Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: forschung στις Οκτωβρίου 12, 2009, 09:36:15 pm
-
"Οι προσλήψεις ωρομισθίων εκπαιδευτικών που θα απασχοληθούν στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη κατά το σχολ. έτος 2009-2010, θα γίνουν από συμπληρωματικό πίνακα, ο οποίος θα συνταχθεί από τις Δ/σεις Δ.Ε. λαμβάνοντας υπόψη τις αιτήσεις που έχουν υποβληθεί από τους υποψηφίους δυνάμει της (δ) σχετικής Υπουργικής Απόφασης και στον οποίο θα καταταχθούν οι αιτούντες με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους και σε περίπτωση σύμπτωσης της ημερομηνίας αυτής, με βάση το βαθμό του πτυχίου τους".
Τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων τι τους έχουμε;
Γιατί δεν έγινε δεκτή η πρόταση της ΟΛΜΕ να γίνονται οι προσλήψεις από τους πίνακες ωρομισθίων;
Αμφισβητεί κανείς την εγκυρότητά τους;
Αν ναι, ας βγει να το δηλώσει δημόσια!
-
Κι αυτό όμως δεν είναι ένα αντικειμενικό κριτήριο;
-
Αυτο θα πει αξιοκρατία.. Δηλαδή, ένα άτομο που πήρε το πτυχίο του ένα χρόνο νωρίτερα από εμένα, αλλά δεν έχει ούτε μια επιτυχία στον Ασεπ ή, έστω, έχει λιγότερα μόρια από εμένα στους πίνακες, παίρνει ωραιότατο 10ωρο κι εγω μένω απ' έξω; Εύγε!
-
σγχαρητηρια στο πασοκ που αλλαξε το ρουσφετολογικο συστημα της πδσ του ..πασοκ και το υποκαθιστα με ενα ....αξιοκρατικο συστημα!!!χαχα. ;D
-
Μα γιατί δεν παίρνουν από τους πίνακες των ωρομίσθιων;;;Τι χαζομάρα είναι αυτή...πάνω που πήγαν να κανουν κάτι καλό... ???
-
Άντε τώρα μην τα βάλω με τη μαμά μου που δε με γέννησε 15 μέρες νωρίτερα! Γτ αν με γεννούσε 15 μέρες νωρίτερα, θα κέρδιζα χρονιά, θα έπαιρνα πτυχίο ένα χρόνο νωρίτερα και τώρα με το νέο αξιοκρατικό σύστημα, θα είχα ώρες ΠΔΣ!!! :P
-
Συμφωνώ με όλα αυτά που λέτε. Πιστεύω όμως ότι λόγω βιασύνης έκριναν άστοχα το συγκεκριμένο κριτήριο ως επαρκές. Γιατί και σε αυτή την περίπτωση δεν είναι ότι ευνοούνται κάποιοι συγκεκριμένοι που αυτοί θα ήθελαν να ευνοηθούν. Είναι απλά ένα αντικειμενικό, αλλά άστοχο κριτήριο.
-
Συμφωνώ με όλα αυτά που λέτε. Πιστεύω όμως ότι λόγω βιασύνης έκριναν άστοχα το συγκεκριμένο κριτήριο ως επαρκές. Γιατί και σε αυτή την περίπτωση δεν είναι ότι ευνοούνται κάποιοι συγκεκριμένοι που αυτοί θα ήθελαν να ευνοηθούν. Είναι απλά ένα αντικειμενικό, αλλά άστοχο κριτήριο.
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Σταύρο. Η ΠΔΣ έπρεπε να ξεκινήσει άμεσα. Θα έπρεπε λογικά να ορίσουν νέες ημερομηνίες για κατάθεση καινούριων αιτήσεων. Πάντως, πιστεύω ότι αυτό το κριτήριο θα ισχύσει για φέτος και μόνο. Θεωρώ ότι απ' του χρόνου, θα ισχύει η πρόσληψη για ΠΔΣ από τους πίνακες.
-
Αυτο θα πει αξιοκρατεία.. Δηλαδή, ένα άτομο που πήρε το πτυχίο του ένα χρόνο νωρίτερα από εμένα, αλλά δεν έχει ούτε μια επιτυχία στον Ασεπ ή, έστω, έχει λιγότερα μόρια από εμένα στους πίνακες, παίρνει ωραιότατο 10ωρο κι εγω μένω απ' έξω; Εύγε!
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΦΙΛΟΙ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟ 1993.ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΙΤΗΣΗ ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΛΕΣΑΝ...ΚΑΤΑΛΑ
-
Συγχαίρω την καινούρια υπουργό μπράβο της!!!!!!!!!!!
Όσο σκέφτομαι ότι φέτος δε θα χρειαστεί να βάλλω μέσον.Πεθάναμε τόσα χρόνια.
Δεν με ενδιαφέρει αν με πάρουν ή όχι με ενδιαφέρει ότι το κάθε τελειόφοιτο έπαιρνε 10 ώρες κι εγώ το κοιτούσα μη μπορώντας να κάνω τίποτα.
-
Συγχαίρω την καινούρια υπουργό μπράβο της!!!!!!!!!!!
Όσο σκέφτομαι ότι φέτος δε θα χρειαστεί να βάλλω μέσον.Πεθάναμε τόσα χρόνια.
Δεν με ενδιαφέρει αν με πάρουν ή όχι με ενδιαφέρει ότι το κάθε τελειόφοιτο έπαιρνε 10 ώρες κι εγώ το κοιτούσα μη μπορώντας να κάνω τίποτα.
ΣΥΜΦΩΝΩ...ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΛΕΣΑΝ ΠΟΤΕ...ΠΤΥΧΙΟ 1993
Κ ΠΤΥΧΙΟ 2007 ΕΠΑΙΡΝΑΝ 10 ΩΡΕΣ ΜΕ ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΤΡΟΠΟ
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟ
-
Κι εγώ προτιμώ να βλέπω ένα πίνακα και να ξέρω ότι έχω αυτή τη σειρά με βάση το τάδε κριτήριο, όποιο κι αν είναι αυτό (γιατί ποτέ τα κριτήρια δεν ικανοποιούν τους πάντες), παρά να βλέπω τον καθένα που έχει μπάρμπα στην Κορώνη να παίρνει έτσι τη θέση και εγώ να είμαι το αρχικορόιδο.
-
ΤΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ
ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΜΟΡΦΩΘΕΙ ΚΑΙ ΙΣΧΥΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΑΡΚΕΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΙΟΝ ΤΗΣ ΡΟΥΣΦΕΤΟΛΟΓΙΚΗΣ ΠΔΣ..ΦΙΛΟΣ ΜΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΑΠΟ ΠΔΣ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ ΦΕΤΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΧΩΡΙΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΑΣΕΠ..Κ ΕΓΩ ΟΕΧΩ ΟΛΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΑΠΟ 2 ΑΣΕΠ...ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ 1993
-
-
-
-
Αυτο θα πει αξιοκρατεία.. Δηλαδή, ένα άτομο που πήρε το πτυχίο του ένα χρόνο νωρίτερα από εμένα, αλλά δεν έχει ούτε μια επιτυχία στον Ασεπ ή, έστω, έχει λιγότερα μόρια από εμένα στους πίνακες, παίρνει ωραιότατο 10ωρο κι εγω μένω απ' έξω; Εύγε!
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΦΙΛΟΙ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟ 1993.ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΙΤΗΣΗ ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΛΕΣΑΝ...ΚΑΤΑΛΑ
-
Όχι φυσικά, δεν ισχυρίζομαι κάτι τέτοιο. Αλλά έχω κοπιάσει σίγουρα περισσότερο από κάποιον που έχει πάρει πτυχίο το 1998, για παράδειγμα, και δεν έχει δώσει Ασεπ ούτε μια φορά. Δεν προσπαθώ να κλέψω τη θέση κανενός. Ούτε και θα απολογηθώ, επειδή έτυχε να γεννηθώ μια δεκαετία αργότερα. Ο καθένας ας πάρει τη θέση που του αξίζει. Απλά δε θεωρώ το συγκεκριμένο κριτήριο αξιοκρατικό. Θα πρέπει, κατα τη γνώμη μου, να ληφούν υπόψην κι άλλοι παράγοντες.
-
-
Τίποτα δεν είναι δίκαιο.ούτε αυτό το μπάχαλο που γινόταν με τα cone ούτε αυτό που εγίνε τώρα.Δηλαδή δεν κατάλαβα,γυρίσαμε πάλι στην επετηρίδα?Ούτε από τους πίνακες είναι σωστό διότι τα περισσότερα μόρια έχουν μαζευτεί από τον παλίο 'αξιοκρατικότατο' τρόπο.Το μόνο σωστό κριτήρο είναι μόνο τα μόρια από επιτυχία στον ασεπ.Είτε είσαι παλιός είτε είσαι νέος.Να παίζουν όλοι κάτω από τους ίδιους όρους!!!
-
Τίποτα δεν είναι δίκαιο.ούτε αυτό το μπάχαλο που γινόταν με τα cone ούτε αυτό που εγίνε τώρα.Δηλαδή δεν κατάλαβα,γυρίσαμε πάλι στην επετηρίδα?Ούτε από τους πίνακες είναι σωστό διότι τα περισσότερα μόρια έχουν μαζευτεί από τον παλίο 'αξιοκρατικότατο' τρόπο.Το μόνο σωστό κριτήρο είναι μόνο τα μόρια από επιτυχία στον ασεπ.Είτε είσαι παλιός είτε είσαι νέος.Να παίζουν όλοι κάτω από τους ίδιους όρους!!!
+φωνώ
-
συγγνωμη αλλα εχω συγχυστει με ολα αυτα που διαβαζω.το υπεπθ με μια κινηση εντυπωσιασμου (πυροτεχνημα) παριστανει το αξιοκρατικο ενεργωντας σπασμωδικα θετει ως μοναδικο κριτηριο την παλαιοτητα καταταξης του πτυχιου για προσληψη ωρομισθιων! δεν το ηξερα οτι ο καθενας εχει δικαιωμα να καταριζει δικους του πινακες ωρομισθιων αναλογα με τα κριτηρια που θελει. .
αν ειναι δυνατο να θεωρουμε αξιοκρατικο κατι τετοιο γιατι βολευει μερικους.υπαρχουν ηδη οι πινακες ωρομισθιων που ειτε μας αρεσει ειτε οχι ειναι οι επισημοι πινακες του υπεπθ και με βαση αυτους προσλαμβανομαστε.η αλλαγη του συστηματος προσληψης απαιτει σχεδιασμο και διαλογο και οχι αποφασεις του ποδαριου.
Α!εγω προτεινω να γινου6νη και συμπληρωματικοι πινακες με βαση το υψος μας!
και για να εξηγουμαι κατανοω αυτους που ειναι αρκετα παλιοι, αλλα ολοι οι υπολοιποι θα μεινουν απ΄εξω?ελεος
-
Αυτο θα πει αξιοκρατεία.. Δηλαδή, ένα άτομο που πήρε το πτυχίο του ένα χρόνο νωρίτερα από εμένα, αλλά δεν έχει ούτε μια επιτυχία στον Ασεπ ή, έστω, έχει λιγότερα μόρια από εμένα στους πίνακες, παίρνει ωραιότατο 10ωρο κι εγω μένω απ' έξω; Εύγε!
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΦΙΛΟΙ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟ 1993.ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΙΤΗΣΗ ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΛΕΣΑΝ...ΚΑΤΑΛΑ
-
Tςτςτςτςτςτς...... και ύστερα διαμαρτυρόμαστε γιατί δε μας λαμβάνει κανείς σοβαρά υπόψην του!!!!! >:(
Μα είναι δυνατόν με το που γίνεται μια προσπάθεια να σπάσει το απόστημα της .... Μαgnum... ΠΔΣ, που κολλούσαν τα πόδια μας από τα σάλια ορισμένων, να γκρινιάζουμε πάλι σαν γεροντοκόρες!!!!!!!!!!!!!!!
Μπορεί η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου να μην είναι άριστο κριτήριο, αλλά τουλάχιστον ΕΙΝΑΙ 1 ΚΡΙΤΗΡΙΟ!
Και από το μπ*****λο που επικρατούσε ως σήμερα, θα έλεγα ότι είναι πολύ καλύτερο!
-
Tςτςτςτςτςτς...... και ύστερα διαμαρτυρόμαστε γιατί δε μας λαμβάνει κανείς σοβαρά υπόψην του!!!!! >:(
Μα είναι δυνατόν με το που γίνεται μια προσπάθεια να σπάσει το απόστημα της .... Μαgnum... ΠΔΣ, που κολλούσαν τα πόδια μας από τα σάλια ορισμένων, να γκρινιάζουμε πάλι σαν γεροντοκόρες!!!!!!!!!!!!!!!
Μπορεί η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου να μην είναι άριστο κριτήριο, αλλά τουλάχιστον ΕΙΝΑΙ 1 ΚΡΙΤΗΡΙΟ!
Και από το μπ*****λο που επικρατούσε ως σήμερα, θα έλεγα ότι είναι πολύ καλύτερο!
ΣΩΣΤΟΣ ΦΙΛΕ
-
Όταν χρησιμοποιούμε λέξεις, όπως "αξιοκρατία", να ξέρουμε και τι σημαίνουν (στην Υπουργό αναφέρομαι)! Προφανώς είναι συνώνυμο του "ηλικιοκρατία" και παρανόησα. Αξιοκρατικά κρίνεται κάποιος, όταν αντιμετωπίζεται με ίσους όρους σε σχέση με τους υπόλοιπους. Όταν όμως κρίνεται με βάση τη ληξιαρχική πράξη γέννησής του, δεν πρόκειται για αξιοκρατία. Αν είναι έτσι, ας γυρίσουμε στην επετηρίδα, να τελειώνουμε.
-
ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΠΙΝΑΚΑΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ
ΠΔΣ?
ΙΔΕΚΕ?
ΟΑΕΔ?
ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ?
ΣΙ
-
Όταν χρησιμοποιούμε λέξεις, όπως "αξιοκρατεία", να ξέρουμε και τι σημαίνουν (στην Υπουργό αναφέρομαι)! Προφανώς είναι συνώνυμο του "ηλικιοκρατεία" και παρανόησα. Αξιοκρατικά κρίνεται κάποιος, όταν αντιμετωπίζεται με ίσους όρους σε σχέση με τους υπόλοιπους. Όταν όμως κρίνεται με βάση τη ληξιαρχική πράξη γέννησής του, δεν πρόκειται για αξιοκρατεία. Αν είναι έτσι, ας γυρίσουμε στην επετηρίδα, να τελειώνουμε.
Όταν χρησιμοποιούμε λέξεις, όπως "αξιοκρατεία", να ξέρουμε και τι σημαίνουν (στην Υπουργό αναφέρομαι)! Προφανώς είναι συνώνυμο του "ηλικιοκρατεία" και παρανόησα. Αξιοκρατικά κρίνεται κάποιος, όταν αντιμετωπίζεται με ίσους όρους σε σχέση με τους υπόλοιπους. Όταν όμως κρίνεται με βάση τη ληξιαρχική πράξη γέννησής του, δεν πρόκειται για αξιοκρατεία. Αν είναι έτσι, ας γυρίσουμε στην επετηρίδα, να τελειώνουμε.
ασε φιλη/ε μη την ψαχνεις.σε αυτη τη χωρα θεωρουμε αξιοκρατικο ο,τι μας βολευει.φυσικα χριζει αλλαγης το συστημα αλλα οπως εχω ξαναπει οι μονοι εγκυροι πινακες ειναι του υπεπθ.ευχαριστω
-
ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΠΙΝΑΚΑΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ
ΠΔΣ?
ΙΔΕΚΕ?
ΟΑΕΔ?
ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ?
ΣΙ
-
Μα τι λες τώρα nikbak μου..... δεν ήταν αξιοκρατία όλα αυτά που είπες!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ε,... φανταστικέ nikbak!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:( Επαναλαμβάνω, μην ασχολείστε με άτομα που δεν έχουν δει το..... Μαραντόνα να παίζει!
-
Οι υπόλοιποι; Τα προηγούμενα χρόνια εμείς ΟΙ 40 ΑΡΗΔΕΣ ήμασταν οι υπόλοιποι, που δεν είχαμε καμιά πιθανότητα να πάρουμε μόρια από την ΠΔΣ λόγω βύσματος των άλλων! Και αυτό που κάναμε ήταν να διαβάσουμε, να είμαστε επιτυχόντες πολλάκις και τώρα να περιμένουμε αναπλήρωση και ωρομισθία! Αυτό να κάνουν οι υπόλοιποι!
-
Να πω κατι; εμεις που ξεπατωθήκαμε ΑΣΕΠ ΕΊΜΑΣΤΕ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ και δεν κάναμε αίτηση επειδή πιστεύαμε οτι πρέπει να έχεις βυσμα ,τι θα κάνουμε;πτύχιο 1994.
-
Και μόνο ότι τα βύσματα δεν έχουν πλέον άκρες για τον πίνακα ΠΔΣ που θα δημιουργηθεί, μου κάνει.
Τι άλλο θα μπορούσε να προτείνει η Διαμαντοπούλου;
Μερικοί λένε για διάβασμα του ΑΣΕΠ. Συγνώμη αλλά οι περισσότεροι δεν έχουν χρόνο για διάβασμα γιατί δουλεύουν για να βγάλουν το ψωμί τους.
Υ.Γ. Μερικές παρατηρήσεις σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας του forum:
α) Πολλοί γράφουν με κεφαλαία εδώ μέσα και είναι αντίθετοι με τους κανόνες του forum
β) Υπάρχει ήδη σχετικό θέμα (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13845.msg237815;topicseen#new)
-
Συγνώμη, δούλευα και έδωσα ασεπ και ειμαι επιτυχουσα με 20 μόρια γεννημένη 1969.με συμφέρει αλλα το θεωρω αδικο για αλλα παιδιά που δώσαμε παρέα.
-
κ εγω διαφωνω με το κριτηριο παλαιοτητας πτυχιου αλλα τουλαχιστον τεθηκε ενα κριτηριο κ αυτο ειναι ευχαριστο. υπαρχουν περιθωρια βελτιωσης απο του χρονου.
οσο για το αξιοκρατια που αναφερθηκε. σιγουρα το κριτηριο δεν ειναι αξιοκρατικο αφου ηλικιακα μεγαλυτερος δε σημαινει απαραιτητα κ πιο αξιος.
πολλοι ομως εχουν καταφερθει κ εναντιον του ασεπ κ λενε οτι δεν ειναι αξιοκρατικος αφου δεν περνανε παντα οι αξιοι. οπως εχει ειπωθει κ αλλου για να περασεις στον ασεπ δεν απαιτειται μονο σκληρη δουλεια αλλα κ πολλη τυχη. κ ετσι δεν διοριζεται παντα ο πιο αξιος.
παντως εγω πιστευω οτι το συγκεκριμενο κριτηριο δεν ειναι προχειροδουλεια αλλα το κανουν για να ξεκολλησει καπως ο κλαδος απο τους ηλικιακα μεγαλυτερους.
δλδ αν παρει ενας με πτυχιο του 1990 10 ωρες πδς, γραψει κ σχετικα καλα στον επομενο ασεπ παει ωρομισθιος, του χρονου αναπληρωτης κ μετα απο 3 χρονιες αναπληρωσης θα διοριστει.
οποτε νομιζω οτι το βλεπουν σε βαθος χρονου. κ πραγματικα ειναι αμαρτια ατομα με πτυχιο του 1990 να εχουν δωσει ασεπ, να τα εχουν παει καλα αλλα λογω ελλειψης βυσματος να μην εχουν προυπηρεσια κ ετσι να μενουν απεξω.οπως ειναι βεβαια κ αδικια οπως ειπε καποιος συναδελφος να εχει πτυχιο του 2005, να εχει 2 επιτυχιες ασεπ κ να μη μπορει να παρει ωρες πδς.
καθε μετρο εχει κ τις θετικες κ τις αρνητικες πλευρες του. αλλους τους συμφερει αλλους οχι.
παντως, κρινοντας το αντικειμενικα επειδη ακριβως δε με αφορα, το βλεπω σα μια καλη αρχη που επιδεχεται ασφαλως πολλες βελτιωσεις...
κ ετσι μπαινει κ μια μορφη δικαιοσυνης αφου πλεον σταματουν τα βυσματα...
-
Δεν μπορώ να καταλάβω κάποιους!!!!
Τέθηκε ένα κριτήριο κι αυτό σημαίνει ότι τελειώνει το ρουσφέτι!!!!!!!!!!
Δεν με ενδιαφέρει αν πάρω ώρες ή όχι με ενδιαφέρει το γεγονός ότι μια συγκεκριμένη της περιοχής μου με πτυχίο του 2007 έχει 10 μόρια.
-
καλημερα!παντως δεν ειδα κανεναν πο τους μολις αποκτησαντες πτυχιο να χαιρεται με το κριτηριο αυτο.κατατη γνωμη μου το μονο αντικειμενικο θα επρεπε να ειναι τα μορια του ασεπ και δευτερευοντως η ημερομηνια κτησης πτυχιου και ο βαθμος του.
-
καλημερα...αν καταλαβαινω καλα, μια και δεν την προλαβα , θα εχουμε μια μορφη επετηριδας.σωστα? ετσι λειτουργουσε και η επετηριδα για τις κανονικες προσληψεις? λετε να σκεφτονται κατι τετοιο γενικοτερα?
η αληθεια ειναι πως κατα τη γνωμη μου το κριτηριο θα πρεπει να ειναι ενα. και οχι η παλαιοτητα, η ο βαθμος.(αν και σε σχεση με την παλαιοτητα ειναι ισως πιο αντιπροσωπευτικος....).. αλλα τα μορια ασεπ οπως συμβαινει και με τις προσληψεις....
-
παντως εμένα δε με ενοχλεί να πάρει δέκα ώρες ΠΔΣ ένας με πτυχίο του 1995..και ας έχω καλή σειρά λόγω ΑΣΕΠ... με ενοχλεί όμως απίστευτα με πτυχία του 2005 να έχουν 10 μόρια χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ απλά και μόνο επειδή είχαν μπάρμπα στην Κορώνη
-
Μην ξεχνάτε όμως και όσους δουλεύουν χρόνια και έχουν αρκετά μόρια από προϋπηρεσία, αλλά για τον Α' ή
-
εχεις δικιο stroumfita σε αυτο που ειπες...
δεν νομιζω ομως οτι υπαρχει καθαρα αξιοκρατικος τροπος τελικα....ωστοσο ετσι ειναι σιγουρα καλυτερα απο πριν.....τωρα αυτοι απο τα εκκλησιαστικα Σιβιτανιδειο οαεδ...κτλ...θα επωφεληθουν και παλι....αυτο μαλλον δεν αλλαζει....
sv4eaa εχεις δικιο...με 0 μορια ειναι αδικια, δεν το συζηταμε καν.το ξερουμε ολοι...αλλα και βασει παλαιοτητας και οχι μορια ασεπ εμενα αδικια μου φαινεται...δλδ αυτοι που καθονται και διαβαζουν και θυσιαζουν τοσα..? ειναι πολυπλοκο το θεμα.
-
Δε θεωρώ ότι είναι εντελώς αξιοκρατικό.. έπρεπε να λάβουν υπόψη και τα μόρια από ΑΣΕΠ... πάντως με αυτό το κριτήριο θα έρθει και εμάς η σειρά μας γιατί όσοι έχουν παλαιότητα θα συμπληρώσουν 24μηνο θα διοριστούν άρα θα φύγουν από τη μέση σχετικά εύκολα αν πάρουν 10 ώρες πρόσθετη...
καλύτερα από πριν πιστεύω όπου μπορούσε κάποιος να διοριστεί μόνο από την πρόσθετη με τα βισματάκια του....
-
σε καθε περιπτωση να ισχυουν ΜΟΝΟ τα μορια απο ΑΣΕΠ. εφοσον υπαρχει ο διαγωνισμος πρεπει να αξιοποιειται η προσπαθεια ολων.ουτε 30μηνο,ουτε 24μηνο,ουτε πολυτεκνια ουτε ΤΙΠΟΤΑ.
-
σε καθε περιπτωση να ισχυουν ΜΟΝΟ τα μορια απο ΑΣΕΠ. εφοσον υπαρχει ο διαγωνισμος πρεπει να αξιοποιειται η προσπαθεια ολων.ουτε 30μηνο,ουτε 24μηνο,ουτε πολυτεκνια ουτε ΤΙΠΟΤΑ.
μαλλον θα συμφωνησω με Μαρκο τελικα..μου φαινεται το πιο αντικειμενικο....αλλιως να τον καταργησουν τον ΑΣΕΠ....
-
Μήπως τελικά, όταν κάνουμε αιτήσεις για αναπληρωτές-ωρομισθίους-ολοήμερα να γίνεται και για την ΠΔΣ για να καλούνε από τους πίνακες; Να υπάρχει ένας πίνακας για όλες τις περιπτώσεις και να μη γίνεται σκοτωμός για τίποτε από τα παραπάνω.
Και φυσικά θα πρέπει με τον καιρό να ενσωματωθούν και Σιβιτανίδειος, Εκκλησιαστικά, κτλ. Να σταματήσουν οι πόρτες, τα παραθυράκια, και οποιοδήποτε άλλο άνοιγμα υπάρχει. Ίση μεταχείριση σε όλα!
-
Ένας 40ρης χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ με 2,5 μόρια στην καλύτερη περίπτωση το χρόνο με ΠΔΣ θέλει περίπου 12 χρόνια για να διοριστει με 30μηνο ή 10 αν πάει μετά τα 20 μόρια αναπληρωτής. Δηλαδή θα διοριστεί στα 50-52. Η ΠΔΣ όμως δεν του εξασφαλίζει και τα προς το ζειν. Το συγκεκριμένο μετρο είναι μια προσπάθεια πριμοδότησης αυτών που ήταν στην επετηρίδα. Οι νεαρότεροι μπορούν να δώσουν ΑΣΕΠ και να διορισθούν ή να γίνουν αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι μέσω αυτού. Είναι δικαιότερο από αυτό που γινόταν ως τώρα να επιλέγεται κάποιος μέσω των γνωριμιών ή των σχέσεων εξ αίματος.
-
κατανοω την αναγκη πριμοδοτησης των παλαιοτερων ομως με αυτη τη λογικη θα καταρτιζονται συνεχως πινακες με γνωμονα τα κριτηρια που ο καθενας επιλεγει.πινακες ωρομισθιων υπαρχουν ηδη.απλα δεν πρεπει να σκεφτομαστε μονο τον εαυτο μας γιατι υπαρχουν και οι νεοτερες γενιες που τωρα βγαινουν και με την ιδια λογικη δε θα εχουν στον ηλιο μοιρα.δυστυχως δεν εχουμε τη δυνατοντητα προσβασης στα ολοημερα οποτε η προσθετη ειναι βοηθητικη.συμφωνω να υπαρχει πριμοδοτηση των παλιοτερων δε θα πρεπει ομως να αποτελει και το μοναδικο κριτηριο.ευχαριστω
-
Ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών είναι προϊόν αδικιών εν μέρει γιατί συμπεριλαμβάνει όλους όσους με μέσον απέκτησαν μόρια λόγω ΠΔΣ κλπ. Αν μιλάμε για δίκαιο πίνακα σίγουρα δεν είναι αυτός. Το άθροισμα μορίων ΑΣΕΠ ας ΄πούμε και η προϋπηρεσία που προέρχεται από τον ΑΣΕΠ μόνο θα ήταν το διακιότερο αλλά δύσκολο να γίνει γιατί θα έπρεπε να διαγραφούν πολλές ... πάρα πολλές προϋπηρεσίες!
-
εστω να ισχυσουν τα μορια απο ασεπ.παντως δεν ακουσα κανενα μεχρι τωρα να διαμαρτυρεται για τους πινακες του υπεπθ, αφου με βαση αυτους προσλαμβανομαστε.
-
Διαμαρτύρονται όμως όλοι για τον τρόπο με τον οποίο απέκτησαν μόρια προϋπηρεσίας πολλά άτομα χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ στο συγκεκριμένο πίνακα.
-
Το απόλυτα δικαιο θα ηταν να παρει στην ΠΔΣ πρωτους τους επιτυχοντες του ΑΣΕΠ για να ανταμειφθουν τουλαχιστον για την προσπαθεια τους... Αλλα κι αυτο που το κριτηριο που ελαβε υποψην, τουλαχιστον θα βαλει φρενο στην απολυτη αναξιοκρατια που επικρατουσε ως τωρα!!!
-
Καλό θα ήταν να πάψει να προσδιορίζει ο καθένας από μας το δίκαιο και το άδικο αναλόγως με τη θέση και το συμφέρον του. Το σύστημα προσλήψεων είναι σαφώς αναξιοκρατικό στο σύνολό του κι αυτό δε συμφέρει κανέναν εκπαιδευτικό (και σίγουρα δε συμφέρει τους μαθητές μας - καλά αυτούς τους έχουμε ξεχάσει τελείως!!). Σχετικά με το καταπληκτικό κριτήριο της Διαμαντοπούλου (την ημερομηνία κτήσης πτυχίου) το μόνο που έχω να παρατηρήσω -και νομίζω είναι απόλυτα προφανές- είναι η ευκολία και η προχειρότητα στην επίλυση των προβλημάτων. Έλα τώρα που θα ψάξουμε και βαθμούς και μεταπτυχιακά και ΑΣΕΠ και δε συμμαζεύεται...Πέτα εκεί ένα κριτήριο ηλικιακό και κάποιοι θα χαρούν κιόλας. Εξάλλου έχουμε φτάσει σε τέτοιο ξεπεσμό που χαιρόμαστε και με τα ψίχουλα...λες απ΄το ολότελα. Όμως όχι ρε παιδιά. Δεν πάει έτσι...
-
Πολλά μαθηματικά δεν ξέρω (φιλόλογος γαρ), όμως μια στοιχειώδη αριθμητική στο δημοτικό την έμαθα. Σύμφωνα με το νόμο, το 60% των μόνιμων οργανικών κενών καλύπτεται από τους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Για να δούμε τι συνέβη φέτος: ΠΕ02 Φιλολόγων. Μόνιμοι διορισμοί 610. Από τον ΑΣΕΠ 240 (= 60%...!!!!). Από ενιαίο πίνακα και 24μηνο 370 (=40%...!!).
Άλλο παράδειγμα, τυχαίο. ΠΕ06 Αγγλικής. Μόνιμοι διορισμοί 340. Από τον ΑΣΕΠ 114 (=60%). Από ενιαίο πίνακα και 24μηνο 226 (=40%). Σε όλους τους κλάδους συμβαίνει το ίδιο. Θα πει κάποιος ότι στον ΑΣΕΠ υπάρχουν συγκεκριμένες θέσεις διοριστέων, γι’ αυτό και είναι αυτός ο αριθμός. Συμφωνώ. Αλλά δεν μπορεί να είναι νόμιμα και τα δύο. Ο νόμος κάνει λόγο για 60%. Άρα οι θέσεις του ΑΣΕΠ έπρεπε να είναι το 60%. Απλά και λογικά πράγματα. Ερώτημα: Πότε θα εφαρμοστεί ο νόμος;;;
-
εγω θα ελεγα, καλο θα ειναι η κα.Διαμαντοπουλου να ενημερωθει στο να διαβαζει τουλαχιστον για 2 ωρες την ημερα το pde. Αυτο και οχι οι εφημεριδες θα της δωσουν μια καλη ενημερωση.
οποιος εχει το e-mail της να της δωσει την δ/νση της κοινοτητας των εκπ/κων.
-
Θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα που με απασχολεί. Πριν 4 χρόνια με είχαν καλέσει για 2 ωρες σε ένα Λύκειο(εκτοτε δε με ξανακάλεσαν).Όταν παρουσιάστηκα ο Διευθυντής μου είπε οτι τις ωρες αυτες τις ήθελε η μόνιμη καθηγητρια του Λυκείου και οτι αν δεν τις πάρει αυτή το τμήμα θα κλείσει και με έδιωξε.
Τα νέα αυτά κριτήρια για ΠΔΣ οπου μετράει η ημερομηνία κτήσης πτυχίου συμπεριλαμβανουν και τους μόνιμους καθηγητές?
Γιατι αν είναι έτσι να ξέρω... να μην μπαίνω στη διαδικασία να συμπληρώνω αιτήσεις!
-
Ξέρει κανείς αν θα δοθεί νέα ημερομηνία για αιτήσεις πρόσθετη;
-
Μάλλον όχι. Θα ισχύσουν οι παλιές αφού θα αρχίσει η ΠΔΣ από Δευτέρα. Η αίτηση που επισυνάπτεται μαζί με την εγκύκλιο συμπληρώνεται όταν αναλαμβάνεις υπηρεσία, δεν είναι αίτηση συμμετοχής στη διαδικασία.
-
Δεν ειναι λιγο φρουδα η εναποθεση ολων των ελπιδων των εκπαιδευτικων στον εκαστοτε επικεφαλης του υπουργειου που ελαχιστη πρακτικη σχεση εχει με το χωρο της εκπαιδευσης ; (Με εξαιρεση τον Ευθυμιου).Να μην πω οτι και ελαχιστη σχεση ενδεχομενως να εχουν και με την εργασια !!
Εδω ακομη και οι προισταμενοι και συμβουλοι αγνοουν τις πραγματικες συνθηκες στην εκπαιδευση οταν π.χ. οι ιδιοι ως διευθυντες εκπαιδευσης προιστανται σε ωρομισθιους, μη εχοντας γνωση των συνθηκων που καλουνται να αντιμετωπισουν οι τελευταιοι καθως το πιθανονοτερο ειναι να μην εχουν εργαστει υπο αυτες τις (νεωτεριστικες) συνθηκες η καταστρατηγουν το ωραριο σου δινοντας σου εντολη να δουλεψεις κυλιομενο ωραριο η να τρεχεις σε 10 σχολεια για να το καλυψεις.
Αλλα εδω ειναι το μεγαλο λαθος του Ελληνα !
Αυτο το 'καποιος' που αναφερει ευστοχα και ο τιτλος του topic.
Γιατι 'καποιος' αλλος ;
Γιατι οχι εμεις οι ιδιοι ;
-
Αρχικά , όσο αφορά τον τρόπο πρόσληψης στην ΠΔΣ, ένα κριτήριο είναι καλύτερο από το κανένα κριτήριο. Σίγουρα ορισμένοι ευνοούνται και άλλοι αδικούνται. Είναι όμως μια αρχή. Δεν περιμένω να γίνουν όλα τέλεια αμέσως, δεν είναι εφικτό.
Η πρόταση μου για τον τρόπο πρόσληψης οπουδήποτε στην εκπαίδευση, μόνιμοι, αναπληρώτες. ΠΔΣ κτλ, είναι ο εξής.
Οριστικό κλείσιμο των πινάκων 24μηνου και 30μηνου, όσοι είναι ήδη σε αυτούς θα απορρόφηθούν σε ελάχιστα χρόνια. Καμμιά καινούργια εγγραφή. Στον ενιαίο πίνακα θα μπορούν να εγγράφονται πλέον μόνον όσοι έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ, και το μόρια τους να είναι αθροιστικά και αυτούσια.
Οι διορισμοί να γίνοντε μέσω του πίνακα επιτυχόντων του κάθε ΑΣΕΠ και του μοναδικου πλέον Ενιαίου. Το ποσοστό σε καμμία περιπτώση μικρότερο του 60% υπέρ του ΑΣΕΠ.
Αναπληρωτές, ωρομίσθιοι ,ΠΔΣ και ότι άλλο επίσης μέσω του Ενιαίου είτε κεντρικά, για αναπληρώτες, είτε σε επίπεδο περιφερειών για το υπόλοιπα.
Με χρονικό ορίζοντα μικρότερο της 10ετίας θα έχει εξομαλυνθεί πλήρως η διαδικασία προσλήψεων στην εκπαίδευση, με μόνους παραπονούμενους αυτους που δεν επιζητούν την αξιοκρατία.
-
-
Έτσι όπως τα λες θα γίνει και θα είναι ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα στη λειτουργία της ΠΔΣ. Και να φανταστείς ότι για κάθε αλλαγή, θα χρειάζεται τροποποίηση στο πρόγραμμα που θα αναρτηθεί στο σχολείο, θα εγκριθεί από το γραφείο, θα σταλεί στη διεύθυνση, θα σταλεί στο υπουργείο κτλ.
Άσε που μπορεί ένα τμήμα να αλλάξει πολλούς καθηγητές γιατί και αυτοί που είναι κοντά να κληθούν για ωρομίσθιοι, έκανα και αυτοί αίτηση γιατί δεν είναι κανείς σίγουρος πόσες ώρες θα πάρει ωρομισθίας.
-
-
-
Η τροποποίηση της ΠΔΣ είναι το ΣΥΓΝΩΜΗ της κυβέρνησης για αυτούς που ήταν κάποια χρόνια στην επετηρίδα κ μετά τους ειπέ ''τέλος,τώρα ΑΣΕΠ''.Αυτους αποζημιώνει.και θεωρώ ότι δεν είναι άδικο.ι
-
Και μετά από 10 χρόνια θα πει συγγνώμη σε εμάς του ΑΣΕΠ;;; Σε όσους δηλαδή έχουν παραμείνει εκτός των ψυχιατρικών κλινικών!!!
-
-
-
Α!! Και κάτι ακόμη: κάποιοι πήγαν ήδη ωρομίσθιοι μακριά από τα σπίτια τους για 9, 8 ή κια 7 ώρες!! Είναι νομίζω αδικημένοι σε σχέση με όσους πάρουν 10 ώρες ΠΔΣ στην πόλη τους έτσι δεν είναι;;
-
Μην αγχώνεστε καθόλου.θα δοθούν 800 ώρες πρόσθετη σε κάθε νομό,σε κάθε ειδικότητα και θα μπούμε όλοι...χα
I HAD A DREAM..... ;D
-
στγγνωμη για την παρεμβαση αλλα ποτε θα ληξει η συζητηση για την Πδσ?υπαρχουν μεγαλυτερες αναγκες που δεν εχουν καλυφθει , οπως η στελεχωση της πρωινης ζωνης.ακομη περιμενουμε τη γ φαση αναπληρωτων.στη δευτεροβαθμια τσακωνομαστε για ψιχουλα, αντι να διεκδικουμε ολοημερα γυμνασια και μαζικες προσληψεις.
-
στγγνωμη για την παρεμβαση αλλα ποτε θα ληξει η συζητηση για την Πδσ?υπαρχουν μεγαλυτερες αναγκες που δεν εχουν καλυφθει , οπως η στελεχωση της πρωινης ζωνης.ακομη περιμενουμε τη γ φαση αναπληρωτων.στη δευτεροβαθμια τσακωνομαστε για ψιχουλα, αντι να διεκδικουμε ολοημερα γυμνασια και μαζικες προσληψεις.
Όταν όμως άλλοι περιμένουν ακόμη όπως λες κι εσύ πρωινή ωρομισθία που την κέρδισαν από ΑΣΕΠ και άλλοι θα την πάρουν στο πιάτο από Δευτέρα και μάλιστα στην πόλη τους ή ακόμη καλύτερα σε κάποιο χωριό του νομού τους με διπλά μόρια...χωρίς να έχουν οι περισσότεροι ούτε καν συμμετοχή στον ΑΣΕΠ και το μόνο κριτήριο έιναι ότι ωρίμασαν (μόνο που εδώ δεν μιλάμε για κρασί που ωριμάζει με τα χρόνια και γίνεται καλύτερο....) ε ναι!!! Είναι πρόβλημα για να το συζητάμε! Ξέρω άτομα που είναι άνω των 30,με οικογένεια που θα μένουν σε άλλο νομό έστω για 3 μέρες σε ξενοδοχεία και έχουν περάσει και τον γολογοθά του ΑΣΕΠ!!! ΓΙ ΑΥΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ!!! Και ειδικά σε μια χρονιά που οι πιστώσεις δίνονται με το σταγονόμετρο και άτομνα που πέρασαν ΑΣΕΠ μπορεί να δουλέψουν από Νοέμβριο ή Δεκέμβριο κκαι να χάνουν μόρια!!! Αφού μας κάναν κυνηγούς μορίων......χορεύουμε στους ρυθμούς ΄τους σαν τα πιόνια!!!
-
κι εγω εχω αγανκτησει με την αναμονη και την απαξιωση των εκπαιδευτικων.ομως αυτο που λεω ειναι να διεκδικησουμε πραγματα που θα μας βγαλουν απο τη μιζερια μας.ακουσε κανεις τους δασκαλους να διαμαρτυρονται?οχι βεβαια γιατι δουλευουν σε ολοημερα.κι εμεις αυτο πρεπει να κανουμε, να διεκδικησουμε ολοημερα κι οχι να εριζουμε.ετσι μας κανουν οτι θελουν.προς θεου δε λεω οτι συμφωνω με την τα αξιοκρατικη ρυθμιση της προσθετης.του ποδαριου ειναι και δειχνει με ποση προχειροτητα αντιμετωπιζονται τα εκπαιδευτικα ζητηματα.ευχαριστω
-
Oτι πρέπει να αντιδράσουμε με συλλογικότητα,οργάνωση και προτάσεις είναι το μόνο σίγουρο!! Πριν από λίγο που μίλησα με ένα από τα παιδιά που είναι στην ένσταση κατα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ και έχει βρεθεί στο γραφείο του Αρούλη πριν και τώρα της Αννούλας μου είπε ότι το γενικά το κλίμα στο Υπουργείο και οι προθέσεις τους είναι να μπαίνει ρήτρα ο ΑΣΕΠ σχεδόν παντού,αλλά βρίσκουν έντονες αντιδράσεις αν το πιστεύετε από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις οι οποίες μιλούν πάντα για μαζικούς διορισμοούς και κατάργηση του ΑΣΕΠ!! Εννοείται ότι όλοι θέλουμε μαζικούς διορισμούς,αλλά να προσγειωθούμε λιγο....στην Ελλάδα είμαστε,όχι στην Ελβετία!! Ας παλέψουμε πρώτα για την αξιοκρατία και την μη απαξίωση του ΑΣΕΠ ώστε να διορίζονται και να πηγαίνουν αναπληρωτές οι επιτυχόντες ακόμη και στη Σιβιτανίδειο και στα εκκλησιαστικά και στα ΣΔΕ,να περισσέψουν δηλαδή οι θέσεις για τους επιτυχόντες και όχι να τους μπαίνουν σ'αυτές τις θέσεις που προανέφερα οι βυσματούχοι (που δεν κατηγορώ αυτούς,όλοι το ίδιο θα κάναμε αν είχαμε τρόπο,το κράτος κατηγορώ που αφήνει τα παράθυρα) και μετά μιλάμε για το ουτοπικό κατά τη γνώμη μου σενάριο των μαζικών διορισμών!!!
Γιατί δεν οργανωνόμαστε ως σύλλογοι ωρομισθίων και αδιόριστων να απευθυνθουμε πρώτα στους συνδικαλιστές ώστε να μην μιλάνε σαν ξαδέρφια της Παπαρήγα και να προσγειωθούν στα πραγματικά προβλήματα και στις λύσεις που μπορούν να δοθούν πιο άμεσα μπας και μας δώσει σημασία το ΥΠΕΠΘ και συνεννοηθούμε;;;!!! Σκεφτείτε πόσες θέσεις παραπάνω θα προκύψουν αν αποδεσμευτούν τα ΣΔΕ και τα εκκλησιαστικά και όλες γενικά οι βυσματικές θέσεις από την περιβοητη συνέντευξη!!! Προτείνω να κάνουμε κάτι γι αυτό!!! Η ένσταση κατά των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν η πρώτη καλή,έστω και καθυστερημένη,κίνηση και ΄πρέπει να έχει συνέχεια!! Κοινώς να ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ επι της ουσίας και να μην περιοπιζόμαστε μόνο στο ιντερνετ!! ??? ??? :-\ :-\
-
Θα παρακαλουσα πραγματικα να σκεφτομαστε πριν στοχοποιουμε ανθρωπους. Οποιος πραγματικα πιστευει οτι αποτελει αδικια η ημερομηνια κτησης πτυχιου για ενταξη στον πινακα ΠΔΣ και διαμαρτυρεται γι΄αυτο,τοτε στην περιπτωση που περιμενε για7,8,9,...χρονια στην επετηριδα και τον ακυρωναν τι θα εκανε; Αν φωναζει για την απλη και ανεπαρκη μοριοδοτηση ανθρωπων που ανω των 40,με οικογενεια και ο,τι συνεπαγεται αυτο προσπαθουν να ανταγωνιστουν φρεσκα μυαλα που υποστηριζονται απο τη μαμα με φρεσκοστυμμενη πορτοκαλαδα για καλυτερη αποδοση,τι θα εκανε αν τα ονειρα ετων καταστρεφονταν εν μια νυκτι; Τολμω να πω οτι το μετρο ειναι ακομη και προς την κατευθυνση αυτη ανεπαρκες. Για να μη βαυκαλιζομαστε ομως,η κα Υπουργος δεν το εκανε για να υποστηριξει αδιοριστους ανω των 35. Απλα, ειναι η αυτονοητη απαντηση στην ανεκδιηγητη ηγεσια των Ελληνων απ το 1981 και υστερα. Μονο η χρονολογια αποτελει κριτηριο διορισμου. Ουτε ο ΑΣΕΠ,ουτε η καρπεροτητα,ουτε ο μπαρμπας στην Κορωνη. Καταργηστε αχρειαστες σχολες, ανεβαστε τον πηχη ωστε να μη γινεται φιλολογος καθε αποφοιτος του 15,συμπτηξτε τμηματα ΦΠ και Φιλολογικα σε ενα.Εχει λυσεις.Προς το παρον ομως...αφηστε τους υπερηλικους στην ησυχια τους Αλλωστε δε θα προλαβουμε να δουλεψουμε πολλα χρονια.Απο το διορισμο στη συνταξη
-
Θα παρακαλουσα πραγματικα να σκεφτομαστε πριν στοχοποιουμε ανθρωπους. Οποιος πραγματικα πιστευει οτι αποτελει αδικια η ημερομηνια κτησης πτυχιου για ενταξη στον πινακα ΠΔΣ και διαμαρτυρεται γι΄αυτο,τοτε στην περιπτωση που περιμενε για7,8,9,...χρονια στην επετηριδα και τον ακυρωναν τι θα εκανε; Αν φωναζει για την απλη και ανεπαρκη μοριοδοτηση ανθρωπων που ανω των 40,με οικογενεια και ο,τι συνεπαγεται αυτο προσπαθουν να ανταγωνιστουν φρεσκα μυαλα που υποστηριζονται απο τη μαμα με φρεσκοστυμμενη πορτοκαλαδα για καλυτερη αποδοση,τι θα εκανε αν τα ονειρα ετων καταστρεφονταν εν μια νυκτι; Τολμω να πω οτι το μετρο ειναι ακομη και προς την κατευθυνση αυτη ανεπαρκες. Για να μη βαυκαλιζομαστε ομως,η κα Υπουργος δεν το εκανε για να υποστηριξει αδιοριστους ανω των 35. Απλα, ειναι η αυτονοητη απαντηση στην ανεκδιηγητη ηγεσια των Ελληνων απ το 1981 και υστερα. Μονο η χρονολογια αποτελει κριτηριο διορισμου. Ουτε ο ΑΣΕΠ,ουτε η καρπεροτητα,ουτε ο μπαρμπας στην Κορωνη. Καταργηστε αχρειαστες σχολες, ανεβαστε τον πηχη ωστε να μη γινεται φιλολογος καθε αποφοιτος του 15,συμπτηξτε τμηματα ΦΠ και Φιλολογικα σε ενα.Εχει λυσεις.Προς το παρον ομως...αφηστε τους υπερηλικους στην ησυχια τους Αλλωστε δε θα προλαβουμε να δουλεψουμε πολλα χρονια.Απο το διορισμο στη συνταξη
Φίλε μου....εκτός του ότι οι σημερινοί 40ηδες είχαν τον ΑΣΕΠ απ'το 98 που ήταν σαφώς πιο βατός και με περισσότερες θέσεις μέχρι και του 2002 να τον παλέψουν,όπως κάναν μερικοί και διορίστηκαν,υπήρχαν και οι μεταβατικές ρυθμίσεις από την επετηρίδα στον ΑΣΕΠ για αρκετούς αν όχι για όλους! Και δεν είναι όλοι οι νέοι με την φρεσκοστημμένη πορτοκαλάδα της μαμάς....όλοι θυσιάζουμε πράγματα και κυρίως την ψυχική μας ηρεμία για έναν ΑΣΕΠ!! Εξάλλου η εμπειρία βοηθάει ΠΟΛΥ σε έναν ΑΣΕΠ γιατί περιορίζει το διάβασμα που απαιτείται!!
Παρόλαυτά....το σημαντικό είναι όπως είπα και πριν να κλε'ίνουμε τα παράθυρα και να μην αλλάζουν οι όροι του παιχνιδιού κάθε χρόνο!! ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ!! Ο ΑΣΕΠ δεν είναι υπόθεση των νέων...όποιος θέλει μπορεί να προσπαθήσει να κάνει έστω ό,τι καλύτερο μπορεί και η ημερομηνία απόκτησης πτυχίου δεν είναι φυσικά κριτήριο!!! Ούτε και ο ΑΣΕΠ βέβαια με τα χάλια που έχει,αλλά τουλάχιστον είναι ενδεικτικός ότι κάποιος προσπάθησε και δεν περίμενε το βύσμα ή τη θεία φώτιση!!!
-
Κατ΄αρχην ας μη σκεφτομαστε με τα δεδομενα το 2009. Θα θυμισω οτι η πλειοψηφια των της επετηριδας ημασταν καθετα αντιθετοι και διαμαρτυρηθηκαμε μη συμμετεχοντας ως ενδειξη απαξιωσης (κακως θα ελεγε κανεις,αλλα επαναλαμβανω ας σκεφτουμε με τα μυαλα του 1997).Δευτερον,τα θεματα των πρωτων διαγωνισμων ηταν βατα διοτι ηθελαν να προσελκυσουν τους ευκολοτερο να παρασυρθουν,χαριν δικης τους διευκολυνσης ωστε να γινει στο μελλον ο,τι ζουμε στις μερες μας και τρωγομαστε μεταξυ μας. Τριτον,οι μεταβατικες ρυθμισεις αφορουσαν τους ηδη-ΜΕ
-
Πτυχια δεκαετιας ανθρωπων που προσπαθησαν με ΑΣΕΠ δεν θα προσληφθουν στην ΠΔΣ.Ειναι αυτα φρεσκα πτυχια;
-
Πτυχια δεκαετιας ανθρωπων που προσπαθησαν με ΑΣΕΠ δεν θα προσληφθουν στην ΠΔΣ.Ειναι αυτα φρεσκα πτυχια;
Οχι βεβαια. Αν ομως υπηρχε ακομη η επετηριδα με τους ορους που ισχυαν δε θα εβλεπαν διορισμο ουτε μετα θανατον. Το μονο που ειπα ηταν μη χτυπατε οσους το συστημα θυσιασε για να κυνηγησετε το ονειρο οι επομενοι. Πειτε οτι κανετε ενα μικρο,γιατι μικρο ειναι,δωρο.
Επαναλαμβανω: καταργηση ΑΣΕΠ και παραλληλη καταργηση τμηματων χωρις αντικειμενο,καταργηση σχολων τυπου Φιλοσοφικη Λεχαινων,εισοδος με βαθμους γυρω στο 18 οπως παλια,γιατι φιλολογοι γινομαστε διαολε και οχι κομμωτριες και θα δειτε για ποτε απορροφουνται ολοι
-
evants, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ως προς τα μέτρα που προτείνεις για να ξανανέβει η βάση και να γίνει πια ένα ξεσκαρτάρισμα. Ειλικρινά είναι λυπηρό για όλους εμάς που δώσαμε με δέσμες και με βάση φιλολογίας 18+ να ακούμε μαθητές να λένε: έλα μωρέ, αν δεν περάσω παιδαγωγικό, θα περάσω... καμιά φιλολογία. Μα πες μου, σου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι και το καρυδώνεις το πιτσιρίκι ή όχι; >:(
-
Oτι πρέπει να αντιδράσουμε με συλλογικότητα,οργάνωση και προτάσεις είναι το μόνο σίγουρο!! Πριν από λίγο που μίλησα με ένα από τα παιδιά που είναι στην ένσταση κατα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ και έχει βρεθεί στο γραφείο του Αρούλη πριν και τώρα της Αννούλας μου είπε ότι το γενικά το κλίμα στο Υπουργείο και οι προθέσεις τους είναι να μπαίνει ρήτρα ο ΑΣΕΠ σχεδόν παντού,αλλά βρίσκουν έντονες αντιδράσεις αν το πιστεύετε από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις οι οποίες μιλούν πάντα για μαζικούς διορισμοούς και κατάργηση του ΑΣΕΠ!! Εννοείται ότι όλοι θέλουμε μαζικούς διορισμούς,αλλά να προσγειωθούμε λιγο....στην Ελλάδα είμαστε,όχι στην Ελβετία!! Ας παλέψουμε πρώτα για την αξιοκρατία και την μη απαξίωση του ΑΣΕΠ ώστε να διορίζονται και να πηγαίνουν αναπληρωτές οι επιτυχόντες ακόμη και στη Σιβιτανίδειο και στα εκκλησιαστικά και στα ΣΔΕ,να περισσέψουν δηλαδή οι θέσεις για τους επιτυχόντες και όχι να τους μπαίνουν σ'αυτές τις θέσεις που προανέφερα οι βυσματούχοι (που δεν κατηγορώ αυτούς,όλοι το ίδιο θα κάναμε αν είχαμε τρόπο,το κράτος κατηγορώ που αφήνει τα παράθυρα) και μετά μιλάμε για το ουτοπικό κατά τη γνώμη μου σενάριο των μαζικών διορισμών!!!
Γιατί δεν οργανωνόμαστε ως σύλλογοι ωρομισθίων και αδιόριστων να απευθυνθουμε πρώτα στους συνδικαλιστές ώστε να μην μιλάνε σαν ξαδέρφια της Παπαρήγα και να προσγειωθούν στα πραγματικά προβλήματα και στις λύσεις που μπορούν να δοθούν πιο άμεσα μπας και μας δώσει σημασία το ΥΠΕΠΘ και συνεννοηθούμε;;;!!! Σκεφτείτε πόσες θέσεις παραπάνω θα προκύψουν αν αποδεσμευτούν τα ΣΔΕ και τα εκκλησιαστικά και όλες γενικά οι βυσματικές θέσεις από την περιβοητη συνέντευξη!!! Προτείνω να κάνουμε κάτι γι αυτό!!! Η ένσταση κατά των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν η πρώτη καλή,έστω και καθυστερημένη,κίνηση και ΄πρέπει να έχει συνέχεια!! Κοινώς να ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ επι της ουσίας και να μην περιοπιζόμαστε μόνο στο ιντερνετ!! ??? ??? :-\ :-\
Έχεις απόλυτο δίκιο, πρέπει να δραστηριοποιηθούμε. Θεωρώ πως οι προσλήψεις στην ΠΔΣ πρέπει να γίνονται από τον πίνακα των ωρομισθίων και όσοι εργάζονται σε εκκκλήσιαστικά ή Σιβιτανίδειο σε καμιά περίπτωση να μην αναγνωρίζεται η προυπηρεσία τους για τους πίνακες γενικής αγωγής, καθώς η ίδια η συνέντευξη που έδωσαν αποδεικνύει ξεκάθαρα πως άλλα τα ζητούμενα του εκπαιδευτικού στην εκκλησιαστική εκπαίδευση και άλλα για τον εκπαιδευτικό στην γενική παιδεία. Ακόμη θεωρώ πως δεν πρέπει να χάνονται ή να πάνε στο μισό τα μόρια παρελθόντων ΑΣΕΠ. Τόσο διάβασμα και προσπάθεια δεν πρέπει να ακυρώνεται, όπως δεν ακυρώνεται η προυπηρεσία κανενός ωρομισθίου.
-
evants + karxarias 29
Tι τους λέμε τώρα των μικρών; Όταν εμείς δίναμε ιστορικές σπουδές κόκκινο βιβλίο και τα δύο μπλε αυτά δεν είχαν γεννηθεί.
Φέτος μια μαθήτριά μου κακομαθημένη που δεν πέρασε εκεί που ήθελε γιατί προφανώς δεν μπορούσε ,της έλεγε η μαμά της <<δεν πειράζει πήγαινε στο φιλολογικό και του χρόνου ξαναδίνεις>>
-
Στο τσιγκέλι και οι 2, μάνα και κόρη γρήγορα.............
Γιατί η απαξίωση από τους ιδιοκτήτες φροντιστηρίων; Που λένε στο μαθητή κάνε τα Χ μαθήματα εδώ και σου κάνω δώρο τα φιλολογικά!!!
Ή η άλλη κλασική ατάκα. Έλα μωρέ, φιλόλογο βρίσκω ό,τι ώρα θέλω, έχει γεμίσει ο τόπος από σας!!! >:( >:( :-X