Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: zulte στις Φεβρουαρίου 24, 2009, 03:55:25 pm
-
Αν για παραδειγμα γραφαμε ΑΣΕΠ καθε τρια χρονια θα προλαβαινα να διοριστω.Ενω τωρα χρειαστηκε να ξαναδωσω και....παλι απ την αρχη!
-
καθε δυο μηνες. ή το αργοτερο καθε 6μηνο.
-
κάθε χρόνο.. περισσότερες ευκαιρίες, μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας... με την προϋπόθεση οι επιτυχόντες να απορροφώνται άμεσα από τον επόμενο κιόλας χρόνο.. μάλλον ουτοπικό όμως φαντάζει για να είναι αληθινό και πραγματοποιήσιμο.
-
λοιπον, ...περα απ΄το αστειο που ειπα, θεωρω οτι καθε 2 χρονια ειναι καλα, αρκει να υπαρχει αυστηρο χρονοδιαγραμμα ως προς τη διεξαγωγη του (κατι σαν τις πανελληνιες) και η υλη να δινεται τουλαχιστον 1 χρονο πριν, για να μη πω οτι απο τωρα πρεπει να ξερουν οι υποψηφιοι σε τι υλη θα εξεταστουν στον επομενο ασεπ.
-
Αν δεν προλαβαινει να απορροφησει ολους τους επιτυχοντες, τοτε πιο το νοημα της λεξης "επιτυχων"? Ετσι για τους τυπους?
-
Κάθε χρόνο για να δίνονται περισσότερες ευκαιρίες όπως προαναφέρθηκε!Με μια βασική προυπόθεση: τα μόρια των προηγούμενων διαγωνισμών δεν πρέπει να υποδιπλασιάζονται είτε δίνούμε κάθε χρόνο είτε κάθε 2,3 κτλ.
Αυτά τα μόρια είναι προσωπικός κόπος του καθενός και δεν πρέπει να τα "απαξιώνουν" έτσι..
-
επιτυχων σημαινει α) οτι δεν εισαι κατω απο τη βαση
β) οτι εχεις μια ηθικη επιβραβευση (λεμε τωρα )
γ) οτι μπαινεις στον ενιαιο πινακα διορισμων (ασχετα αν δεν δει ποτε του καποιος διορισμο αν εχει κατω απο 17 μορια για ωρομισθια εστω)
-
Κάθε χρόνο για να δίνονται περισσότερες ευκαιρίες όπως προαναφέρθηκε!Με μια βασική προυπόθεση: τα μόρια των προηγούμενων διαγωνισμών δεν πρέπει να υποδιπλασιάζονται είτε δίνούμε κάθε χρόνο είτε κάθε 2,3 κτλ.
Αυτά τα μόρια είναι προσωπικός κόπος του καθενός και δεν πρέπει να τα "απαξιώνουν" έτσι..
να σου πω,αυτο που λες το σκεπτομουν κι εγω, ομως στο ιδιο αποτελεσμα δεν θα εφτανε κανεις ειτε τα κρατουσε μισα ειτε ολοκληρα?
-
να σου πω,αυτο που λες το σκεπτομουν κι εγω, ομως στο ιδιο αποτελεσμα δεν θα εφτανε κανεις ειτε τα κρατουσε μισα ειτε ολοκληρα?
Στο ίδιο αποτέλεσμα μόνο αν έχουμε να κάνουμε αποκλειστικά με συμμετέχοντες στο διαγωνισμό!
Αν υποθέσουμε όμως ότι κάποιοι δεν συμμετέχουν στο διαγωνισμό και μαζεύουν μόρια από πδς σδε κτλ τότε ποιός κόπιασε περισσότερο;Και δεν είναι αδικημένοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έναντι των υπολοίπων που διατηρούν τα μόριά τους;
-
Κάθε χρόνο για να δίνονται περισσότερες ευκαιρίες όπως προαναφέρθηκε!Με μια βασική προυπόθεση: τα μόρια των προηγούμενων διαγωνισμών δεν πρέπει να υποδιπλασιάζονται είτε δίνούμε κάθε χρόνο είτε κάθε 2,3 κτλ.
Αυτά τα μόρια είναι προσωπικός κόπος του καθενός και δεν πρέπει να τα "απαξιώνουν" έτσι..
πολύ σωστή!
-
Κάθε 2 χρόνια (δεν αντέχεται νωρίτερα), με τους όρους που λέει ο Μάρκος δηλ εγκαιρα να ανακοινώνεται η ύλη και η ημερομηνία των εξετάσεων και κυρίως να μη χάνονται τα μόρια ΑΣΕΠ ποτέ
Ή τουλάχιστον να έχουμε για κάθε επιτυχία μόνιμα 2 πχ μόρια που να μπαίνουν ως προσαύξηση στον επόμενο ΑΣΕΠ, όπως η προϋπηρεσία, το πτυχίο κλπ.
Δηλ αν μια χρονιά μας συμβεί κάτι και δεν μπορέσουμε να δώσουμε πρέπει τα μοριά μας να εξαφανιστούν;
Ξέρω περίπτωση κοπέλας που στο τσακ έχασε το διορισμό στον ΑΣΕΠ 2002, δεν έδωσε στον επόμενο διαγωνισμό γιατί πέθανε ο πατέρας της και ήταν πολύ χάλια και στον παραεπόμενο που έδωσε δεν τα πήγε καλά γιατί δε διάβασε αρκετά -δεν είχε ακόμα συνέρθει από την απώλεια. Αποτέλεσμα σήμερα έχει 0 μόρια. Αυτό δεν είνι αδικία; Ή δεν είναι αδικία, επίσης,να είναι κανείς 4-5 φορές επιτυχών και ποτέ μη διοριστέος;
Πάντως εμείς τα λέμε εμείς τα ακούμε, αυτή η ψηφοφορία δεν έχει νόημα. Κανείς "αρμόδιος" δεν προκειται να τη λάβει υπόψην του.
-
Θα προτιμούσα να μην έδινα ποτέ στον ασέπ και να διοριζόμουν με το πτυχίο μου! Ωστόσο, μεταξύ των 4 εναλλακτικών, θα διάλεγα: κάθε χρόνο..2 χρόνια είναι πολύ, για να περιμένει κανείς..
-
Ολοι αυτο θα προτιμουσαμε αλλα το εχουμε βγαλει πια απ το μυαλο μας. Οσο ανουσια κι αν φαινεται αυτη η ψηφοφορια, απο καπου πρεπει να ξεκινησουμε. Χωρις διαλογο δεν γινεται τιποτα. Ας τα λεμε μονοι μας κι ας παρηγοριομαστε μεταξυ μας.
-
Συμφωνώ, είναι λάθος να χάνονται τα μόρια του ΑΣΕΠ, είναι παράλογο. Δεν έχει λογική. Τώρα για το αν θα γίνει κάτι.. μόνο με οργανωμένη πολιτική πίεση αλλάζουν τα πράγματα. Κάθε χρόνο ΑΣΕΠ θα τους κόστιζε πολλά σε χρήματα και οργανωτικό χρόνο και ως γνωστόν πολλοί άλλοι σημαντικοί διαγωνισμοί του ήδη καθυστερούν απαράδεκτα, φανταστείτε καθυστερήσεις αν γινόταν κάθε χρόνο. Τώρα για τα τρία χρόνια ίσως να το έκαναν, αλλά βλέπω πλέον αν γίνει κάτι τέτοιο να φέρει μεγάλες αντιδράσεις, μιας και αυτοί που δεν γράφουν και ζημιώνονται από αυτήν την αλλαγή είναι περισσότεροι από αυτούς που ωφελούνται. Για μένα το ποιο σημαντικό είναι όταν γίνεται να γίνεται με θέματα της προκοπής και όχι με αυτές τις γελοιότητες που για άλλη μια φορά είδαμε και φέτος. Ας πιέσουμε γ' αυτό και βλέπουμε και για τον χρόνο.
-
Μήπως θα έπρεπε να γίνεται ΑΣΕΠ, αλλά να μη λαμβάνονται υπόψη οι προσαυξήσεις;;;
Δηλαδή διορισμός μόνο με γραπτή βαθμολογία...
-
bikini,αυτο το υποστηριζω και γω. οποιοσδηποτε διορισμος μονο με βαση τα μορια του ασεπ. ολα τα αλλα μορια απο διδασκαλια να μετραν οσο αφορα τον μονιμο διορισμο και να εχουν προταιρεοτητα μονο συγκριτικα με τους προς διορισμο. αυτο ειναι κατι που πρεπει να ζητηθει απο ΠΕΑΕ,ΠΕΑ κλπ.
οσο για το να μη χανονται τα μορια απο το διαγωνισμο και σε αυτο συμφωνω.
ας παμε ολη στη συγκεντρωση της ΠΕΑΕ να τα συζητησουμε και να οργανωσουμε κοινη δραση.
-
Ασέπ κάθε δύο χρόνια με συγκεκριμένη ύλη που δεν αλλάζει κ όλοι ίσοι στο διαγωνισμό ,αφετηρία το μηδέν.Όχι προσαυξήσεις, όχι μόρια.Κάθε διαγωνισμός είναι διαφορετικός κ ο βαθμός δυσκολίας του επίσης .Πως θα στερήσει κάποιος τον διορισμό σε κάποιον άλλο που γράφει πολύ καλά σε έναν αντικειμενικά πολύ δύσκολο διαγωνισμό μαζεύοντας μόρια σιγά σιγά από άλλους πιθανότατα όχι της ίδιας δυσκολίας?Αν δει κανείς κ τα πτυχία των ξένων γλωσσών, θα καταλάβει πως πρέπει τη δεδομένη στιγμή της εξέτασης να αποδείξεις τις ικανότητες σου.Αυτό νομίζω είναι το δίκαιο ,πρώτοι να βγαίνουν αυτοί που μπορούν να ανταποκριθούν στον εκάστοτε διαγωνισμό ως προς το γνωστικό τους υπόβαθρο κ τη ψυχραιμία που μπορούν να δείξουν σε κατάσταση δοκιμασίας.
ΥΓ:Να καταργηθεί ο υπολογισμός μορίων από πδσ κ απο προσωρινή υπηρέτηση σε σχολεία που υπάγονται στο υπεπθ για τη μονιμοποιήση στο δημόσιο σχολείο.Ναι στην καταπολέμηση της ανεργίας,όχι όμως εκμετάλευση της δημόσιας εκπαίδευσης κ απαξίωση της έννοιας της αξιοκρατίας.Ας αφήσουμε τα μικροσυμφέροντα μας κ ας δούμε το σωστό,δεν πρέπει όλα να τα περιμένουμε από το κράτος ,πρέπει να κάνουμε κάτι κ εμείς ,για να αλλάξει η κατάσταση.
-
+++++
-
γιατί δεν καλούν πδσ απ τον ενιαίο και δίνουν τις ώρες σε μόνιμους και σε αυτούς που έχουν μπάρμπα????????
οι πρώτοι έχουν ανάγκη από δουλειά και οι άλλοι είναι πιο έξυπνοι που δεν έχουν δώσει ασεπ (οι περισσότεροι τουλάχιστον)??
όχι βέβαια.. κοιτούν να βολεύουν όπως όπως όσους μπορούν..
το ίδιο κάνουν και με το stage (αυτό δεν έχει σχέση με τους εκπαιδευτικούς αλλά έχει την ίδια λογική)..
και ο κοσμάκης περιμένει να πάρει κανα μοριάκι απ το ασεπ μπας και δουλέψει καμιά ωρομισθία..ή πάλι ραντεβού στον επόμενο (φτου φτου)..
τι μπορούμε να κάνουμε?
-
sharon ,συμφωνώ για την ωρομισθία κ αναπλήρωση ,πδσ κ τα άλλα να πηγαίνουν οι επιτυχόντες ανάλογα με την κατάταξη τους.Δεν συμφωνώ όμως με τα μόρια ,πιστεύω στο 100%ασέπ για μόνιμο διορισμό.Το έχω ξαναπεί κάπου εδώ στο pde,ας διοριστούν όσοι μάζεψαν ως τώρα πολλά μόρια από το διαγωνισμό κ μετά ας ισχύσει ασέπ 100%,τότε δε θα υπάρχει καμμία αδιαφάνεια.
-
Ακουσατε οτι δεν θα γινινται πια προσληψεις λογω της οικονομικης κρισης παρα μονο στους εκπαιδευτικους και στους γιατρους? Θα αισθανομαστε και τυχεροι τωρα! Μου κανει εντυπωση που στην ψηφοφορια προηγειται το να δινουμε Ασεπ καθε χρονο! Ετσι δεν θα σταματαμε ποτε το διαβασμα!
-
Υποθέτω ότι κάποιοι ψήφισαν για πλάκα, δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος που θα έλεγε κάτι τέτοιο!
-
green ice 100% ΑΣΕΠ με άλλα λόγια 100% ΠΡΟΠΟ. Ποιος ΑΣΕΠ, αυτός που δεν ξέρει να απαντήσει στα μισά θέματα από αυτά που έβαλε, όχι 8 ώρες, αλλά 8 μέρες μετά; Και θα στηριχθούμε 100% σε μια τέτοια διαδικασία; Μετά από τα θέματα συνεχίζουν το φιάσκο οι βαθμολογητές (αλήθεια ποιοι βαθμολογούν στον ΑΣΕΠ και με ποιά κριτήρια;) Από την άλλη να ξέρεις πως αν δεν έδιναν μόρια από ωρομισθία και αναπλήρωση σχεδόν κανείς δεν θα δεχόταν να ξενιτευτεί (ειδικά με αυτές τις απίστευτες αποδοχές, τις οποίες παίρνεις ένα χρόνο μετά), με αποτέλεσμα άδεια σχολεία στις ακριτικές περιοχές. Αυτό το σύστημα που προτείνεις δεν δουλεύει για πολλούς και διάφορους λόγους. Αν δεν σε έπεισα μέχρι τώρα μπορώ να σου αναφέρω και άλλους. Συμφωνώ όμως και υποστηρίζω απόλυτα, το να μην χάνονται τα μόρια του ΑΣΕΠ με το πέρας της διετίας και πιστεύω πως κάτι τέτοιο θα μπορούσε να εφαρμοστεί. Τότε αυτοί που αδικούνται από το 40% που λείπει, θα μπορούσαν να γράψουν άλλο ένα καλό βαθμό και ας πάνε με το καλό αναπληρωτές μέχρι να διοριστούν. Για μένα οι πολλές επαναλήψεις δίνουν τα ποιο σωστά αποτελέσματα. Αν πχ γράψεις δύο 70% θα έχεις 30 μόρια τα οποία φτάνουν για αναπλήρωση ή ωρομισθία στους περισσότερους κλάδους. Το κάθε πότε δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία, το τι βάζουν ως θέματα έχει μεγαλύτερη. Ο ΑΣΕΠ υποβαθμίζεται, ελπίζω όχι εσκεμμένα.
-
εγω προτιμω καταργηση του ασεπ κ επετηριδα
ειτε μεσω ασεπ,ειτε μεσω πδσ στα 40 θα διοριστουμε κ αν...μεσω επετηριδας,στα 40 θα διοριζοσουν,αλλα δεν θα τρεχαμε για πδσ,διαβασμα για ασεπ κτλ...θα εβρισκες μια δουλεια κ θα περιμενες να πας 40 χρονων..τωρα που να βρεις δουλεια κανοντας κ πδσ,κ διαβαζοντας για ασεπ?
κ επειδη θα πουν πολλοι οτι με την επετηριδα ειχε φτασει ο διορισμος στα 60,να θυμισω οτι κ των δασκαλων εκει ειχε φτασει με τις τοτε προβλεψεις,αλλα βλεπουμε το αποτελεσμα...
οσο για το αν μπαινουν οι ικανοτεροι,ουτε με τον ασεπ μπαινουν,ουτε με την επετηριδα θα μπαινουν...
-
DOG, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!
-
εσύ DOG που μιλάς για κατάργηση του ασεπ θα εμπιστευόσουν ποτέ το παιδί σου σ΄ένα καθηγητή που για 20 χρόνια και βάλλε θα έκανε άσχετη δουλειά και στα 40-50 θα έμπαινε σε τάξη να διδάξει???????????..να διδάξει λέμε τώρα..εγώ ποτέ !!!!!!!
τουλάχιστον μέσω ασεπ έχουμε διαβάσει και 5-10 , 100 πράγματα και σίγουρα είμαστε καλύτεροι ακόμα κι από ορισμένους που διδάσκουν 50 χρόνια ένα αντικείμενο στο σχολείο κι αυτό μισό!!!!!!!!!!!
έβλεπα πώς κοίταζαν τα θέματά μας οι επιτηρήτριες το Σάββατο του διαγωνισμού..
όχι στα 60 αλλά στα 160 σου χρόνια θα σου ερχόταν ο διορισμός με την επετηρίδα ..κι αν..
βλέπεις πώς γίνονται οι προσλήψεις σε φορείς που είναι εκτός ασεπ..που ζούμε ??
όσο για την προυπηρεσία κι έμενα δεν μ΄αρέσει που μετράει για το διορισμό και προστίθεται στα γραπτά..αλλά κι αυτό το πέρασαν και ισχύει για όλες τις προσλήψεις στο δημόσιο..παντού , δυστυχώς..
γνώμη μου, θα έπρεπε η προυπηρεσία να μετράει μόνο για ωρομισθίους και αναπληρωτές..
κατά τ΄άλλα μόνο ασεπ ..
-
Ενώ σε έναν εξαθλιωμένο ωρομίσθιο, απογοητευμένο και κουρασμένο από τους τόσους ασέπ, & από την ετεροαπασχόληση, θα εμπιστευόσουν καλύτερα το παιδί σου?
-
ναι .. από κάποιον που για 20 χρόνια κάνει άσχετη δουλειά και δεν έχει ιδέα που παν τα 4 πολύ περισσότερο..
-
μπορεί να είναι κουρασμένος και απογοητευμένος ,ναι..
εξαθλιωμένος ?? αυτό ειναι επικίνδυνο γενικώς
όχι και εξαθλιωμένος .. έχουμε και μια αξιοπρέπεια..
-
εδω και αυτοι που τελειωνουν τωρα δεν εχουν ιδεα που πανε τα 4 !!!
μη τρελαθουμε!!.......
sharon, σεβομαι την αποψη σου η οποια εχει μια δοση αληθειας αλλα δεν ειναι ετσι ακριβως.....
-
Εσύ πώς βλέπεις κάποιον που δεν τον σέβεται το κράτος, οι συνάδελφοί του και οι μαθητές του? 300 ευρώ τον μήνα, τα οποία θα τα πάρει μετά από μήνες είναι το ...μηνιαίο χαρτζιλίκι μερικών μαθητών..Συμφωνώ και με τον Μάρκο.
-
κάνεις δεν ζει από την ωρομισθία και την πδσ.. και σε καμία περίπτωση δεν λέω ότι τα χρήματα δεν είναι παρά μόνο ψίχουλα κι αυτά μάλιστα τα δίνουν του αγίου..όμως κοίτα τι γίνεται γύρω ..και οι αγρότες ταίζουν τον κόσμο όλο και αυτοί δεν πληρώνονται .. πέρασαν και γιορτές χωρίς να χουν μια.. και ο κόσμος χάνει τη δουλειά του κάθε μέρα .. και παντού υπάρχει κρίση ..κι όλα βαίνουν κατά το γκρεμό..
ναι ,,,κι ο κόσμος καίγεται ..
όταν διαλέγεις το δρόμο πδσ, ωρομισθία , αναπλήρωση, διορισμός ξέρεις τι σε περιμένει και κάνεις το κουμάντο σου.. σίγουρα δεν μπορούν να το υποστούν όλοι.. και γι΄αυτό κάνουμε τις επιλογές μας .. δεν μας το επιβαλλει κανείς να διαλέξουμε αυτόν ή κάποιον άλλο δρόμο..
κρίνω και αποφασίζω!!
-
" ειρήνη ημιν "
-
Μάρκο μου, δεν τσακωνόμαστε. Εκφράζουμε και οι 2 μας δύο αντίθετες απόψεις.. ;) Η αλήθεια είναι ότι όταν κάποιος θέλει να εργαστεί ως εκπαιδευτικός, δεν έχει άλλη επιλογή από την ωρομισθία. Εκτός κι αν ανήκει στους διοριστέους..Η επιλογή έγκειται στο αν θέλει να εργαστεί σε σχολείο ή να το πάρει απόφαση και να αλλάξει προσανατολισμό..Το θέμα είναι, γιατί να μην γίνονται άμεσοι διορισμοί, μαζικοί και να πάψουν πιά αυτές οι απαράδεκτες συνθήκες εργασίας. Οι καθηγητές ανήκουν σε άλλη κατηγορία ανθρώπων και οι δάσκαλοι σε άλλη?
-
Μάρκο μου, δεν τσακωνόμαστε. Εκφράζουμε και οι 2 μας δύο αντίθετες απόψεις.. ;) Η αλήθεια είναι ότι όταν κάποιος θέλει να εργαστεί ως εκπαιδευτικός, δεν έχει άλλη επιλογή από την ωρομισθία. Εκτός κι αν ανήκει στους διοριστέους..Η επιλογή έγκειται στο αν θέλει να εργαστεί σε σχολείο ή να το πάρει απόφαση και να αλλάξει προσανατολισμό..Το θέμα είναι, γιατί να μην γίνονται άμεσοι διορισμοί, μαζικοί και να πάψουν πιά αυτές οι απαράδεκτες συνθήκες εργασίας. Οι καθηγητές ανήκουν σε άλλη κατηγορία ανθρώπων και οι δάσκαλοι σε άλλη?
η διαφορά ανάμεσα στους δασκάλους και στους φιλολόγους ή άλλες ειδικότητες καθηγητών έγκειται στο γνωστό " προσφορά και ζήτηση" . το πρόβλημα είναι η ανοργανωσιά αυτού του κράτους, που καλά βαστεί εδώ και αιώνες! θα έπρεπε να είχε προβλέψει την ανάγκη για περισσότερους δασκάλους, ώστε τώρα να μην τους κυνηγά με το δίκανο και πολλά πολλά άλλα...οι λαικίστικες πολιτικές μας έχουν φέρει σε αδιέξοδο όλους, την κοινωνία στο σύνολό της! προσπαθώ να είμαι σισιόδοξη κατά τάλλα!!!! ::) ::) ::)
-
Ειδα σε ενα αλλο θεμα αυτου του site καποιες οδηγιες που εχουν οι διορθωτες και με βαση αυτες διορθωνουν τα γραπτα μας.Αν θυμαμαι καλα η olgalia τις ειχε παραθεσει. Θα σε παρακαλουσα λοιπον (γιατι πολλοι το εχουμε απορια) να μας πεις απλα πως επιλεγονται αυτοι οι διορθωτες,τι δουλεια κανουν κ.λ.π. Λογικα, για να εχεις τις οδηγιες τους θα ξερεις και καποιον απο αυτους. Δε ζητω ονοματα, δεν ενδιαφερουν αυτα.Απλα να ξερουμε κι εμεις ποιοι ειναι αυτοι οι ανθρωποι.Ειναι τραγικο να μην ξερεις απο ποιον εξαρταται η καριερα σου!
-
Ειδα σε ενα αλλο θεμα αυτου του site καποιες οδηγιες που εχουν οι διορθωτες και με βαση αυτες διορθωνουν τα γραπτα μας.Αν θυμαμαι καλα η olgalia τις ειχε παραθεσει. Θα σε παρακαλουσα λοιπον (γιατι πολλοι το εχουμε απορια) να μας πεις απλα πως επιλεγονται αυτοι οι διορθωτες,τι δουλεια κανουν κ.λ.π. Λογικα, για να εχεις τις οδηγιες τους θα ξερεις και καποιον απο αυτους. Δε ζητω ονοματα, δεν ενδιαφερουν αυτα.Απλα να ξερουμε κι εμεις ποιοι ειναι αυτοι οι ανθρωποι.Ειναι τραγικο να μην ξερεις απο ποιον εξαρταται η καριερα σου!
Τις οδηγίες τις έχω και εγω. Τις έδινε ο ΑΣΕΠ πέρυσι μαζί με το γραπτό σου, αν τις ζητούσες. Εγώ είχα πάρει τις οδηγίες που είχαν δοθεί για τη διδακτική και το γνωστικό των αρχαίων.
-
προσωπικα πιστευω οτι οι γνωσεις που μας προσφερονται ειναι γενικα ελαχιστες.
το κατα ποσο κανεις ειναι καλος καθηγητης οφειλεται στο κατα ποσο του αρεσει η δουλεια,αλλα κ επισης στο κατα ποσο σεβεται τα παιδια(εμενα προσωπικα δε μου αρεσει η δουλεια,αλλα κανω οτι μπορω γιατι δε θελω να χαντακωσω φτωχα παιδια της πδσ,αλλα να τους προσφερω κατι)
δε βλεπω διαφορα στο να εμπιστευτω καποιον που διδασκει πρωτη φορα 40 χρονων,αλλα ισως κ να χει ορεξη,κ σε εναν οπως εγω που τυχαινει να σχολαω απο αλλη δουλεια,και να πρεπει να κανω πδσ σε χωριο μετα..νομιζεις οτι ειδικα αν δεν ειχα ορεξη θα προσφερα πολλα,πηγαινοντας απο ασχετη δουλεια σε διδασκαλια?ενα μυαλο ειναι,δεν προσαρμοζεται ευκολα...
επισης,πιστευω οτι σε καθε δουλεια,απαιτησεις εχεις αμα πληρωνεις...αμα δεν πληρωνεις κ ο αλλος το κανει για προυπηρεσια,το μονο που θα τον νοιαζει τις περισσοτερες φορες(χωρις να χει απ την πλευρα του αδικο,αλλα κακο για τα παιδια) ειναι να γραφονται οι ωρες...
παρε λοιπον ενα στα 40,διορισε τον,πληρωσε τον κ απαιτησε απ αυτον(αν τυχει κ δεν εχει λιγο φιλοτιμο) να καλυψει τα κενα του κ να δουλεψει σωστα...ετσι γινονται οι σωστες δουλειες...οτι πληρωνεις παιρνεις.που λεει κ ο λαος...
οσο για το <αδιαβλητο> του διαγωνισμου,πιστευω οτι δεν υπαρχει πολυ...σιγουρα καποιοι γνωριζουν...αλλα κ οι διφορουμενες ερωτησεις,κ το ειδος τους,δεν πιστευω οτι διασφαλιζουν την ποιοτητα του διοριστεου..προτιμω με τη σειρα..!γιατι παλιοτερα που υπηρχε επετηριδα,οι καθηγητες ηταν χειροτεροι απ τους τωρινους νεοδιοριστους??δε νομιζω.....
το χειροτερο ειναι οτι τα παιδια(κ ιδιως τα φτωχα κ των χωριων) πληρωνουν αυτο το χαλι της προσπαθειας να κοπουν λεφτα απ την εκπαιδευση βαζοντας 10 ωρομισθιους αντι να διορισουν 2 ατομα....
-
κάνεις δεν ζει από την ωρομισθία και την πδσ.. και σε καμία περίπτωση δεν λέω ότι τα χρήματα δεν είναι παρά μόνο ψίχουλα κι αυτά μάλιστα τα δίνουν του αγίου..όμως κοίτα τι γίνεται γύρω ..και οι αγρότες ταίζουν τον κόσμο όλο και αυτοί δεν πληρώνονται .. πέρασαν και γιορτές χωρίς να χουν μια.. και ο κόσμος χάνει τη δουλειά του κάθε μέρα .. και παντού υπάρχει κρίση ..κι όλα βαίνουν κατά το γκρεμό..
ναι ,,,κι ο κόσμος καίγεται ..
όταν διαλέγεις το δρόμο πδσ, ωρομισθία , αναπλήρωση, διορισμός ξέρεις τι σε περιμένει και κάνεις το κουμάντο σου.. σίγουρα δεν μπορούν να το υποστούν όλοι.. και γι΄αυτό κάνουμε τις επιλογές μας .. δεν μας το επιβαλλει κανείς να διαλέξουμε αυτόν ή κάποιον άλλο δρόμο..
κρίνω και αποφασίζω!!
με συγχωρεις αλλα στον ιδιωτικο τομεα,ενα 700αρι το παιρνεις!αρα ψιλοβγαινεις...με 300 του ωρομισθιου που παμε?ο οαεδ δινει 430 στο ταμειο!!
τωρα αν εννοεις επιλογη το η <πειναω κ κανω πδσ κ ωρομισθια> η <πεταω το πτυχιο στα σκουπιδια,η το κορνιζωνω στην ασχετη δουλεια που ειμαι> εγω δεν το θεωρω...γιατι αλλο δρομο εγω δε βλεπω...
τα ιδιαιτερα ειναι ανασφαλιστη εργασια κ το φροντιστηριο εκμεταλλευση...
-
Και με την πδς αποκτας καποια εμπειρια οσο να ναι.Και μονο που μπαινεις στην ταξη, γραφεις στο βιβλιο υλης, ειναι μια πρωτη εξοικοιωση με το αντικειμενο σου. Ολοι οσοι ασχολουνται με ιδιαιτερα, φροντιστηρια εχουν εμπειρια γιατι ερχονται σε επαφη με τα σχολικα βιβλια. Το τραγικο ειναι με τους δασκαλους που δεν προλαβαινουν να παρουν πτυχιο και αμεσως τους βαζουν στην ταξη! Εκει πως να εμπιστευτει ο γονιος ενα 22χρονο παιδι να μαθει στο παιδι του γραμματα? Δεν εννοω οτι ειναι ανικανος, αλλα απο τη στιγμη που δεν εχει καμια διδακτικη εμπειρια, καλειται να ηγηθει μιας ταξης 20 ζιζανιων. Εμεις τουλαχιστον ξεκιναμε απο τα μαλακα. Πρωτα τα ιδιαιτερα, μετα τα φροντιστηρια, η πδς και ειμαστε ετοιμοι να μπουμε στην ταξη. Εγω τουλαχιστον αυτο εκανα. Μετα και την ωρομισθια μου, νιωθω πανετοιμη και σιγουρη να μπω στην ταξη και να αντιμετωπισω το οτιδηποτε. Εμεις εχουμε "ψηθει"αρκετα, οι δασκαλοι οχι.
-
To θέμα δεν είναι τί κάνουν οι δασκαλοι αλλά τί κάνουμε εμείς!
Και εμας αν μας διόριζαν στα 22 θα πηγαίναμε...δε θα λέγαμε "περιμένετε 2-3 χρονάκια να αποκτήσω εμπειρία"...
-
Οι ερωτήσεις προπό κ λόττο για αυτόν που τις χαρακτήρισε έτσι είναι λίγες κ το κάνουν για να υπάρχει μία διαβάθμιση ,αν έγραφαν όλοι άριστα θα έπρεπε να διοριστούν όλοι ,αυτό δε γίνεται.Στην Ελλάδα ζούμε.Ο Ασέπ είιναι ένας αδιάβλητος διαγωνισμός όπως κ οι πανελλήνιες(δε θα δω τους 10 που παρανομούν κ θα παρανομούν με οποιοδήποτε σύστημα ,για να τον κρίνω).Όποιος πιστεύει ότι ο Ασέπ είναι διαβλητός να μην ξαναδώσει ,γιατί κάνει κακό στον εαυτό του που τον περνάει για χαζό.Εγώ προσωπικά πιστεύω στην αξιοκρατία,σέβομαι τους ανθρώπους που τα κατάφεραν κ θυσίασαν πολλά πράγματα ,ακόμη κ το να βγάζουν χρήματα αμέσως μετά τη σχολή επιλέγοντας να μη δουλέψουν,να μείνουν με γονείς κιάλλο,να μην κάνουν οικογένειες ,για να διαβάσουν κ να διοριστούν.Επετηρίδα ούτε για αστείο ,βολεμένους κ τελειωμένους καθηγητές δε θέλουμε αλλά σπίρτα.Αξιολόγηση κ στην μονιμότητα,ο καλός δεν έχει τίποτα να φοβηθεί.Όσο για τα μόρια των αναπληρωτών κ ωρομισθίων αν δεν υπάρχουν πια,με τέτοια ανεργία ,πιστέψτε με θα βρεθούνε άνθρωποι να πάνε.....εγώ θα πήγαινα κ χωρίς μόρια.Ας πάψουμε να γκρινιάζουμε ας είμαστε ρεαλιστές πλέον,όλα είναι θέμα επιλογών.Αν θέλεις να μη θυσιάσεις τίποτα κ να τα έχεις όλα εύκολα ,τότε ναι τα πράγματα σήμερα είναι εξαιρετικά δύσκολα για όλους ,αν είσαι στη γη κ έχεις επίγνωση του τι συμβαίνει στην παγκόσμια οικονομία κ αγορά θα κάνεις κάθε μέρα την προσευχή σου που έχεις ιδιαίτερα ή δουλεύεις σε ιδιωτικό,ή σε δημόσιο ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής ή οπουδήποτε αλλού.Τα πράγματα είναι δύσκολα κ όλοι πρέπει να το καταλάβουμε κ να προσπαθήσουμε να προσαρμοστούμε στις σημερινές συνθήκες ,αν θέλουμε να έχουμε ένα κράτος κ να μην διαλυθούν όλα.Χρήματα δεν υπάρχουν για του Α ,Χ,ψ λόγους,τι πρέπει να κάνουμε να αυτοκτονήσουμε κ να λέμε δημόσιο κ ξερό ψωμί?Ολοι δεν μπορουν να μπουν ,αυτοί που θα μπουν πρέπει να μπουν με απόλυτη αξιοκρατία.Οι υπόλοιποι θα βρουν άλλες δουλειές ή κ καμμία ανάλογα με το θέλω κ την υπομονή τους(ξέρω πολλές γνωστές από τη σχολή που μεγαλώνουν παιδιά μόνο κ ο Πλάτωνας κ τα άλλα φιλολογικά είναι παρελθόν πλέον γιαυτές....)
-
Αγαπώ τόσο τη Φιλολογία που μπορώ να κάνω οτιδήποτε μου ζητήσουν σχετικό μαυτήν,στα ιδιαίτερα μου πάντα κάθομαι παραπάνω χωρίς να πληρώνομαι,στο σχολείο δε ως ωρομίσθια πήγαινα κ δεν έβγαλα ούτε μία φωτοτυπία για τα ιδιαίτερα μου...όπως κάνουν κάποιοι συνάδελφοι.Αυτό που θέλω είναι να κάνω αυτό που αγαπώ κ ας κουράζομαι Προτείνω να αλλάξουμε νοοτροπία κ όταν μπούμε, αν μπούμε στο δημόσιο να συνεχίσουμε να έχουμε ιδανικά κ να τα μεταδώσουμε στα πνευματικά παιδιά μας.Όταν σε βλέπουν σίγουρο για κάποια πράγματα,σε κοιτάζουν επίμονα κ πιστεύουν ότι μπορούν κ αυτοί να προσπαθήσουν κ να πετύχουν πράγματα,όταν βλέπουν απαξίωση κ μη υποστήριξη της δουλειάς μας σε αντιμετωπίζουν σαν εξαθλιωμένο κ πολλές φορές λένε σκωπτικά :σιγά μη γίνω καθηγητής,για να πεινάσω???
-
Αγαπώ τόσο τη Φιλολογία που μπορώ να κάνω οτιδήποτε μου ζητήσουν σχετικό μαυτήν,στα ιδιαίτερα μου πάντα κάθομαι παραπάνω χωρίς να πληρώνομαι,στο σχολείο δε ως ωρομίσθια πήγαινα κ δεν έβγαλα ούτε μία φωτοτυπία για τα ιδιαίτερα μου...όπως κάνουν κάποιοι συνάδελφοι.Αυτό που θέλω είναι να κάνω αυτό που αγαπώ κ ας κουράζομαι Προτείνω να αλλάξουμε νοοτροπία κ όταν μπούμε, αν μπούμε στο δημόσιο να συνεχίσουμε να έχουμε ιδανικά κ να τα μεταδώσουμε στα πνευματικά παιδιά μας.Όταν σε βλέπουν σίγουρο για κάποια πράγματα,σε κοιτάζουν επίμονα κ πιστεύουν ότι μπορούν κ αυτοί να προσπαθήσουν κ να πετύχουν πράγματα,όταν βλέπουν απαξίωση κ μη υποστήριξη της δουλειάς μας σε αντιμετωπίζουν σαν εξαθλιωμένο κ πολλές φορές λένε σκωπτικά :σιγά μη γίνω καθηγητής,για να πεινάσω???
Το να αγαπαει καποιος το επαγγελμα του, να συνειδητοποιει οτι προκειται για λειτουργημα ειναι σωστο, να ξεπουλαει ομως τα εργασιακα του δικαιωματα, να μην ενδιαφερεται για καλυτερες συνθηκες εργασιας και να λεει ευχαριστω οταν πρεπει να πει ΟΧΙ, αυτο ειναι προσβολη προς οσους καποτε αγωνιστηκαν για καποια πραγματα και οραματιστηκαν κατι καλυτερο για το μελλον! (green ice, δεν απευθυνομαι προσωπικα σε εσενα)
-
zizoulis ,επειδή σχολίασες το δικό μου κείμενο.Σου λέω οτι πέρα από τα εργασιακά δικαιώματα που πρέπει να διεκδικούμε ,καλό είναι να κάνουμε πάντα το κάτι επιπλέον κ εμείς χωρίς να υπάρχει κάποιος που να μας αναγκάζει.Να έχουμε συνείδηση.Συμφωνώ με την διεκδίκηση πραγμάτων ,δε συμφωνώ όμως ότι εμείς έχουμε δίκιο πάντα ,το κράτος φταίει κ με το "ειναι 2 δεν μπορω να σας εξυπηρετήσω κλείνει το γραφειο".Όσο γιαυτΌ που έγραψα για τη δουλειά μου ότι την αγαπώ κ θα έκανα οτιδήποτε σε σχέση μαυτήν εννοώ ότι αρπάζω την κάθε ευκαρία που μου δίνεται ,διεκδικώ αυτά που μπορώ απο την πλευρά μου αλλά δεν μοιρολατρώ κ δεν λέω πως όλα είναι χάλια.Αυτό ,για να μην υπάρχει παρεξήγηση.
-
green ice συμφωνω με καποια απ αυτα που λες,απλα θελω να επισημανω μερικα πραγματα.
κατ αρχην πιστευω οτι γενικοτερα εχει παρατραβηξει η αποψη <λεφτα δεν υπαρχουν-υπαρχει οικονομικη κριση-δε βλεπετε τι γινεται εξω?-ας λεμε κ ευχαριστω>.1ον,η κατασταση στις αμοιβες κ στο ωραριο πδσ κ ωρομισθιων δεν δημιουργηθηκε τωρα.2ον,κατα τη γνωμη μου η κριση στην ελλαδα στα περισσοτερα επαγγελματα(εκτος απο λιγα που εξαρτωνται αμεσα με ξενες αγορες)δεν εχει ερθει πραγματικα.αυτο που εχει συμβει ομως,ειναι οτι τα περισσοτερα αφεντικα βρηκαν πατημα να βγαλουν κ αλλα χρηματα,με προσχημα την κριση..πρεπει να το κανει λοιπον κ αυτο το κρατος?αν το κρατος δε φερεται σωστα στον εργαζομενο,ποιος θα το κανει?
επισης,σεβομαι την προσπαθεια κ τις θυσιες πολλων παιδιων,αλλα πρεπει να σκεφτουμε οτι υπαρχουν παιδια που δεν εχουν την οικονομικη δυνατοτητα ,ακομα κ αν θελουν ,να κανουν αυτες τις θυσιες κ να πανε πδσ,ωρομισθιοι κτλ..αυτο σημαινει οτι αλλοιωνεται η ισοτητα ευκαιριων για ολους,αφου απο τη στιγμη που καποιος αποφασιζει να ασχοληθει με πδσ κ ωρομισθια,πρεπει η να 10000 ευρω στην ακρη,η μπαμπα που να στηριζει.....
-
Οι ερωτήσεις προπό κ λόττο για αυτόν που τις χαρακτήρισε έτσι είναι λίγες κ το κάνουν για να υπάρχει μία διαβάθμιση ,αν έγραφαν όλοι άριστα θα έπρεπε να διοριστούν όλοι ,αυτό δε γίνεται.Στην Ελλάδα ζούμε.Ο Ασέπ είιναι ένας αδιάβλητος διαγωνισμός όπως κ οι πανελλήνιες(δε θα δω τους 10 που παρανομούν κ θα παρανομούν με οποιοδήποτε σύστημα ,για να τον κρίνω).Όποιος πιστεύει ότι ο Ασέπ είναι διαβλητός να μην ξαναδώσει ,γιατί κάνει κακό στον εαυτό του που τον περνάει για χαζό.Εγώ προσωπικά πιστεύω στην αξιοκρατία,σέβομαι τους ανθρώπους που τα κατάφεραν κ θυσίασαν πολλά πράγματα ,ακόμη κ το να βγάζουν χρήματα αμέσως μετά τη σχολή επιλέγοντας να μη δουλέψουν,να μείνουν με γονείς κιάλλο,να μην κάνουν οικογένειες ,για να διαβάσουν κ να διοριστούν.
Ολοι δεν μπορουν να μπουν ,αυτοί που θα μπουν πρέπει να μπουν με απόλυτη αξιοκρατία.Οι υπόλοιποι θα βρουν άλλες δουλειές ή κ καμμία ανάλογα με το θέλω κ την υπομονή τους(ξέρω πολλές γνωστές από τη σχολή που μεγαλώνουν παιδιά μόνο κ ο Πλάτωνας κ τα άλλα φιλολογικά είναι παρελθόν πλέον γιαυτές....)
-
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει πως ο ΑΣΕΠ δεν γνώριζε τις απαντήσεις στις ερωτήσεις που είχε βάλει. Να μην μιλήσω για την διατύπωση που πολλές φορές ήταν λάθος. Δες καλύτερα τις διορθώσεις που έχει βγάλει. Δες τις ενστάσεις που έχουν κάνει οι εκπαιδευτικοί. Αυτά σε επίπεδο θεμάτων, μην πιάσουμε τώρα την διόρθωση αυτών. Όταν λοιπόν λες "απόλυτη αξιοκρατία", έχεις συναίσθηση το τι σημαίνει αυτό που λες; Είσαι φιλόλογος απ' ότι είπες οπότε δεν μπορώ να καταλάβω που είναι το πρόβλημα. Αξιοκρατία σημαίνει πως οι ποιο άξιοι είναι αυτοί που θα διοριστούν. Πιστεύεις πως τα θέματα αυτά διαχώριζαν τον άξιο από τον λιγότερο άξιο εκπαιδευτικό; Είχαν πετύχει τον στόχο τους; Είχαν σχέση με την σχολική πραγματικότητα; Εδώ δεν γνώριζαν τις σωστές απαντήσεις αυτοί που τα έχουν βάλει.
-
Δες το ξανά με ένα παράδειγμα: Είσαι σε μια τάξη και θες να δεις σε ποιο σημείο έχουν επιτευχθεί οι στόχοι που είχες βάλει. Τους βάζεις διαγώνισμα και πολλά από τα θέματα είναι εκτός σχολικών στόχων, για να "υπάρχει διαβάθμιση". Πριν διορθώσεις το διαγώνισμα, κάνεις τις μισές από αυτές στην τάξη και δίνεις τις σωστές απαντήσεις. Οι μαθητές σου όμως, με τις λίγες γνώσεις που έχουν σε σχέση με εσένα, διατυπώνουν ενστάσεις και τελικά δικαιώνονται σε μερικές από αυτές, αφού εσύ μετά από μέρες ψαξίματος στα βιβλία που σου υπέδειξαν, κατάλαβες πως είχαν 100% δίκιο και δεν μπορούσε "να τα μασήσεις". Πιστεύεις πως έχεις βάλει το "απόλυτα αξιοκρατικό" διαγώνισμα; Επίσης το διαγώνισμα θα διορθώσει η κόρη σου που είναι φοιτήτρια στο ίδιο πανεπιστήμιο με σένα, σύμφωνα με τις οδηγίες που θα της δώσεις. Πιστεύεις πως η κόρη σου θα τα πάει καλύτερα από εσένα;
-
Συγγνώμη αλλά θα μου επιτρέψεις να μην έχω την ίδια γνώμη,δεν ασπάζομαι αυτά που γράφεις.Σχετικά,με τους φιλολόγους δε θεωρώ ότι τα πράγματα είναι έτσι όπως γράφεις.Κ αυτοί που θα διοριστούν σίγουρα είναι δυνατοί ,χωρίς να λέω ότι δεν είναι κ άλλοι που βρίσκονται κοντά στους πρώτους ή κ μακριά ακόμη.Ο διαγωνισμός όμως δεν εξετάζει μόνο γνώσεις αλλά κ ετοιμότητα,ψυχραιμία,επιβίωση σε συνθήκες σκληρού ανταγωνισμού.Είναι πρωταθλητισμός .Είπα ότι βάζουν τις παγίδες ,λάθος διατύπωση κ όπως θες ονόμασε το για διαβάθμιση(το κάνουν επίτηδες να στο πω λιανά για να δικαιολογήσουν τις λίγες θέσεις).Έπειτα όταν μίλησα για απόλυτη αξιοκρατία δεν υποστήριξα τον ΑΣΕΠ που ισχύει σήμερα αλλά τον ΑΣΕΠ ως αυτό που μπορεί να είναι,έχει τη δυνατότητα για απόλυτη αξιοκρατία,δε βλέπω κανένα άλλο σύστημα που να το μπορεί σαυτή τη φάση.Μήπως θα ήθελες συνέντευξη?Κ θα σε παρακαλούσα να μην απευθύνεσαι προσωπικά σε μένα με τρόπο που να προσβάλλεις την επαγγελματική μου ιδιότητα.Εξέφρασα την άποψη μου.Για μένα ο παρόν Ασέπ είναι ο πιο αξιοκρατικός τρόπος πρόσληψης στο δημόσιο(απο αυτούς που υπάρχουν).Να μην προσβάλλεις αυτούς που δε συμφωνούν μαζί σου κ δεν τους γνωρίζεις προσωπικά.
-
Ειδα σε ενα αλλο θεμα αυτου του site καποιες οδηγιες που εχουν οι διορθωτες και με βαση αυτες διορθωνουν τα γραπτα μας.Αν θυμαμαι καλα η olgalia τις ειχε παραθεσει. Θα σε παρακαλουσα λοιπον (γιατι πολλοι το εχουμε απορια) να μας πεις απλα πως επιλεγονται αυτοι οι διορθωτες,τι δουλεια κανουν κ.λ.π. Λογικα, για να εχεις τις οδηγιες τους θα ξερεις και καποιον απο αυτους. Δε ζητω ονοματα, δεν ενδιαφερουν αυτα.Απλα να ξερουμε κι εμεις ποιοι ειναι αυτοι οι ανθρωποι.Ειναι τραγικο να μην ξερεις απο ποιον εξαρταται η καριερα σου!
Τις οδηγίες τις έχω και εγω. Τις έδινε ο ΑΣΕΠ πέρυσι μαζί με το γραπτό σου, αν τις ζητούσες. Εγώ είχα πάρει τις οδηγίες που είχαν δοθεί για τη διδακτική και το γνωστικό των αρχαίων.
Αγαπητοί vartzi stratos91 μήπως θα μπορούσατε να με παραπέμψετε κάπου ώστε να δω κι εγώ αυτές τις οδηγίες; Ευχαριστώ !
-
Δεν νομίζω πως σε προσβάλω, σου εφιστώ την προσοχή στις εκφράσεις που χρησιμοποιείς. Πιστεύω πως θα έπρεπε να το σκεφτείς λίγο καλύτερα πριν μιλήσεις για "απόλυτα αξιοκρατικό διαγωνισμό". Από την στιγμή που παρακολουθείς την εκπαιδευτική επικαιρότητα, θα είδες πως υπάρχουν πολλές καλά τεκμηριωμένες ενστάσεις στις απαντήσεις. Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ είναι "διαβλητός", "βάλλεται" από πολλούς και οι βολές βρίσκουν στόχο με αποτέλεσμα να υποχωρεί και να αλλάζει στάση. Πρόσεξε, τα πράγματα δεν είναι άσπρο ή μαύρο. Σήμερα είναι γκρι, ο ΑΣΕΠ θα μπορούσε να αποτελέσει ένα πολύ καλό κριτήριο για να προσεγγίσουμε τους "πιο άξιους" σε μερικούς τομείς, αλλά υπολειτουργεί. Και είμαι μαζί σου, θέλω ΑΣΕΠ, χωρίς ΑΣΕΠ, δεν θα σκεφτόμουν καν το δημόσιο. Θέλω έναν ΑΣΕΠ όμως ποιο σωστό και οργανωμένο, με ικανότερους θεματοδότες και εξεταστές. Θέλω κάτι που να μην θυμίζει διαγώνισμα ενός τεμπέλη εκπαιδευτικού. Πολλοί ήδη μιλούν για επετηρίδες με βάση την ημερομηνία κτίσης πτυχίου και το βαθμό. Αν δεν δούμε που είναι το μαύρο σε αυτόν τον διαγωνισμό και τα βλέπουμε όλα άσπρα, ποτέ δεν θα μπορέσουμε να το διορθώσουμε, θα μένει γκρι και θα βάλλεται.
-
Έχω περάσει την βάση όσες φορές έδωσα ΑΣΕΠ και αν ίσχυε το 100% ΑΣΕΠ θα ήμουν διορισμένος. Δεν πιστεύω όμως πως μπορεί να γίνει το 100% ΑΣΕΠ για λόγους που έχω αναφέρει στο forum, και μου φτάνει το ότι ο ΑΣΕΠ με έφερε ένα βήμα ποιο κοντά στον διορισμό. Κάθε διετία όμως χάνω μόρια και με απομακρύνει και πρέπει πάλι από την αρχή να προσπαθήσω να έρθω ένα βήμα ποιο κοντά. Αν διεκδικήσουμε πράγματα που είναι πραγματοποιήσιμα ίσως τα πετύχουμε. Κάθε χρόνο θα ήθελα να γίνεται ο ΑΣΕΠ αλλά το αποκλείω μιας και το κόστος είναι μεγάλο και κάθε τριετία, θα ήταν πολύ μεγάλος χρόνος για να περιμένεις την επόμενη φορά. Για μένα όσο ποιο συχνά τόσο ποιο καλά αλλά η διετία φαίνεται να είναι η χρυσή τομή, ας ήταν και τα θέματα καλύτερα.
-
Ξαναγράφω ,για να συμφωνήσουμε...Ο ΑΣΕΠ σήμερα ε ίναι ''αδιάβλητος '' με την έννοια ότι δεν υπάρχουν τα παραθυράκια που θα χωθούν κάποιοι έξυπνοι(ή έστω πολύ λίγα) με παράνομο τρόπο (είναι κ νετ κ όλα πρέπει να τα αναλύουμε ,γιατί δημιουργείται λάθος εντύπωση).Και εγώ έκανα ένσταση σε σχέση με κάποιες ερωτήσεις(είναι τα λάθη του ασεπ όπως κ τα άλλα που ανέφερες )Παρόλα αυτά πιστεύω ότι είναι άξιοι αυτοί που πηγαίνουν μόνιμοι ,αναπληρωτές ,ωρομίσθιοι.Δηλαδή παρόλη την ανοργανωσιά κ τα άστοχα θέματα , άνθρωποι ξεχωρίζουν.Λοιπόν,σήμερα έχει τρωτά σημεία αλλά με σωστή διεξαγωγή του(ανακοίνωση εγκαίρως της ύλης,ημερομηνίας κ όλα αυτά που συζητάμε) μπορεί να γίνει απόλυτα αξιοκρατικός Δεν βλέπω άλλο σύστημα πιο σωστό,όταν το δω ,θα το πω σίγουρα.Για μένα είναι ευκαιρία,καθώς δεν έχω κανέναν άλλο τρόπο να διοριστώ,αν διοριστώ ποτέ.
υγ.Αν με διαβάσεις αλλού,έγραψα το 100% ασεπ να ισχύσει αφού πρώτα διοριστούν αυτοί που μάζεψαν αρκετά μόρια από αναπλήρωση κ ωρομισθία (από ασεπ πάλι,όχι πδσ κ τα συναφή)
-
Κάθε χρόνο, ώστε να εξασφαλίζονται για όλους περισσότερες ευκαιρίες και άρα περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας.
-
Καλά δεν το πιστεύω! Τόσα άτομα ψήφισαν να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε χρόνο; ::) ::) ::)
Αντέχετε να υπομένετε αυτή την τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία καθε χρόνο;;;;
Δεν είστε με τα καλά σας μου φαίνεται (κι έτσι εξηγείται γιατί τραβάμε τόσα ως κλάδος)....
ή
έχετε πια αναισθητοποιηθεί τόσο ώστε δε σας νοιάζει να δίνετε κάθε χρόνο εξετάσεις χειρότερες/απαιτητικότερες από τις Πανελλαδικές;
-
Καλά δεν το πιστεύω! Τόσα άτομα ψήφισαν να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε χρόνο; ::) ::) ::)
Αντέχετε να υπομένετε αυτή την τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία καθε χρόνο;;;;
Δεν είστε με τα καλά σας μου φαίνεται (κι έτσι εξηγείται γιατί τραβάμε τόσα ως κλάδος)....
ή
έχετε πια αναισθητοποιηθεί τόσο ώστε δε σας νοιάζει να δίνετε κάθε χρόνο εξετάσεις χειρότερες/απαιτητικότερες από τις Πανελλαδικές;
olgalia, δε λαμβανεις υποψη σου οτι η αποψη του καθε χρονου σημαινει μικροτερη προετοιμασια και αγχος και πιο πολυ τη λογικη οτι θα δινω συνεχεια και καποια στιγμη θα μου κατσει. Επισης αν για καποιο λογο δε δωσεις μια φορα λες δεν πειραζει του χρονου, ενω τωρα η αποσταση του ενος διαγωνισμου απο τον αλλο γινεται 4 χρονια, διαστημα μεγαλο και για απουσια απο τον ασεπ, αλλα και για αποτυχια.
-
Καλά δεν το πιστεύω! Τόσα άτομα ψήφισαν να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε χρόνο; ::) ::) ::)
Αντέχετε να υπομένετε αυτή την τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία καθε χρόνο;;;;
Δεν είστε με τα καλά σας μου φαίνεται (κι έτσι εξηγείται γιατί τραβάμε τόσα ως κλάδος)....
ή
έχετε πια αναισθητοποιηθεί τόσο ώστε δε σας νοιάζει να δίνετε κάθε χρόνο εξετάσεις χειρότερες/απαιτητικότερες από τις Πανελλαδικές;
olgalia, δε λαμβανεις υποψη σου οτι η αποψη του καθε χρονου σημαινει μικροτερη προετοιμασια και αγχος και πιο πολυ τη λογικη οτι θα δινω συνεχεια και καποια στιγμη θα μου κατσει. Επισης αν για καποιο λογο δε δωσεις μια φορα λες δεν πειραζει του χρονου, ενω τωρα η αποσταση του ενος διαγωνισμου απο τον αλλο γινεται 4 χρονια, διαστημα μεγαλο και για απουσια απο τον ασεπ, αλλα και για αποτυχια.
Συμφωνώ απόλυτα!!! Εξάλλου, αν θέλει κάποιος να διοριστεί στον επόμενο ασέπ, πρέπει από τώρα να διαβάζει.....οπότε έτσι κι αλλιώς δεν το γλυτώνει το διάβασμα..
-
:) 8)
-
συμφωνω με την olgalia ρε παιδια. Και μενα μου κανει εντυπωση που προτιματε καθε χρονο. Πως απαξιωνετε ετσι τους απλους επιτυχοντες?? Ημουν 2 φορες επιτυχουσα (και 1 τωρα οπως υπολογιζω) και με ποναει αυτη η ιστορια. Για σκεφτειτε, αν διοριζονταν ολοι οι επιτυχοντες πρωτα και μετα γινοταν ο Ασεπ, στοχος μας θα ηταν να περασουμε τη βαση, δηλαδη το 55 και οχι να φτασουμε το 75 που ειναι απιαστο!!!!!! Ετσι το διαβασμα μας θα επιανε τοπο. Γιατι μη μου πειτε οτι δε θελει πολυ διαβασμα για να περασεις τη βαση! Ετσι ο διορισμος δεν ειναι ουτοπια!
-
ο όρος επιτυχών είναι η απόλυτη ειρωνία...
αν τα μόρια από το διαγωνισμό δεν φτάνουν για τους αναπληρωτές και τους ωρομισθίους, τότε σε τι ακριβώς είμαστε επιτυχόντες?
έτσι για να το λέμε? ???
-
Είμαστε επιτυχόντες, ώστε, όταν πιάσουμε 24 μήνες καθαρή προϋπηρεσία, να διοριστούμε με το 24μηνο...
-
το θέμα είναι ότι δεν είναι τόσο εύκολο να αποκτήσεις προυπηρεσία. αν δεν έχεις γνωστό, ξεχνάς την ΠΔΣ. και για να πιάσεις τα μόρια που χρειάζονται για αναπλήρωση, πρέπει να γράψεις κοντά στο 75. για να σε καλέσουν ωρομίσθιο πάλι χρειάζεται να έχεις αρκετά μόρια και ένα γερό κομπόδεμα. επομένως όσοι γράφουν από 55 μέχρι 65 περίπου, τι μπορούν να κάνουν? περιμένουν τον επόμενο ασεπ, χάνουν τα μισά μόρια και πάλι από την αρχή...
-
το θέμα είναι ότι δεν είναι τόσο εύκολο να αποκτήσεις προυπηρεσία. αν δεν έχεις γνωστό, ξεχνάς την ΠΔΣ. και για να πιάσεις τα μόρια που χρειάζονται για αναπλήρωση, πρέπει να γράψεις κοντά στο 75. για να σε καλέσουν ωρομίσθιο πάλι χρειάζεται να έχεις αρκετά μόρια και ένα γερό κομπόδεμα. επομένως όσοι γράφουν από 55 μέχρι 65 περίπου, τι μπορούν να κάνουν? περιμένουν τον επόμενο ασεπ, χάνουν τα μισά μόρια και πάλι από την αρχή...
΄
++++++++++++
-
Καλά δεν το πιστεύω! Τόσα άτομα ψήφισαν να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε χρόνο; ::) ::) ::)
Αντέχετε να υπομένετε αυτή την τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία καθε χρόνο;;;;
Δεν είστε με τα καλά σας μου φαίνεται (κι έτσι εξηγείται γιατί τραβάμε τόσα ως κλάδος)....
ή
έχετε πια αναισθητοποιηθεί τόσο ώστε δε σας νοιάζει να δίνετε κάθε χρόνο εξετάσεις χειρότερες/απαιτητικότερες από τις Πανελλαδικές;
πες τα ρε olgalia!!αλλη δουλεια δεν εχουμε να διαβαζουμε για ασεπ κ πριν δουμε τα αποτελεσματα,να ξεκιναμε καλου κακου για τον επομενο!θα τρελαθουμε τελειως???
αμα ειναι τον καιρο που διαβαζουμε να μας κ βαζουν ενσημα,θα το συζητουσα!!!
-
το θέμα είναι ότι δεν είναι τόσο εύκολο να αποκτήσεις προυπηρεσία. αν δεν έχεις γνωστό, ξεχνάς την ΠΔΣ. και για να πιάσεις τα μόρια που χρειάζονται για αναπλήρωση, πρέπει να γράψεις κοντά στο 75. για να σε καλέσουν ωρομίσθιο πάλι χρειάζεται να έχεις αρκετά μόρια και ένα γερό κομπόδεμα. επομένως όσοι γράφουν από 55 μέχρι 65 περίπου, τι μπορούν να κάνουν? περιμένουν τον επόμενο ασεπ, χάνουν τα μισά μόρια και πάλι από την αρχή...
Κοντά στο 75 αν δίνεις για 1η φορά και δεν έχεις μόρια από άλλο ασέπ. Ειδάλλως πιστεύω ότι είναι λίγο πιο εύκολο.
-
Καλά δεν το πιστεύω! Τόσα άτομα ψήφισαν να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε χρόνο; ::) ::) ::)
Αντέχετε να υπομένετε αυτή την τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία καθε χρόνο;;;;
Δεν είστε με τα καλά σας μου φαίνεται (κι έτσι εξηγείται γιατί τραβάμε τόσα ως κλάδος)....
ή
έχετε πια αναισθητοποιηθεί τόσο ώστε δε σας νοιάζει να δίνετε κάθε χρόνο εξετάσεις χειρότερες/απαιτητικότερες από τις Πανελλαδικές;
πες τα ρε olgalia!!αλλη δουλεια δεν εχουμε να διαβαζουμε για ασεπ κ πριν δουμε τα αποτελεσματα,να ξεκιναμε καλου κακου για τον επομενο!θα τρελαθουμε τελειως???
αμα ειναι τον καιρο που διαβαζουμε να μας κ βαζουν ενσημα,θα το συζητουσα!!!
DOG, πολυ πετυχημενο αυτο με τα...ενσημα!!!
κοιτα, το τι θα κανει ο καθενας ειναι θεμα εντελως και αποκλειστικα προσωπικο.
εγω προσωπικα δεν θα εμπαινα σε αυτη τη διαδικασια απο τωρα.
επομενως, αν καποιος θελει να ξεκινησει δειλα-δειλα το διαβασμα και χαλαρα ειναι νομιζω κατι σαν να βαζει "ενσημα" στην συνολικη προσπαθεια του.
-
το θέμα είναι ότι δεν είναι τόσο εύκολο να αποκτήσεις προυπηρεσία. αν δεν έχεις γνωστό, ξεχνάς την ΠΔΣ. και για να πιάσεις τα μόρια που χρειάζονται για αναπλήρωση, πρέπει να γράψεις κοντά στο 75. για να σε καλέσουν ωρομίσθιο πάλι χρειάζεται να έχεις αρκετά μόρια και ένα γερό κομπόδεμα. επομένως όσοι γράφουν από 55 μέχρι 65 περίπου, τι μπορούν να κάνουν? περιμένουν τον επόμενο ασεπ, χάνουν τα μισά μόρια και πάλι από την αρχή...
Κοντά στο 75 αν δίνεις για 1η φορά και δεν έχεις μόρια από άλλο ασέπ. Ειδάλλως πιστεύω ότι είναι λίγο πιο εύκολο.
και πάλι δε νομίζω ότι γίνεται εύκολο.
ας υποθέσουμε ότι κάποιος πάει 1η φορά και γράφει κοντά στο 65 (πολύ καλός βαθμός, που δείχνει προσπάθεια). μαζεύει 10 μόρια. αυτά όμως δεν είναι αρκετά.
πάει τη 2η και πάλι γράφει 65. τα πρώτα μόρια έχουν γίνει 5 και από τη 2η έχει 10. σύνολο 15. πάλι για αναπλήρωση δεν φτάνουν.
πάει την 3η φορά έχοντας χάσει τελείως τα μόρια από την 1η και έχοντας τα μισά της 2ης, δηλαδή 5.
κανένας δεν είναι σίγουρος όσο και αν έχει διαβάσει ότι θα πιάσει τη βάση ή ότι θα γράψει σχεδόν άριστα.
δεν είναι φαύλος κύκλος, από τη στιγμή που τα μόρια χάνονται?
-
Είμαστε επιτυχόντες, ώστε, όταν πιάσουμε 24 μήνες καθαρή προϋπηρεσία, να διοριστούμε με το 24μηνο...
αν θυμαμαι καλα ειχες γραψει καπου οτι εχεις μαζεψει 29 μορια. δεν θα επρεπε ηδη να εχεις διοριστει? δεν ξερω αυτα με τις προυπηρεσιες πολυ με μπερδευουν...
σου ευχομαι παντως να ειναι η τελευταια σου χρονια αναπληρωσης φετος κ απο σεπτεμβρη να εισαι διορισμενη!!!
-
Προφανώς έχει 29 μόρια μαζί με μόρια ΑΣΕΠ. Δεν είναι καθαρής προϋπηρεσίας όλα.
-
με τα 65άρια σήμερα μάλλον δεν γίνεται τίποτα . πριν 2-3 χρονάκια δουλευαν και ωρομισθία και αναπλήρωση με πολύ λιγότερα μόρια ..
αν το υπολογήσεις όμως με 70 και με δυο ασεπ βγαίνει..
-
με τα 65άρια σήμερα μάλλον δεν γίνεται τίποτα . πριν 2-3 χρονάκια δουλευαν και ωρομισθία και αναπλήρωση με πολύ λιγότερα μόρια ..
αν το υπολογήσεις όμως με 70 και με δυο ασεπ βγαίνει..
Αυτό εννοούσα και γω. Αν έχεις 5 μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ και γράψεις γύρω στο 70 στον τωρινό φτάνεις αισίως τα 20 μόρια (πιστεύω θα φτάνουν για ωρομισθία κάπου). Κάποιος που δίνει πρώτη φορά πρέπει να γράψει μέσω όρο 75 για να τα συγκεντρώσει.
-
άσε που με 75 διορίζεσαι!!!!!οπότε δεν χρειάζεται να τα μετράς καν!!! καλά ε????
-
Αν... αν.... αν.... πολλά τα αν ρε παιδιά....
-
Είμαστε επιτυχόντες, ώστε, όταν πιάσουμε 24 μήνες καθαρή προϋπηρεσία, να διοριστούμε με το 24μηνο...
αν θυμαμαι καλα ειχες γραψει καπου οτι εχεις μαζεψει 29 μορια. δεν θα επρεπε ηδη να εχεις διοριστει? δεν ξερω αυτα με τις προυπηρεσιες πολυ με μπερδευουν...
σου ευχομαι παντως να ειναι η τελευταια σου χρονια αναπληρωσης φετος κ απο σεπτεμβρη να εισαι διορισμενη!!!
Ναι, είναι μαζί με τον ΑΣΕΠ.
Από καθαρή προϋπηρεσία έχω 20+ μόρια.
Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ! :D Αυτή η ευχή είναι ό, τι καλύτερο! ;)
Και φυσικά ανταποδίδω...