*

Αποστολέας Θέμα: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ  (Αναγνώστηκε 264573 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος carina

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 138
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #392 στις: Νοέμβριος 20, 2010, 10:16:52 μμ »
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.

Τι να πω.. δεν ξέρω.. ήταν και πολύ αγενής.. το "έτσι θέλω" της με ενόχλησε περισσότερο.. έκανε και μια ευγενική χειρονομία.. χτυπώντας απαλά το γραφείο... "εδώ, εδώ θα είσαι κάθε μέρα μέχρι να τοποθετηθείς"..

Με προβληματίζει το θέμα γιατί απο τη μια δε γνωρίζω τι γίνεται και από την άλλη είναι μικρή η κοινωνία και αύριο μεθαύριο μπορεί να τη συναντήσω πάλι μπροστά μου..

Έρχεται η δευτέρα... Πιστεύω θα τοποθετηθούμε αυτή την εβδομάδα... ευελπιστώ!  :-\


Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:12:54 »

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #393 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 09:06:12 πμ »
Το σημαντικό είναι επίσης να σταματήσουμε να δουλεύουμε τζάμπα απλήρωτοι. Να δεσμευτούν να βάλουν στις όποιες συμβάσεις ημερομηνίες καταβολής δεδουλευμένων. Αλλιώς μετά δε δικαιούμαστε να διεκδικήσουμε τίποτα.
Αλήθεια, εμείς ως σύλλογοι αναπληρωτών έχουμε κάποια πρότυπη σύμβαση που να μας την έχει υποδείξει εργατολόγος, σύμφωνα με όσα δικαιούμαστε,  ώστε να απαιτήσουμε να ισχύσει αυτή;

Η σύμβαση που υπογράφουμε οι αναπληρωτές όλα αυτά τα χρόνια





Αντίθετα, η ΝΕΑ ΣΥΜΒΑΣΗ που δόθηκε από το Υπουργείο και αφορά τα προγράμματα που υλοποιούνται στην εκπαίδευση μέσω ΕΣΠΑ, ΔΕΝ ΠΑΤΑ ΠΟΥΘΕΝΑ, ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΤΑΞΗ! Είναι μια ύπουλη σύμβαση που δεν μιλά για μέρα πληρωμής, μέρες ασφάλισης, αναγνώριση προϋπηρεσίας, διδακτικό και εργασιακό ωράριο, άδειες και όλα τα θέματα που μια σύμβαση πρέπει να ρυθμίζει ΜΕ ΒΑΣΗ ΝΟΜΟΥΣ. Επίσης, έχει 3 σημεία που φανερώνουν ότι μάλλον θα αναγνωριζόταν ως σύμβαση έργου παρά ως σύμβαση εξαρτημένης μισθωτής εργασίας.  Αυτά τα σημεία είναι:
Α) Το γεγονός ότι η ΝΕΑ ΣΥΜΒΑΣΗ λύνεται αυτοδίκαια με τη λήξη του (καινοτόμου,εκπαιδευτικού) προγράμματος. Δηλαδή αν τα λεφτά δεν εγκριθούν, δεν αρκούν, δεν έρθουν, αν το πρόγραμμα λήξει για οποιοδήποτε λόγο, μπορεί να απολυθούμε και νωρίτερα από τον Ιούνη. Η ολοκλήρωση του προγράμματος καθορίζει την ολοκλήρωση του έργου μας. Και ανάποδα: το έργο μας και η αξιολόγηση του είναι στην ουσία το πρόγραμμα (έτσι μπαίνει κομψά και πλάγια η περιβόητη αξιολόγηση στα σχολεία).
Β) Το γεγονός ότι η ΝΕΑ ΣΥΜΒΑΣΗ δεν μιλά για ακριβές διδακτικό και εργασιακό ωράριο αλλά για παροχή ωρών διδασκαλίας. Είναι γνωστό ότι το συγκεκριμένο εργασιακό και διδακτικό ωράριο φανερώνει σχέση μισθωτής εξαρτημένης εργασίας ενώ οι διδακτικές ώρες ανα εβδομάδα ή μέρα μπορούν κάλλιστα να αφορούν μια σύμβαση έργου.
Γ) Η ΝΕΑ ΣΥΜΒΑΣΗ δεν μιλά ρητά για μισθό αλλά για «ύψος μηνιαίων αποδοχών».
Παρά το όνομα της (ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΧΡΟΝΟΥ), αν πηγαίναμε αυτή τη σύμβαση στα δικαστήρια για να αποδείξουμε ότι ήμασταν μισθωτοί που καλύπταμε λειτουργικές ανάγκες, θα είχαμε φοβερές δυσκολίες. Το δικαστήριο δεν βλέπει το όνομα μιας σύμβασης, αλλά τι συμβαίνει πρακτικά. Έργο στα πλαίσια ενός προγράμματος ή εξαρτημένη μισθωτή εργασία για συνεχή λειτουργική ανάγκη; Θα έπρεπε να αποδείξουμε ότι είμαστε μισθωτοί που καλύπτουμε λειτουργικά κενά του σχολείου (για να μην πούμε οργανικά!) και όχι «ελεύθεροι συνεργάτες», «εργολάβοι», «παροχείς ανεξάρτητων υπηρεσιών». Μπορούμε να το κάνουμε αυτό με τη σύμβαση που μας έδωσαν;


http://www.scribd.com/doc/43458205/%CE%94%CE%95%CE%9D-%CE%95%CE%99%CE%9C%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%95-%CE%91%CE%9A%CE%9F%CE%9C%CE%91-%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%99-%CE%91%CE%9B%CE%9B%CE%9F

Αποσυνδεδεμένος kc

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 99
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #394 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 12:58:24 μμ »

Αποσυνδεδεμένος happiness

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 19 - Μηχ. Η/Υ & Πληρ. - ΠΠ
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #395 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 01:17:56 μμ »
panickos και carina σας έστειλα πμ για να μην ανακατεύουμε την συζήτηση με πολλά θέματα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:12:54 »

Αποσυνδεδεμένος iLLuSioN

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 381
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #396 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 01:18:37 μμ »
Το βασικο στο link που στέλνεις είναι το κάτωθι...που έκανε την μέρα μου καλύτερη!

http://www.pesyth.gr/images/APANTHSH.jpg

Αποσυνδεδεμένος kc

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 99
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #397 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 01:39:02 μμ »
Το βασικο στο link που στέλνεις είναι το κάτωθι...που έκανε την μέρα μου καλύτερη!

http://www.pesyth.gr/images/APANTHSH.jpg

Βασικά γι' αυτό σας το έστειλα.

Αποσυνδεδεμένος iLLuSioN

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 381
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #398 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 01:43:33 μμ »
χεχε! Πάντως πέρα από το γεγονός ότι είναι η πρώτη έγγραφη διαβεβαιώση πρέπει να σταθούμε σε αυτό που λέει ο ΠΕΣΥΘ και έχει απόλυτο δίκιο:

‎Δεδομένης της σύγχυσης που έχει δημιουργηθεί γύρω από το θέμα (η απάντηση σαφώς αναφέρει ότι είμαστε εξομοιωμένοι με τους αναπληρωτές μέσω κρατικού προϋπολογισμού-ο οδηγός αναφέρει άλλα, η σύμβαση δεν έχει τροποποιηθεί, ούτε και βγήκε τρο...ποιητικό έγγραφο για την σύμβαση και τους όρους της)

Αποσυνδεδεμένος asimos_alex

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 327
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #399 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 03:07:57 μμ »
Πρέπει να δούμε τα πράγματα βήμα-βήμα. Οι «αναπληρωτές του ΕΣΠΑ» δεν υπάρχουν ακόμα, τελεσίδικα, σαν κατηγορία. Υπάρχουν «προσωρινοί αναπληρωτές» (ή σκέτα «αναπληρωτές») όπως τους γνωρίζουμε τόσα χρόνια. Γι’αυτό και η απόφαση της ΔΟΕ για απεργία των «αναπληρωτών ΕΣΠΑ» είναι χωρίς ιστορικό προηγούμενο, δημιουργεί μια διαίρεση στην εκπαίδευση που ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΙΑΚΥΒΕΥΜΑ ΤΗΣ ΑΠΕΡΓΙΑΣ!
Πως αποδεικνύεται ο παραπάνω ισχυρισμός;  Έχουμε και λέμε:
1.   Εγκύκλιος. Οι εκπαιδευτικοί (κάθε ειδικότητας) κλήθηκαν και φέτος να κάνουν αίτηση για πρόσληψη στη δημόσια εκπαίδευση με βάση μια εγκύκλιο. Αυτή η εγκύκλιος βασίζεται σε ..............

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΑΠΟ ΤΗΝ "Πρωτοβουλία Αναπληρωτών Ωρομισθίων Θεσσαλονίκης" εδώ:

http://www.scribd.com/doc/43458205/%CE%94%CE%95%CE%9D-%CE%95%CE%99%CE%9C%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%95-%CE%91%CE%9A%CE%9F%CE%9C%CE%91-%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%99-%CE%91%CE%9B%CE%9B%CE%9F

Αποσυνδεδεμένος kc

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 99
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #400 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 03:25:53 μμ »
Όσο και να μη μας αρέσει, ουσιαστικά γνωρίζουμε ότι δε θα γίνουμε αναπληρωτές μέσω του κρατικού προϋπολογισμού. Και το ζήτημα αυτή τη στιγμή είναι να διεκδικήσουμε το εφικτό, δηλαδή να έχουμε πραγματικά τα ίδια δικαιώματα με τους υπόλοιπους αναπληρωτές.

Αποσυνδεδεμένος Ms Daisy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1490
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ06
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #401 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 03:48:59 μμ »
Όσο και να μη μας αρέσει, ουσιαστικά γνωρίζουμε ότι δε θα γίνουμε αναπληρωτές μέσω του κρατικού προϋπολογισμού. Και το ζήτημα αυτή τη στιγμή είναι να διεκδικήσουμε το εφικτό, δηλαδή να έχουμε πραγματικά τα ίδια δικαιώματα με τους υπόλοιπους αναπληρωτές.
Μα......το link που έστειλες δε λέει αυτό ακριβώς; ότι έχουμε τα "ίδια" δικαιώματα; ??? ??? ??? Γιατί απεργούμε τότε; ??? ??? ???

Αποσυνδεδεμένος kc

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 99
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #402 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 03:59:44 μμ »
Δε λέει το ίδιο ο οδηγός υλοποίησης και σίγουρα δεν το διασφαλίζει η σύμβαση. Αν διάβασες και την ανακοίνωση του ΠΕΣΥΘ τους είχαν πει ότι θα έβγαζαν κάποιο τροποποιητικό έγγραφο, πράγμα που δεν έγινε. Εκτός από αυτό είμαστε και πολύ καιρό απλήρωτοι απ' ότι θυμάμαι. Άλλωστε, είναι προσωπική μου άποψη ότι δεν πρόκειται ότι και να γίνει να πληρωθούμε από τον κρατικό προϋπολογισμό.

Αποσυνδεδεμένος iLLuSioN

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 381
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #403 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 04:02:38 μμ »
Είναι συγχρηματοδότηση. Φαντάζομαι ότι τα πολλά με βάση τα παρουσιολόγια τα δίνει η Ευρώπη και τα υπόλοιπα το κράτος. Αλλά θα τα δίνει; Σύμφωνα με το έγγραφο αυτό φαίνεται αλλά όσο δεν έχουμε στα χέρια μας τροποποιημένη σύμβαση...

Αποσυνδεδεμένος kc

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 99
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #404 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 04:06:26 μμ »
Ναι, το ξέρω ότι είναι συγχρηματοδότηση. Εννοούσα ότι δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει πλήρως το καθεστώς και θα πληρωνόμαστε μόνο από τον κρατικό προϋπολογισμό, όπως οι υπόλοιποι αναπληρωτές.

Αποσυνδεδεμένος asimos_alex

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 327
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« Απάντηση #405 στις: Νοέμβριος 21, 2010, 04:46:34 μμ »
Το νομικό ζήτημα είναι ότι το κράτος:

1. παρανομεί
2. μας εξαπάτησε
3. κάποιοι (για το ίδιο έργο) είναι του τακτικού και άλλοι μέσω εσπα
4. τα κονδύλια που παίρνει από το εσπα δε δικαιολογούν μισθωτή σχέση εργασίας

και επομένως θα το κυνηγήσουμε και νομικά

Το ουσιαστικό ζήτημα της υπόθεσης είναι:

Πως λόγω των παραπάνω ΑΝ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΥΠΟΓΡΑΨΟΥΜΕ ΤΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟ ΝΑ ΜΑΣ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΡΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΜΕ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΑΣ ΠΡΟΣΕΛΑΒΕ. ΔΗΛΑΔΗ ΜΕ ΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕ ΚΑΙ ΠΕΡΣΙ. (η πρόσληψή μας ΔΕΝ εξαρτάται από την υπογραφή της σύμβασης. Είναι ένα υπαρκτό γεγονός από τη στιγμή που αναλάβαμε υπηρεσία και εργαζόμαστε)
ΦΥΣΙΚΑ ΑΥΤΟ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΜΑΣ:

αν ΜΑΖΙΚΑ Δεν υπογράψουμε, ΜΑΖΙΚΑ απεργήσουμε, ΜΑΖΙΚΑ αγωνιστούμε, ΜΑΖΙΚΑ περάσουμε σε επίσχεση εργασίας από το δεκέμβρη που θα κλείσουμε πάνω από 2 μήνες απλήρωτοι ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ! (η νίκη δεν ξέρουμε αν θα ναι να μας περάσουν στον τακτικό. πράγμα δύσκολο όπως λες συνάδελφε, αλλά σίγουρα θα ναι σύμβαση που θα καλύπτει όλα τα επιμέρους)

αν δεν κάνουμε τα παραπάνω και υποκύψουμε στον εκβιασμό.. προφανώς και δεν είναι σίγουρο το τι τελικά θα γίνει με πληρωμές, ποσό μισθού, ένσημα, μέτρηση προϋπηρεσίας κτλ

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ:

http://www.scribd.com/doc/43458205/%CE%94%CE%95%CE%9D-%CE%95%CE%99%CE%9C%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%95-%CE%91%CE%9A%CE%9F%CE%9C%CE%91-%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%99-%CE%91%CE%9B%CE%9B%CE%9F

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160669
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 357
Σύνολο: 369

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.085 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.