*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1390800 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: Άντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3836 στις: Ιούλιος 16, 2013, 12:55:45 μμ »
........
πότε επιτέλους "θα μάθουν" οι δημοσιογράφοι ότι η οργανική θέση του εκπαιδευτικού είναι στην επικράτεια (άρθρο 103 παρ. 4 του Συντάγματος)?
και πότε επιτέλους θα σταματήσει η παραπληροφόρηση των δημοσιογράφων?
αιρετοί και δημοσιογράφοι στο ίδιο παιχνίδι της παραπληροφόρησης,
........
Συμφωνώ απόλυτα σ'αυτό! Οι δημοσιογράφοιο δεν πρόκειται ποτέ να μάθουν κάτι που δεν τους ενδιαφέρει! Να πουλάνε μόνο τους νοιάζει......
  

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:02:36 »

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3837 στις: Ιούλιος 16, 2013, 01:03:42 μμ »
Συμφωνώ απόλυτα σ'αυτό! Οι δημοσιογράφοι δεν πρόκειται ποτέ να μάθουν κάτι που δεν τους ενδιαφέρει! Να πουλάνε μόνο τους νοιάζει......
σωστά, γι αυτό εγώ προσωπικά μέμφομαι περισσότερο τους "συναδέλφους" αιρετούς.
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος SOFI1981

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 384
  • ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ!!!!!!!!!
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3838 στις: Ιούλιος 16, 2013, 01:10:32 μμ »
Άρχισαν πάλι τα όργανα...

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=221405&catid=3

Φυσικό αφού μας βρήκαν τόσο μαλθακούς...
Το συγκεκριμένο site είναι "μανούλα" στην καταστροφολογία!!!!!Συγνώμη για την αργκό , αλλά δεν μου βγαίνει κάτι καλύτερο.
Το έκανε και πέρυσι τον Οκτώβριο, όταν έγραφε με μεγάλα γράμματα ότι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ που δεν έχουν διοριστεί ακόμη χάνουν τον διορισμό τους!!!!!!Έχουν τρελή χαρά να γράφουν τέτοιες ειδήσεις!Ντροπή τους!!!!!!!!

Αποσυνδεδεμένος ken

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 37
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3839 στις: Ιούλιος 16, 2013, 01:24:47 μμ »
Ισως πρέπει να βγω στο δρόμο, αλλά πάλι δεν ξέρω. Δεν βγήκα ποτέ, ούτε για ομάδες, ούτε για καλό, ούτε για κακό. [...] Υποτίθεται ότι υπάρχουν συνδικαλιστικά όργανα να με εκπροσωπήσουν, να μιλήσουν για μένα και να διεκδικήσουν τα αυτονόητα. Ξέρετε όμως τί θα περίμενα από τον κλάδο μας;; Όχι πορείες και να σπρώχνουμε τα κάγκελα, όχι φασαρίες και φωνές, αυτό το κάνουν όλοι. Θα περίμενα από αυτούς που έχουν αναλάβει να μιλούνε για μένα και να με συντονίζουν, μια άλλη στάση. Τόσοι καλλιεργημένοι άνθρωποι στα σχολεία μας, με λόγο μελιστάλαχτο, που θα βγαίνανε σε πρωινές εκπομπές και σε δελτία και με αξιοπρέπεια, ορμή και θάρρος θα μιλούσανε για όσα βιώνουμε, για την εξαίσια επαφή με το καλύτερο κομμάτι της κοινωνίας μας, αλλά και για τα εμπόδια που βρίσκουμε στο έργο μας. Θα ζητούσαμε μαζί μας τους γονείς και τα παιδιά, για να πετύχουμε το σχολείο που όλοι θέλουμε. Και οι πορείες και οι συγκεντρώσεις...κάτι πιο δημιουργικό, κάτι που θα μείνει σαν διαμαρτυρία. Δεν ξέρω τί! Να βγούμε με ένα σχολικό βιβλίο υψωμένο στο χέρι, αυτά είναι τα όπλα μας, κάτι συμβολικό, για να είναι μαζικό. [...]Εγώ να΄ρθω, αλλά μη μου κολλήσετε ταμπέλες και κόκκινες ή φούξια σημαίες. Αν σκεφτείτε κάτι καλό και διαφορετικό, κάτι που θα το λέμε για χρόνια, εγώ μαζί σας.
Από τη στιγμή που εσείς δεν έχετε να προτείνετε κάτι εφικτό και αποτελεσματικό, γιατί γράφετε; Για να υποστηρίξετε την αδράνεια,  την αποχή, το βρείτε εσείς κάτι άλλο, δεν ξέρω τι κι αν μου αρέσει θα το σκεφτώ 5-6 μήνες και θα δω;   

Το φόρουμ είναι δημόσιος χώρος συζήτησης, δεν μιλάτε στον πνευματικό σας, στο σύντροφό σας ή στην παρέα σας.  Σας διαβάζουν  συνάδελφοι που μπήκαν σε διαθεσιμότητα,  συνάδελφοι που πηγαίνουν στα συλλαλητήρια για να συμπαρασταθούν στους αποχωρούντες και για να υπερασπιστούν τα δικαιώματα όλων μας, άνθρωποι που ξεποδαριάστηκαν κάτω από τον ήλιο, που ταλαιπωρήθηκαν να γυρίσουν σπίτι τους λόγω έλλειψης μέσων μεταφοράς, άλλοι που πηγαινοέρχονται καθημερινά με δικά τους έξοδα από τις πόλεις τους στην έδρα των ΔΔΕ και των Περιφερειακών Διευθύνσεων. Γιατί να μην κάνουν όλοι ότι κάνετε κι εσείς; Να μείνουν σπίτι τους ή να πάνε τις διακοπές τους μέχρι να τους προτείνει κάποιος συνδικαλιστής κάτι ωραίο και δημιουργικό.

Δεν είναι σε θέση όλοι να πηγαίνουν σε συλλαλητήρια, το καταλαβαίνω και το σέβομαι. Άλλο αυτό και άλλο να αμπελοφιλοσοφούμε δημόσια για να δικαιολογήσουμε την παθητικότητά μας. Μόλις απολυθούμε θα έχουμε πολύ χρόνο να λέμε ότι θέλουμε.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2013, 01:27:37 μμ από ken »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:02:36 »

Αποσυνδεδεμένος Massimoap

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 85
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3840 στις: Ιούλιος 16, 2013, 01:41:44 μμ »
Τπτ από όλα αυτά δεν πρόκειται να τους επιρεάσει... το μόνο που μετράει είναι η πίεαση σε πολιτικό επίπεδο...οι τρίτεκνοι-τετράτεκνοι-πολυτεκνοι ξανά μέσα στο νομοσχέδιο. Γιατί?? γιατί είναι ψηφοφόροι και πίεσαν βουλευτες που νοιάζονται να ξαναβγούν... οι συνδικαλιστές μας είναι πουλημένοι ανέκαθεν... αλλιώς αν ασκούσαν την σωστή πολιτική πίεση με την ευθραυστη ισοροπία που υπάρχει θα πετύχαινανπολλά περισσότερα. Ο καθε ένας από τα ανδρεικελα που κάποιοι ψήφισαν να ορίζουν τις ζωές μας είναι πολιτικοί καριέρας. Δεν ξέρουν τπτ άλλο απο αυτό. Και φοβούνται για την καρέκλα τους. Μονο αν καταλάβουν σε προσωπικό επίπεδο το πολιτικό κόστος των ενεργειών τους θα αλλάξει κάτι. Όσο και να φωνάζεις στο δρόμο τον περιπτερά θα κάνεις πλουσιότερο για τις Halls που θα χρειαστείς μετά. Μπορεί μια αντιπροσωπεία να πιέσει συγκεκριμένα βουλευτες? ΟΧΙ γιατί απλά δεν αντιπροσωπευόμαστε...όπως οι πολύτεκνοι τριτρεκνοι κλπ... τα υπόλοιπα είναι αμπελοφιλοσοφίες... μορεί για παράδειγμα κάποια αντιπροσωπεία να κυνηγήσει νομικά από τλωρα με καλό δικηγόρο που ξέρει τ τερτίπια και ασφαλιστικά μέτρα τις εξαιρέσεις του νομοσχεδίου με ενστάσεις για την πχ αξιοκρατία των κριτηρίων (παράδειγμα φέρνω...γιατί εξαιρούνται οι τρίτεκνοι και όχι όσοι μπήκαν με ΑΣΕΠ?? το σπασμένο προφυλακτικό είναι κριτήριο εξαίρεσης και όχι ο γραπτός διαγωνισμός???)
ΟΧΙ... άρααααα είμαστε απλά σαν τους δεινόσαυρους που έβλεπαν τον κομήτη να πλησιάζει στη γη...

Αποσυνδεδεμένος mokrina

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 679
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3841 στις: Ιούλιος 16, 2013, 01:43:04 μμ »
απο το i-paideia:

Τι αλλάζει στο πολυνομοσχέδιο

Ο πρωθυπουργός και ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης συμφώνησαν αρχικά σε τρία βασικά θέματα:

    Δεν θα υποστούν συνέπειες όσοι.....
κατέχουν μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών και αυτό θα ισχύσει και για τη δημοτική αστυνομία, στην οποία υπηρετούν 200 κάτοχοι μεταπτυχιακού.
    Για τους σχολικούς φύλακες θα δημιουργηθεί πρόγραμμα με πλασματικά έτη για όσους βρίσκονται κοντά στη σύνταξη.
    Για το παρατηρητήριο για τα οικονομικά στους δήμους, το οποίο προκάλεσε σφοδρές αντιδράσεις μεταξύ των δημάρχων, συμφωνήθηκε να μείνουν εκτός οι ποινικές διατάξεις.

Την επόμενη εβδομάδα το νομοσχέδιο για τους εκπαιδευτικούς

Από την επόμενη εβδομάδα θα προωθηθεί νομοσχέδιο του Κωνσταντίνου Αρβανιτόπουλου για την επαγγελματική εκπαίδευση με νέες ειδικότητες αλλά και αναγγελία προσλήψεων εκπαιδευτικών.

Παράλληλα αναμένεται να υπάρξει διάταξη που θα προβλέπει ότι η πλειοψηφία των καθηγητών που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα, θα απορροφηθούν σε διοικητικές θέσεις του υπουργείου Υγείας.

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3842 στις: Ιούλιος 16, 2013, 01:46:34 μμ »
το μεταφέρω με επιφύλαξη (το σχέδιο νόμου για το τεχνολογικό λύκειο που θα κατατεθεί προς ψήφιση):
τελικά την άλλη εβδομάδα θα κατατεθεί προς ψήφιση στη Βουλή , το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο δήλωσε ο υπουργός Παιδείας  στη Βουλή στη Διαρκή Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων  , κατά τη συζήτηση του πολυνομοσχεδίου του υπουργείου Οικονομικών.
«Αυτό, το οποίο λέμε, όσον αφορά το θέμα της εισαγωγής του νομοσχεδίου, το οποίο καταθέτουμε την επόμενη εβδομάδα, αλλά δεν είναι ούτε καινούργιο ούτε έκπληξη, διότι είναι απόρροια του πενταετούς εθνικού διαλόγου, στο οποίο έχουμε καταλήξει, όσον αφορά την τεχνική εκπαίδευση και αυτά όλα είναι καταγεγραμμένα, η σειρά που πρέπει να ακολουθηθεί είναι πρώτα το τεχνικό λύκειο και μετά να πάμε στις ειδικότητες και να αξιολογήσουμε ποιες χρειάζονται και ποιες όχι, πού πρέπει να συμπληρωθούν και πού δεν πρέπει».
http://www.esos.gr/article/vouli/alli-ebdonada-boyli-sxedio-nomoy-neo-texnologiko-lykeio

αφού αυτή είναι η σειρά που πρέπει να ακολουθηθεί γιατί όλα γίνονται με αντίστροφη σειρά?
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3843 στις: Ιούλιος 16, 2013, 01:53:28 μμ »
Πρέπει να κατανοήσουμε δύο βασικά πράγματα.

1) Δεν είναι η μορφή πάλης που μας φταίει, αλλά η έλλειψη αγωνιστικότητας. Το πρόβλημά μας είναι ότι παλεύει και συμμετέχει στις κινητοποιήσεις ένα μικρό μέρος των 150.000 εκπαιδευτικών.

2) Για τον εργαζόμενο η ύψιστη μορφή πάλης είναι η απεργία. Σκεφτείτε πότε βάζουν σε κίνηση όλο τον κρατικό μηχανισμό (δικαστήρια, ματ κτλ.). Άρα, τι είναι αυτό που τους φοβίζει περισσότερο, νομίζετε; Μα η απεργία, φυσικά.

3) Επίσης, είναι σημαντικό και το τι ζητάς. Αν περιορίσουμε π.χ. τα αιτήματά μας στη δεδομένη φάση μόνο στους εκπαιδευτικούς πόσους ανθρώπους θα καταφέρεις να συσπειρώσεις; Αν μιλήσεις για τη δωρεάν εκπαίδευση, για τη μόνιμη και αξιοπρεπή εργασία, για την ιδιωτικοποίηση της τεχνικής εκπαίδευσης, για την ανεργία των νέων, τότε μπορεί να συσπειρώσεις κόσμο. Και αυτό φοβίζει.

ΥΓ: Αισιόδοξα μηνύματα από τις συγκεντρώσεις της Αθήνας. Λαμπερή η απουσία των ΜΜΕ.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος bathmosvita2013

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 73
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3844 στις: Ιούλιος 16, 2013, 02:11:27 μμ »
άρα δεν απολύεται κανείς απο ότι φαίνεται


Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3845 στις: Ιούλιος 16, 2013, 02:22:27 μμ »
Συμφωνώ με το Damien μέχρι κεραίας. Ενώ όλοι οι υπόλοιποι Δ.Υ. που θίγονται από τη διαθεσιμότητα έχουν βάλει λυτούς και δεμένους για να τη... σκαπουλάρουν, εμείς κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου. Καλά, 300 δημοτικοί αστυνομικοί έχουν μεταπτυχιακά; Τότε πόσοι είναι απόφοιτοι πανεπιστημίου; Μέχρι τώρα νόμιζα ότι οι εκπαιδευτικοί είναι ο πιο μορφωμένος κλάδος του δημοσίου. Ίσως πρέπει να αναθεωρήσω... τραγέλαφος! Είναι εντύπωσή μου, ή ο αριθμός των 'προσοντούχων' Δ.Υ. έχει αυξηθεί δραματικά τις τελευταίες μέρες, τουλάχιστον σύμφωνα με τα λεγόμενα πατρώνων τους; Εν τω μεταξύ, αν δώσει κανείς βάση σε όσα ακούγονται, οι πάντες (δημοτικοί αστυνομικοί, σχολικοί φύλακες, υπάλληλοι υπουργείων) είναι διορισμένοι με ΑΣΕΠ. Κάνας εκτός ΑΣΕΠ, ρε παιδιά; Είμαστε για γέλια και για κλάματα! 
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2013, 02:24:28 μμ από nikitas »
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος bathmosvita2013

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 73
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3846 στις: Ιούλιος 16, 2013, 02:29:28 μμ »
Παιδιά, ας εμπιστευόμαστε την ΟΛΜΕ μας, τόσα χρόνια μας έχει βγάλει ασπροπρόσωπους

Τραγελαφικό πάντως, δημ. αστυνομικός με μεταπτυχιακό και μέλη ΔΣ συλλόγου εκπαιδευτικών με πτυχίο ΚΑΤΕΕ


Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3847 στις: Ιούλιος 16, 2013, 02:37:42 μμ »
"Στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό"... Γιατί κάτι μου λέει πως ένα μεγάλο μέρος των δημοτικών αστυνόμων δεν θα μπορέσει να σταθεί πουθένα με βάση τα προσόντα τους και θα απολυθούν... Ένα μεγάλο επίσης μέρος αυτών, στην διάρκεια εκπαίδευσης της ΕΛ.ΑΣ. δεν θα αντέξουν και θα τα βροντήξουν χάμω... με ότι αυτό συνεπάγεται... άντε και σώσανε τους 200 που έχουν πτυχία και μεταπτυχιακά... υπ' όψην... οι δημοτικοί αστυνόμοι δεν είναι διορισμένοι με "σκληρό ΑΣΕΠ"... γραπτό δηλαδή διαγωνισμό. Όσο για τους σχολικούς φύλακες και τους λοιπούς αορίστου χρόνου στους ΟΤΑ?... Πιστέυω πως αυτό που γίνεται τώρα είναι για να καμφθούν προς το παρόν οι πιέσεις των δημάρχων... Όταν όμως καθήσουν και τους πουν ποιός είναι ο μελλοντικός προϋπολογισμός των δήμων από το κράτος, τότε και οι τοπικοί άρχοντες θα το βουλώσουν... Όπως το βούλωσαν κατα καιρούς Βουλευτές πριν από κάθε ψηφοφορία, καθώς και στελέχη κυβέρνησης (βλ. Κουβέλης) και Υπουργοί...

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3848 στις: Ιούλιος 16, 2013, 02:41:04 μμ »
Καθήστε να δούμε μέχρι το τέλος του έτους που θα έχουν "τακτοποιηθεί" όλοι αυτοί για τους οποίους προσωρινά κόπτονται αιρετοί, δημάρχοι και βουλευτές?

Αποσυνδεδεμένος bathmosvita2013

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 73
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3849 στις: Ιούλιος 16, 2013, 02:43:14 μμ »
Aς περιμένουμε την "αγωνιστική" σύνθεση της νέας αριστερής ΟΛΜΕ, έτσι δεν λένε ορισμένοι εδώ μέσα;

ε, υπομονή λοιπόν, άλλωστε αυτούς ψηφίζατε, τα ανάλογα αποτελέσματα θα έχουμε

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160667
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 367
Σύνολο: 380

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.057 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.