχουν οι πτυχιούχοι του Γ πίνακα να μια ευκαιρία να διδάξουν.
Αντ'αυτού, είδαμε να δίνονται σωρηδόν οι ώρες με "μέσα" κι έξω,10 ώρες σε ένα άτομο κτλ!

Σε αυτό θα έπρεπε να εναντιώνεστε όλοι κι όχι στο εαν ένας δημόσιος υπάλληλος θέλει κάτι διαφορετικό.
Πιστεύω πως το πρόβλημα όλων είναι οτι όλοι έχουν μυθοποιήσει και ωραιοποιήσει το δημόσιο.
Κακώς,δεν διαφέρει καθόλου απο τον ιδιωτικό χώρο όσον αφορά τις αποδοχές,το μόνο πλεονέκτημα είναι η μονιμότητα.
Δεν κινδυνεύεις να εκδιωχθείς απο τα κεκτημένα μετά απο χ χρόνια!

Ελάχιστα είναι τα πράγματα που μπορεί να κάνει κάποιος απο τη στιγμή που μπαίνει στο δημόσιο, ένα απο αυτά ήταν και η ενισχυτική.
Η αλήθεια είναι οτι δεν ήξερα οτι απαγορεύεται σε δ.υπαλλήλους να συμμετέχουν.
Θα το κοιτάξω και θα σου πω cool.

Γενικά υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι που θέλουν νόμιμα να αυξήσουν το εισόδημά τους, γιατί να μην έχουν την ευκαιρία δεν το καταλαβαίνω.Προτιμάτε να χρηματίζονται ή να κάνουν φροντιστήρια παρανόμως?

Εν πάσει περιπτώσει, το μόνο αγκάθι στην περίπτωσή σου είναι η δυνατότητα να πάρεις μετάθεση στην περιοχή σου ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΘΗΝΑΙΟΣ και διοριστείς φυσικά.ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΑ Ε???
 Ετοιμάσου για αμέτρητα χρόνια στα νησιά, πράγμα που σημαίνει πως θα μείνεις καιρό μακριά απο την οικογένειά σου.
Το ενδεχόμενο να πάρεις και την οικογένεια μαζί, είναι φανατικά ισχνό για πολλούς λόγους, διαφορετικό περιβάλλον για τα παιδιά, θλιβερές αποδοχές που αν είσαι δημόσιος υπάλληλος κι έχεις ήδη πληρώσει τις κρατήσεις των 2 πρώτων ετών, δε θα ξεπερνούν τα 1200 με παιδιά μιλώ πάντα.
Να έχεις υπόψη σου οτι ακόμη και με συνυπηρέτηση, πολλά ζευγάρια δεινοπαθούν για να είναι μαζί και στον τόπο προέλευσής τους!!!:)
Αν όμως είσαι απο την παραμεθόριο,σώθηκες γιατί σε 2-3 χρόνια θα είσαι στην περιοχή σου.

Πρέπει να σκεφτείς πολλά πριν αποφασίσεις να ξεχυθείς στην εκπαίδευση.

[lio]

Δεν το καταλαβα απο ποτε μπαινει το επαγγελμα του εκπαιδευτικου σε προστατευτισμο.

Ο μόνιμος δ.υ. είναι το μόνο προστατευόμενο επάγγελμα στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή.