Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: thouvou στις Νοεμβρίου 23, 2009, 09:47:32 pm
-
Παρακαλώ θερμά όλους τους Φιλολόγους-είτε είναι ωρομίσθιοι είτε αναπληρωτές ή απλώς αδιόριστοι- να αφυπνιστούν και να αγωνιστούν τόσο για την αποσυμφόρηση του κλάδου μας όσο και για την καλύτερη δυνατή παρουσία μας στον επικείμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Τη δεδομένη χρονική στιγμή- ύστερα και από τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας- είναι επιτακτική η ανάγκη να προβάλουμε τα αιτήματα και τα προβλήματα του κλάδου μας.
Είμαστε οι μόνοι εκπαιδευτικοί, που αποφοιτούμε από τόσα τμήματα Φιλοσοφικών σχολών και όχι μόνο..Πρόσφατα προστέθηκαν απόφοιτοι ''Φιλόλογοι'' και άλλων τμημάτων. Το ζήτημα όμως δεν είναι ποιοι αναγνωριζόμαστε ως φιλόλογοι και ποιοι όχι. Αυτό είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα. Δε θα βγάλουμε και μεταξύ μας τα μάτια μας! Άλλωστε παλαιότερα κάποιοι- πολύ αξιολογότεροι μου- είχαν μιλήσει για τριχοτόμηση των τμημάτων των Φιλοσοφικών Σχολών όχι μόνο σε θεωρητικό,αλλά και πρακτικό επίπεδο, αλλά μάταια. ''Είμαι δηλαδή πτυχιούχος του ιστορικού τμήματος, διδάσκω ιστορία στη δευτεροβάθμια, είμαι του φιλολογικού, διδάσκω αρχαία κ.ο.κ.''Αλλά αυτός ο διαχωρισμός είναι μάλλον ουτοπικός, όσο κι αν προσωπικά θεωρώ πως θα έλυνε πολλά εκπαιδευτικά προβλήματα και από τις δύο πλευρές(μαθητή-καθηγητή).
Το αίτημά μας λοιπόν,συνάδερφοι,πρέπει να επικεντρωθεί στην ογκωδέστατη ύλη του ΑΣΕΠ και στη σύχγυση των επιμέρους ειδικοτήτων. Και σ΄αυτόν τον τομέα είμαστε ο μόνος κλάδος( μαζί με τους φυσικούς, αν δεν απατώμαι) που καλούμαστε να εξεταστούμε σε τρία διαφορετικά- και χαώδη ως προς την ύλη- γνωστικά αντικείμενα. ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ προαιρετική επιλογή δύο εκ των τριών γνωστικών αντικειμένων στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Τί αναζητά το υπουργείο, ημιμαθείς φιλολόγους ή εξειδικευμένους εκπαιδευτικούς;; Ας μας απαντήσει.
-
Τελικά συνειδητοποιώ ότι ο κλάδος μας, συνάδερφοι, ό,τι παθαίνει, καλώς τα παθαίνει :(. Κανείς δε συντάσσεται μαζί μου; Κανεις δεν ενδιαφέρεται να αγωνιστεί για το συμφέρον μας; Ειλικρινά δε σας καταλαβαίνω. Όλοι δηλαδή είστε εξειδικευμένοι και στα τρία γνωστικά αντικείμενα; Αν δεν αγωνιστούμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ, δε θα καταφέρουμε ποτέ τίποτα!!!
-
Vasogr, το θέμα που άνοιξες έχει συζητηθεί διεξοδικώς και σε άλλες συζητήσεις του forum μας. Και έχω αναφερθεί εκτενώς, όπως και άλλοι εκλεκτοί συνάδελφοι. Μπορείς να ανατρέξεις στα εν λόγω topics και να μελετήσεις τις απόψεις όλων. Η απάντησή μου εδώ σύντομη και ξεκάθαρη. Ο σώφρων φιλόλογος - καθηγητής, δηλαδή ο απόφοιτος των ελληνικών τμημάτων των φιλοσοφικών σχολών των πανεπιστημίων της χώρας μας και όποιων άλλων τμημάτων που σύμφωνα με το ΝΟΜΟ εκπαιδεύουν τους μελλοντικούς ΠΕ02, δεν πρέπει να συνταχθεί με απόψεις διχαστικές και επικίνδυνες. Όχι για το προσωπικό του συμφέρον, αλλά για το μέλλον των ανθρωπιστικών μας σπουδών. Πώς θα επιτευχθεί η αποσυμφόρηση του κλάδου μας;! Με την επιλογή 2 από τα 3 γνωστικά αντικείμενα;! Τι σχέση έχει με την αποσυμφόρηση;! Μην ξεχνάς ότι αυτό έχει γίνει στο παρελθόν και ήταν μέγα λάθος. Τι προτείνεις όμως τελικά; Διαχωρισμό;! Ακόμα και εσύ η ίδια τον κρίνεις "ουτοπικό". Και έτσι είναι! Και ποιος είναι πια αυτός ο περιβόητος διαχωρισμός;! Αρχαία-Νέα-Ιστορία;! Δηλαδή δεν υπάρχουν άλλα ανθρωπιστικά μαθήματα που διδάσκουμε;! Έκθεση, Φιλοσοφία, Ψυχολογία, ΣΕΠ, Λατινικά; Και επίσης επιθυμείτε κάποιοι τριχοτόμηση του τμήματος Φιλολογίας στις κατευθύνσεις του; (γιατί αυτό σημαίνει Αρχαία-Νέα)! Αυτό που προτάθηκε κάποτε το γνωρίζω πολύ καλά, γιατί το έζησα στη Φιλοσοφική Σχολή της Αθήνας και δεν είχε σχέση με αυτό που αναφέρεις. Και φυσικά εγκαταλείφθηκε η ιδέα, γιατί πολύ απλά ήταν ουτοπική και ανεφάρμοστη και δε θα έλυνε απολύτως τίποτα. Ο κλάδος μας θα αποσυμφοριστεί με άλλο τρόπο. Και σε ρωτάω: οι πτυχιούχοι των ξένων φιλολογιών που θα συνεχίσουν να διδάσκουν ως δεύτερη ανάθεση την ιστορία, θα είναι πιο... εξειδικευμένοι από τον κλασικό, το γλωσσολόγο, τον παιδαγωγό, το φιλόσοφο; Όλοι μας εξεταζόμαστε στην ίδια ύλη στον ΑΣΕΠ. Και οφείλουμε να γνωρίζουμε τα αντικείμενα αυτά. Αυτή είναι η φύση των ανθρωπιστικών μας επιστημών.
Όσο για το ποιοι είναι και αναγνωρίζονται καθηγητές - φιλόλογοι, σε παρακαλώ, το αναφέρει ο Νόμος. Και μια χαρά το αναφέρει. Καμία κουβέντα παραπάνω. Γιατί αυτή η εμπαθής και ρατσιστική διάθεση ορισμένων (δεν αναφέρομαι σε σένα) πρέπει επιτέλους να σταματήσει.
ΥΓ: Ποιοι άλλοι "Φιλόλογοι" έμαθες ότι προστέθηκαν; Πτυχιούχοι ποιου τμήματος; Αν εννοείς του ΕΑΠ, φυσικά και ΔΕΝ είναι φιλόλογοι.
-
Είπα από την αρχή συνάδερφε να μην ανοίξουμε αυτό το θέμα, για να μη βγάλουμε και μεταξύ μας τα μάτια μας. Αλλά θέλεις να τ' ακούσεις. Αν θεωρείς λοιπόν φιλολόγους τους αποφοίτους του τμήματος ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΩΝ ΑΓΑΘΩΝ, καθώς επίσης και του τμήματος Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Παν/μίου Θεσσαλίας, τότε τι να πω.Θέλουμε και τα παθαίνουμε.Και δε βγάζω απ' έξω και άλλα τμήματα ,όπως της Ιστορίας και Εθνολογίας του Παν/μίου Θράκης. Άνοιξε κατά τύχη έναν οδηγό σπουδών και πες μου ποιο φιλολογικό μάθημα μπορεί να διδάξει ο πτυχίούχος αυτών των τμημάτων. Εσύ βέβαια θα του βρεις αντικείμενο να διδάξει και θα θεωρήσεις πως υπερβάλλω. Στην ανάθεση όμως που θα του κάνουν στο σχολείο, όταν κληθεί να διδάξει, τι λες, θα τον ρωτήσουν; Θα τον παρακαλέσουν μήπως κιόλας ή θα του δώσουν τη δυνατότητα να επιλέξει; Φιλόλογοι αφυπνιστείτε!!!!! 19 τμήματα υπάρχουνε αυτήν τη στιγμή (μπορεί και παραπάνω) με 4500 εισακτέους (μπορεί και παραπάνω), όπως παραθέτει κι ένας καλός μας συνάδερφος εδώ μέσα.
-
Συνάδελφε, εγώ "να τ'ακούσω";! Εσύ ποιο τμήμα έχεις τελειώσει; Ποιο τμήμα... ιερό σε έχρισε άξια "Μπουμπουλίνα" του κλάδου μας, ώστε να σηκώνεις το λάβαρο, και υποτιμάς άλλα τμήματα; Και επειδή υποπτεύομαι ποιο, παρακαλώ να υπάρχει λίγη σοβαρότητα και σεβασμός. Τα τμήματα που ανέφερες ΜΗΠΩΣ, λέω ΜΗΠΩΣ θεραπεύουν την επιστήμη της Ιστορίας; Δεν είναι η ιστορία ένα από τα λεγόμενα φιλολογικά μαθήματα; Δεν είναι ισότιμα με τα τμήματα Ιστορίας και Αρχαιολογίας της χώρας; Επειδή έχουν κάποια αντικείμενα - κατευθύνσεις, όπως Διαχείρισης Πολιτισμικών Αγαθών ή Κοινωνικής Ανθρωπολογίας ή Εθνολογίας (οι οποίες ΣΗΜΕΙΩΤΕΟΝ ΔΕΝ βγάζουν ΠΕ02), αυτό σημαίνει ότι δεν ανήκουν επαξίως στον κλάδο μας των ΠΕ02;! Γι'αυτό ας διαβάζετε προσεκτικά τα ΦΕΚ ή τους οδηγούς σπουδών των τμημάτων πριν γράφετε οτιδήποτε. Και στο
-
Συμφωνώ σε όλα Ioannis, αν και η ουσία δεν βρίσκεται στην αλλαγή του τίτλου.
-
Έγω έχω να πω ότι σας έχουνε κάνει τόση πλύση εγκεφάλου, που θεωρείτε το ΑΣΕΠ ως το πιο άξιο σύστημα διορισμού. Αντί να βλέπετε πως το πρόβλημα ξεκινάει απο αλλού. Όπως η συσσώρευση τόσων αποφοίτων φιλοσοφικών σχολών, η απαξίωση των πτυχίων και η παρακμή της παιδείας. Κοιτάτε μόνο πώς να βολευτείτε, κι απο κει και πέρα, η παιδεία ας έχει τα χάλια που έχει...έλεος με μερικούς...
-
Μα συνάδελφε syrrahm, το ξέρω πως η ουσία βρίσκεται αλλού. Αλλά για κάποιους, δυστυχώς, βρίσκεται στην ψευδαίσθηση που απορρέει από έναν τίτλο. Άρα ας φύγει αυτό το... "αγκάθι" πια!
Giwrgο, ο ΑΣΕΠ καλώς ή κακώς είναι το σύστημα διορισμού αυτή τη στιγμή. Αύριο μπορεί να αλλάξει, δεν αρνούμαι ότι πρέπει να αλλάξει. ΣΗΜΕΡΑ όμως, με τα υπάρχοντα δεδομένα, είναι ο ΑΣΕΠ και δεν πρέπει να αιθεροβατούμε. Η συσσώρευση αποφοίτων φιλοσοφικών σχολών είναι ένα θέμα εκπαιδευτικής πολιτικής. Τώρα όμως, από τη στιγμή που ιδρύθηκαν, όσο και να διαφωνούμε, τι προτείνεις; Την κατάργηση τμημάτων;Τη μείωση εισακτέων; Το πρώτο είναι λάθος και δεν πρέπει να γίνει, το δεύτερο είναι σωστό αλλά δεν το κάνουν. Τα προβλήματα της παιδείας θέλουν αγώνα και κυρίως αλληλεγγύη, για να το συνδέσω με το σκοπό των προηγούμενων θέσεων μου.
-
Ο Ioannis! είπε μεταξύ άλλων: <<Συνάδελφε, εγώ "να τ'ακούσω";! Εσύ ποιο τμήμα έχεις τελειώσει; Ποιο τμήμα... ιερό σε έχρισε άξια "Μπουμπουλίνα" του κλάδου μας, ώστε να σηκώνεις το λάβαρο, και υποτιμάς άλλα τμήματα; Και επειδή υποπτεύομαι ποιο, παρακαλώ να υπάρχει λίγη σοβαρότητα και σεβασμός>>.
Εγώ επαναλαμβάνω για όποιον δεν το κατάλαβε και κυρίως για σένα ότι από την αρχή δεν ήθελα να αναφερθώ σε αυτό το θέμα της διαφορετικής ειδικότητας των αποφοίτων των Φιλοσοφικών σχολών. Αλλά το έπραξα, γιατί εσύ εστίασες σ΄αυτό. Αν ανατρέξεις στα λεγόμενά μου, θα δεις ότι για άλλο θέλω να αγωνιστούμε΄ και αν εσείς οι άλλοι ''Φιλόλογοι'', όπως ο ίδιος λες, μιας και ούτε την ιδιότητά σου δε θέλεις πια να τιμάς και να αλλάξεις την ονομασία του κλάδου μας ( ΕΛΕΟΣ, πού είσαι Κακριδή να θαυμάσεις τους μελετητές σου φιλολόγους... ),δε θ'ελετε να αγωνιστείτε μαζί μας, εσείς, θα χάσετε. Μαζί μας ίσως κάτι πετύχετε. Γιατί ούτε εγώ φταίω που έφτυσα αίμα να τελειώσω με πολύ καλό βαθμό μάλιστα τη Φιλολογία του ΑΠΘ με μαθήματα Αρχαία, Λατινικά και Νέα πάνω από το μισό όρο των συνολικών διδακτικών μου μονάδων. Θέλεις λοιπόν να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους; Κρατήστε την Ιστορία, χάρισμά σας, μιας και έχετε εξειδικευτεί σε αυτήν , διδάξτε την στους μαθητές, κάντε σεμινάρια, συνέδρια και ό,τι νομίζετε. Αφήστε όμως σε μας όλα τα υπόλοιπα, για τα οποία ξενυχτήσαμε και για να μπούμε και για να βγούμε ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ. Είτε σου αρέσει είτε όχι, η κατάσταση αυτή είναι. Προαιρετικά, όπως αναφέρουν οι οδηγοί σπουδών σας για τα Αρχαία, τα Λατινικά και τα Νέα, δε γίνεται κανείς Φιλόλογος. Άλλωστε εσύ δε θέλεις κιόλας να είσαι.. Πώς να σε αποκαλέσουμε λοιπόν; Ελάτε, λοιπόν, ας ψηφίσουμε συνάδερφοι τι όνομα να τους δώσουμε. Κρίμα, γιατί το θέμα στο forum το άνοιξα για άλλους αγώνες.. Ας είναι, ελάτε λοιπόν, ψηφίστε για την πιο καθοριστική ονοματοδοσία.
Υ.Γ.Θ μας κάνεις μεγάλη χάρη να στείλεις σχετική επιστολή στην υπουργό για αλλαγή του ονόματος του κλάδου μας, καθώς θα γίνει πέρα για πέρα αντιληπτό (όχι πώς δεν είναι) πόσο πολύ διαφέρουμε......
-
Εριστικότατη από την αρχή. Πτυχιούχος ανθρωπιστικών σπουδών με τόση έπαρση και αλαζονεία που δεν αξίζει καν τον τίτλο της. Γιατί εσένα συνάδελφό μου δε σε θεωρώ. Προτιμώ οι μαθητές μας να διδάσκονται από μια Συνάδελφο με ειδίκευση στην Ιστορία ή αλλού και να τους μεταδώσει ήθος και αξίες, παρά από μία φαντασμένη "φιλόλογο" που, επειδή τελείωσε τμήμα Φιλολογίας ΑΠΘ (δε γενικεύω, αναφέρομαι σε εσένα και σε ομοϊδεάτες σου), νομίζει ότι τα αρχαία της, τα νέα της και τα λατινικά της φτάνουν, για να θεωρείται άξια διάδοχος του Κακριδή. Γιατί δεν καλείς και τον Αλέκο Δελμούζο ή το Μανόλη Ανδρόνικο να σε θαυμάσει βρε;! Σε κάποια συζήτηση διάβασα για... καλάμια. Εσύ έχει το μεγαλύτερο. Πρόσεξε όμως, γιατί θα πέσεις.
Από την αρχή δεν... ήθελες να αναφερθείς στο θέμα, αλλά οι σπόντες και τα καρφιά σου ήταν αρκετά, για να καταλάβουμε όλοι τι δηλητήριο έκρυβες μέσα σου για τους... συναδέλφους σου! Για άλλο ήθελες να μιλήσεις (βεεέβαια...), αλλά τι έγραψες μετά τα περί διαχωρισμών, περί αναγνωρίσεων, περί μεγάλης κουβέντας και "βγάλσιμο" ματιών;! "Το αίτημά μας λοιπόν,συνάδερφοι, πρέπει επικεντρωθεί στην ογκωδέστατη ύλη του ΑΣΕΠ και στη σύχγυση των επιμέρους ειδικοτήτων". Δεν έγραψες ε; Ή είσαι ανεπαρκέστατη στην ελληνική γλώσσα και ακατάλληλη για τη διδασκαλία της ή νομίζεις πως μπορείς να μας μπερδέψεις. Εδώ και το άλλο topic στο οποίο γράφεις το ονόμασες "Φιλόλογοι ενωθείτε"! ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ! Ποιους συναδέλφους καλείς; Αυτούς που υποτιμάς; Και τι περιμένεις; Να σε στηρίξουν; Ντροπή και αίσχος σε τέτοιες φωνές στους κόλπους των ΠΕ02 φιλολόγων ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ. Γιατί αν θέλεις κι εγώ να περάσω στην αντεπίθεση, πάρε πρώτα το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας (Νόμος 2525/97), που δεν ξέρεις τι σημαίνει διδασκαλία και μαθησιακή διαδικασία με τα ελάχιστα μαθήματα Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας που έκανες (αν έκανες), και μετά γίνε εκπαιδευτικός, ζήτα συμμετοχές σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ και πρόσβαση στην εκπαίδευση. Αλλά τι περίμενα... από μια πτυχιούχο τμήματος Φιλολογίας με άγνοια στην ιστορία της νεοελληνικής εκπαίδευσης! Τι να γράψει...;!
Δεν είσαι η μόνη που τελείωσες το τμήμα σου με καλό βαθμό. Είπα: προσγειώσου. Υπάρχουν και άλλοι σαφώς καλύτεροι από εσένα, ακόμα και στα αντικείμενα της Κλασικής και Νεοελληνικής Φιλολογίας, για τα οποία κομπάζεις σαν σύγχρονη... "Κακριδίτσα"! Συγχαρητήρια για τον τρόπο που αντιμετωπίζεις το βαρυσήμαντο μάθημα της Ιστορίας. Πολύ σημαντικότερο από τα νεκρά Λατινικά σου. Προτιμώ τα παιδιά μας να γνωρίζουν την ιστορία τους παρά μια γλώσσα που μιλήθηκε εκατοντάδες χρόνια πριν και δεν έχει άμεση σχέση με τη σημερινή μας γλώσσα, σε αντίθεση με την αρχαία μας ελληνική και τη σημασία της. Δεν ακυρώνω κανένα μάθημα, πρόσεξε μην παρασυρθείς, αλλά τονίζω την αξία της Ιστορίας που συγκριτικά με τη λατινική γλώσσα και τα ανούσια κείμενα της σχολικής της ύλης διαφέρουν ως προς τη μαθησιακή σπουδαιότητα. Όλα τα υπόλοιπα μαθήματα σε σένα; Ποια υπόλοιπα; Θέλεις και τη Φιλοσοφία, την Έκθεση κτλ.; Γιατί, τα σπούδασες καθόλου;! Μπήκες στη Φιλολογία και βγήκες ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ;! Τι λες βρε παιδί μου, να σου πακετάρουμε το βραβείο τώρα ή μετά; Το ότι μπήκες σε τμήμα Φιλολογίας ισχύει, όπως ισχυρίζεσαι πάντα και το δέχομαι. Για το τι βγήκες, όχι κατά το όνομα αλλά κατά την ουσία, επίτρεψέ μου να διατηρώ τις αμφιβολίες μου... Σύνελθε, λοιπόν, σε παρακαλώ!
Έγραψα για τον τίτλο του "Φιλολόγου" και την αντικατάστασή του με άλλον όρο και με μεγάλη χαρά έβγαλα το πραγματικό σου πρόσωπο. Εύγε μου λοιπόν! Μάθε όμως τι σημαίνει φιλόλογος - καθηγητής και μετά γράφε τις... προκηρύξεις σου. Και επειδή θόλωσες αρκετά (αναμενόμενο...) διάβαζε προσεκτικότερα, για να μην αλλοιώνεις τα γραφόμενά μου: Δεν έγραψα ότι δε θέλω τον τίτλο "Φιλόλογος". Δεν έγραψα ότι δεν τον τιμώ και δεν τον σέβομαι. Είμαι ήδη εν ενεργεία, μην ανησυχείς, κάτι που εσύ ακόμα δεν είσαι και τον υπηρετώ άξια με το έργο μου. Και ο καινούριος όρος που "κάλεσα" να βρούμε θα προσδιόριζε ΟΛΟΥΣ τους ΠΕ02. Κι εσένα μαζί. Και το πρότεινα σκόπιμα, για να γλιτώσουμε μια και καλή από την υπεροψία και τη συμπλεγματική συμπεριφορά κάποιων που έχουν το θράσος να μας παρουσιάζονται κάθε φορά ως οι... εκλεκτοί, οι γνήσιοι, οι καθαροί! ΦΕΥ! Τους... "αγώνες" σου, "φιλόλογε" vasogr, κάνε τους μόνη σου. Γιατί "αγώνες" με τέτοιες... ψεύτικες "Μπουμπουλίνες" δεν είναι αγώνες, είναι φιάσκο.
ΥΓ: Είτε σου αρέσει είτε όχι, η κατάσταση αυτή είναι.
-
Αρχικά εύχομαι καλή χρονιά και καλή δύναμη σε όλους μας.
Επειδή έχω κι εγώ αγανακτήσει με όλον αυτόν τον ρατσισμό εναντίον όσων δεν έχουμε πτυχίο φιλολογίας, το συγκεκριμένο θέμα μου δίνει την ευκαιρία να πω δυο πράγματα για να πάρουν χαμπάρι όλοι οι κομπλεξικοί ένα πράγμα: η σχολή που έχει τελειώσει ο καθένας δεν λέει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ! Στην αρένα θα κριθούμε όλοι, καταλάβετέ το επιτέλους κύριοι "καθαρόαιμοι" φιλόλογοι!
Εγώ έχω τελειώσει ΙΑΚΑ το 2003, κατεύθυνση Αρχαιολογίας, και είμαι δις επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ με βαθμολογία κάθε φορά γύρω στο 70. Είμαι όμως πολύ περήφανη που ο 8ος κατά σειρά επιτυχίας στον τελευταίο διαγωνισμό ήταν συμφοιτητής μου στο
-
Ώχου, βρε παιδιά, τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου! :(
-
Αν και δεν είμαι φιλόλογος, πιστεύω ότι πρέπει να σπάσει ο κλάδος σε επιμέρους ειδικότητες και ο καθένας να εξετάζεται σε μαθήματα της ειδικότητάς του με βάση τις σπουδές του. Επίσης, οι προκυρήξεις των θέσεων να γίνονται ανά κλάδο ,δηλαδή θέλω τόσους κλασικούς φιλολόγους, τόσους ιστορικούς, τόσους από ΦΠΨ κτλ. Είναι απαράδεκτο να έχουν δικό τους κλάδο οι ΠΕ33 (δεν έχω τίποτα με τους ανθρώπους,το καθεστός σχολιάζω) με απόφοιτους από μόνο μια σχολή και στον ΠΕ02 να συνοστίζονται τόσες ειδικότητες.Αν θέλετε να ξεμπλοκαριστεί ο κλάδος η γνώμη μου έιναι να διεκδικήσετε ΑΜΕΣΑ ένα διαχωρισμό στη λογική του κλάδου ΠΕ04. Όσο για τα υπόλοιπα...για μένα οι τίτλοι και οι ονομασίες δε λένε ΤΙΠΟΤΑ. Τι κι αν έχεις πάρει πτυχίο με 40 , η πράξη σε κάνει εκπαιδευτικό , η εμπειρία, η δουλειά, η ικανοποίηση να βλέπεις τους μαθητές σου να πετυχαίνουν και τους κόπους σου να ανταμείβονται. Και τα μαθήματα δε διακρίνονται σε vip και παρακατιανά. Αλλιώς θα κάναμε μόνο φιλολογικά ή μόνο μαθηματικά κτλ. Η ιστορία -δε- για μένα προσωπικά είναι ένα αντικείμενο που επειδή ακριβώς δεν διδάσκονταν επαρκώς στο σχολείο και παπαγάλιζα, όταν άρχισα να τη διαβάζω σοβαρά (φοιτητής πια) συνειδητοποίησα τη πραγματική της αξία. Είναι σημαντικό λοιπόν να έχουμε εξειδικευμένους εκπαιδευτικούς να τη διδάσκουν όπως -βέβαια- το ίδιο ισχύει και για τα άλλα μαθήματα. Καθένας στην ειδικότητά του λοιπόν γιατι κανένας μας δεν περισσεύει..
-
οι "γνησιοι" αφου το θελετε ετσι φιλολογοι ειναι οι του ΦΠΨ.
παρτε το χαμπαρι. αρεσει δεν αρεσει.
εχουν εξειδικευση στην διδακτικη και τα παιδαγωγικα και εχουν κανει απο ολα τα αλλα μαθηματα.
ειναι το μονο καθηγητικο τμημα (απο τα φιλολογικα)
ε, ναι, υπαρχουν και οι ξιπασμενοι φπψ-ιδες οπως υπαρχουν και οι ξιπασμενοι "κλασικοι"(λεμε τωρα)
κα Διαμαντοπουλου μου, ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ να διοριζονται
1) Νηπιαγωγοι
2) Δασκαλοι
3)Γυμναστες
4) Ξενογλωσσοι
5) φιλολογοι του ΦΠΨ
αυτες ειναι οι μονες γνησιες καθηγητικες σχολες
α, και οι 6) Μουσικων σπουδων
7) θεατρολογων
-
Έλεος ρε παιδιά με τους διαχωρισμούς! Αν προσπαθούμε να βγάλουμε έτσι άκρη απέναντι στην επίθεση που έχει ξεκινήσει εναντίον του κλάδου-και όχι μόνο- είμαστε άξιοι της μοίρας μας! Ανακαλύψαμε τον αυθεντικό φιλόλογο του κλασικού, μετά ανακαλύψαμε τον αυθεντικό φιλόλογο του ΦΠΨ, σε λίγο ποιος ξέρει και τι άλλο θα ανακαλύψουμε...
-
Αν και δεν είμαι φιλόλογος, πιστεύω ότι πρέπει να σπάσει ο κλάδος σε επιμέρους ειδικότητες και ο καθένας να εξετάζεται σε μαθήματα της ειδικότητάς του με βάση τις σπουδές του. Επίσης, οι προκυρήξεις των θέσεων να γίνονται ανά κλάδο ,δηλαδή θέλω τόσους κλασικούς φιλολόγους, τόσους ιστορικούς, τόσους από ΦΠΨ κτλ. Είναι απαράδεκτο να έχουν δικό τους κλάδο οι ΠΕ33 (δεν έχω τίποτα με τους ανθρώπους,το καθεστός σχολιάζω) με απόφοιτους από μόνο μια σχολή και στον ΠΕ02 να συνοστίζονται τόσες ειδικότητες.Αν θέλετε να ξεμπλοκαριστεί ο κλάδος η γνώμη μου έιναι να διεκδικήσετε ΑΜΕΣΑ ένα διαχωρισμό στη λογική του κλάδου ΠΕ04. Όσο για τα υπόλοιπα...για μένα οι τίτλοι και οι ονομασίες δε λένε ΤΙΠΟΤΑ. Τι κι αν έχεις πάρει πτυχίο με 40 , η πράξη σε κάνει εκπαιδευτικό , η εμπειρία, η δουλειά, η ικανοποίηση να βλέπεις τους μαθητές σου να πετυχαίνουν και τους κόπους σου να ανταμείβονται. Και τα μαθήματα δε διακρίνονται σε vip και παρακατιανά. Αλλιώς θα κάναμε μόνο φιλολογικά ή μόνο μαθηματικά κτλ. Η ιστορία -δε- για μένα προσωπικά είναι ένα αντικείμενο που επειδή ακριβώς δεν διδάσκονταν επαρκώς στο σχολείο και παπαγάλιζα, όταν άρχισα να τη διαβάζω σοβαρά (φοιτητής πια) συνειδητοποίησα τη πραγματική της αξία. Είναι σημαντικό λοιπόν να έχουμε εξειδικευμένους εκπαιδευτικούς να τη διδάσκουν όπως -βέβαια- το ίδιο ισχύει και για τα άλλα μαθήματα. Καθένας στην ειδικότητά του λοιπόν γιατι κανένας μας δεν περισσεύει..
Άλλο μπήκα να βρω στο φόρουμ και για άλλο κατέληξα να γράφω. Επειδή ακούω για το διαχωρισμό απ' πολλούς, θα ήθελα να μου λύσετε την εξής απορία. Ποιος πρέπει να κάνει Ξενοφώντα π.χ. στην Α΄λυκείου, ο απόφοιτος του κλασικού, γιατί γνωρίζει καλύτερα γραμματική και συντακτικό, ο ιστορικός, εφόσον πρόκειται για ιστορικό κείμενο ή απόφοιτος του ΦΠΨ, γιατί έχει εξειδίκευση στα παιδαγωγικά και ξέρει πώς να παρουσιάσει τη συγκεκριμένη ενότητα. Νομίζω ότι παραλογίζεστε!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Έλεος ρε παιδιά με τους διαχωρισμούς! Αν προσπαθούμε να βγάλουμε έτσι άκρη απέναντι στην επίθεση που έχει ξεκινήσει εναντίον του κλάδου-και όχι μόνο- είμαστε άξιοι της μοίρας μας! Ανακαλύψαμε τον αυθεντικό φιλόλογο του κλασικού, μετά ανακαλύψαμε τον αυθεντικό φιλόλογο του ΦΠΨ, σε λίγο ποιος ξέρει και τι άλλο θα ανακαλύψουμε...
η αυθεντικη μαϊμου....δεν βαρεθηκατε να τσακωνεσται για το ιδιο θεμα;; ??? :P :P
-
Άλλο μπήκα να βρω στο φόρουμ και για άλλο κατέληξα να γράφω. Επειδή ακούω για το διαχωρισμό απ' πολλούς, θα ήθελα να μου λύσετε την εξής απορία. Ποιος πρέπει να κάνει Ξενοφώντα π.χ. στην Α΄λυκείου, ο απόφοιτος του κλασικού, γιατί γνωρίζει καλύτερα γραμματική και συντακτικό, ο ιστορικός, εφόσον πρόκειται για ιστορικό κείμενο ή απόφοιτος του ΦΠΨ, γιατί έχει εξειδίκευση στα παιδαγωγικά και ξέρει πώς να παρουσιάσει τη συγκεκριμένη ενότητα. Νομίζω ότι παραλογίζεστε!!!!!!!!!!!!!!!!!
Να το συνεχίσω λίγο; :)
Ποιος πρέπει να κάνει Φιλοσοφικό Λόγο κατεύθυνσης Γ' λυκείου; Ο απόφοιτος του κλασικού, γιατί γνωρίζει καλύτερα γραμματική και συντακτικό, ο απόφοιτος του ιστορικού ή ο απόφοιτος του ΦΠΨ, εφόσον πρόκειται για φιλοσοφία (συν ότι ξέρει να παρουσιάζει τη συγκεκριμένη ενότητα λόγω παιδαγωγικών); ;)
-
ΑΝΤΕ ΠΆΛΙ !!!του κλασικού αγαπητέ και φετος όλοι οι μαθητες μου είναι θεωρητικής κατεύθυνσης ,μια χαρά τους τα εξηγώ μια χαρά τα καταλαβαίνουν και μια χαρά γράφουν στο σχολείο .Εντάξει πια δεν είμαστε ειδικοι μόνο στο λύω -λύεις -λύει διαβάστε κανέναν οδηγό σπουδών πρώτα .
-
κυριε κυριε να πω να πωωωω....να κανει η μανα.. :P ξεκολληστε μη ξυνετε τα νυχια σας παλι...ολοι απ εξω θα μεινουμε αρα τσαμπα θα τσακωθουμε παλι.. ;)
-
στην αναφορά μου εννοουσα ότι αν και είμαι του κλασικού ,οπως εγω ,όμοια και αλλοι συνάδελφοι μου ανταποκρίνονται στο φιλοσοφικό λόγο δλδ άκυρες αναφορες σε θέμα που αναφέρεται στον επερχόμενο ΑΣΕΠ κατα τ΄άλλα ....ΕΙΡΗΝΗ ΣΤΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ
-
στην αναφορά μου εννοουσα ότι αν και είμαι του κλασικού ,οπως εγω ,όμοια και αλλοι συνάδελφοι μου ανταποκρίνονται στο φιλοσοφικό λόγο δλδ άκυρες αναφορες σε θέμα που αναφέρεται στον επερχόμενο ΑΣΕΠ κατα τ΄άλλα ....ΕΙΡΗΝΗ ΣΤΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ
Το ίδιο καλά ανταποκρίνονται και οι πτυχιούχοι άλλων τμημάτων σε ό,τι θεωρούν κάποιοι "χωράφια" των πτυχιούχων του κλασικού. Και αφού επήλθε ειρήνη στους κλαδους της Φιλοσοφικής, ΑΣΕΠ ! ;)
-
MARKOS ζούμε, υπουργό παιδείας να σε δούμε!!!
Όπως και να χει το θέμα, όπως διάβασα και αλλού εδώ μέσα, υπάρχει σκέψη να μπούνε νηπιαγωγοί στα δημοτικά. Για εμάς πάλι τπτ...η μόνη λύση είναι να ενωθούμε όλοι μαζί μπας και δει ο τόπος μια άσπρη μέρα
-
Συνάδελφοι, στο facebook να δείτε τι γίνεται! Γιατί η αρρωστημένη αλαζονεία και η εμπαθής επίθεση κάποιων φοιτητών και φοιτητριών των τμημάτων Φιλολογίας και ιδίως της... "ιερής" (!) κατεύθυνσης κλασικής Φιλολ. (άκουσον-άκουσον! Χωρίς να έχουν πάρει ακόμα πτυχίο τα παιδάκια, αν το πάρουν ποτέ, γράφουν με τέτοιο μίσος για τα άλλα τμήματα, κυρίως ΦΠΨ και Ιστορίας-Αρχαιολογίας!) έχουν ξεπεράσει κάθε όριο. Τους/τις λυπάμαι. Δεν έχουν μάθει, προφανώς, ότι ο αρρωστημένος αυτός κλασικισμός (ακόμα και ψευτοκλασικισμός) των προηγούμενων αιώνων, αυτή η αρχαιολαγνεία, έφερε μεγάλες συμφορές στον τόπο μας, στην εκπαίδευσή μας, στη ζωή μας... Αλλά πού να τα μάθουν...; Σε ποιο από τα μαθήματα του προγράμματος σπουδών τους; (το οποίο, παρεμπιπτόντως, έχω μελετήσει ΠΑΡΑ πολύ καλά)
Aspinoulas, όπως έχουμε επανειλημμένως τονίσει ο κλάδος των ΠΕ02, των λεγομένων φιλολόγων καθηγητών των ανθρωπιστικών επιστημών, δεν μπορεί να σπάσει. Γιατί τα αντικείμενά μας αλληλοσυμπληρώνονται και είναι άρρηκτα συνδεδεμένα, σε αντίθεση με τους ΠΕ04, των φυσικών (θετικών) επιστημών. Άρα, διαχωρισμός δε γίνεται.
Μάρκο, αν και οι... "γνησιότητες" δε με βρίσκουν σύμφωνο, από όποιο στόμα και αν ακούγονται, καταλαβαίνω το συλλογισμό σου και έχεις απόλυτο δίκιο ότι το τμήμα μας είναι το πλέον καθηγητικό από όλα, από τη στιγμή που θεραπεύει την επιστήμη της αγωγής και εκπαίδευσης. Επομένως, όλοι οι υπόλοιποι, στους οποίους δίνεται η πρόσβαση στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, με τόσες ελλείψεις στην Παιδαγωγική & Διδακτική (και Ψυχολογία) μήπως χατιρικώς λέγονται εκπαιδευτικοί; (ας θυμηθούμε και το Νόμο 2525/97 και το Πιστοποιητικό...)
ΥΓ: Δεν είμαι του σεβαστού σας ΙΑΚΑ του
-
Δουλειά δεν έχει ο διάολος... ή αλλιώς : τί έχουν τα έρμα και ψοφάν...
-
το θέμα είναι αν μπορούμε να συσπειρωθούμε για τον επόμενο ΑΣΕΠ και απ΄'οτι βλέπω η εμπαθεια χαρακτηρίζει τον κλάδο .Προσωπικά πιστεύω ότι χρειάζεται διάβασμα και μεθοδικότητα όλα τ΄αλλα περί διορισμού των αποφοιτών του ΦΠΨ δίχως ΑΣΕΠ στη δευτεροβάθμια αλλά και στην πρωτοβαθμια οπως τουλαχιστον έχω διαβάσει και σ΄άλλο θέμα ,τα θεωρώ τουλάχιστον αστεία .
Ας προτείνουμε λύσεις και μην ακονίζετε τα μαχαίρια σας μερικοι
-
κυριε κυριε να πω να πωωωω....να κανει η μανα.. :P ξεκολληστε μη ξυνετε τα νυχια σας παλι...ολοι απ εξω θα μεινουμε αρα τσαμπα θα τσακωθουμε παλι.. ;)
Χεχε.. πάντα εύστοχη 8)
Αν και άσχετος με τον κλάδο ΠΕ02, αλλά επειδή στον ΠΕ04 υπάρχουν τέτοιας φύσης προβλήματα, η πιο δίκαιη λύση για όλους (μαθητές/διδάσκοντες/εκπαίδευση γενικότερα) θα ήταν να διαχωριστούν οι κλάδοι στις επιμέρους ειδικότητες. Π.χ. σε μας να διαχωριστούν εντελώς μεταξύ τους οι 4-5 ειδικότητες φυσικών/χημικών/βιολόγων/γεωλόγων, ώστε να ο καθένας να διδάσκει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ το αντικείμενό του. Έτσι και στον ΠΕ02, θα έπρεπε να γίνει διαχωρισμός σε π.χ. φιλολόγους, ιστορικούς, φιλοσοφία-ψυχολογία κλπ.
Καταλαβαίνω ότι αυτό θα αποτελούσε μεγάλη οικονομική επιβάρυνση για το κράτος, αλλά "πρώτα ο μαθητής" δεν λένε;;; Πως θα βοηθηθεί ο μαθητής αν ο καθηγητής που τους διδάσκει το Χ μάθημα, έχει μικρή έως καθόλου επαφή με το αντικείμενο, αφού είναι της Υ ειδικότητας;
Το νέο σύνθημα του υπουργείου πρέπει τελικά να γίνει "πρώτα ο προϋπολογισμός" :P
-
Και επειδή τώρα πρόσεξα προηγούμενα μηνύματα με το θέμα ποιος πρέπει να διδάσκει το τάδε μάθημα στην τάδε τάξη, αφού είναι στα όρια διαφόρων ειδικοτήτων.. προσθέτω και επόμενη λύση (δε με παίρνουν σύμβουλο στο υπουργείο; δεν έχω πρόβλημα να παίρνω 3-4 χιλιάρικα το μήνα 8) ):
Αναδιάρθρωση στα πανεπιστημιακά τμήματα, με αλλαγές προγραμμάτων σπουδών, καταργήσεις ή συγχωνεύσεις τμήματων κλπ, ώστε μετά το μεταβατικό στάδιο να λυθεί οριστικά το πρόβλημα στο μέλλον.
Είναι που διαβάζω πολύ Ισαάκ Αζίμοφ.. :P
-
Και επειδή τώρα πρόσεξα προηγούμενα μηνύματα με το θέμα ποιος πρέπει να διδάσκει το τάδε μάθημα στην τάδε τάξη, αφού είναι στα όρια διαφόρων ειδικοτήτων.. προσθέτω και επόμενη λύση (δε με παίρνουν σύμβουλο στο υπουργείο; δεν έχω πρόβλημα να παίρνω 3-4 χιλιάρικα το μήνα 8) ):
Αναδιάρθρωση στα πανεπιστημιακά τμήματα, με αλλαγές προγραμμάτων σπουδών, καταργήσεις ή συγχωνεύσεις τμήματων κλπ, ώστε μετά το μεταβατικό στάδιο να λυθεί οριστικά το πρόβλημα στο μέλλον.
Είναι που διαβάζω πολύ Ισαάκ Αζίμοφ.. :P
συναδελφε σου ευχηθηκα χρονια πολλα;; δεν σου ευχηθηκα..λοιπον χρονια πολλα ,σλουπ, ολα τα ονειρα σου και οι επιθυμιες σου,σλουπ,να πραγματοποιηθουν,σλουπ, α! εχω ενα κοφινι με φρεσκο λαδι,αυγουλακια,ψωμι(ζυμωτο)ντοματες και βεβαιως βεβαιως μια ...ζωντανη κοτα... ;D που να στα στειλω...οταν θα αναλαβεις τα καθηκοντα σου;;;; ;)αξιοκρατικα βεβαια θα κινηθεις αλλα οσο να ναι τα δικα σου παιδια και με ολοκληρο κοφινι δεν θα τα προσεξεις λιγο παραπανω;; α!! ξεχασα εχω και κρασι στο κοφινι.. ;D ;D ;D
να ανακεφαλαιωσουμε λοιπον...η μανα του daimonman υπουργος παιδειας ,εσυ συμβουλος ..ωραια μια χαρα απο γραμματεις πως παμε θελει κανενας;; για ελατε τωρα που κληρωνει... ;D
-
Να μπω και εγώ; .. Έχω πολλά προσόντα... ξέρω καλή πόκα! ;D Ξέρεις πόσα νομοσχέδια θα παιχτούν.. σε κόντρα ρελάνς; ;);D Άσε που ως καρχαρίας έχω και ... μεγάλο εκτόπισμα ;D Δηλαδή τον Πάγκαλο πχ τον έχω για πρωινό! ;D
-
Να μπω και εγώ; .. Έχω πολλά προσόντα... ξέρω καλή πόκα! ;D Ξέρεις πόσα νομοσχέδια θα παιχτούν.. σε κόντρα ρελάνς; ;);D Άσε που ως καρχαρίας έχω και ... μεγάλο εκτόπισμα ;D Δηλαδή τον Πάγκαλο πχ τον έχω για πρωινό! ;D
Πλάκα μας κάνεις; Ο Πάγκαλος μπορεί να φάει για πρωινό και καπνιστή φάλαινα, σε καρχαρία θα κολλήσει; :P
Αναστασια 76, αφού ξέρεις πόσο ακέραιος και δίκαιος χαρακτήρας είμαι.. σε μένα δεν θα πιάνουν τα ρουσφέτια (θα σου στείλω λίστα "δώρων" αργότερα :P)
-
Τι λες παιδί μου, δεν ξέρεις για τι ... θωρηκτό μιλάμε! :P ;D
Τι μου ήρθε τώρα... θυμάσαι το επεισόδιο σους ΑΜΑΝ, που είχαν κλειστεί Πάγκαλος και
-
Τι λες παιδί μου, δεν ξέρεις για τι ... θωρηκτό μιλάμε! :P ;D
Τι μου ήρθε τώρα... θυμάσαι το επεισόδιο σους ΑΜΑΝ, που είχαν κλειστεί Πάγκαλος και
-
το θέμα είναι αν μπορούμε να συσπειρωθούμε για τον επόμενο ΑΣΕΠ και απ΄'οτι βλέπω η εμπαθεια χαρακτηρίζει τον κλάδο. Προσωπικά πιστεύω ότι χρειάζεται διάβασμα και μεθοδικότητα όλα τ΄αλλα περί διορισμού των αποφοιτών του ΦΠΨ δίχως ΑΣΕΠ στη δευτεροβάθμια αλλά και στην πρωτοβαθμια οπως τουλαχιστον έχω διαβάσει και σ΄άλλο θέμα, τα θεωρώ τουλάχιστον αστεία
Ερσούλα, πράγματι, τεράστια εμπάθεια από φοιτητές αλλά και πτυχιούχους κλασικής Φιλολογίας (δεν αναφέρομαι στο σύνολο). Άσε τι να σου λέω...! Και φυσικά τα περί διορισμού οποιουδήποτε άνευ ΑΣΕΠ δε γράφτηκαν από μένα. Ο συνάδελφος Μάρκος όμως πετυχημένα έξυσε πληγές... Και τον συγχαίρω. Έτσι, όταν οι κλασικοί τολμούν να υποτιμούν τους συναδέλφους τους, πάρα πολλοί από τους οποίους (κλασικούς) είναι πιο ελλιπείς ακόμα και στο ειδικό τους αντικείμενο σε σχέση με συναδέλφους τους άλλων κατευθύνσεων και τμημάτων, καλύτερα να προσέχουν και να μην προκαλούν. Γιατί αυτή η κατάσταση είναι αστεία!
Πως θα βοηθηθεί ο μαθητής αν ο καθηγητής που τους διδάσκει το Χ μάθημα, έχει μικρή έως καθόλου επαφή με το αντικείμενο, αφού είναι της Υ ειδικότητας;
Landau, "έως καθόλου" επαφή με το αντικείμενο δεν ισχύει. Εσύ ως φυσικός δεν έχεις κάνει π.χ. μαθήματα χημείας στο πλαίσιο της ίδιας σχολής, της φυσικομαθηματικής ή θετικών επιστημών; Πράγματι, ο κάθε φιλόλογος καθηγητής έχει και διαφορετική ειδίκευση και είναι λογικό να δίνεται έμφαση στην επιστήμη που επιλέγει ο καθένας να ειδικευτεί. Αλλά, όπως σου εξηγούμε στις προηγούμενες απαντήσεις μας, άλλη η φύση των θετικών επιστημών σας και άλλη των δικών μας, των ανθρωπιστικών. Μην κρίνεις και γενικεύεις βασιζόμενος στο δικό σας διαχωρισμό. Από ό,τι βλέπω είσαι και ΠΕ04.01... Άραγε τι θα έλεγε ένας ΠΕ04.02 ή ακόμα περισσότερο ένας ΠΕ.04.04;! Αναδιαρθρώσεις στα πανεπιστημιακά τμήματα και στα προγράμματα σπουδών τους θα μπορούσαν να γίνουν. Αλλά μέχρι εκεί. Άλλες "λύσεις", όπως έγραψε και η συνάδελφος Έρση, είναι αστείες.
-
Η ουσία είναι ότι από όποιο τμήμα των ΠΕ02 και αν προερχόμαστε, στον ΑΣΕΠ μας αλλάζουν τα φώτα με τα 3 γνωστικά! >:( :(
-
Vasogr και οι υπόλοιποι που συντάσσονται με τις απόψεις σου, δεν κατάλαβες ακόμα; Σου τα είπαν κι αλλού,αλλά το καλύτερο που σου είπαν είναι ότι με αυτά που λες θα παγιωνόταν ωραιότατα η ωρομισθία. Δεν μπορείς να δεις λίγο σφαιρικά, να δεις το σκηνικό ολόκληρο;Αλλά ,ξέρω, εσύ ενδιαφέρεσαι για το καλό της εκπαίδευσης!
-
οι "γνησιοι" αφου το θελετε ετσι φιλολογοι ειναι οι του ΦΠΨ.
παρτε το χαμπαρι. αρεσει δεν αρεσει.
εχουν εξειδικευση στην διδακτικη και τα παιδαγωγικα και εχουν κανει απο ολα τα αλλα μαθηματα.
ειναι το μονο καθηγητικο τμημα (απο τα φιλολογικα)
ε, ναι, υπαρχουν και οι ξιπασμενοι φπψ-ιδες οπως υπαρχουν και οι ξιπασμενοι "κλασικοι"(λεμε τωρα)
κα Διαμαντοπουλου μου, ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ να διοριζονται
1) Νηπιαγωγοι
2) Δασκαλοι
3)Γυμναστες
4) Ξενογλωσσοι
5) φιλολογοι του ΦΠΨ
αυτες ειναι οι μονες γνησιες καθηγητικες σχολες
α, και οι 6) Μουσικων σπουδων
7) θεατρολογων
8 ) και φυσικοί και φυσικοί!!! :D
-
Καλημερα....παλι ο ιδιος παραλογισμος...? παλι γνησιοι και μαιμουδες.....? αφου τα εχουμε πει ξανα κ ξανα.....?
παλια ηταν τα παιδια του φπψ "μαιμουδες" . :-\..αλλοτε εμεις του γλωσσολογικου... :-\.τωρα γινανε κ οι κλασικοι...? :-\ καλο ειναι αυτο βεβαια.....τωρα ειμαστε ολοι μαιμουδες...... ;) ;D
δεν μπορειτε να πειτε...υπαρχει πλεον μια κοινη αφετηρια...... ;)
το μονο προβλημα μας ειναι οτι ειμαστε παρα παρα πολλοι ...αριθμητικα μιλώντας ....κ σε αυτο πρεπει να βρεθει μια λυση...γιατι κατα τα αλλα το αν καποιος "κανει' για εκπαιδευτικος ειναι θεμα προσωπικοτητας σε συνδυασμο με τις γνωσεις.......και οχι θεμα σχολης.....! καλο θα ηταν να σταματησουν οι εκατερωθεν προσβολες.... >:(
-
οι "γνησιοι" αφου το θελετε ετσι φιλολογοι ειναι οι του ΦΠΨ.
παρτε το χαμπαρι. αρεσει δεν αρεσει.
εχουν εξειδικευση στην διδακτικη και τα παιδαγωγικα και εχουν κανει απο ολα τα αλλα μαθηματα.
ειναι το μονο καθηγητικο τμημα (απο τα φιλολογικα)
ε, ναι, υπαρχουν και οι ξιπασμενοι φπψ-ιδες οπως υπαρχουν και οι ξιπασμενοι "κλασικοι"(λεμε τωρα)
κα Διαμαντοπουλου μου, ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ να διοριζονται
1) Νηπιαγωγοι
2) Δασκαλοι
3)Γυμναστες
4) Ξενογλωσσοι
5) φιλολογοι του ΦΠΨ
αυτες ειναι οι μονες γνησιες καθηγητικες σχολες
α, και οι 6) Μουσικων σπουδων
7) θεατρολογων
8 ) και φυσικοί και φυσικοί!!! :D
ελπιζω πως κανουμε πλακα......γιατι οι ακραιες αποψεις δεν ειναι συνηθως σωστες....και το οτι καποιοι ειναι απολυτοι δεν βαζει κ ολους τους υπολοιπους στο ιδιο σακουλι...... :-\
-
το αν καποιος "κανει' για εκπαιδευτικος ειναι θεμα προσωπικοτητας σε συνδυασμο με τις γνωσεις.......και οχι θεμα σχολης.....!
Η Διδακτική, συνάδελφε Ελένη, είναι επιστημονικός κλάδος. Η διδασκαλία είναι αντικείμενο επιστήμης (της Παιδαγωγικής) και δεν αποτελεί προϊόν ταλέντου, ερασιτεχνισμού, μιμητισμού ή προχειρότητας. Μπορεί η προσωπικότητα να παίζει το ρόλο της, πέρα από τις σπουδές. Δεν μπορούμε όμως να βασιζόμαστε στο αν κάποιος έχει το... "χάρισμα". Για να είμαστε σίγουροι για ένα ικανοποιητικό εκπαιδευτικό αποτέλεσμα, η επιστημονική γνώση από το αρμόδιο τμήμα / κατεύθυνση είναι απαραίτητη.
παλι γνησιοι και μαιμουδες.....?
Γεια σου πρόεδρε Μάρκο! Μία ατάκα πέταξες (πετυχημένη όντως) και τάραξες τα νερά πάλι. ;D Μην ανησυχείτε, συνάδελφοι (Ελένη, Landau κτλ.), ο ΑΣΕΠ ή όποιο άλλο μέτρο αποφασιστεί για το διορισμό των εκπαιδευτικών θα ισχύει για όλους. Και επειδή, κυρίες και κύριοι κλασικοί, εκκολαπτόμενοι ή μη -αλλά και άλλες ειδικεύσεις που ασπάζεστε τις ίδιες αντιλήψεις- στον όποιο διαγωνισμό κρίνονται όλοι, λίγη μετριοφροσύνη δε βλάπτει. Και αν κάποιοι νόμιζαν πως με το γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών κάποιες ειδικεύσεις θα αποκλείονταν, γελάστηκαν οικτρά. Είναι πάρα πολλοί οι επιτυχόντες από τα τμήματα ΦΠΨ ή Ιστορίας-Αρχαιολογίας και πολλοί αποτυχόντες από τα τμήματα Φιλολογίας. Και αυτό σημαίνει πολλά. Όσο για τις... μαϊμούδες, εγώ γνωρίζω μόνο τα ζωάκια που τρώνε μπανάνες. :P
-
τη διακριση δεν την ασπαστηκα ποτε, ουτε τωρα την επικροτω. ειμαι μερικοι ομως ξερολες και ξιπασμενοι που δειχνουν το επιπεδο τους αλλα και το ριχνουν.
Μια αληθεια ειπα και το πιστευω. η μονη καθηγητικη σχολη ειναι το φπψ. Ποτε ομως δεν ειπα οτι μονο οι αποφοιτοι αυτου του τμηματος ειναι "γνησιοι" φιλολογοι, και οι μονοι ικανοι για την εκπ/ση. αλλα πως να το κανουμε ......το ιδιο το προγραμμα σπουδων και ο οδηγος σπουδων το επιβεβαιωνει (για καθηγητικη σχολη)
-
Μην απολογείσαι, καταλάβαμε το συλλογισμό σου. Τις "γνησιότητες" τις έχουν εκφράσει άλλοι και συνεχίζουν να τις εκφράζουν (βλέπε... vaso). Καλύτερα όμως ας διαβάσουν περισσότερο να καλύψουν τα όποια κενά τους μήπως και πετύχουν στον επόμενο ΑΣΕΠ και ας αφήσουν τα λογύδρια, τις προκηρύξεις και τις επιστολές... Κάποιοι πολεμούν το ΦΠΨ με τέτοιο μένος που με προβληματίζει. Προφανώς, Μάρκο, γιατί είναι όντως το μόνο καθηγητικό τμήμα λόγω των επιστημών του.
-
Ναι ναι...θα γίνετε και με... προστατευόμενη ονομασία προέλευσης γνήσιοι φιλόλογοι! :P Σαν τη φέτα ένα πράγμα! Έλεος δηλαδή! ::)
Και για να ολοκληρώσω τη σκέψη μου... αυτή η συζήτηση μου φαίνεται πιο άκαρπη, άστοχη και ανούσια ακόμη και από το να προσπαθήσουν να συμφωνήσουν ένας Ολυμπιακός με έναν Παναθηναϊκό! Στον αιώνα τον άπαντα δε θα γίνει... οπότε τι το κουράζουμε; ???
-
Ναι ναι...θα γίνετε και με... προστατευόμενη ονομασία προέλευσης γνήσιοι φιλόλογοι! :P Σαν τη φέτα ένα πράγμα! Έλεος δηλαδή! ::)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ολοταχώς για το ευρωπαϊκό δικαστήριο!! ;D ;D ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D
Σωστά. Να λέγεται στο εξής ΦΠΨ ΠΟΠ!! ;D
-
Έγω έχω να πω ότι σας έχουνε κάνει τόση πλύση εγκεφάλου, που θεωρείτε το ΑΣΕΠ ως το πιο άξιο σύστημα διορισμού. Αντί να βλέπετε πως το πρόβλημα ξεκινάει απο αλλού. Όπως η συσσώρευση τόσων αποφοίτων φιλοσοφικών σχολών, η απαξίωση των πτυχίων και η παρακμή της παιδείας. Κοιτάτε μόνο πώς να βολευτείτε, κι απο κει και πέρα, η παιδεία ας έχει τα χάλια που έχει...έλεος με μερικούς...
Πολύ σωστά, αλλά τελευταία καλλιεργείται από κάποιες περσόνες ένα "εμφύλιο" συγκρουσιακό κλίμα και μάλιστα σε διάφορα θέματα... Αναρωτιέμαι αν είναι τυχαίο αυτό...
-
;D ;D ;D ;D
Σωστά. Να λέγεται στο εξής ΦΠΨ ΠΟΠ!! ;D
ΜΗ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΝΟΥΜΕ χαλαρωστε παιδες ολοι την ιδια θεση στον ηλιο κυνηγαμε..εδω η Ροδος εδω και το πηδημα... ;) :)
οπως εχει ειπωθει και στο παρελθον εσεις του κλασικου γνωριζετε σε βαθος τα κειμενα εμεις τον τροπο να τα αναλυσουμε και να τα διδαξουμε...λυση;;;να πηγαινουμε δυο δυο σαν τους...χιωτες ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D
Δεν είναι κι άσχημη ιδέα ;D
Μα αυτό ακριβώς λέω, Αναστασία μου, η συζήτηση αυτή είναι εντελώς ανούσια και ως εκ τούτου ατέρμονη! Και ίσα ίσα που εγώ σε άλλο τόπικ, ξέρεις αυτό το ΗΛΙΟΛΟΥΣΤΟ ;D, είπα ότι η σχολή σας είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Άλλωστε, στο γήπεδο κρίνονται οι ομάδες, στον ΑΣΕΠ (δυστυχώς :() και εμείς!
Πώς όμως ξεφεύγει κάθε φορά το θέμα και χάνουμε την ουσία, δεν μπορώ να καταλάβω! ???
-
;D ;D ;D
Δεν είναι κι άσχημη ιδέα ;D
Μα αυτό ακριβώς λέω, Αναστασία μου, η συζήτηση αυτή είναι εντελώς ανούσια και ως εκ τούτου ατέρμονη! Και ίσα ίσα που εγώ σε άλλο τόπικ, ξέρεις αυτό το ΗΛΙΟΛΟΥΣΤΟ ;D, είπα ότι η σχολή σας είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Άλλωστε, στο γήπεδο κρίνονται οι ομάδες, στον ΑΣΕΠ (δυστυχώς :() και εμείς!
Πώς όμως ξεφεύγει κάθε φορά το θέμα και χάνουμε την ουσία, δεν μπορώ να καταλάβω! ???
ελα μου ντε ετσι ακριβως κερδισε και η Αεκ τους γαυρους... ;D ;D(επειδη αναφερθηκε κατι για ομαδες ...)οτι και να γινει παντα η συζητηση θα καταληξει στους γαυρους.. >:(
-
Ενας φιλόλογος και αναφέρομαι σ΄όλα τα τμήματα, καταρτισμένος χρέος απέναντι στο μαθητή έχει να γνωρίζει τόσο το κείμενο γραμματικο-συντακτκά όσο και νοηματικά ,αυτά τα δύο συνδέονται άρρηκτα .Δείχνω τη μέθοδο,εξηγώ και ο μαθητής συνεχίζει και κάνει το κείμενο κτήμα του.
Εγώ προτείνω να ονομαζόμαστε ανθρωποπιστιόλογοι οπότε και θα ικανοποιηθούν όλα τα τμήματα και βρε παιδιά ας συμφωνήσουμε έστω σ ένα .....το μεγεθος της εξεταστέας ύλης!!!!Γιάυτό ας μιλήσει περαιτέρω κάποιος
-
Ενας φιλόλογος και αναφέρομαι σ΄όλα τα τμήματα, καταρτισμένος χρέος απέναντι στο μαθητή έχει να γνωρίζει τόσο το κείμενο γραμματικο-συντακιτκά όσο και νοηματικά ,αυτά τα δύο συνδέονται άρρηκτα .Δείχνω τη μέθοδο,εξηγώ και ο μαθητής συνεχίζει και κάνει το κείμενο κτήμα του.
Εγώ προτείνω να ονομαζόμαστε ανθρωποπιστιόλογοι οπότε και θα ικανοποιηθούν όλα τα τμήματα και βρε παιδιά ας συμφωνήσουμε έστω σ ένα .....το μεγεθος της εξεταστέας ύλης!!!!Γιάυτό ας μιλήσει περαιτέρω κάποιος
εγώ θα πρότεινα να χωριστούν και οι παιδαγωγικές σχολές σε τμήματα, όπως χώρισαν και τη φιλοσοφική σχολή!
γιατί δηλαδή να μαλώνουμε μονο εμείς ;D ;D ;D ;D
-
Ενας φιλόλογος και αναφέρομαι σ΄όλα τα τμήματα, καταρτισμένος χρέος απέναντι στο μαθητή έχει να γνωρίζει τόσο το κείμενο γραμματικο-συντακιτκά όσο και νοηματικά ,αυτά τα δύο συνδέονται άρρηκτα .Δείχνω τη μέθοδο,εξηγώ και ο μαθητής συνεχίζει και κάνει το κείμενο κτήμα του.
Εγώ προτείνω να ονομαζόμαστε ανθρωποπιστιόλογοι οπότε και θα ικανοποιηθούν όλα τα τμήματα και βρε παιδιά ας συμφωνήσουμε έστω σ ένα .....το μεγεθος της εξεταστέας ύλης!!!!Γιάυτό ας μιλήσει περαιτέρω κάποιος
εγώ θα πρότεινα να χωριστούν και οι παιδαγωγικές σχολές σε τμήματα, όπως χώρισαν και τη φιλοσοφική σχολή!
γιατί δηλαδή να μαλώνουμε μονο εμείς ;D ;D ;D ;D
συγγενης του αναν ειπαμε;;;; ;D ;D ;D ;D
-
συνάδελφοι, εγώ λέω να ηρεμήσουμε όλοι και να χαμηλώσουμε τους τόνους. με αυτή τη φαγωμάρα τόσα χρόνια δεν πετύχαμε τίποτα. μήπως να πάρουμε ως παράδειγμα τους δασκάλους, που είναι συσπειρωμένοι σαν γροθιά, και πετυχαίνουν τα κεκτημένα τους;;;;;για σκεφτείτε το, κι ας αφήσουμε στην άκρη το τμήμα που τελειωσε ο καθένας μας. άλλωστε όλοι μας στην τάξη δοκιμαζόμαστε ή θα δοκιμαστούμε...τι σημασία έχει το τμήμα τελικά;
-
karxarias29, πρόσεξε μόνο μη γίνουν οι ΦΠΨ ΠΟΠ ΦΠΨ ΕΠΟΠ και τότε... γιούριααα! ;D ;D Αστείες επιθέσεις περί "φιλολογικής γνησιότητας με... βούλα (!)" ;D ;D μη χρεώνεις στους ΦΠΨ, γιατί δόξα τω Παναγάθω (Μάρκο, δεν έγραψα Πανάθα, μη χαίρεσαι!) ;D τέτοιων πιστοποιήσεων ανάγκη δεν έχουν ούτε ξεκίνησαν τέτοιες άστοχες συζητήσεις. Αν η κουβέντα όμως περί των τμημάτων μας ήταν... "ανούσια και ως εκ τούτου ατέρμονη", τότε πώς γίνεται να συνεχίζουν κυρίως κάποιοι κλασικάριοι τις ανούσιες και ανόητες επιθέσεις προς τα άλλα τμήματα, ακόμα και προς τις άλλες κατευθύνσεις του τμήματός τους;! Τέτοια επικαλούνται ανά πάσα στιγμή, καλλιεργώντας εμφύλιους "πολέμους", GiannisV, εδώ και πολλααά χρόνια, και θέματα περί συναδελφικότητας, αλληλεγγύης και συσπείρωσης, eri13, πάνε περίπατο! Και αν δεν ξεριζωθεί η ρατσιστική νοοτροπία κάποιων, βαθύτερες συζητήσεις για όντως ουσιαστικά θέματα δύσκολα γίνονται.
Έρση, αν ξαναδιαβάσεις τα πρώτα μηνύματα, θα δεις ότι προτείνω αλλαγή του όρου που προσδιορίζει τον καθηγητή φιλόλογο (αν δηλαδή είναι αυτό πια το κόλλημα ορισμένων). Η ελληνική γλώσσα είναι πάμπλουτη, κάτι θα βρούμε. Όσον αφορά στην εξεταστέα ύλη, ό,τι και να πούμε δεν το βλέπω να αλλάζει ή να μειώνεται. Κάνετε όμως ό,τι μπορείτε.
Aeee, τα τμήματα της δημοτικής εκπαίδευσης μετράνε λίγα χρόνια σε αντίθεση με τη μακραίωνη ιστορία της φιλοσοφικής σχολής. Μη συγκρίνουμε τα ανόμοια. Για το αν τα καταφέρνουν οι δημοδιδάσκαλοι ας είναι καλά ο συνδικαλισμός τους, οι διάφορες συγκυρίες και η ευνοϊκή τους μεταχείριση. Μετά χαράς, πάντως, να σε στείλουμε σ'αυτούς στο πλαίσιο "ειρηνευτικής" αποστολής, όπως έγραψε και η φιλτάτη Αναστασία. ;D ;D
-
να πηγαινουμε δυο δυο σαν τους...χιωτες ;D ;D ;D
καλημερα.....εγω που ειμαι οντως χιωτισσα....ειμαι σιγουρα μεσα ετσι...? ;) ;D
Ιoannis μαλλον δεν με καταλαβες....οταν λεω θεμα προσωπικοτητας...δεν εννοω να εχει το "χαρισμα"....(πραγμα το οποιο βεβαια πιστευω οτι συμβαλλει ..) εννοω την υπευθυνοτητα και την ευσυνειδησια που θα εχει καποιος....να ψαχτει και να ασχοληεθι επιστημονικα με το αντικειμενο του....ετσι ωστε να μπορει να ανταπεξελθει τοσο στο γνωστικο οσο και στο διδακτικο αντικειμενο...(συνηθως συμφωνω με οσα γραφεις και νομιζω οτι θα συμφωνησεις μαζι μου...οτι οταν σπουδαζουμε κατι...λαμβανουμε μεν καποιες γνωσεις αλλα η απο κει κ περα ''εξελιξη'' μας ειναι προσωπικη μας υποθεση.....
επιπροσθετως, εγω προσωπικα γνωριζω παιδια του φιλολογικου τα οποια δεν γνωριζουν την τυφλα τους.....(συγχωρηστε με για την εκφραση...) οπως και παιδια του ΦΠΨ που επισης δεν ξερουν τι τους γινεται....και του αρχαιολογικου....και μιλαω γαι για γνωστικο αντικειμενο και για διδακτικη...... ....δεν θα ηθελα με τιποτα λοιπον να διδαξουν λ.χ τα παιδια μου..."τετοιοι καθηγητες".....και εκει προσπαθησα να εστιασω....
τονιζω ομως και παλι οτι οι εκατερωθεν προσβολες θα επρεπε να σταματησουν ...
-
αναθεμα το διαχωρισμοοοοοο ......τελικά οι πιο αδικημενοί ειναι του αρχαιολογικού που τα παιδια κάνουν του κοσμου τις αρχαιολογίες και καταλήγουν να διδάσκουν σε φροντιστήρια ΔΩΣΤΕ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΟ
-
τι πιθανοτητες υπαρχουν ,στον γενικο αναβρασμο που επικρατει στην παιδεια ,να πετυχουμε μειωση της υλης;; ???
παιδια δεν αντεχεται αλλο.... :-\ :'(
-
τι πιθανοτητες υπαρχουν ,στον γενικο αναβρασμο που επικρατει στην παιδεια ,να πετυχουμε μειωση της υλης;; ???
παιδια δεν αντεχεται αλλο.... :-\ :'(
Ε όχι και μείωση της ύλης.. κατά τη διαφήμιση με τον Καλυβάτση (με τους πυρηνικούς υδραυλικούς), θα γίνετε σε λίγο πυρηνικοί φιλόλογοι! :P
-
Οπωσδήποτε πρέπει να γίνει εξορθολογισμός της ύλης και του ΑΣΕΠ γενικότερα. Για να μην πω κατάργηση του ΑΣΕΠ, που όχι, θα το πω
-
-
ειμαι ενα βημα πριν την αγορα καλασνικοφ...εκει να δεις αλλαγες στο συστημα,ποιο συστημα στη κυβερνηση.. ;D ;D ;D
-
Ελένη, βεβαίως και συμφωνώ με την "εξέλιξη" που έγραψες και με την "προσωπικότητα", έτσι όπως μου το επεξήγησες. Η ευσυνειδησία και το ήθος, δυστυχώς, δε συμβαδίζουν με την επιστημοσύνη και δε διδάσκονται σε σχολές.
Giwrgos, κάτι είχα ακούσει στο πανεπιστήμιο πριν από κάποια χρόνια για κατάργηση του ΑΣΕΠ, αλλά ακόμα να γίνει... Το θέμα όμως τι θα σκεφτούν! Γιατί επαναφορά της επετηρίδας αποκλείεται. Αναστασία, μην περιμένεις μείωση. Ευχήσου να μη γίνει αύξηση!
Έρση, δεν είναι τυχαίο που οι βάσεις των τμημάτων Ιστορίας και Αρχαιολογίας πήραν τον κατήφορο... Ελάχιστες θέσεις στην Αρχαιολογική Υπηρεσία και αγώνας και από τους συναδέλφους αυτούς για μια θέση στον ήλιο (της εκπαίδευσης)... Θλιβερό όμως έτσι; Το χώμα και η θάλασσα της πατρίδας μας να κρύβουν αμέτρητες αρχαιότητες και οι ιθύνοντες να μην ενισχύουν το έργο των αρχαιολόγων.
-
ειμαι ενα βημα πριν την αγορα καλασνικοφ...εκει να δεις αλλαγες στο συστημα,ποιο συστημα στη κυβερνηση.. ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D
Άμα το αγοράσεις, μπες και συ στους ΦΠΨ ΕΠΟΠ του Ιωάννη, ως αγγαρειομάχος, και θα σε ακολουθήσω και εγώ με ... κλασικό ΖU-23! ;D ;D
-
Ελένη, βεβαίως και συμφωνώ με την "εξέλιξη" που έγραψες και με την "προσωπικότητα", έτσι όπως μου το επεξήγησες.. Η ευσυνειδησία και το ήθος, δυστυχώς, δε συμβαδίζουν με την επιστημοσύνη και δε διδάσκονται σε σχολές.
Giwrgos, κάτι είχα ακούσει στο πανεπιστήμιο πριν από κάποια χρόνια για κατάργηση του ΑΣΕΠ, αλλά ακόμα να γίνει... Το θέμα όμως τι θα σκεφτούν! Γιατί επαναφορά της επετηρίδας αποκλείεται. Αναστασία, μην περιμένεις μείωση. Ευχήσου να μη γίνει αύξηση!
Έρση, δεν είναι τυχαίο που οι βάσεις των τμημάτων Ιστορίας και Αρχαιολογίας πήραν τον κατήφορο... Ελάχιστες θέσεις στην Αρχαιολογική Υπηρεσία και αγώνας και από τους συναδέλφους αυτούς για μια θέση στον ήλιο (της εκπαίδευσης)... Θλιβερό όμως έτσι; Το χώμα και η θάλασσα της πατρίδας μας να κρύβουν αμέτρητες αρχαιότητες και οι ιθύνοντες να μην ενισχύουν το έργο των αρχαιολόγων.
ΑΑΑΥΞΗΣΗ;;;;;;;;Άμαλιααα τοοοο διιιιιιιιικανοοοο ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Έλα Αναστασία μου, άντε γίνε ΕΠΟΠ και Σαγγαρειομάχος :P ;D να φέρουν επιτέλους οι ΦΠΨ την Άνοιξη στην εκπαίδευσή μας. Γιατί αλλιώς φως δε βλέπω... Στ' άρματα, στ' άρματα! Εννοείται και εσύ Πολέμαρχε και Πρόεδρε Μάρκο ;D ;D
-
Αν είναι να πάρουμε την Πόλη, να συστρατευτούμε γύρω από τον... μαρμαρωμένο βασιλιά... εχχχ συγνώμη ηλιόλουστο πρόεδρο ήθελα να πω! ;D
Λοιπόν, πέρα από την πλάκα μεταξύ μας, καλό θα ήταν να βρεθεί μια λύση η οποία να ξεσκαρτάρει μεν, αφού έτσι πρέπει να γίνει, αλλά πιο ανθρώπινα, βρε αδερφέ! Και φυσικά... εφάπαξ και όχι να πλησιάζουμε... το πρώτο μισό του αιώνα και να δίνουμε 845 φορές εξετάσεις, για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες!
-
τι πιθανοτητες υπαρχουν ,στον γενικο αναβρασμο που επικρατει στην παιδεια ,να πετυχουμε μειωση της υλης;; ???
παιδια δεν αντεχεται αλλο.... :-\ :'(
κ δεν ειναι μονο η μειωση της υλης.....
ας μας πουν επιτελους απο ποια βιβλια να διαβασουμε!εδω 2 σχολικα λενε διαφορετικα πραγματα μεταξυ τους κ πρεπει να μυρισω τα νυχια μου να δω ποιο ανοιξε αυτος που εβαζε τα θεματα!!
για τα παιδαγωγικα στα οποια ειναι το απολυτο χαος το απο που θα διαβασουμε,τι να πω...
λεω να απευθυνθω στον Πητ Παπαδακο.....
-
τι πιθανοτητες υπαρχουν ,στον γενικο αναβρασμο που επικρατει στην παιδεια ,να πετυχουμε μειωση της υλης;; ???
παιδια δεν αντεχεται αλλο.... :-\ :'(
κ δεν ειναι μονο η μειωση της υλης.....
ας μας πουν επιτελους απο ποια βιβλια να διαβασουμε!εδω 2 σχολικα λενε διαφορετικα πραγματα μεταξυ τους κ πρεπει να μυρισω τα νυχια μου να δω ποιο ανοιξε αυτος που εβαζε τα θεματα!!
για τα παιδαγωγικα στα οποια ειναι το απολυτο χαος το απο που θα διαβασουμε,τι να πω...
λεω να απευθυνθω στον Πητ Παπαδακο.....
[/color]
;D ;D ;D ;D ;D
καλα να μας πουν και βιβλια λιγο δυσκολο αφου ειναι βεβαιο οτι θα δυσκολεψουν πολυ τα πραγματα ωστε να υπαρχουν περισσοτεροι αποτυχοντες... ;) :(
-
το σωστο ομως ειναι,οσο δυσκολα κ να βαλουν,να σου πουν απο που πρεπει να διαβασεις!
γιατι αν διαβασεις λαθος βιβλια κ τα μαθεις απ εξω,βαζοντας αυτοι ερωτησεις που ζητουν λεπτομερειες κ δεδομενου οτι πχ στην ιστορια τα πιστευω του καθε ιστορικου ειναι διαφορετικα,θα τα κανουμε μπαχαλο!!!
-
το σωστο ομως ειναι,οσο δυσκολα κ να βαλουν,να σου πουν απο που πρεπει να διαβασεις!
γιατι αν διαβασεις λαθος βιβλια κ τα μαθεις απ εξω,βαζοντας αυτοι ερωτησεις που ζητουν λεπτομερειες κ δεδομενου οτι πχ στην ιστορια τα πιστευω του καθε ιστορικου ειναι διαφορετικα,θα τα κανουμε μπαχαλο!!!
Αν ήταν τόσα χρόνια που γίνεται ο διαγωνισμός θα μας έλεγαν από που να διαβάσουμε και θα έδιναν μια υποτυπώδη βιβλιογραφία. Η φύση όμως του ίδιου του διαγωνισμού και η όλη φιλοσοφία του είναι τύπου "κόσκινο", γίνεται για να αποκλείσει κάποιο αριθμό ατόμων..πόσο μάλλον φέτος με όλη αυτή τη φασαρία για τα οικονομικά και τις μειώσεις στους διορισμούς. Άρα το μπάχαλο δεν το αποφεύγουμε όπως και να έχει! ;) ;)
-
μα βρε παιδια αν μας ελεγαν απο που να διαβασουμε τοτε θα ηταν πανελληνιες. το θεμα ειναι να εισαι τυχερος να διαβασεις απο κει που θα βαλουν αυτοι..οσο για την ιτορια εχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ...αλλα οπως τονιστηκε και απο αλλους πρεπει να εχουν ατομα να κοβουν,αλλιως θα δημιουργηθει μια νεα επετηριδα ,αυτη των επιτυχοντων,που ηδη υπαρχει αλλα τεσπα...
:-\
-
Λοιπόν, το βρήκα. Αφού η φιλοσοφία είναι αυτή που είναι, ας μας κάνουν έκπληξη. Δηλαδή, να πάμε να δώσουμε τα 3 γνωστικά >:( και να διαπιστώσουμε ότι ...τσα... θα εξεταστούμε και σε ένα 4ο πχ μαθηματικά ή φυσική! :P
-
Λοιπόν, το βρήκα. Αφού η φιλοσοφία είναι αυτή που είναι, ας μας κάνουν έκπληξη. Δηλαδή, να πάμε να δώσουμε τα 3 γνωστικά >:( και να διαπιστώσουμε ότι ...τσα... θα εξεταστούμε και σε ένα 4ο πχ μαθηματικά ή φυσική! :P
ΕΙΣΑΙ ΤΡΕΛΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ;;;;;;;;;;; ΦΤΟΥ ΦΤΟΥ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΜΑς... :P :P
-
Δηλαδή... δεν τους έχεις ικανούς να το κάνουν??? ;D
-
Δηλαδή... δεν τους έχεις ικανούς να το κάνουν??? ;D
οκ αυριο τελικα θα το παρω το καλασνικοφ....και εκτος απο στηλο και ταυτοτητα στις επομενες εξετασεις θα εχω και οπλο μαζι... ;D ;D την φυσικη την περναγα λεγοντας ανεκδοτα στον καθηγητη (να ναι καλα ο χριστιανος οπου και να ναι τωρα)και συ μου λες να δωσω στον ασεπ;;;; ουτε με σφαιρες... :o :o :o
-
Καλησπέρα από Χίο (γεια σου πατρίδα eirini09)! Κοιτούσα στο forum και έτυχε να διαβάσω το συγκεκριμένο thread! Αναφέρθηκε στην αρχή το τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Διαχείρισης Πολιτισμικών Αγαθών! Είναι αδιανόητο να υπάρχει εμπάθεια μεταξύ μας! Δεν αμφιβάλλω ότι η vasogr έχει κάνει περισσότερα φιλολογικά μαθήματα από μένα και ότι "εγώ"(μιλάω γενικά) δεν μπορώ να διδάξω όλα τα φιλολογικά μαθήματα, άλλωστε γι'αυτό και το τμήμα μου είναι τμήμα ιστορίας!!! Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν θεωρούμαι φιλόλογος! Ήμαρτον! Ας κάνει το κόπο να δει τον οδηγό σπουδών του τμήματος να δει ποια μαθήματα γίνονται! Το αν θα έπρεπε να ιδρυθεί και άλλο τμήμα το οποίο να αφορά τον κλάδο των φιλολόγων είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα! Μην τα ισοπεδώνουμε όλα!
Ούτε εγώ φταίω που αν και είμαι απόφοιτος του τμήματος από το 2007 (πρώτη τελετή αποφοίτησης της σχολής) δεν μου δίνουν το δικαίωμα να κάνω τα χαρτιά μου στο τομέα της εκπαίδευσης! Ο λόγος;;; Δεν είχαν προβλέψει ότι ως εκπαιδευτικοί θα πρέπει να εργαστούμε στην εκπαίδευση!
Πρέπει να δούμε πως μπορούμε να βελτιώσουμε τα πράγματα!Ο καθένας από τη θέση του!Όλοι μπορούμε να καταφέρουμε κάτι και όχι να ενδιαφερόμαστε μόνο να βρούμε μια θέση και από κει και πέρα οι υπόλοιποι ας κόψουν το λαιμό τους!
Κανείς δεν έχει κατά αποκλειστικότητα τον τίτλο "φιλόλογος"! Όλοι είμαστε εκπαιδευτικοί και υπηρετούμε την παιδεία ο καθένας από την ειδικότητα του!
Συγγνώμη αν σας κούρασα!
-
Εδω εχουν μπει στον κλαδο ΠΕΟ2 τμηματα ακυρα και ασχετα με το αντικειμενο μας, τα τμηματα της καλαματας μας πειραξαν?Εχω τελειωσει ιστορια-αρχαιολογια αθηνων και με λυπη μου διαπιστωνω οτι το αντιστοιχο της καλαματας εχει περισσοτερα φιλολογικα μαθηματα.Δειτε πρωτα τον οδηγο σπουδων και επειτα να κρινετε.
http://kalamata.uop.gr/~hamccd/ στο προγραμμα σπουδων
-
tassosmer ....καλημερα πατριδα.....ελενη09 οχι ειρηνη.... ;) απο χιο κι εσυ?? :)
ο καθενας εχει τη δικη του αποψη παιδια και τη στηριζει αναλογως.....
συμφωνουμε οτι διαφωνουμε.... ;) ;D
το θεμα ειναι...απο τη στιγμη που ειμαστε τοσοι πολλοι να βρουμε / να βρεθει μια λυση ωστε να ασχοληθουμε με το επαγγελμα μας-μια κ το αγαπαμε -και να μην αναγκαζομαστε να κανουμε αλλες δουλειες...οσο το δυνατον περισσοτεροι...ακομη και ολοι....αρκει να το αγαπαμε κ να θελουμε να προσφερουμε... :-\
να ρωτησω κατι αλλο....εχει ακουστει κατι σχτεικα με το ποτε υπολογιζουμε να γινει ο επομενος ασεπ? δεκεμβρη? γεναρη? φλεβαρη?
-
ωχ συγγνώμη, λάθος ελένη! οι χιώτες πάμε δυο-δυο οπότε προστέθηκα και γω εδώ! :) ακόμα όχιι!!! κανείς δεν ξέρει τίποτα συγκεκριμένο!!!
-
Μεσα Νοεμβριου μεχρι 5 Δεκεμβριου 2010 (αρχικη εκτιμηση)
-
Έχει βγει η προκύρηξη του διαγωνισμού;
Μεσα Νοεμβριου μεχρι 5 Δεκεμβριου 2010 (αρχικη εκτιμηση)
-
Μεσα Νοεμβριου μεχρι 5 Δεκεμβριου 2010 (αρχικη εκτιμηση)
Η εκτίμηση από που προέρχεται; Πάντως διάβασα κάπου ότι οι δημοτικές εκλογές θα γίνουν 14 Νοεμβρίου 2010, οπότε - λογικά - το ΑΣΕΠ πάει για μετά τις 14/11..
-
Έχει βγει η προκύρηξη του διαγωνισμού;
Μεσα Νοεμβριου μεχρι 5 Δεκεμβριου 2010 (αρχικη εκτιμηση)
Ναι, τη δημοσίευσαν στο Άστρα και Όραμα! :P
Διαβάζετε πιο προσεκτικά.. εκτίμηση έγραψε ο άνθρωπος. Είστε και πτυχιούχοι...
-
Έχει βγει η προκύρηξη του διαγωνισμού;
Μεσα Νοεμβριου μεχρι 5 Δεκεμβριου 2010 (αρχικη εκτιμηση)
Ναι, τη δημοσίευσαν στο Άστρα και Όραμα! :P
Διαβάζετε πιο προσεκτικά.. εκτίμηση έγραψε ο άνθρωπος. Είστε και πτυχιούχοι...
:D :D :D :D το χρειαζόμουν αυτό το γέλιο Landau να'σαι καλά :P ;D
-
Έχει βγει η προκύρηξη του διαγωνισμού;
Μεσα Νοεμβριου μεχρι 5 Δεκεμβριου 2010 (αρχικη εκτιμηση)
Ναι, τη δημοσίευσαν στο Άστρα και Όραμα! :P
Διαβάζετε πιο προσεκτικά.. εκτίμηση έγραψε ο άνθρωπος. Είστε και πτυχιούχοι...
με σενα αρχισα να συμπαθω την φυσικη :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;Dπαντα ευστοχος.. ;D ;D ;D ;D ;D
-
Έχει βγει η προκύρηξη του διαγωνισμού;
Μεσα Νοεμβριου μεχρι 5 Δεκεμβριου 2010 (αρχικη εκτιμηση)
Ναι, τη δημοσίευσαν στο Άστρα και Όραμα! :P
Διαβάζετε πιο προσεκτικά.. εκτίμηση έγραψε ο άνθρωπος. Είστε και πτυχιούχοι...
;D ;D ;D ;D
Ελπίζω μόνο να μην έχει κανέναν... ανάδρομο Ερμή τότε, γιατί αλίμονό μας! ;D
-
Καλημέρα σε όλους!Στο "Εθνος" της Κυριακής (24/01/2010) διάβασα για "μεγάλες ανατροπές σε διορισμούς και αποσπάσεις" μετά απο νομοσχέδιο που ενδέχεται να ψηφιστεί μέχρι το Πάσχα!!!Καθε εκπαιδευτικός ενδέχεται,λέει,να δίνει μια φορά ΑΣΕΠ!Ακούσατε ή ξερετε κάτι παραπάνω;;;;;
-
μ αρέσει που τον εχετε σίγουρο τον ασεπ!!! Εδώ παίζεται αν θα πάρει και τους περσινούς!!
-
Για τη συνάδελφο που ρωτάει πότε θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ, παραθέτω τα στοιχεία από τους 3 προηγούμενους ΑΣΕΠ:
ΑΣΕΠ 2008-09:
Για όλες τις ειδικότητες πλην τεχνικών: Προκήρυξη 30/9/08 και Διαγωνισμός 31/1/09 και 1/2/09.
Για τις τεχνικές ειδικότητες: Προκήρυξη 27/10/08 και Διαγωνισμός 13-14/6/09.
ΑΣΕΠ 2006-07:
Προκήρυξη 24/8/06 και Διαγωνισμός 27-28/1/07.
Δεν έγινε διαγωνισμός για πληροφορικούς και τεχνικές ειδικότητες.
ΑΣΕΠ 2004-05:
Για όλες τις ειδικότητες πλην πληροφορικών και τεχνικών ειδικοτήτων: Προκήρυξη 25/11/04 και Διαγωνισμός 2-3,9-10/4/05.
Για τους πληροφορικούς: Προκήρυξη 8/2/05 και Διαγωνισμός 14/5/05.
Για τις τεχνικές ειδικότητες: Προκήρυξη 8/2/05 και Διαγωνισμός 16/7/05.
Σύμφωνα με τα παραπάνω, τουλάχιστον για τους δύο τελευταίους διαγωνισμούς, για τις πολυπληθείς ειδικότητες οι προκηρύξεις βγαίνουν τον Αύγουστο-Σεπτέμβριο κάθε ζυγού έτους και ο διαγωνισμός διεξάγεται τέλη Ιανουαρίου-αρχές Φεβρουαρίου κάθε μονού έτους. Ωστόσο, ας μην ξεχνάμε και την περσινή περίπτωση, που ο διαγωνισμός είχε προκηρυχθεί για πριν από τα Χριστούγεννα, αναβλήθηκε και τελικά έγινε τέλη Ιανουαρίου. Η ύλη βγαίνει συνήθως από τον Μάιο και μετά, κάποιους μήνες δηλαδή πριν την προκήρυξη, με ανακοίνωση του Υπουργείου. Η προκήρυξη βγαίνει από το ΑΣΕΠ, αφού του δοθούν από το Υπουργείο η ύλη και ο αριθμός των θέσεων ανά κλάδο-ειδικότητα. Όσοι ενδιαφέρεστε, να κοιτάτε αρχικά για την ύλη στο site του Υπουργείου από το Μάιο και μετά.
Όσον αφορά στις φετινές προσλήψεις, θεωρώ ότι το μόνο σίγουρο είναι το 60% ΑΣΕΠ και 40% από πίνακα (ειδικά το πρώτο). Για το 24μηνο+ΑΣΕΠ δεν υπάρχει δέσμευση (οι διορισμοί γίνονται κατά τις ανάγκες της υπηρεσίας), οπότε δεν είναι σίγουροι οι διορισμοί γι' αυτή την κατηγορία.
-
μ αρέσει που τον εχετε σίγουρο τον ασεπ!!! Εδώ παίζεται αν θα πάρει και τους περσινούς!!
Ότι θα γίνει ΑΣΕΠ θα γίνει!Ακόμα και αν είναι να πάρει μόνο 10 φιλόλογους!
Το θέμα είναι πώς...τι...που...
Πέρα από "δικαιολογία" διορισμού ο διαγωνισμός αποτελεί και σοβαρή πηγή εσόδων!
-
αποψη μου ειναι οτι θα κανει ασεπ μονο αν εξαντλησει ολους τους προβλεπομενους διορισμους φετος δηλ 60%, 40% και 24μηνο. Αν ομως λογω μειωσης των διορισμων - οπως λεγεται - πει η υπηρεσια δε χρειαζεται αλλους εκπαιδευτικους και δε παρει 24μηνο ή όλους του 24μηνου τοτε να δω πως μετα απο καποιους μηνες θα κανει ασεπ για να προσλαβει καινουριους.
Παρ ολα αυτα για φετος πιστευω οτι δεν θα αλλαξει κατι και θα τους παρει όλους!
-
Αυτό με τη μία φορά που διάβασα παραπάνω, τι είναι βρε παιδιά;; Έχουν δικαίωμα να απαγορεύσουν σε κάποιον να δώσει όσες φορές θέλει;;; ??? Τι είναι πάλι τούτο;;; ::)
-
κοιτα, το " να δινει μια φορα ΑΣΕΠ" αυτο σιγουρα δεν μπορει να συμβαινει και ειναι εντελως παραλογο.
Αλλα υπαρχει και η εξης ερμηνεια : "να δινει μια φορα ΑΣΕΠ " με την εννοια οτι οπωσδηποτε θα δινει ασεπ. Πώς λεμε ρε παιδι μου, " μια φορα " δεν το γλιτωνεις? ε, ενα τετοιο πραγμα.
( στους δημοσιογραφους μη δινεις ποτε εμπιστοσυνη στα γραφομενα τους )
-
οι σουπερ φιλολογοι και κομπλεξικοι του κλασσικου(όχι ολοι αλλα οι ξιπασμενοι) ας καταλαβουν οτι αυτα που κανουν μεσα στην σχολη ελάχιστη σχεση έχουν με τα σχολικα μαθηματα και λιγο θα τους χρειαστουν.Στο σχολειο δεν ζητανε μετρο λατινικων και άγγνωστο στα λατινικα πχ. Εγώ στην σχολή δεν έκανα λατινικα αλλα τα 50 κειμενα που τα εκανα ως τριτοδεσμιτης τα εκανα μια επαναληψη και τα διδασκω χρονια τωρα. Δηλαδή είμαι κακός μετά από τόσα χρόνια εμπειρίας;Αν στα αρχαια εβγαλαν και 20 αγνωστα στα τέσσερα χρόνια εγώ στα φροντιστηρια τοσα χρονια εχω βγαλει τα δεκαπλασια . Αυτό που μετραει για να πετυχεις ειναι ο βαθμός ανταπόκρισης σου στην σχολική ύλη και εκεί όλοι χωλαίνουν τελειώνοντας όλες τις σχολές του πανεπιστημίου, αφού άλλα κανεις στο πανεπιστημιο και αλλα ζητανε σε μεγαλο βαθμο στο σχολειο .Επομένως θα μετρησει περισσότερο ποιος θα ,ασχοληθει περισσότερο με τα του σχολειου μεσα απο τα φροντιστηρια και την πειρα .Και 100 λογοτεχνίες να εκανα πχ στο πανεπιστημιο τι να το κάνω αν δεν έχω τριφτεί πάνω στα συγκεκριμένα κείμενα πχ της γ λυκειου, για να κάνω με επιτυχία ενα ιδιαιτερο; Το πανεπιστημιο δίνει γενικές γνώσεις που πολλες απο αυτες δεν έχουν αντικρυσμα στην συγκεκριμενη σχολικη υλη που την τελευταια αν ασχοληθεις θα την κατακτησεις. Μετα απο τοσα χρονια εμπεριας ξέρω αριστα ολα τα κειμενα των φιλολογικων μαθηματων του σχολειου και έχω λιγότερες γενικες γνωσεις που στο κατω κατω δεν θα μου χρειαστουν και καπου. Ποιος ειναι καλυτερος αυτος που διαθετει αρκετες γενικες γνωσεις και μειωμενη επαρκεια στην σχολικη υλη ή αυτός που είναι αριστος στην σχολικη ύλη λόγω εμπειριας και μέτριος στις γενικες γνώσεις;Ούτε φυσικά θεωρώ τον εαυτο μου ειδικο γιατι εβγαλα το φπψ λόγω παιδαγωγικής καταρτισης. Δεν δέχομαι το αντεπιχειρημα, να έχουμε εμεις παιδαγωγικη καταρτιση και εσεις δεν εχετε. Το θεωρω εξισου γελοιο με το επιχειρημα των φοιτητων της φιλολογιας περι ανωτεροτητας τους γιατι εχουν διδαχθει παραπανω φιλολογικα μαθηματα. Οι γνώσεις του πανεπιστημιου ειναι γενικες και συν τοις αλλοις ξεχνιουνται και ευκολα ακομα και στην περιπτωση που λιγες απο αυτες χρειαστουν αμεσα στην διδακτικη πραξη. Όσο περνουν τα χρονια και ασχολειστε πιο ενεργα με το επαγγελμα και την σχολικη υλη τοσο περισσοτερο θα υποβαθμιζετε μεσα σας την αξια του πανεπιστημιου ως εφοδιου για ασφαλη επαγγελματικη επιτυχια.
-
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΟ ΦΙΛΟΛΟΓΟ100!ΕΓΩ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΦΠΨ ΚΑΙ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΔΩΣΑ ΑΣΕΠ.ΤΑ ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΟ ΕΧΟΥΝ ΔΩΣΕΙ ΑΠΟ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΟΡΘΩΣΕΙ ΝΑ ΠΙΑΣΟΥΝ ΟΥΤΕ ΤΗ
-
Καλά βρε παιδιά, συγγνώμη κιόλας, τι σχέση έχουν όλα αυτά;;; ??? Νομίζω ότι κάτι άλλο συζητούσαμε παραπάνω...Τέλος πάντων, σχετικά με το ερώτημα που τέθηκε πάντως, η προσωπική, ταπεινή μου άποψη είναι ότι οι γενικές γνώσεις μετρούν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. Και εννοώ στο διαγωνισμό της ΖΩΗΣ και της ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ, όχι στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Και εγώ διδάσκω χρόνια στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα, πολλές φορές όμως έχω σκεφτεί ότι θα προτιμούσα να έχω λύσει το βιοποριστικό μου ώστε να έχω τη δυνατότητα να κάνω άλλου τύπου έρευνες, μελέτες κ.λπ. Το να είμαστε επαρκείς στην σχολική ύλη, δεν σημαίνει τίποτα. Οι ''κοινωνικές αποσκευές'' του καθενός μετριούνται διαφορετικά, όχι με βάση το αν πέρασε με την πρώτη ή με τη δέκατη στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, ούτε με το αν ήρθε πρώτος ή τελευταίος στη βαθμολογική κατάταξη. Σημειώνω , προς αποφυγή παρεξηγήσεων, ότι ΔΕΝ έχω τελειώσει τμήμα Φιλολογίας και ότι δεν έχω δώσει ΑΣΕΠ, συνεπώς δεν έχω κόμπλεξ για την σειρά κατάταξής μου... ::)
-
οχι ρε παιδια, ελεος!!! μα τί ειναι αυτα επιτέλους?
συμφωνω και γω με φιλολογος100, αλλα μη ξαναπιασουμε την ιδια συζητηση.
λοιπον, το "θα δινουν μια φορα ΑΣΕΠ" (επανερχομαι) εδω στη φραση αυτη το "μια" δεν ειναι αριθμητικο. ΟΚ? τέλος.
-
αποψη μου ειναι οτι θα κανει ασεπ μονο αν εξαντλησει ολους τους προβλεπομενους διορισμους φετος δηλ 60%, 40% και 24μηνο. Αν ομως λογω μειωσης των διορισμων - οπως λεγεται - πει η υπηρεσια δε χρειαζεται αλλους εκπαιδευτικους και δε παρει 24μηνο ή όλους του 24μηνου τοτε να δω πως μετα απο καποιους μηνες θα κανει ασεπ για να προσλαβει καινουριους.
Παρ ολα αυτα για φετος πιστευω οτι δεν θα αλλαξει κατι και θα τους παρει όλους!
Εμένα πάλι δική μου άποψη είναι ότι οι μόνοι που θα πάρει σίγουρα το 2010 είναι οι του ΑΣΕΠ! Και φυσικά και θα κάνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ! Το περίεργο θα ήταν να μην κάνει, μετά από όλες τις διακηρύξεις που έχουν κάνει για ΑΣΕΠ! Και επειδή θα γίνει μείωση διορισμών μόνο μέσω ΑΣΕΠ θα παίρνουν! Αυτό μας έλειπε να παγώσει ο ΑΣΕΠ μέχρι να απορροφήσουν όλους τους άλλους! Πώς θα ήταν δυνατόν κάτι τέτοιο; Την προϋπηρεσία θέλουν να καταργήσουν, όχι το διαγωνισμό!
Οι 24μηνίτες του 2010 (ίσως και το 40%) μάλλον θα μπουν στη μεταβατική περίοδο, όσα χρόνια κρατήσει αυτή!
Και πώς να τους πάρει όλους; Στο πρόγραμμα σταθερότητας μιλούσαν για 3000 διορισμούς, τους μισούς από πέρσι, και στους φιλιλόγους μόνο οι 24μηνίτες είναι διπλάσιοι από πέρσι!
-
οι σουπερ φιλολογοι και κομπλεξικοι του κλασσικου(όχι ολοι αλλα οι ξιπασμενοι) ας καταλαβουν οτι αυτα που κανουν μεσα στην σχολη ελάχιστη σχεση έχουν με τα σχολικα μαθηματα και λιγο θα τους χρειαστουν.Στο σχολειο δεν ζητανε μετρο λατινικων και άγγνωστο στα λατινικα πχ. Εγώ στην σχολή δεν έκανα λατινικα αλλα τα 50 κειμενα που τα εκανα ως τριτοδεσμιτης τα εκανα μια επαναληψη και τα διδασκω χρονια τωρα. Δηλαδή είμαι κακός μετά από τόσα χρόνια εμπειρίας;Αν στα αρχαια εβγαλαν και 20 αγνωστα στα τέσσερα χρόνια εγώ στα φροντιστηρια τοσα χρονια εχω βγαλει τα δεκαπλασια . Αυτό που μετραει για να πετυχεις ειναι ο βαθμός ανταπόκρισης σου στην σχολική ύλη και εκεί όλοι χωλαίνουν τελειώνοντας όλες τις σχολές του πανεπιστημίου, αφού άλλα κανεις στο πανεπιστημιο και αλλα ζητανε σε μεγαλο βαθμο στο σχολειο .Επομένως θα μετρησει περισσότερο ποιος θα ,ασχοληθει περισσότερο με τα του σχολειου μεσα απο τα φροντιστηρια και την πειρα .Και 100 λογοτεχνίες να εκανα πχ στο πανεπιστημιο τι να το κάνω αν δεν έχω τριφτεί πάνω στα συγκεκριμένα κείμενα πχ της γ λυκειου, για να κάνω με επιτυχία ενα ιδιαιτερο; Το πανεπιστημιο δίνει γενικές γνώσεις που πολλες απο αυτες δεν έχουν αντικρυσμα στην συγκεκριμενη σχολικη υλη που την τελευταια αν ασχοληθεις θα την κατακτησεις. Μετα απο τοσα χρονια εμπεριας ξέρω αριστα ολα τα κειμενα των φιλολογικων μαθηματων του σχολειου και έχω λιγότερες γενικες γνωσεις που στο κατω κατω δεν θα μου χρειαστουν και καπου. Ποιος ειναι καλυτερος αυτος που διαθετει αρκετες γενικες γνωσεις και μειωμενη επαρκεια στην σχολικη υλη ή αυτός που είναι αριστος στην σχολικη ύλη λόγω εμπειριας και μέτριος στις γενικες γνώσεις;Ούτε φυσικά θεωρώ τον εαυτο μου ειδικο γιατι εβγαλα το φπψ λόγω παιδαγωγικής καταρτισης. Δεν δέχομαι το αντεπιχειρημα, να έχουμε εμεις παιδαγωγικη καταρτιση και εσεις δεν εχετε. Το θεωρω εξισου γελοιο με το επιχειρημα των φοιτητων της φιλολογιας περι ανωτεροτητας τους γιατι εχουν διδαχθει παραπανω φιλολογικα μαθηματα. Οι γνώσεις του πανεπιστημιου ειναι γενικες και συν τοις αλλοις ξεχνιουνται και ευκολα ακομα και στην περιπτωση που λιγες απο αυτες χρειαστουν αμεσα στην διδακτικη πραξη. Όσο περνουν τα χρονια και ασχολειστε πιο ενεργα με το επαγγελμα και την σχολικη υλη τοσο περισσοτερο θα υποβαθμιζετε μεσα σας την αξια του πανεπιστημιου ως εφοδιου για ασφαλη επαγγελματικη επιτυχια.
πες τα!
-
Μα γι'αυτο δεν πάμε ποτέ μπροστά οι φιλόλογοι.Εκεί που ανταλλάσουμε απόψεις για τον επόμενο ΑΣΕΠ πετάγεται κάποιος και πετάει μια ατάκα σχετικά με το αν οι κλασικοί οι φπψιτες ή οι ιστορικοί είναι καλύτεροι.'Ελεος!!!!!!!!
Αλήθεια στην έκθεση με θέμα το ρατσισμό τί ακριβώς λέτε στους μαθητές σας?
-
Ακριβώς !! Άσχετο ! Έλεος πια !! Και εμφανίζονται και άλλοι που τα επιδοκιμάζουν κιόλας !! >:( ::)
-
αποψη μου ειναι οτι θα κανει ασεπ μονο αν εξαντλησει ολους τους προβλεπομενους διορισμους φετος δηλ 60%, 40% και 24μηνο. Αν ομως λογω μειωσης των διορισμων - οπως λεγεται - πει η υπηρεσια δε χρειαζεται αλλους εκπαιδευτικους και δε παρει 24μηνο ή όλους του 24μηνου τοτε να δω πως μετα απο καποιους μηνες θα κανει ασεπ για να προσλαβει καινουριους.
Παρ ολα αυτα για φετος πιστευω οτι δεν θα αλλαξει κατι και θα τους παρει όλους!
Εμένα πάλι δική μου άποψη είναι ότι οι μόνοι που θα πάρει σίγουρα το 2010 είναι οι του ΑΣΕΠ! Και φυσικά και θα κάνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ! Το περίεργο θα ήταν να μην κάνει, μετά από όλες τις διακηρύξεις που έχουν κάνει για ΑΣΕΠ! Και επειδή θα γίνει μείωση διορισμών μόνο μέσω ΑΣΕΠ θα παίρνουν! Αυτό μας έλειπε να παγώσει ο ΑΣΕΠ μέχρι να απορροφήσουν όλους τους άλλους! Πώς θα ήταν δυνατόν κάτι τέτοιο; Την προϋπηρεσία θέλουν να καταργήσουν, όχι το διαγωνισμό!
Οι 24μηνίτες του 2010 (ίσως και το 40%) μάλλον θα μπουν στη μεταβατική περίοδο, όσα χρόνια κρατήσει αυτή!
Και πώς να τους πάρει όλους; Στο πρόγραμμα σταθερότητας μιλούσαν για 3000 διορισμούς, τους μισούς από πέρσι, και στους φιλιλόγους μόνο οι 24μηνίτες είναι διπλάσιοι από πέρσι!
Με αυτή τη λογική θα γίνει ΑΣΕΠ, για να διορίσει 100 άτομα;;; Αν η μεταβατική περίοδος διαρκέσει 3 χρόνια, πώς θα απορροφηθούν οι έχοντες προϋπηρεσία, αφού θα μειωθούν οι προσλήψεις;
Υπάρχει όμως και μια άλλη λογική:να γίνει ΑΣΕΠ και να υποβάλλουν απλώς τα δικαιολογητικά τους οι έχοντες τουλάχιστον μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ, προκειμένου να μετρήσει η προϋπηρεσία τους σύμφωνα με το δημοσιευθέν σχέδιο νόμου.
-
Μα γι'αυτο δεν πάμε ποτέ μπροστά οι φιλόλογοι.Εκεί που ανταλλάσουμε απόψεις για τον επόμενο ΑΣΕΠ πετάγεται κάποιος και πετάει μια ατάκα σχετικά με το αν οι κλασικοί οι φπψιτες ή οι ιστορικοί είναι καλύτεροι.'Ελεος!!!!!!!!
Αλήθεια στην έκθεση με θέμα το ρατσισμό τί ακριβώς λέτε στους μαθητές σας?
κι εγω του φιλολογικου ειμαι,αλλα ελεος πια με αυτο το ζητημα.αντι να ειμαστε ενωμενοι εριζουμε για @@@@.γι αυτο ο κλαδος παει απο το κακο στο χειροτερο
-
Εδω εχουν μπει στον κλαδο ΠΕΟ2 τμηματα ακυρα και ασχετα με το αντικειμενο μας, τα τμηματα της καλαματας μας πειραξαν?
Συνάδελφε Όλγα.χ., ποια τμήματα εννοείς; Δεν κατάλαβα. Πολύ αόριστη η τοποθέτησή σου... Αντιθέτως, ΟΛΑ είναι σχετικά και έγκυρα.
Λοιποί συνάδελφοι, ο ρατσισμός που αναφέρθηκε παραπάνω, δυστυχώς έχει ξεκινήσει από τους φοιτητές και πτυχιούχους τμημάτων Φιλολογίας και ειδικά της κλασικής κατεύθυνσης. Ο αντίλογος που γράφεται στο forum είναι επιβεβλημένος και μη σας ενοχλεί. Δηλαδή τόσα χρόνια ρατσισμού, εμπάθειας και αρρωστημένης υπεροψίας προς εκείνους των τμημάτων Ιστορίας & Αρχαιολογίας και ΦΠΨ δε σας ενοχλούσαν;! Όλοι στις ίδιες σχολές σπουδάσαμε και γνωρίζουμε πολύ καλά την κατάσταση που επικρατούσε και από ό,τι βλέπετε κάποιοι συνεχίζουν ακάθεκτοι! Προσωπικά συγχαίρω φωνές όπως του filologos100 και άλλων που τολμούν και με επιχειρήματα βάζουν τα πράγματα στη θέση τους. Μια επισήμανση μόνο σε κάτι που γράφτηκε: Όλες οι επιστημονικές γνώσεις είναι σημαντικές. Δεν ακολουθούν όλοι το επάγγελμα (λειτούργημα) του εκπαιδευτικού, άλλοι απασχολούνται σε επιστημονικούς/ερευνητικούς χώρους. Για το εκπαιδευτικό έργο όμως η γνώση της σχολικής ύλης είναι πολύ πιο σημαντική. Για παράδειγμα, η μετρική στα Ομηρικά Έπη (αγαπημένο θέμα στις εξετάσεις των μαθημάτων κλασικής φιλολογίας του πρώτου έτους όλων των τμημάτων της σχολής μας) δε θα απασχολήσει και ΔΕΝ πρέπει να απασχολήσει τους μαθητές της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ακόμα και αυτούς της θεωρητικής. Ας θυμούνται την κλίση των συνηρημένων ρημάτων και ευχαριστημένοι να είμαστε στις δύσκολες πλέον μέρες... Αλλά η παιδαγωγική (και ψυχολογική) γνώση, ακόμα και η πιο εξειδικευμένη, μπορεί να αποτελέσει πολύτιμο βοήθημα στο πλαίσιο της σχολικής πραγματικότητας, περισσότερο και από την ύλη των διαφόρων διδακτικών αντικειμένων. Μια μαθήτρια με μαθησιακές δυσκολίες, ένας μαθητής με αποκλίνουσα συμπεριφορά είναι περιπτώσεις που θα παρουσιαστούν σίγουρα στον καθένα και φυσικά η διδακτική μεθοδολογία είναι εργαλείο που θα χρειάζεται παντού και πάντα.
Τέλος, για να μπορούμε να συζητούμε ουσιαστικά τα -όντως- σημαντικότερα θέματα των διορισμών, των διαγωνισμών κτλ. πρέπει να φύγουν τα κατάλοιπα όλων εκείνων των αρρωστημένων καταστάσεων που προανέφερα και να ηρεμήσουν και σοβαρευτούν εκείνοι, οι οποίοι παρόλο που δεν το εκφράζουν, πιστεύουν σε "ελίτ", "γνήσιους", "καθαρούς"... Γιατί αν π.χ. η λύση στο πρόβλημα της ανεργίας και της δυσκολίας διορισμού στον κλάδο μας είναι ο... διαχωρισμός που έχει προταθεί από επιτήδειους (σχετικό με ΑΣΕΠ δεν είναι;!), το θέμα των τμημάτων μας θα έρχεται πάντα στο προσκήνιο. Άλλωστε, μην ξεχνάτε πως η "συνάδελφος" (αν και δεν αξίζει να αποκαλείται έτσι) έσταξε χολή για συναδέλφους της, παρόλο που ξεκίνησε τη συζήτηση αυτή για τον... επόμενο ΑΣΕΠ!!! Με άτομα τέτοιων σάπιων αντιλήψεων προσωπικά ΑΡΝΟΥΜΑΙ να συζητήσω για οτιδήποτε.
-
[πατήθηκε κατά λάθος]
-
καλημερα....βρε παιδια...σταματηστε τις αντιπαραθεσεις και τις προσβολες..... :-\
παντως εμενα με βολευει να γινει ο ασεπ τελη γεναρη με αρχες φλεβαρη φετος..... ;D
προεδρε μηπως μπορεις να το κανονισεις...? ;D
-
γιατι τελος Γενάρη ή Φλεβάρη ? (αργα δεν θα ειναι?)
ΟΚ. θα το πω στην Αννουλα. ;)
παντως εκεινο που εχει μεγαλυτερη σημασια πιστευω δεν ειναι το πότε αλλα το να μην εχουμε τα περσυνα χάλια με τις αναβολες !!!! μας ειχα σπασει τα νευρα.
Ας γινουν φετος ολα ομαλα τουλαχιστον.
-
οχι εμενα προσωπικα με βολευει γιατι απο νοεμβρη θα μαι ανεργη....(ξανα :-\) οποτε θα μπορεσω να διαβασω πρερισσοτερο κ καλυτερα αυτους τους 2 μηνες..... ;D ...γι αυτο.....
σιγουρα....αν μας εχουν παλι στο περιμενε....κ απο αναβολη σε αναβολη.....θα μας σπασουν τα νευρα παλι.... καλο θα ηταν να μειωναν κ λιγο την υλη...στην ιστορια κατα προτιμηση...... :-\
μπραβο ρε προεδρε...ετσι ...πες μια κουβεντα στην αννουλα...η μαλλον στην αννα ...γιατι δεν την χωνευω κιολας... ;D
-
οχι εμενα προσωπικα με βολευει γιατι απο νοεμβρη θα μαι ανεργη....(ξανα :-\) οποτε θα μπορεσω να διαβασω πρερισσοτερο κ καλυτερα αυτους τους 2 μηνες..... ;D ...γι αυτο.....
σιγουρα....αν μας εχουν παλι στο περιμενε....κ απο αναβολη σε αναβολη.....θα μας σπασουν τα νευρα παλι.... καλο θα ηταν να μειωναν κ λιγο την υλη...στην ιστορια κατα προτιμηση...... :-\
μπραβο ρε προεδρε...ετσι ...πες μια κουβεντα στην αννουλα...η μαλλον στην αννα ...γιατι δεν την χωνευω κιολας... ;D
ωχ, ανεργη? !!! κριμα. τουλαχιστον δες το σαν ευκαιρια να διαβασεις καλυτερα για τον ασεπ.
Ν αμειωσουν την υλη δεν το πιστευω (μαλλον το αντιθετο θα κανουν: δηλ, θα μειωσουν τους διοριστεους και θα αυξησουν την υλη!! αντιστροφως αναλογα ειναι αυτα τα ποσα. χαχα)
Τί ? δεν την χωνευεις την Αννουλα? κακως! Μα τι παθατε πια ολοι σας?
κανεις δεν χωνεψε κανεναν υπ.παιδειας....?!!!
-
ναι ετσι το βλεπω σαν ευκαιρια για διαβασμα...αν και ανγινει κανονικα ο ασεπ...δεν εχω και πολυ χρονο....
το μετα ειναι το προβλημα.... :-\
κοιτα. ειδικα την αννουλα δεν την παω μια! εχω ξαναπει γιατι, ειχαμε ανοιξει ολοκληρο θεμα....δεν ειναι επι του παροντος..
(θα μπορουσαν να κανουν υπουργο παιδειας...τον Γιωργακη..... ;D (Μπαμπινιωτη εννοω....)....μιλωντας καθαρα υποκειμενικα κ οντας θαυμαστρια).
ε οχι και αυξηση υλης......ελεος.....δεν το αντεχουμε ουτε εμεις ουτε η τσεπη μας πια... :-\
-
μη ξεχνας οτι περσυ, αν δεν ηταν η διαρροη της υλης, η υλη ηταν ΤΕΡΑΣΤΙΑ, σχεδον η διπλασια !!!!
χαρη στη διαρροη εκαναν περικοπή.
αλλα φετος δεν βλεπω διαρροη, οπότε ας ετοιμαστουμε.....γαι τα πολλα και σπουδαια.
το απευχομαστε φυσικα, αλλα με αυτους δεν ξερεις ποτε.....
το Μπαμπη τον παω και γω!
-
αρα στηριζουμε Μπαμπι για υπουργο !!! ;D ;)
πως θα γινει να προκαλεσουμε μια διαρροη.....??? :-\
-
οχι εμενα προσωπικα με βολευει γιατι απο νοεμβρη θα μαι ανεργη....(ξανα :-\) οποτε θα μπορεσω να διαβασω πρερισσοτερο κ καλυτερα αυτους τους 2 μηνες..... ;D ...γι αυτο.....
σιγουρα....αν μας εχουν παλι στο περιμενε....κ απο αναβολη σε αναβολη.....θα μας σπασουν τα νευρα παλι.... καλο θα ηταν να μειωναν κ λιγο την υλη...στην ιστορια κατα προτιμηση...... :-\
μπραβο ρε προεδρε...ετσι ...πες μια κουβεντα στην αννουλα...η μαλλον στην αννα ...γιατι δεν την χωνευω κιολας... ;D
μπραβο Ελενη.πες τα!μαζι σου!κ γω ανεργος θα μαι απο Νοεμβρη,γι αυτο νομιζω οτι μεσα-τελη Γεναρη ειναι καλα!κανονιστε το!
-
ok....ειπε ο προεδρος οτι θα προσπαθησει....αυτος εχει τα κονε... ;D ;)
-
καλημερα....βρε παιδια...σταματηστε τις αντιπαραθεσεις και τις προσβολες..... :-\
παντως εμενα με βολευει να γινει ο ασεπ τελη γεναρη με αρχες φλεβαρη φετος..... ;D
προεδρε μηπως μπορεις να το κανονισεις...? ;D
Λες για τέλη Γενάρη με αρχές Φλεβάρη ΦΕΤΟΣ!!! Δηλαδή τις επόμενες 2-3 βδομάδες;;; :P
Πάντως πριν τα τέλη Νοέμβρη δεν φαίνεται κάτι (σύμφωνα με αποκλειστικές και μυστικές εκτιμήσεις...)
-
καλημερα....βρε παιδια...σταματηστε τις αντιπαραθεσεις και τις προσβολες..... :-\
παντως εμενα με βολευει να γινει ο ασεπ τελη γεναρη με αρχες φλεβαρη φετος..... ;D
προεδρε μηπως μπορεις να το κανονισεις...? ;D
Λες για τέλη Γενάρη με αρχές Φλεβάρη ΦΕΤΟΣ!!! Δηλαδή τις επόμενες 2-3 βδομάδες;;; :P
Πάντως πριν τα τέλη Νοέμβρη δεν φαίνεται κάτι (σύμφωνα με αποκλειστικές και μυστικές εκτιμήσεις...)
κ μονο που το ειπες....εστω και για πλακα....με πιανει η καρδια μου..... :P ;D
αλλωστε.....ποτε εγινε κατι στην ωρα του στην Ελλαδα για να γινει κ τωρα.....?
ελπιζω να μην γινει φετος η υπερβαση......... :P ;)
-
Ο διαγωνισμός θα γίνει όπως πάντα έστω και με τη γνωστη καθυστερηση.
Αυτό που πρέπει να μας απασχολεί τώρα όμως,πιστεύω ότι πρέπει να είναι η ανακοίνωση της ύλης.Προς τα εκεί πρέπει να κινηθούμε αρχικά
-
Περισσότερο πρέπει να αγχώνεστε για την ύλη οι του ΠΕ02, με τόσα πολλά και διαφορετικά που έχετε.
Στον ΠΕ04.01 δεν αγχωνόμαστε πια.. στάνταρ φυσική, χημεία, βιολογία, γεωλογία (εκτός αν φέτος θα έχει έκπληξη και μας βάλουν και άλλο αντικείμενο...) ;D
-
Συμφωνώ για τέλη Γενάρη με αρχές Φλεβάρη... Για να μην πω τέλη Φλεβάρη με αρχές Μάρτη...Το προτιμώ !! ;D ;D Παιδιά, κανονίστε το !!! ;)
-
Ο διαγωνισμός θα γίνει όπως πάντα έστω και με τη γνωστη καθυστερηση.
Αυτό που πρέπει να μας απασχολεί τώρα όμως,πιστεύω ότι πρέπει να είναι η ανακοίνωση της ύλης.Προς τα εκεί πρέπει να κινηθούμε αρχικά
συμφωνω ++++
εγω δεν θελω ουτε Γεναρη,ουτε Φλεβαρη ουτε Μαρτη, θελω Απριλιο (και Μαιος να ειναι δεν με χαλαει)
-
Εγώ πάλι θέλω μέσα Δεκέμβρη (να κάνουμε νορμάλ γιορτές μετά, χωρίς διάβασμα)
-
Εγώ πάλι θέλω μέσα Δεκέμβρη (να κάνουμε νορμάλ γιορτές μετά, χωρίς διάβασμα)
και εγω μεσα Δεκέμβρη θα ήθελα αλλα του 2011 ;) :D
-
Χωρίς να γνωρίζω κάτι δεν αποκλείω αναβολή του διαγωνισμου επ' αόριστον ειδικά αν δεν απορροφηθούν όλοι οι επιτυχόντες του προηγούμενου διαγωνισμού στις προσλήψεις του καλοκαιρίου. Άλλωστε ποιο το νόημα ένας τόσος πολυέξοδος διαγωνισμός τη στιγμή που δεν υπάρχει σάλιο κατα τα λεγόμενα του Λοβέρδου;Για να προσλάβει μερικές δεκάδες από κάθε ειδικότητα;ΔΕν παρακολουθώ τι γίνεται γενικότερα στο δημόσιο,Έχουν προκυρηχθεί ή πρόκειται να προκυρηχθεί κάποιος διαγωνισμός φέτος για τον ευρύτερο δημόσιο τομέα;
-
πολυέξοδος; Το δέχομαι αλλά αναλογίσου και τα έσοδά του..20ε το "κεφάλι" πάει, και ούτε ένα πατατάκι δε φέρνουν .. :P :-X
-
εχουν προκυρηχθει θεσεις για το ΕΣΥ...συν τους δημους....το πιο δικαιο ειναι να μη γινει φετος ωστε να απορροφησει οσο το δυνατον περισσοτερους απο τους πινακες και απο την επομενη φορα ας μπουμε ολοι εμεις απο ΑΣΕΠ....
-
πολυέξοδος; Το δέχομαι αλλά αναλογίσου και τα έσοδά του..20ε το "κεφάλι" πάει, και ούτε ένα πατατάκι δε φέρνουν .. :P :-X
Πατατακι;Ούτε λίγο νεράκι να λές...σε περίπτωση που λιποθυμήσει κάποιος υποψήφιος που θα αντικρίσει τα θέματα ιστορίας!
εχουν προκυρηχθει θεσεις για το ΕΣΥ...συν τους δημους....το πιο δικαιο ειναι να μη γινει φετος ωστε να απορροφησει οσο το δυνατον περισσοτερους απο τους πινακες και απο την επομενη φορα ας μπουμε ολοι εμεις απο ΑΣΕΠ....
Πιο δίκαιο για ποιόν;Για όσους ήδη από τον προηγούμενο διαγωνισμό έχουν ξεκινήσει διάβασμα και έχουν ξοδεψει ώρες πολύτιμες που δεν πρόκειται να ξαναγυρίσουν;Για όσους έχουν προσπαθήσει τόσες φορές χωρίς να δουλέψουν ποτέ;
Ας μη μας πετάνε κοκαλάκια και να λέμε και ευχαριστώ!
Πιό δίκαιο είναι να πάρουν όσους ακριβώς χρειάζονται και όχι όσους λένε ότι χρειάζονται.Πιο δίκαιο είναι να αφήσουν νέα παιδιά με όρεξη να δουλέψουν και όχι να γεμίσουν τα σχολεία με 65άρηδες στα πρόθυρα αλτσχάιμερ...
και πολλά αλλα.............................
-
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
-
πολυέξοδος; Το δέχομαι αλλά αναλογίσου και τα έσοδά του..20ε το "κεφάλι" πάει, και ούτε ένα πατατάκι δε φέρνουν .. :P :-X
Πατατακι;Ούτε λίγο νεράκι να λές...σε περίπτωση που λιποθυμήσει κάποιος υποψήφιος που θα αντικρίσει τα θέματα ιστορίας!
εχουν προκυρηχθει θεσεις για το ΕΣΥ...συν τους δημους....το πιο δικαιο ειναι να μη γινει φετος ωστε να απορροφησει οσο το δυνατον περισσοτερους απο τους πινακες και απο την επομενη φορα ας μπουμε ολοι εμεις απο ΑΣΕΠ....
Πιο δίκαιο για ποιόν;Για όσους ήδη από τον προηγούμενο διαγωνισμό έχουν ξεκινήσει διάβασμα και έχουν ξοδεψει ώρες πολύτιμες που δεν πρόκειται να ξαναγυρίσουν;Για όσους έχουν προσπαθήσει τόσες φορές χωρίς να δουλέψουν ποτέ;
Ας μη μας πετάνε κοκαλάκια και να λέμε και ευχαριστώ!
Πιό δίκαιο είναι να πάρουν όσους ακριβώς χρειάζονται και όχι όσους λένε ότι χρειάζονται.Πιο δίκαιο είναι να αφήσουν νέα παιδιά με όρεξη να δουλέψουν και όχι να γεμίσουν τα σχολεία με 65άρηδες στα πρόθυρα αλτσχάιμερ...και πολλά αλλα.............................
Τι ακριβώς εννοείς, γιατί δεν το αντελήφθην ???
-
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Αναστασία μου, ευχαριστούμε για τη συμπαράσταση! :) :-*
-
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Αναστασία μου, ευχαριστούμε για τη συμπαράσταση! :) :-*
δεν ειναι θεμα συμπαραστασης ,μονο,αλλα και θεμα δικαιοσυνης.. ;)
-
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Κατ'αρχάς κανένας φιλόλογος με μηδενική δεν πάει ούτε καν ωρομίσθιος.Τα παιδιά που πηγαίνουν καταβάλουν μεγάλη προσπάθεια για έναν διαγωνισμό με θέματα τραγικά.
Επιπλέον σχεδόν ανύπαρκτοι είναι οι εκπαιδευτικοί που διορίζονται στον τόπο τους..όλοι βιώνουν τη "διασπορά" του διορισμού.
Φυσικά και πρέπει να διοριστούν και οι έχοντες προυπηρεσία αλλά ας μην αφαιρούμε έτσι την ελπίδα από όσους συνεχίζουν να προσπαθούν...
Τα κενά είναι αρκετά και για πολλούς...δε θα προσκυνήσουμε τα ψέματα και τους θεατρινισμούς της κάθε διαμαντοπούλου που είδε στον ύπνο της έναν αριθμό και όταν ξύπνησε είπε ότι τόσους θα διορίσει.Στις αντιφάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης που αρχικά δηλώνει οτι διορισμοί θα γίνονται μόνο σε περίθαλψη και παιδεία και κατόπιν κάνει και εκεί περικοπές δε θα σκεφτώ αν κάτι είναι πιο δίκαιο από κάτι άλλο αλλά θα ψάξω το πλέον δίκαιο.
-
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Αναστασία μου, ευχαριστούμε για τη συμπαράσταση! :) :-*
μπα? δεν καταλαβα? !!! ενας που τελειωσε τωρα τη σχολη ή πριν 3-4 χρονια δεν εχει δικαιωμα να διαγωνιστει και να διοριστει?
δεν με νοιαζει τι εκαναν και τι εδειξαν. ιδου η ροδος. ΤΑ ΝΕΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ και δεν θα τους το στερησει κανεις υπ.παιδειας.
-
Α ρε ακριβοδίκαιο Παρθενάκι! :) ;)
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Κατ'αρχάς κανένας φιλόλογος με μηδενική δεν πάει ούτε καν ωρομίσθιος.Τα παιδιά που πηγαίνουν καταβάλουν μεγάλη προσπάθεια για έναν διαγωνισμό με θέματα τραγικά.
Επιπλέον σχεδόν ανύπαρκτοι είναι οι εκπαιδευτικοί που διορίζονται στον τόπο τους..όλοι βιώνουν τη "διασπορά" του διορισμού.
Φυσικά και πρέπει να διοριστούν και οι έχοντες προυπηρεσία αλλά ας μην αφαιρούμε έτσι την ελπίδα από όσους συνεχίζουν να προσπαθούν...
Τα κενά είναι αρκετά και για πολλούς...δε θα προσκυνήσουμε τα ψέματα και τους θεατρινισμούς της κάθε διαμαντοπούλου που είδε στον ύπνο της έναν αριθμό και όταν ξύπνησε είπε ότι τόσους θα διορίσει.Στις αντιφάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης που αρχικά δηλώνει οτι διορισμοί θα γίνονται μόνο σε περίθαλψη και παιδεία και κατόπιν κάνει και εκεί περικοπές δε θα σκεφτώ αν κάτι είναι πιο δίκαιο από κάτι άλλο αλλά θα ψάξω το πλέον δίκαιο.
Το οποίο είναι ποιο κατά τη γνώμη σου ???
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Αναστασία μου, ευχαριστούμε για τη συμπαράσταση! :) :-*
μπα? δεν καταλαβα? !!! ενας που τελειωσε τωρα τη σχολη ή πριν 3-4 χρονια δεν εχει δικαιωμα να διαγωνιστει και να διοριστει?
δεν με νοιαζει τι εκαναν και τι εδειξαν. ιδου η ροδος. ΤΑ ΝΕΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ και δεν θα τους το στερησει κανεις υπ.παιδειας.
Φυσικά. Οπότε ???
-
πολυέξοδος; Το δέχομαι αλλά αναλογίσου και τα έσοδά του..20ε το "κεφάλι" πάει, και ούτε ένα πατατάκι δε φέρνουν .. :P :-X
Πατατακι;Ούτε λίγο νεράκι να λές...σε περίπτωση που λιποθυμήσει κάποιος υποψήφιος που θα αντικρίσει τα θέματα ιστορίας!
εχουν προκυρηχθει θεσεις για το ΕΣΥ...συν τους δημους....το πιο δικαιο ειναι να μη γινει φετος ωστε να απορροφησει οσο το δυνατον περισσοτερους απο τους πινακες και απο την επομενη φορα ας μπουμε ολοι εμεις απο ΑΣΕΠ....
Πιο δίκαιο για ποιόν;Για όσους ήδη από τον προηγούμενο διαγωνισμό έχουν ξεκινήσει διάβασμα και έχουν ξοδεψει ώρες πολύτιμες που δεν πρόκειται να ξαναγυρίσουν;Για όσους έχουν προσπαθήσει τόσες φορές χωρίς να δουλέψουν ποτέ;
Ας μη μας πετάνε κοκαλάκια και να λέμε και ευχαριστώ!
Πιό δίκαιο είναι να πάρουν όσους ακριβώς χρειάζονται και όχι όσους λένε ότι χρειάζονται.Πιο δίκαιο είναι να αφήσουν νέα παιδιά με όρεξη να δουλέψουν και όχι να γεμίσουν τα σχολεία με 65άρηδες στα πρόθυρα αλτσχάιμερ...και πολλά αλλα.............................
Τι ακριβώς εννοείς, γιατί δεν το αντελήφθην ???
Αναφέρομαι στα όρια συνταξιοδότησης και εκπαιδευτικούς κουρασμένους που δε μπορούν να ανταπεξέλθουν πλέον στις ανάγκες του μαθήματος!
-
Μαζί σου! Αν και στα 65 τα δικά μας... αισιόδοξη σε βρίσκω ότι θα έχουμε μόνο αλτσχάιμερ! >:( :D
-
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Κατ'αρχάς κανένας φιλόλογος με μηδενική δεν πάει ούτε καν ωρομίσθιος.Τα παιδιά που πηγαίνουν καταβάλουν μεγάλη προσπάθεια για έναν διαγωνισμό με θέματα τραγικά.
Επιπλέον σχεδόν ανύπαρκτοι είναι οι εκπαιδευτικοί που διορίζονται στον τόπο τους..όλοι βιώνουν τη "διασπορά" του διορισμού.
Φυσικά και πρέπει να διοριστούν και οι έχοντες προυπηρεσία αλλά ας μην αφαιρούμε έτσι την ελπίδα από όσους συνεχίζουν να προσπαθούν...
Τα κενά είναι αρκετά και για πολλούς...δε θα προσκυνήσουμε τα ψέματα και τους θεατρινισμούς της κάθε διαμαντοπούλου που είδε στον ύπνο της έναν αριθμό και όταν ξύπνησε είπε ότι τόσους θα διορίσει.Στις αντιφάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης που αρχικά δηλώνει οτι διορισμοί θα γίνονται μόνο σε περίθαλψη και παιδεία και κατόπιν κάνει και εκεί περικοπές δε θα σκεφτώ αν κάτι είναι πιο δίκαιο από κάτι άλλο αλλά θα ψάξω το πλέον δίκαιο.
δεν ειπα οτι πανε ωρομισθιοι με αλλους τροπους....επισης δεν ειπα να μην γινει διαγωνισμος ωσπου να αποροφηθουν ολοι οσοι ειναι στους πινακες...αλλα αυτοι που ειναι ηδη στους πινακες και ειναι λιγο πριν την πηγη,αυτοι πρεπει να πιουν και νερο..
οσο για το δικαιο ετσι οπως ειναι πλεον τα πραγματα θα σου θυμησω τι ειχε πει ο παππους Πλατωνας..."Η δικαιοσυνη δεν ειναι τιποτα αλλο παρα το συμφερον του δυνατοτερου"Αν η ΕΕ θελει μειωσεις θα τις εχει οτι και να κανουμε...
-
Α ρε ακριβοδίκαιο Παρθενάκι! :) ;)
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Κατ'αρχάς κανένας φιλόλογος με μηδενική δεν πάει ούτε καν ωρομίσθιος.Τα παιδιά που πηγαίνουν καταβάλουν μεγάλη προσπάθεια για έναν διαγωνισμό με θέματα τραγικά.
Επιπλέον σχεδόν ανύπαρκτοι είναι οι εκπαιδευτικοί που διορίζονται στον τόπο τους..όλοι βιώνουν τη "διασπορά" του διορισμού.
Φυσικά και πρέπει να διοριστούν και οι έχοντες προυπηρεσία αλλά ας μην αφαιρούμε έτσι την ελπίδα από όσους συνεχίζουν να προσπαθούν...
Τα κενά είναι αρκετά και για πολλούς...δε θα προσκυνήσουμε τα ψέματα και τους θεατρινισμούς της κάθε διαμαντοπούλου που είδε στον ύπνο της έναν αριθμό και όταν ξύπνησε είπε ότι τόσους θα διορίσει.Στις αντιφάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης που αρχικά δηλώνει οτι διορισμοί θα γίνονται μόνο σε περίθαλψη και παιδεία και κατόπιν κάνει και εκεί περικοπές δε θα σκεφτώ αν κάτι είναι πιο δίκαιο από κάτι άλλο αλλά θα ψάξω το πλέον δίκαιο.
Το οποίο είναι ποιο κατά τη γνώμη σου ???
Ανέφερα πιο πάνω να αναλογιστούμε τα πραγματικά κενά και όχι να προχωράμε σε νέα νομοσχέδια με βάση τα κενά που επιθυμεί η διαμαντοπούλου.Και συμπληρώνω : τα φιλολογικά μαθήματα μόνο σε φιλόλογους
-
μη πιασουμε παλι το θεμα με τους κλασικους και τους αλλους...ελεος δλδ..
-
δεκτα ολα αυτα που λες ...αλλα πιο δικαιο θεωρω οτι ειναι να μπουν αυτοι που γυρναν ολη την ελλαδα ως ωρομισθιοι και αναπληρωτες παρα οι αλλοι με μηδενικη...
δεν λεω οτι με συμφερει κατι τετοιο ,αλλα θεωρω οτι ειναι πιο δικαιο για οσους εχουν γραψει χιλιομετρα με τις ισχυουσες ρυθμισεις.
Κατ'αρχάς κανένας φιλόλογος με μηδενική δεν πάει ούτε καν ωρομίσθιος.Τα παιδιά που πηγαίνουν καταβάλουν μεγάλη προσπάθεια για έναν διαγωνισμό με θέματα τραγικά.
Επιπλέον σχεδόν ανύπαρκτοι είναι οι εκπαιδευτικοί που διορίζονται στον τόπο τους..όλοι βιώνουν τη "διασπορά" του διορισμού.
Φυσικά και πρέπει να διοριστούν και οι έχοντες προυπηρεσία αλλά ας μην αφαιρούμε έτσι την ελπίδα από όσους συνεχίζουν να προσπαθούν...
Τα κενά είναι αρκετά και για πολλούς...δε θα προσκυνήσουμε τα ψέματα και τους θεατρινισμούς της κάθε διαμαντοπούλου που είδε στον ύπνο της έναν αριθμό και όταν ξύπνησε είπε ότι τόσους θα διορίσει.Στις αντιφάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης που αρχικά δηλώνει οτι διορισμοί θα γίνονται μόνο σε περίθαλψη και παιδεία και κατόπιν κάνει και εκεί περικοπές δε θα σκεφτώ αν κάτι είναι πιο δίκαιο από κάτι άλλο αλλά θα ψάξω το πλέον δίκαιο.
δεν ειπα οτι πανε ωρομισθιοι με αλλους τροπους....επισης δεν ειπα να μην γινει διαγωνισμος ωσπου να αποροφηθουν ολοι οσοι ειναι στους πινακες...αλλα αυτοι που ειναι ηδη στους πινακες και ειναι λιγο πριν την πηγη,αυτοι πρεπει να πιουν και νερο..
οσο για το δικαιο ετσι οπως ειναι πλεον τα πραγματα θα σου θυμησω τι ειχε πει ο παππους Πλατωνας..."Η δικαιοσυνη δεν ειναι τιποτα αλλο παρα το συμφερον του δυνατοτερου"Αν η ΕΕ θελει μειωσεις θα τις εχει οτι και να κανουμε...
Η ΕΕ (αν και δεν τα πάω καλά με την κυρία) θέλει και ολοήμερα γυμνάσια!Πού είναι;;;
Μήπως κάποιοι ακούν μόνο αυτά που τους συμφέρουν;
-
Μαζί σου και πάλι. Αλλά... φωνή βοώντων εν τη ερήμω!
Αναστασία, νομίζω ότι η συνάδελφος εννοεί την ανάθεση μαθημάτων σε άλλες ειδικότητες.
-
Αναστασία, νομίζω ότι η συνάδελφος εννοεί την ανάθεση μαθημάτων σε άλλες ειδικότητες.
Ακριβώς!
-
Μαζί σου και πάλι. Αλλά... φωνή βοώντων εν τη ερήμω!
Αναστασία, νομίζω ότι η συνάδελφος εννοεί την ανάθεση μαθημάτων σε άλλες ειδικότητες.
οκ πασο.. ;D :-[ :-[
εννοειται οτι ακουει μονο αυτα που την συμφερουν...τα....ολοημερα ερχονται.....η διαμαντω ...φευγει.....on the rocks παρακαλω... ;D ;D ;D
-
Πραγματικά είναι για σεμινάριο το πόσο επιλεκτική είναι η μνήμη και η ακοή των πολιτικών! :P
-
ρε σεις, εδω δεν υπαρχουν λεφτα εσεις ολοημερα ονειρευεστε? καλα, που ζειτε?
-
Αν λειτουργουν σωστα εστω και 2 κυτταρα του εγκεφαλου μας, τοτε θα διαπιστωναμε οτι αυτα που ζουμε ειναι τρειλερ μπροστα σε οσα μας περιμενουν....
-
Μάρκο....... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Πες τα πρόεδρε... Ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια ξεχάστε τα, συνάδελφοι, στην εποχή που ζούμε. Αντιθέτως, μας βλέπω να είμαστε από τις... "τυχερές" γενιές που θα ακούσει αυτό που είχε πει πριν από 117 χρόνια ο Τρικούπης: "δυστυχώς επτωχεύσαμεν!". Μήπως θα έπρεπε να περιοριστούν ή καταργηθούν τα ολοήμερα δημοτικά, που δυστυχώς λειτουργούν ως χώροι baby-sitting, για να εξοικονομηθεί λίγο χρήμα; Άντε, γιατί έτσι όπως το πάνε τα δημοτικά θα γίνουν οικοτροφεία, για να διορίζονται οι δημοδιδάσκαλοι και για βραδινές και μεταμεσονύχτιες ώρες!
-
για μενα και τα νηπιαγωγεια επρεπε να ειναι ολα ολοημερα, και να απορροφηθουν ολοι οι νηπιαγωγοι !!
τα δημοτικα δε βλεπω το λογο περαν της Δ΄ταξης, μιας και μετα τρεχουν τα παιδια σε μπαλετα,γυμναστηρια, ξενες γλωσσες κλπ κλπ
προσωπικα πιστευω οτι δεν θα επρεπε να υπαρχει ουτε ενας/μια νηπιαγωγος αδιοριστος/η σημερα.
-
Πες τα πρόεδρε... Ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια ξεχάστε τα, συνάδελφοι, στην εποχή που ζούμε. Αντιθέτως, μας βλέπω να είμαστε από τις... "τυχερές" γενιές που θα ακούσει αυτό που είχε πει πριν από 117 χρόνια ο Τρικούπης: "δυστυχώς επτωχεύσαμεν!". Μήπως θα έπρεπε να περιοριστούν ή καταργηθούν τα ολοήμερα δημοτικά, που δυστυχώς λειτουργούν ως χώροι baby-sitting, για να εξοικονομηθεί λίγο χρήμα; Άντε, γιατί έτσι όπως το πάνε τα δημοτικά θα γίνουν οικοτροφεία, για να διορίζονται οι δημοδιδάσκαλοι και για βραδινές και μεταμεσονύχτιες ώρες!
αυτο αποκλειεται να γινει γιατι απλα den exoyn daskalous kardia mou.. ;D ;D
-
Μάρκο, μη συγχέουμε το ρόλο του σχολείου (οποιασδήποτε βαθμίδας) με το ρόλο της οικογένειας. Εγώ προτιμώ τα παιδιά να είναι τις περισσότερες ώρες με τους γονείς τους κι όχι με ξένους ανθρώπους κι ας επιτελούν λειτούργημα και ας προσφέρουν το είναι τους (όχι όλοι βέβαια...) στα παιδιά. Η φιλοσοφία του ολοήμερου με βρίσκει αντίθετο, κυρίως του δημοτικού, γιατί ο πραγματικός σκοπός του είναι να "μαντρώνει" τα παιδάκια την ώρα που οι γονείς δουλεύουν και τους απαλλάσσει από τα έξοδα μιας baby-sitter. Το ίδιο θα ίσχυε και για το νηπιαγωγείο, δυστυχώς, όσο και αν λέγεται η νηπιαγωγός "δεύτερη μάνα". Τα παιδιά ΠΡΕΠΕΙ να είναι με τους γονείς τους μέσα στο οικογενειακό περιβάλλον, γιατί αλλιώς καταργείται ο ρόλος και ο θεσμός της οικογένειας. Επίσης, όπως έγραψες, έχουν και άλλες δραστηριότητες (μουσική, ξένες γλώσσες, γυμναστήρια) αλλά και το βασικότερο, πρέπει να παίξουν στον ελεύθερο χρόνο τους!
Αναστασία, ειρωνικά το είπα :) Να είσαι σίγουρη όμως πως, αν έβρισκαν κι άλλους ή αν ίδρυαν νέα τμήματα δημοτικής εκπαίδευσης, θα τα έκανα οικοτροφεία! ;D
-
Ας ενσωματώσουν τότε τις.. άλλες δραστηριότητες στο ολοήμερο δημοτικό σχολείο.
Καλύτερα να περνάνε δημιουργικές ώρες στο σχολείο, παρά να βλέπουν τηλεόραση με τους αδιάφορους ή/και κουρασμένους γονείς. Θα έχουν χρόνο και τα σ/κ για περισσότερες δημιουργικές ώρες.
-
ωραια τοτε να κανουν ολοημερα τα γυμνασια και τα λυκεια που τα παιδια τα χρειαζονται περισσοτερο,ασε που ετσι θα ελαφρεναν κατα πολυ τον οικογενειακο προϋπολογισμο και θα απορροφουσαν και εμας.. ;)
συμφωνω με τον φυσικο μας...οντως γιατι δλδ να γινεται σε ολα τα ευρωπαϊκα σχολεια και οχι εδω;;;; τι μας λειπει;;(ρητορικη ερωτηση :P)
-
Αναστασία, μην μπαίνεις σε άκυρες διαδικασίες σύγκρισης. Αυτά της Ευρώπης πληρώνουμε τώρα. Αναφερόμαστε πολλές φορές στην Ευρώπη λες και είναι η πανάκεια όλων των θεμάτων. Είδαμε τα χάλια τους σε όλα τα επίπεδα. Όταν εφαρμόζεις κάτι που έχει δοκιμαστεί και πετύχει σε μια άλλη χώρα, δε σημαίνει ότι θα πετύχει και στη δική μας. Άλλα μέτρα, άλλες συνθήκες. Έτσι δεν πλασαρίστηκε και το... "περιβόητο" φινλανδικό μοντέλο; Σιγά δηλαδή κιόλας, το μελετήσαμε κι αυτό.
Landau, τότε να κλείσουν τα σπίτια και οι οικογένειες, επειδή μπορούν να ενσωματωθούν οι δραστηριότητες όλες στα σχολεία και επειδή όντως ο θεσμός της οικογένειας περνάει κρίση. Όχι, εγώ θα πρότεινα ακριβώς το αντίθετο. Να αγωνιστούν όλοι οι φορείς ώστε να ενισχυθεί η οικογένεια ως προς όλα καθημερινά, παρά τα παιδιά μας να είναι με αδιάφορους υπαλλήλους του δημοσίου που τους πληρώνουμε όλοι για να "εκτονώνονται" τα παιδιά μας.
-
να τα προσαρμοσουμε ...αλλα και άλλα ξερουμε να τα κανουμε ,οπως να διαφθειρουμε τους γερμανους βλεπε simens,τα καλα τους δεν μπορουμε να τα ενστερνιστουμε;;
οσο για τις οικογενειες σωστα απολυτο δικιο εχεις,αλλα ας ανεβασουν τους μισθους ωστε να μη χρειαζεται να δουλευουν και οι δυο γονεις και τοτε ευχαριστως να γυρισουμε στηνν παραδοσιακη οικογενεια...πειραζει που δεν εχω προβατα ομως και χωραφι;; ;D
-
Εμ η χρηματοοικονομική ανάπτυξη μας μάρανε. Γεμίσαμε με τράπεζες και επιχειρήσεις. Μια χώρα βασισμένη στην αγροτική της οικονομία θέλησε να φορέσει γόβες και να το παίξει Ευρωπαία μεγαλοκυρία των σαλονιών. Παρόλο που δεν μπορούσε να κάνει βήμα με το τακούνι. Το μεγάλο όνειρο, το απατηλό... Γιατί δηλαδή κακό είναι να καλλιεργείς τη γη και να ζεις από αυτήν; Όσοι έχουν τουλάχιστον και δεν είναι λίγοι! Συμφωνώ για τους μισθούς, αναγνωρίζω πως η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη και περίπλοκη, αλλά οι προχειρότητες δεν είναι ουσιαστική λύση.
-
Εμ η χρηματοοικονομική ανάπτυξη μας μάρανε. Γεμίσαμε με τράπεζες και επιχειρήσεις. Μια χώρα βασισμένη στην αγροτική της οικονομία θέλησε να φορέσει γόβες και να το παίξει Ευρωπαία μεγαλοκυρία των σαλονιών. Παρόλο που δεν μπορούσε να κάνει βήμα με το τακούνι. Το μεγάλο όνειρο, το απατηλό... Γιατί δηλαδή κακό είναι να καλλιεργείς τη γη και να ζεις από αυτήν; Όσοι έχουν τουλάχιστον και δεν είναι λίγοι! Συμφωνώ για τους μισθούς, αναγνωρίζω πως η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη και περίπλοκη, αλλά οι προχειρότητες δεν είναι ουσιαστική λύση.
καθολου κακο δεν ειναι να ασχολεισαι με την γη,αλλα εγω δεν το κατεχω το αθλημα..
με την λογικη σου ομως αυτη μου θυμισες μια ατακα απο ενα σιρηαλ "ἑμπρος προς τα πισω"η ζωη εξελλισεται και ο κοσμος επισης...το θεμα ειναι να μη χανεται το μετρο....και δυστυχως το χασαμε ,βλεπε χρηματηστηριο η καθε νοικοκυρα αγοραζε και πουλαγε μετοχες.. :-\
-
Ακριβώς! Εδώ δεν ήξεραν τι σημαίνει χρηματιστήριο, έπαιξαν τις περιουσίες τους και τις έχασαν! Και διαφωνώ με την ατάκα. Η καλλιέργεια της γης δεν είναι οπισθοδρόμηση. Αυτό πέτυχαν να περάσουν οι δυτικές νοοτροπίες στις άλλες χώρες, που στην τελική δεν ήταν έτοιμες να δεχτούν στο βαθμό που το δέχτηκαν. Αλλά η εκμετάλλευση ήταν ο στόχος, όχι η πρόοδος, όπως νομίζεις. Άρα, βλέποντας τη σημερινή παγκόσμια κατάσταση, για ποιο "εμπρός" μιλάμε; Ποια εξέλιξη; Ποιο μέτρο; Που το οικοσύστημα έχει καταστραφεί ανεπανόρθωτα; Που τα παιδιά μας θα ζουν σε συνθήκες άθλιες όχι μόνο κοινωνικές αλλά και περιβαλλοντολογικές;
-
Ακριβώς! Εδώ δεν ήξεραν τι σημαίνει χρηματιστήριο, έπαιξαν τις περιουσίες τους και τις έχασαν! Και διαφωνώ με την ατάκα. Η καλλιέργεια της γης δεν είναι οπισθοδρόμηση. Αυτό πέτυχαν να περάσουν οι δυτικές νοοτροπίες στις άλλες χώρες, που στην τελική δεν ήταν έτοιμες να δεχτούν στο βαθμό που το δέχτηκαν. Αλλά η εκμετάλλευση ήταν ο στόχος, όχι η πρόοδος, όπως νομίζεις. Άρα, βλέποντας τη σημερινή παγκόσμια κατάσταση, για ποιο "εμπρός" μιλάμε; Ποια εξέλιξη; Ποιο μέτρο; Που το οικοσύστημα έχει καταστραφεί ανεπανόρθωτα; Που τα παιδιά μας θα ζουν σε συνθήκες άθλιες όχι μόνο κοινωνικές αλλά και περιβαλλοντολογικές;
οκ 1-0.. ;D ;DΠροοδος μπορει να υπαρξει ακομα και στα χωραφια νεοι μεθοδοι καλλιεργιων κλπκλπ,μεγαλο θεμα ας μη το αναλυσουμε τετοια ωρα και εδω μεσα...βασικα η ατακα πηγαινε στην οικογενεια ....γυναικα -χωραφι-σπιτι-παιδια, αντρας -δουλεια-καφενε(η μαλλον καφετερια τωρα πια.. ;D
-
;D ;D ;D Μα πού το πήγες μωρέ;! Αυτά τα κατάλοιπα του παρελθόντος, αυτά τα στερεότυπα παλαιότερων κοινωνικών δομών σας στοιχειώνουν! Όχι εντάξει, μην ανησυχείς, η γυναίκα χειραφετήθηκε! Και εννοείται πως οι συνθήκες των τότε ανδροκρατικών κοινωνιών ξεπεράστηκαν, χωρίς βέβαια πρόοδος να σημαίνει αντιστροφή των όρων αυτών. :)
-
Ας ενσωματώσουν τότε τις.. άλλες δραστηριότητες στο ολοήμερο δημοτικό σχολείο.
Καλύτερα να περνάνε δημιουργικές ώρες στο σχολείο, παρά να βλέπουν τηλεόραση με τους αδιάφορους ή/και κουρασμένους γονείς. Θα έχουν χρόνο και τα σ/κ για περισσότερες δημιουργικές ώρες.
εγω θελω κ ενα ολοημερο για τους ανεργους για να περνανε δημιουργικα την ωρα τους ,κ να μην ειναι συνεχεια στις καφετεριες...κ αν θελουν μπορουν να διδασκουν οι ανεργοι καθηγητες!
-
χαχαχα DOG! Μη βάζεις ιδέες στους δημοδιδασκάλους! Θα διεκδικήσουν και αυτές τις θέσεις! Για τους φοιτητές τους, ως πρακτική άσκηση! (με αμοιβή φυσικά) :P ;D
-
;D ;D ;D Μα πού το πήγες μωρέ;! Αυτά τα κατάλοιπα του παρελθόντος, αυτά τα στερεότυπα παλαιότερων κοινωνικών δομών σας στοιχειώνουν! Όχι εντάξει, μην ανησυχείς, η γυναίκα χειραφετήθηκε! Και εννοείται πως οι συνθήκες των τότε ανδροκρατικών κοινωνιών ξεπεράστηκαν, χωρίς βέβαια πρόοδος να σημαίνει αντιστροφή των όρων αυτών. :)
αγαπητε μου Ιωαννη ξερεις την εκτιμηση μου ,αλλα φοβου τους καταπιεσμενους ή μαλλον τις καταπιεσμενες...αυτα τα στερεοτυπα περναν στο DNA ΜΑς.. ;D ;D
DOG poly kalo ενσημα θα κολλανε ή οχι;;;;
-
;D ;D μπρίκια, σου κάνουν Αναστασία μου; ;D ;D
-
;D ;D μπρίκια, σου κάνουν Αναστασία μου; ;D ;D
;D ;D ;D ;Dοτι σου δινουν καλο ειναι... ;D ;D ;D ;D