Μεταθέσεις 2014

[ΠΕ02]

Άλλο το ενα και άλλο το άλλο. Ειδικα για τους φιλολόγους υπαρχουν περιοχές που έγιναν υπερβολικές μεταθέσεις (όπως πχ η Μεσσηνία) και είναι πιθανόν να έχουμε μετακίνηση σε διπλανούς νόμους στους οποιους υπάρχει έλλειμμα. Στο συγκεκριμένο βέβαια νομο δε νομίζω για ευνόητους λόγους.

αν οι φιλολογοι που πηγανε Μεσηνια καλυπτουν εστω και λειτουργικα κενα, ποιος ο λογος να μετακινηθουν; Δεν νομιζω να υπαρχει φιλολογος ανα την επικρατεια που να μη συμπηρωνει το ωραριο του ή εστω το 60% αυτου

[PDE ads]

[giokspy]

Ενα παραδειγμα ηταν οι φιλολογοι στη μεσηνια. Επίσης τα λειτουργικά κενά δεν ολα είναι γνωστά  το καλοκαιρι.
Σίγουρα σε αρκετές ακομα απομακρυσμένες περιοχές υπαρχουν κενά. Βέβαια οι συνταξιοδοτησεις θα είναι κυρίως από μεγάλες πολεις οποτε αντισταθμίζονται τα πλεονάσματα. Αν βέβαια σε μια περιοχη είχε 5 οργανικά κενά και έκανε 35 μεταθέσεις τοτε υπαρχουν πλεοναζοντες. Πέρσυ ξεσηκώθηκαν οι φιλόλογοι με την ανάθεση της ιστοριας κυρίως γιατί τέθηκε θέμα υποχρεωτικής μετακινησης. Βέβαια είναι πιθανόν φέτος να φύγει η ανάθεση της ιστοριας απο τους ξενογλλωσους, αν και δεν το πιστεύω δεδομένου οτι περιμένουν παλι πανω απο 1000 συνταξιοδοτησεις και οι 30 διορισμοί δε φτάνουν να καλύψουν τίποτα

[Damien]

Παντως με το συγκεριμενο υπουργο δε βγαζεις ακρη. Δεν ξερεις απο που θα σου ερθει, ενω το χειροτερο ειναι οταν δεν μιλαει παρα οταν μιλαει. Εμπλεξε ο κλαδος πολυ ασχημα και μετα βεβαιοτητας προκειται για το χειροτερο υπουργο Παιδειας εδω και χρονια.

Αν λαβουμε ως παραδειγμα τις μεταταξεις, κανεις δεν μπορει να εχει εμπιστοσυνη στην αντικειμενικοτητα και αξιοπιστια της διαδικασιας των υποχρεωτικων μεταθεσεων, για τις οποιες, σημειωνω, υπαρχει εκτενης σχολιασμος στο φορουμ απο περυσι, μιας και το σχεδιο του ΠΔ δε φαινεται να διαφοροποιειται απο την τελικη οριστικη του μορφη.

Η ρηση "μια τρυπα στο νερο" αποτελει σχημα λιτοτητας για το συγκεριμενο ΠΔ κι αν εφαρμοστει, θα προκαλεσει περισσοτερα προβληματα απ'ο,τι δηθεν θα επιλυσει, διοτι απο τεχνικης σκοπιας αντιμετωπιζει το θεμα με τροπο αποσπασματικο, ασαφη, αδιαφανη και μπακαλαστικο, ενω απο ιδεολογικης σκοπιας αυταρχικοποιει πληρως το πλαισιο των υπηρεσιακων μεταβολων.

Παντως, αν η εκπαιδευτικη κοινοτητα διαθετει στοιχειωδη φρονηση, θα πρεπει να συμπεριφερθει αναλογως σε ολες τις επομενες εκλογικες αναμετρησεις, κι αυτο το λεω, στο μετρο του δυνατου, εξω και περα απο κομματικες ενταξεις και ιδεολογικες τοποθετησεις, καθοτι το υπουργειο πλεον στοχοποιει απροκαλυπτα και κυνικα τους εκπαιδευτικους σε ολο τα φασμα των εργασιακων σχεσεων.

[giokspy]

Υπάρχει και ενα σενάριο που κυκλοφόρησε για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις οτι βασικός στόχος τους είναι να καθοριστει ο αριθμός  πλεονάζοντων στην επικράτεια που μπορούμε να υποψιαστουμε τι μπορεί να σημαίνει. Και γω πάντως πιστεύω οτι αν τρέξει αυτό το πράμα θα γίνει ενα μπαχαλο διαφάνειας και αξιοκρατίας όπως τις μεταταξεις

[PDE ads]

[mariacurie]

Μπορεί με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις , αν θέλει να δώσει οργανικές στους μεταταγμένους στην πρωτοβάθμια να ξεπεράσει το σκόπελο των ειδικοτήτων που προϋπάρχουν σε αυτήν. Δίνει τις θέσεις στους πλεονάζοντες. Καλύτερη διαχείριση προσωπικού.

[Damien]

Μπορεί με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις , αν θέλει να δώσει οργανικές στους μεταταγμένους στην πρωτοβάθμια να ξεπεράσει το σκόπελο των ειδικοτήτων που προϋπάρχουν σε αυτήν. Δίνει τις θέσεις στους πλεονάζοντες. Καλύτερη διαχείριση προσωπικού.

Tι εννοεις;

[giokspy]

Και με αυτές οι αλλαγές στον τροπο υπολογισμού των οργανικών με αποσύνδεση απο τις ώρες διδασκαλίας που έχει προαναγγελθεί και με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις νομιζω οτι προσπαθει να ταυτίσει τα λειτουργικά με τα οργανικά κενα

[marinadim]

Επιμένω όμως να ρωτάω... Υπάρχουν καθηγητές που δε συμπληρώνουν ούτε το 60% του ωραρίου τους; Γιατί αν δεν υπάρχουν, πώς θα εφαρμοστεί ο εν λόγω νόμος; Το ότι υπάρχουν άτομα σε διάθεση δε λέει τίποτα, μπορεί όλοι τους να συμπληρώνουν ωράριο μέχρι κεραίας.

[mariacurie]

Αυτή τη στιγμή όσοι μεταταγμένοι έχουν πάει στην Πρωτοβάθμια, βρίσκονται στη διάθεση του εκάστοτε ΠΥΣΠΕ. Άρα πλεονάζουν εξ ολοκλήρου. Αν συστήσει οργανικές θέσεις δεν θα υπάρχουν λειτουργικά κενά. Άρα οι μεταταγμένοι θα καταλάβουν τις οργανικές. Οι ειδικότητες που προϋπάρχουν δεν θα μπορούν (προσωπική άποψη) να διεκδικήσουν τις θέσεις αυτές. Επιχείρημα της διοίκησης καλύτερη διαχείριση του προσωπικού. Ειδικότητα που προϋπάρχεις έχεις οργανική  θέση άντε να διεκδικήσεις καμία οργανική στο τοπικό ΠΥΣΠΕ σου. Μετάθεση γιοκ. Σκέψεις κάνω με αυτόν που έχουμε μπλέξει. Και σίγουρα πιστεύω ότι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις θα ανοίξουν νέο γύρο ρουσφετιού και συναλλαγών.

[Damien]

Υπάρχει και ενα σενάριο που κυκλοφόρησε για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις οτι βασικός στόχος τους είναι να καθοριστει ο αριθμός  πλεονάζοντων στην επικράτεια που μπορούμε να υποψιαστουμε τι μπορεί να σημαίνει. Και γω πάντως πιστεύω οτι αν τρέξει αυτό το πράμα θα γίνει ενα μπαχαλο διαφάνειας και αξιοκρατίας όπως τις μεταταξεις

Ειχε γραφει κατα κορον περυσι αυτο.

 Γενικευοντας παλι, εχω τη γνωμη οτι η κυβερνηση η ιδια προωθει το συντεχνιασμο, την κατατμηση και τη διχαστικη λογικη των κομματικα ημετερων σε επιπεδο διαχειρησης των ποικιλων ομαδων του δημοσιου τομεα, πχ επιδεικνυοντας σκανδαλωδη ευνοια απεναντι στους ενστολους, τους οποιους θεωρει βασικοτερη δεξαμενη ψηφων εν αντιθεσει με τους εκπαιδευτικους, τους οποιους πυροβολει αδιακριτως, (πχ διαρροη εκ του υπουργειου για το υψηλο ποσοστο χρησης αδειων επαπειλουμενης κυησης των εκπαιδευτικων).   

[giokspy]

Είναι προφανές αυτό και οι φιλοκυβερνητικές ομάδες όπως; ένστολοι και δικαστικοί δρουν κατα το δοκούν με όλο και πιο "δημοκρατικές" και "αμεροληπτες" τακτικές. Δεν είναι τυχαία η απόφαση του ΣτΕ για τους ένστολους και μένει να δουμε την "αμεροληψία" του όταν κριθεί η συνταγματικότητα της διαθεσιμότητας εκπαιδευτικών. Ηδη ο αριθμός των πιθανών απολύσεων εκπαιδευτικών έχει διπλασιαστεί απο τους αρχικούς σχεδιασμους. Βλέπουμε τη διαφορετική αντιμετώπιση και τα ποσοστά προς απόλυση των "προσοντουχων" δημοτικών αστυνομικών έναντι στους παρακατιανους εκπαιδευτικούς. Πάντως μετα το σκόπελο της διαθεσιμότητας στους δήμους λόγω δημοτικών εκλογών η κυβέρνηση αναζητάει 2000-3000 επιπλέον διαθεσιμότητες και απολύσεις. Οποτε αν ακούσουμε οτι αν ακούσουμε οτι ο αριθμός αυτός θα συμπληρωθεί μετα τις εκλογές, δηλαδή το καλοκαιρι, τοτε ξέρουμε ακριβως απο που θα είναι.

[Damien]

Επιμένω όμως να ρωτάω... Υπάρχουν καθηγητές που δε συμπληρώνουν ούτε το 60% του ωραρίου τους; Γιατί αν δεν υπάρχουν, πώς θα εφαρμοστεί ο εν λόγω νόμος; Το ότι υπάρχουν άτομα σε διάθεση δε λέει τίποτα, μπορεί όλοι τους να συμπληρώνουν ωράριο μέχρι κεραίας.

Και με αυτές οι αλλαγές στον τροπο υπολογισμού των οργανικών με αποσύνδεση απο τις ώρες διδασκαλίας που έχει προαναγγελθεί και με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις νομιζω οτι προσπαθει να ταυτίσει τα λειτουργικά με τα οργανικά κενα

Τα λειτουργικα κενα ειναι σαν την αμμο και εξαρτωνται απο τις μεταστροφες της ζωης. Θανατος, γεννηση, γαμος, διαζυγιο, συνθεση, δαιρεση. Δυσκολο να προϋπολογιστουν. Οι αποφασεις των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ ειναι εκθετες στις εξωθεν πιεσεις, αφου η διαδικασια τρεχει τοπικα και περιφερειακα και συν αυτω, βασιζεται στην ενδεχομενικη αναπαρασταση του μελλοντος. Θα μεταθεσουν υποχρεωτικα κοσμο και μετα θα ψαχνουν να καλυψουν τα κενα που θα σκανε στις περιοχες απο τις οποιες μετακινηθηκε με...αποσπασεις. Αλλο ενα παραδειγμα μπαχαλοποιησης του συστηματος απο τον μπαχαλακη υπουργο και τα συμβουλισταν λαμογια.

[marinadim]

Και με τι νομικό έρεισμα θα μεταθέσουν υποχρεωτικά κάποιον που συμπληρώνει κανονικά το ωράριό του; Ότι εικάζουμε πως του χρόνου δε θα συμπληρώνει ούτε το 60%;   

[guestteacher]

Για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.

1. Τα οργανικά κενά είναι αναλόγως των ωρών των σχολείων (που θα μείνουν) και των ωρών που θα υπάρχουν (αριθμός παιδιών, ωρες ανά ειδικότητα κ.τ.λ.). Μιλάμε πάντα για αυτές που θα ισχύουν από το myschool (έτσι για να μην ξεχνιόμαστε). Οπως καταλαβαίνετε ειδικά για την ββθμια αν δεν αλλάξει κάτι οι ώρες των μαθημάτων επιλογής και project είναι αβεβαιο αν θα λογαριάζονται την εποχή των οργανικών (Μάιος-Ιούνιος).
2. Πλέον άνω των 12 ετών καθηγητές χωρίς προσλήψεις θα είναι σχεδόν όλοι σε 3-5 χρόνια (τουλάχιστον στην Ββθμια). Πράγμα που σημαίνει ότι αυτοί θα περισσεύουν για τα λειτουργικά κενά...άρα οι όποιες αλλαγές θα γίνουν θα είναι για 2-3 χρόνια (η διαδικασία) αλλά μόνιμες για τους εκπαιδευτικούς (δεν θα υπάρχει κενό για επιστροφή).
3. Επιχειρείται μια ανευ προηγουμένου αλλαγή του εργασιακού περιβάλλοντος στο επάγγελμα του εκπαιδευτικού....κοινώς θα μείνουν εκπαιδευτικοί άνω της 15ετίας και οι αναπληρωτές...Οι κάτω της 15 ετιάς θα μου πείτε...(ή θα φύγουν εκτός Δημοσίου ή σε άλλη θέση στο Δημόσιο ή θα παρακαλάνε για αποσπάσεις κάθε χρόνο). Φυσικά το ίδιο θα ισχύσει και για τους άνω της 15 ετίας που θα εγκλωβιστούν σε μη επιθυμητά εώς ανεπιθύμητα μέρη.

ΥΓ1. Οταν έλεγα να ξεσκονίσω το Π.Δ. κάτι ήξερα....φυσικά για την εκάστοτε κυβέρνηση οι εκπαιδευτικοί κοστίζουν γιατί έχουν άποψη και δεν μπαίνουν στο μαντρί...άσε που στην θέση τους μπορώ να προσλάβω άλλους και να τους έχω 2 μήνες χωρίς μισθό.
ΥΓ2. Ο εκπαιδευτικός κακά τα ψέμματα και ας γίνω κακός για τον κλάδο δεν αποκτά καμία τεχνογνωσία (εάν δεν το επιδιώξει ο ίδιος - με προσωπικά έξοδα πολλές φορές - και συνήθως εκτός δομών Υπουργείου) κατά την άσκηση του επαγγέλματος...τι εννοώ όπως ήταν το σύστημα μπορεί κάποιος να κάνει μάθημα μόλις αποφοιτήσει και να συνεχίσει να είναι ανεπαρκής εφ όρου ζωής. Αν πάλι είναι καλός ή άριστος σε αυτό το σύστημα δεν θα ανταμειφθει. Πράγμα που τελικά σημαίνει ότι Ιούλιο-Αυγουστο μπορώ να αντικαταστήσω όποιον και όπου θέλω. Θα μου πείτε και η ποιότητα της εκπαίδευσης (αδιάφορο εξάλλου οι έχοντες έχουν τα ιδιαίτερα και τα φροντιστήρια). Αυτά φυσικά όλα έγιναν και με την ανοχή του κλάδου επί σειρά δεκαετιών.