0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: domenica στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:50:27 μμΠαράθεση από: kafi στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:46:50 μμΝα κάνω τώρα και εγώ μία ερώτηση. Για τις φυλακές Λάρισας και τις φυλακές στα Διαβατά δεν έχει βγάλει καθόλου ονόματα, ούτε καν "αχρωμάτιστα", να φανταστώ ότι οι θέσεις καλύφθηκαν με αποσπασμένους; Υποθέτω (δε γνωρίζω) πως δεν βρήκες τα συγκεκριμένα ΣΔΕ λόγω ότι αυτοί είναι οι "Οριστικοί πίνακες μέρους του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΣΔΕ".Ισως βέβαια να ισχύει κι αυτο που αναφέρεις..Και εγώ αυτό φαντάστηκα αλλά μετά το ξανακοίταξα και αυτό το "μέρους του αριθμού" αναφέρεται σε κπ ειδικότητες που δεν βγήκαν και όχι σε μέρη. Τέλος πάντων αύριο θα τηλ. στα ΣΔΕ να ρωτήσω μιας που τώρα μάλλον δεν είναι κανένας εκεί. Τις τελευταίες μέρες είμαι πάνω από ένα ακουστικό και μπροστά σε μια οθόνη, αυτός ο Οκτώβρης είναι λίγο ζόρικος...
Παράθεση από: kafi στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:46:50 μμΝα κάνω τώρα και εγώ μία ερώτηση. Για τις φυλακές Λάρισας και τις φυλακές στα Διαβατά δεν έχει βγάλει καθόλου ονόματα, ούτε καν "αχρωμάτιστα", να φανταστώ ότι οι θέσεις καλύφθηκαν με αποσπασμένους; Υποθέτω (δε γνωρίζω) πως δεν βρήκες τα συγκεκριμένα ΣΔΕ λόγω ότι αυτοί είναι οι "Οριστικοί πίνακες μέρους του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΣΔΕ".Ισως βέβαια να ισχύει κι αυτο που αναφέρεις..
Να κάνω τώρα και εγώ μία ερώτηση. Για τις φυλακές Λάρισας και τις φυλακές στα Διαβατά δεν έχει βγάλει καθόλου ονόματα, ούτε καν "αχρωμάτιστα", να φανταστώ ότι οι θέσεις καλύφθηκαν με αποσπασμένους;
Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:58:47 μμΩ ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα! Στείλε τα χαρτιά σου, να το εξασφαλίσεις και μετά βλέπεις τι θα κάνεις! Άλλωστε τονίζει ότι ο αριθμός όσων καλούνται να καταθέσουν χαρτιά είναι τριπλάσιος από τον αριθμό που τελικά θα πάρουν. Άρα δεν έχεις να χάσεις τπτ!
Ω ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα!
Ω ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Απ'την άλλη, αν δεν με καλέσουν από την Τυπική Εκπαίδευση, να ρισκάρω με τα ΣΔΕ, ακόμα κι αν δεν είναι πολύ πιθανό να με πάρουν εκεί λόγω του ότι είμαι αρκετά χαμηλά στη λίστα τους;Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα!
Παράθεση από: kafi στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:01:45 μμΠαράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:58:47 μμΩ ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα! Στείλε τα χαρτιά σου, να το εξασφαλίσεις και μετά βλέπεις τι θα κάνεις! Άλλωστε τονίζει ότι ο αριθμός όσων καλούνται να καταθέσουν χαρτιά είναι τριπλάσιος από τον αριθμό που τελικά θα πάρουν. Άρα δεν έχεις να χάσεις τπτ!Αν θέλεις ακόμη μια γνώμη συμφωνώ με kafi Είναι μια δύσκολη χρονιά ,υπάρχει μεγάλη αβεβαιότητα στα επαγγελματικά και άλλωστε όσοι καταθέσουν δικαιολογητικά δε σημαίνει πως θα προσληφθούν κιόλας.Επίσης (όπως και άλλοι συνάδελφοι εύστοχα έχουν παρατηρήσει) είναι πιθανό να υπάρξουν αλλαγές στην κατάταξη των υποψηφίων ύστερα απο τον έλεγχο των δικαιολογητικών.
Ερώτηση:Η επιλογή πλέον θα γίνει από αυτούς που είναι "χρωματισμένοι" και οι οποίοι θα στείλουν και τα δικαιολογητικά τους; Και αν μετά την αντιπαραβολή των δικαιολογητικών κάποιος ή κάποιοι έχουν τελικά λιγότερα μόρια από κάποιους που ήταν εκτός των "χρωματισμένων"; Θα καλέσουν και αυτούς να καταθέσουν τα δικαιολογητικά τους για να δουν αν έπρεπε να ήταν και αυτοί εξ' αρχής στους επιλέξιμους;
Παράθεση από: Green στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:07:13 μμΕρώτηση:Η επιλογή πλέον θα γίνει από αυτούς που είναι "χρωματισμένοι" και οι οποίοι θα στείλουν και τα δικαιολογητικά τους; Και αν μετά την αντιπαραβολή των δικαιολογητικών κάποιος ή κάποιοι έχουν τελικά λιγότερα μόρια από κάποιους που ήταν εκτός των "χρωματισμένων"; Θα καλέσουν και αυτούς να καταθέσουν τα δικαιολογητικά τους για να δουν αν έπρεπε να ήταν και αυτοί εξ' αρχής στους επιλέξιμους;Εύστοχη η ερώτηση σου και είμαι σίγουρη πως ήδη εχεις διαβάσει αυτό:"Η σειρά κατάταξης των υποψηφίων στους οριστικούς πίνακες ενδέχεται να διαφοροποιηθεί, εφόσον προκύψουν ασυμφωνίες κατά την αντιπαραβολή των δικαιολογητικών με τα αναφερόμενα στην ηλεκτρονική αίτηση (π.χ. συνάφεια μεταπτυχιακού τίτλου). "Υποθέτω πως το ΙΔΕΚΕ θεωρεί πως ανάμεσα στους υποψήφιους που "χρωμάτισε" θα βρει τον αριθμό των προσώπων που απαιτούνται!!
Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:58:47 μμΩ ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Απ'την άλλη, αν δεν με καλέσουν από την Τυπική Εκπαίδευση, να ρισκάρω με τα ΣΔΕ, ακόμα κι αν δεν είναι πολύ πιθανό να με πάρουν εκεί λόγω του ότι είμαι αρκετά χαμηλά στη λίστα τους;Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα! Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Η πρόσληψη στα ΣΔΕ δεν γίνεται από τους πίνακες αναπληρωτών για να φαίνεται ότι έχεις κληθεί ήδη στα ΣΔΕ και να σε προσπεράσουν; Αν σε καλέσουν και τεθεί θέμα συμβατότητας, παρατείσε από τα ΣΔΕ.
Παράθεση από: kafi στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:01:45 μμΠαράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:58:47 μμΩ ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα! Στείλε τα χαρτιά σου, να το εξασφαλίσεις και μετά βλέπεις τι θα κάνεις! Άλλωστε τονίζει ότι ο αριθμός όσων καλούνται να καταθέσουν χαρτιά είναι τριπλάσιος από τον αριθμό που τελικά θα πάρουν. Άρα δεν έχεις να χάσεις τπτ!Δηλαδή δεν θα φαίνεται κάπου ότι είμαι υποψήφια για απασχόληση σε ΣΔΕ, για να με προσπεράσουν στους πίνακες Τυπικής Εκπαίδευσης, όταν αξιωθούν να καλέσουν β'φάση, ε;Λες να το κάνω δηλαδή;Θα μπορώ να αρνηθώ κατόπιν χωρίς συνέπειες δηλαδή, ε; Δεν θέλω να σκέφτομαι καθόλου το γεγονός να μην έχει βγει β'φάση ΟΥΤΕ όταν αρχίσουν να καλούν από ΣΔΕ!Σ'ευχαριστώ πολύ, όπως και να'χει...
Παράθεση από: Green στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:09:21 μμΠαράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:58:47 μμΩ ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Απ'την άλλη, αν δεν με καλέσουν από την Τυπική Εκπαίδευση, να ρισκάρω με τα ΣΔΕ, ακόμα κι αν δεν είναι πολύ πιθανό να με πάρουν εκεί λόγω του ότι είμαι αρκετά χαμηλά στη λίστα τους;Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα! Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Η πρόσληψη στα ΣΔΕ δεν γίνεται από τους πίνακες αναπληρωτών για να φαίνεται ότι έχεις κληθεί ήδη στα ΣΔΕ και να σε προσπεράσουν; Αν σε καλέσουν και τεθεί θέμα συμβατότητας, παρατείσε από τα ΣΔΕ.Είχα ρωτήσει σε σχετικό φόρουμ εδώ στο pde όταν ξεκινούσε η προθεσμία για τις αιτήσεις σε ΣΔΕ (συνάδελφοι μου πρότειναν να κάνω αίτηση, εγώ λίγο ...άσχετη ήμουνα) και μου είχαν πει, ότι υπήρχε περίπτωση να μη με καλέσουν από Τυπική Εκπαίδευση, αν φαινόταν ότι ήδη με είχαν προσλάβει σε ΣΔΕ. Αλλά μιας και από Τυπική λογικά θα καλούσαν νωρίτερα, δεν θα αντιμετώπιζα τέτοιο πρόβλημα...Έλα μου όμως που δεν έχουν καλέσει ακόμη!Δηλαδή δεν ισχύει αυτό;
Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:05:18 μμΠαράθεση από: kafi στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:01:45 μμΠαράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:58:47 μμΩ ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα! Στείλε τα χαρτιά σου, να το εξασφαλίσεις και μετά βλέπεις τι θα κάνεις! Άλλωστε τονίζει ότι ο αριθμός όσων καλούνται να καταθέσουν χαρτιά είναι τριπλάσιος από τον αριθμό που τελικά θα πάρουν. Άρα δεν έχεις να χάσεις τπτ!Δηλαδή δεν θα φαίνεται κάπου ότι είμαι υποψήφια για απασχόληση σε ΣΔΕ, για να με προσπεράσουν στους πίνακες Τυπικής Εκπαίδευσης, όταν αξιωθούν να καλέσουν β'φάση, ε;Λες να το κάνω δηλαδή;Θα μπορώ να αρνηθώ κατόπιν χωρίς συνέπειες δηλαδή, ε; Δεν θέλω να σκέφτομαι καθόλου το γεγονός να μην έχει βγει β'φάση ΟΥΤΕ όταν αρχίσουν να καλούν από ΣΔΕ!Σ'ευχαριστώ πολύ, όπως και να'χει... Οι πίνακες για τα ΣΔΕ δεν έχουν καμία σχέση με τους πίνακες της τυπικής εκπαίδευσης, μη σε αγχώνει λοιπόν ότι θα σε προσπεράσουν γιατί δεν τίθεται ζήτημα διασταύρωσης των στοιχείων! Πραγματικά μην αφήσεις αυτή την ευκαιρία έτσι όπως είναι πλέον τα πράγματα... Άσε που όπως λέει παραπάνω και ο συνάδελφος μέχρι να στείλουν όλοι τα δικαιολογητικά τους, να γίνει έλεγχος, να καλέσουν ίσως και κάποιους άλλους λόγω του ότι κάποιοι δεν θα έχουν δηλώσει σωστά τα στοιχεία τους, έχει μελλον... Πιθανόν να σε έχουν ήδη καλέσει από τα άλλα σχολεία!
Παράθεση από: domenica στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:11:47 μμΠαράθεση από: Green στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:07:13 μμΕρώτηση:Η επιλογή πλέον θα γίνει από αυτούς που είναι "χρωματισμένοι" και οι οποίοι θα στείλουν και τα δικαιολογητικά τους; Και αν μετά την αντιπαραβολή των δικαιολογητικών κάποιος ή κάποιοι έχουν τελικά λιγότερα μόρια από κάποιους που ήταν εκτός των "χρωματισμένων"; Θα καλέσουν και αυτούς να καταθέσουν τα δικαιολογητικά τους για να δουν αν έπρεπε να ήταν και αυτοί εξ' αρχής στους επιλέξιμους;Εύστοχη η ερώτηση σου και είμαι σίγουρη πως ήδη εχεις διαβάσει αυτό:"Η σειρά κατάταξης των υποψηφίων στους οριστικούς πίνακες ενδέχεται να διαφοροποιηθεί, εφόσον προκύψουν ασυμφωνίες κατά την αντιπαραβολή των δικαιολογητικών με τα αναφερόμενα στην ηλεκτρονική αίτηση (π.χ. συνάφεια μεταπτυχιακού τίτλου). "Υποθέτω πως το ΙΔΕΚΕ θεωρεί πως ανάμεσα στους υποψήφιους που "χρωμάτισε" θα βρει τον αριθμό των προσώπων που απαιτούνται!!Οριστικούς πίνακες θεωρεί πλέον αυτούς με το σύνολο των υποψηφίων ή μόνο με τους "χρωματισμένους";
Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:14:37 μμΠαράθεση από: Green στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:09:21 μμΠαράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Οκτώβριος 08, 2010, 04:58:47 μμΩ ρε παιδιά, βοήθεια!Είμαι και γω στους χρωματισμένους, αν και είναι αρκετοί οι προηγούμενοι από μένα, με πολύ περισσότερα μόρια.Το πρόβλημά μου είναι ότι, όταν τους έρθει η όρεξη να καλέσουν εδώ Ηράκλειο από Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια, είναι πολύ πιθανό να με καλέσουν... Θα με καλέσουν όμως ή θα με προσπεράσουν ως ήδη εργαζόμενη ωρομίσθια σε ΣΔΕ (σε περίπτωση που με καλέσουν φυσικά από'κεί);Γιατί φυσικά θα διάλεγα Τυπική Εκπαίδευση ανάμεσα στα δύο...Απ'την άλλη, αν δεν με καλέσουν από την Τυπική Εκπαίδευση, να ρισκάρω με τα ΣΔΕ, ακόμα κι αν δεν είναι πολύ πιθανό να με πάρουν εκεί λόγω του ότι είμαι αρκετά χαμηλά στη λίστα τους;Τι μου προτείνετε να κάνω;Να τι μας κάνει αυτή η εγκληματική καθυστέρηση φέτος, τι να κάνω, δεν ξέρω... Βοήθειαααααααααααααααααα! Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Η πρόσληψη στα ΣΔΕ δεν γίνεται από τους πίνακες αναπληρωτών για να φαίνεται ότι έχεις κληθεί ήδη στα ΣΔΕ και να σε προσπεράσουν; Αν σε καλέσουν και τεθεί θέμα συμβατότητας, παρατείσε από τα ΣΔΕ.Είχα ρωτήσει σε σχετικό φόρουμ εδώ στο pde όταν ξεκινούσε η προθεσμία για τις αιτήσεις σε ΣΔΕ (συνάδελφοι μου πρότειναν να κάνω αίτηση, εγώ λίγο ...άσχετη ήμουνα) και μου είχαν πει, ότι υπήρχε περίπτωση να μη με καλέσουν από Τυπική Εκπαίδευση, αν φαινόταν ότι ήδη με είχαν προσλάβει σε ΣΔΕ. Αλλά μιας και από Τυπική λογικά θα καλούσαν νωρίτερα, δεν θα αντιμετώπιζα τέτοιο πρόβλημα...Έλα μου όμως που δεν έχουν καλέσει ακόμη!Δηλαδή δεν ισχύει αυτό;Γράφει πουθενά στην εγκύκλιο των αναπληρωτών για την Πρωτοβάθμια και την Δευτεροβάθμια τίποτα για ΣΔΕ και ότι αν κληθείς εκεί διαγράφεσαι από τους πίνακες αναπληρωτών; Εγώ πέρσι είχα κληθεί ωρομίσθιος στη Δευτεροβάθμια και αργότερα με κάλεσαν και τα ΣΔΕ. Είναι άλλοι πίνακες.