Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: rorygr στις Φεβρουαρίου 07, 2010, 05:14:03 pm
-
Με δεμένα τα χέρια η πολιτεία ενώπιον ακόμη και της χειρίστης διαγωγής των λειτουργών της εκπαίδευσης
ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ
«Αν ξέρατε πόσες περιπτώσεις καταγγελιών έχουμε κάθε μήνα για ακατάλληλους εκπαιδευτικούς που πρέπει να βγουν από τις τάξειςθα ξαφνιαζόσασταν » λέει στέλεχος του υπουργείου Παιδείας που μίλησε στο «
-
Δε λέω ότι όλα είναι τέλια,ίσα-ίσα,αλλά να κάνουν παράπονα για θεολόγο που δεν κάνει μάθημα.....
-
αυτό σε πείραξε ; εδω δεν ξέρεις απο που να αρχίσεις και που να τελειωσεις.........
-
Δε με πείραξε,αλλά μου έκανε εντύπωση το ότι οι μαθητές παραπονέθηκαν που ο θεολόγος δεν έκανε μάθημα.
-
αυτα η κυρια ΟΛΜΕ δεν τα θεωρει δυσφημιση του κλαδου;...γιατι δεν προτεινει κατι για να πηγαινουν αυτοι οι κυριοι και κυριες σπιτακι τους ; ακους εκει να ΕΡΩΤΗΘΕΙ ΠΡΩΤΑ Ο ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΘΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΑΞΗ...τι ειναι αυτα ρε ;
-
Μερικές περιπτώσεις που αναφέρθηκαν παραπάνω είναι ακραίες και τραγικές.
Πάντως στο θέμα το θεολόγου.. θυμήθηκα έναν καθηγητή θρησκευτικών που είχα Α' γυμνασίου, που μας έλεγε να διαβάσουμε μόνοι μας το μάθημα στο σπίτι, και μετά μας έλεγε ιστορίες για δαίμονες, αγγέλους κλπ. Τον λατρεύαμε!!! ;D
-
πω πω ρεζιλια!!!
-
Καλά από ιστορίες με ακατάλληλους εκπαιδευτικούς άλλο τίποτα....
Από δάσκαλο/κηνυγο που κάθε πρωί πήγαινε για κηνύγι και αργούσε να έρθει στο σχολέιο, από θεολόγο που μας έβαζε να ακούμε κασέτες ανάποδα και να βρίσκουμε τα κρυμμένα μηνύματα και όποιος έβρισκε τα περισσότερα έπαιρνε 20 (εγώ για κάποιο λόγο είχα το χαμηλότερο βαθμό), για καθηγητή λυκείου που αντί να λέει καλημέρα στην τάξη έλεγε "γαϊδούρια! σιγά μην σας λέμε και καλημέρα", από καθηγητή σε λύκειο που δεν αναγνώριζε τους μαθητές του και τους έβγαζε από την τάξη ως εξωσχολικούς, από νηπιαγωγό που έβαζε τα παιδιά τιμωρία στον ήλιο καλοκαιριάτικα και χωρίς καπέλο γιατί έκαναν το τρομερό αδίκημα να συνεργαστούν, από δάσκαλο που χτυπούσε με το βιβλίο των μαθηματικών στο κεφάλι παιδί που μάλλον ήταν δυσλεξικός γιατί δεν μπορούσε να λύσει μια άσκηση.....
Θέλετε και άλλα;
Όλοι δεν είναι κατάλληλοι για δάσκαλοι, σε όποια βαθμίδα και αν είναι.... Κάποτε αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί στις πραγματικές του διαστάσεις....
-
Καλά από ιστορίες με ακατάλληλους εκπαιδευτικούς άλλο τίποτα....
Από δάσκαλο/κηνυγο που κάθε πρωί πήγαινε για κηνύγι και αργούσε να έρθει στο σχολέιο, από θεολόγο που μας έβαζε να ακούμε κασέτες ανάποδα και να βρίσκουμε τα κρυμμένα μηνύματα και όποιος έβρισκε τα περισσότερα έπαιρνε 20 (εγώ για κάποιο λόγο είχα το χαμηλότερο βαθμό), για καθηγητή λυκείου που αντί να λέει καλημέρα στην τάξη έλεγε "γαϊδούρια! σιγά μην σας λέμε και καλημέρα", από καθηγητή σε λύκειο που δεν αναγνώριζε τους μαθητές του και τους έβγαζε από την τάξη ως εξωσχολικούς, από νηπιαγωγό που έβαζα τα παιδιά τιμωρία στον ήλιο καλοκαιριάτικα και χωρίς καπέλο γιατί έκαναν το τρομερό αδίκημα να συνεργαστούν, από δάσκαλο που χτυπούσε με το βιβλίο των μαθηματικών στο κεφάλι παιδί που μάλλον ήταν δυσλεξικός γιατί δεν μπορούσε να λύσει μια άσκηση.....
Θέλετε και άλλα;
Όλοι δεν είναι κατάλληλοι για δάσκαλοι, σε όποια βαθμίδα και αν είναι.... Κάποτε αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί στις πραγματικές του διαστάσεις....
Εμμάκιιιιιι............. ντροπή!
-
Τι ντροπή... καλά τα λέει!
-
Καλά από ιστορίες με ακατάλληλους εκπαιδευτικούς άλλο τίποτα....
Από δάσκαλο/κηνυγο που κάθε πρωί πήγαινε για κηνύγι και αργούσε να έρθει στο σχολέιο, από θεολόγο που μας έβαζε να ακούμε κασέτες ανάποδα και να βρίσκουμε τα κρυμμένα μηνύματα και όποιος έβρισκε τα περισσότερα έπαιρνε 20 (εγώ για κάποιο λόγο είχα το χαμηλότερο βαθμό), για καθηγητή λυκείου που αντί να λέει καλημέρα στην τάξη έλεγε "γαϊδούρια! σιγά μην σας λέμε και καλημέρα", από καθηγητή σε λύκειο που δεν αναγνώριζε τους μαθητές του και τους έβγαζε από την τάξη ως εξωσχολικούς, από νηπιαγωγό που έβαζα τα παιδιά τιμωρία στον ήλιο καλοκαιριάτικα και χωρίς καπέλο γιατί έκαναν το τρομερό αδίκημα να συνεργαστούν, από δάσκαλο που χτυπούσε με το βιβλίο των μαθηματικών στο κεφάλι παιδί που μάλλον ήταν δυσλεξικός γιατί δεν μπορούσε να λύσει μια άσκηση.....
Θέλετε και άλλα;
Όλοι δεν είναι κατάλληλοι για δάσκαλοι, σε όποια βαθμίδα και αν είναι.... Κάποτε αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί στις πραγματικές του διαστάσεις....
Εμμάκιιιιιι............. ντροπή!
Το διόρθωασαααααααααααααα!!!!!!!! Εννόείται πως δεν το έκανα εγώ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Αυτό μας έλειπε! Να το έκανες εσύ! Να τα είχες τα μπεμπεκάκια λες και είναι νεοσύλλεκτοι στο Μεγάλο Πεύκο!
-
δυστυχώς δεν θυμάμαι ποιος εδώ στο φορουμ είχε σωστα προβλέψει ότι δεν θα αργήσουμε να δουμε δημοσιεύματα στον τύπο για τον τεμπέλη-κακό-άχρηστο εκπαιδευτικό (κάπως έτσι). σαφώς και υπάρχουν περιπτώσεις απαράδεκτων εκπαιδευτικών, και σαφώς αυτές πρέπει να εκλείψουν, αλλά είναι τυχαίο ότι τις θυμήθηκαν τώρα?? ππροσωπικά δεν μου φαίνεται πολύ αθώο
-
το προβλημα δεν ειναι οτι υπαρχουν περιπτωσεις προβληματικων εκπαιδευτικων..λιγες η πολλες δεν εχει σημασια...κακους εχουν ολα τα επαγγελματα δημοσιου και ιδιωτικου τομεα...αυτο που νομιζω οτι θελει να προβαλλει το αρθρο (και καλα κανει) ειναι οτι οι τυποι αυτοι ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΣΤΑ ΣΠΛΑΧΝΑ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ...και παραμενουν ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΙΩΞΕΙ...ΠΡΕΠΕΙ ΛΕΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΡΩΤΗΣΕΙ ΠΡΩΤΑ....
-
δυστυχώς δεν θυμάμαι ποιος εδώ στο φορουμ είχε σωστα προβλέψει ότι δεν θα αργήσουμε να δουμε δημοσιεύματα στον τύπο για τον τεμπέλη-κακό-άχρηστο εκπαιδευτικό (κάπως έτσι). σαφώς και υπάρχουν περιπτώσεις απαράδεκτων εκπαιδευτικών, και σαφώς αυτές πρέπει να εκλείψουν, αλλά είναι τυχαίο ότι τις θυμήθηκαν τώρα?? ππροσωπικά δεν μου φαίνεται πολύ αθώο
Θα συμφωνήσω. Σαφώς και υπάρχουν περιπτώσεις όχι κατάλληλων για την εκπαίδευση εκπαιδευτικών και πρέπει να εκλείψουν. Αλλά πώς αλλιώς θα "λυθούν τα δεμένα χέρια της πολιτείας" αν δεν δημιουργηθεί πρώτα το κατάλληλο κλίμα κλπ κλπ.;
Το πρώτο μέρος του δημοσιεύματος είναι ενδεικτικό για το κλίμα που ανέφερα και κυρίως για το τι μέλλει γενέσθαι αφού "λυθούν τα χέρια":
Με δεμένα τα χέρια η πολιτεία ενώπιον ακόμη και της χειρίστης διαγωγής των λειτουργών της εκπαίδευσης
ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ
«Αν ξέρατε πόσες περιπτώσεις καταγγελιών έχουμε κάθε μήνα για ακατάλληλους εκπαιδευτικούς που πρέπει να βγουν από τις τάξειςθα ξαφνιαζόσασταν » λέει στέλεχος του υπουργείου Παιδείας που μίλησε στο «
-
Αρχίσαμε να ρίχνουμε πυρά στους εκπαιδευτικούς. Τι άλλο ? είναι εύκολος ο στόχος ,κανείς δεν κοιτάει όμως τι παιδιά μεγαλώνουν στις ελληνικές οικογένειες και με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο. Είμαι πρωτη φορά αναπληρώτρια σε Ενιαίο Λυκειο. Με μεγάλη χαρά αποδέχτηκα τη θέση και μετακόμισα πιστεύοντας ότι αφου αγαπώ τους ανθρώπους και μπορώ να διδάξω όλα θα πήγαιναν καλά .Γελάστηκα... μέσα σε 3 μόνο μήνες αντιμετώπισα αρκετά περιστατικά ασεβειας . Θα σας πω ορισμένα
α), την περασμένη Παρασκευή μαθήτρια της
-
Οι εφημεριδες,τα Μ.Μ.Ε,εκτελουν συμβολαια διασυρμου των εκπαιδευτικων.Την εκφραση την δανειζομαι απο τηλεθεατρια σε επικοινωνια με ιδιωτικο σταθμο.Μιλουσε για αλλο θεμα,οχι για εμας,αλλα την βρηκα ευστοχη την εκφραση
-
Συμφωνώ απόλυτα με podiki!!!!
-
όσοι πρόλαβαν τα πρωινά "ενημερωτικά" θα είδαν στις 08:30 στον καμπουράκη (που αλλού) συζήτηση με τίτλο "οι δημόσιοι υπάλληλοι έχουν καταστρέψει το κράτος" με καλεσμένους θ.λιανό-καθηγητή (πανεπιστημιακός νομίζω είναι?) και δ.σπανού- μέλος αδεδυ, να μιλούν και για τους εκπαιδευτικούς, με τον τον πρώτο να επιμένει: ¨πόσες ώρες δουλεύουν οι εκπ/κοι? κάποιοι δουλεύουν 3 ώρες την ημέρα!!" και συνεχίζουν απ' ότι βλέπω με τις αποσπάσεις τα ωράρια τους μισθούς κλπ. άρχισαν τα όργανα ... για μείωση διορισμών να πω? για αυξηση ωραρίου να πω? και δεν θυμάμαι και τον άνθρωπο που το είχε πει, να τον συγχαρώ...
-
Στην περίπτωση των μαθητών, όπου δε μιλάμε πια για εξαιρέσεις, αλλά για τον κανόνα, εμάς δεν είναι δεμένα τα χέρια; Δηλαδή, για να λυθούν τα χέρια μας τι πρέπει να γίνει, να μας χαρακώσουν το κούτελο;
και παλι εμεις ειμαστε υπευθυνοι διαχρονικα...γιατι οταν μεταπολιτευτικα αρχισαν οι εκπτωσεις και οι καταργησεις κανονων και καθε ειδους πειθαρχιας και σεβασμου μεσα στα σχολεια (κυριως απο τις κυβερνησεις του Ανδρεα) εμεις χειροκροτουσαμε και μιλουσαμε για καταργηση του ''αυταρχικου'' σχολειου και δημιουργια ''δημοκρατικου'' σχολειου.καθε αποπειρα υπουργου παιδειας να βαλει φρενο σε αυτη την εξωφρενικη κατρακυλα ξεσηκωνε θυελλα αντιδρασεων απο ''δημοκρατικους'' μαθητες και εκπαιδευτικους...ας το λουστουμε τωρα το ''δημοκρατικο'' σχολειο...χειροδικει ο μαθητης απεναντι στον καθηγητη , μενει ατιμωρητος για να μην ''τραυματισουμε'' την παιδικη ψυχη...κανει παρατηρηση ο καθηγητης στον μαθητη απειλειται με μηνυσεις απο μαθητες και γονεις...σπανε τα παντα σε ενα σχολειο οι μαθητες στις καταληψεις ,''τολμαει '' να επεμβει ο εισαγγελεας και πεφτουν ολοι να τον φανε ''για να μην ποινικοποιουνται '' οι μαθητικοι αγωνες...
δυστυχως τα χειροτερα ερχονται..τρεμω και μονο στην σκεψη για το τι θα επικρατει (αν δεν επικρατει ηδη)μεσα στις σχολικες ταξεις...
-
Οι εφημεριδες,τα Μ.Μ.Ε,εκτελουν συμβολαια διασυρμου των εκπαιδευτικων.Την εκφραση την δανειζομαι απο τηλεθεατρια σε επικοινωνια με ιδιωτικο σταθμο.Μιλουσε για αλλο θεμα,οχι για εμας,αλλα την βρηκα ευστοχη την εκφραση
Είναι η γνωστή τακτική, να μειώνονται και να υποβαθμίζονται με τα φερέφωνα, οι κλάδοι εργαζομένων οι οποίοι διεκδικούν ή πρόκειται να διεκδικήσουν τα δίκαια τους, επηρεάζοντας αρνητικά την κοινή γνώμη για να υπάρχει όσο το δυνατόν λιγότερο πολιτικό κόστος από τα μέτρα που θα ακολουθήσουν.
-
Με ποια λογική γίνονται οι κληρώσεις για τα προγράμματα; Προσωπικά δήλωσα στη Δυτ. Θεσσαλονίκη. Οι ρυθμοί υποβολής αιτήσεων δείχνουν ότι δήλωσαν 55 άτομα για 116 θέσεις. Συμπλήρωσα και τις 6 επιλογές, κληρώθηκα στην 4η και μου είπαν ότι είμαι επιλαχούσα! Τη στιγμή που ορισμένα προγράμματα δε θα υλοποιηθούν λόγω έλλειψης συμμετεχόντων! Τι γίνεται εδώ;
-
Τώρα που ετοιμάζονται άγριες μειώσεις στους ούτως ή άλλως πενιχρούς μισθούς μας θα δούμε πολλές τέτοιες έρευνες, που τάχα αποδεικνύουν την ανικανότητα των υπαρχόντων εκπαιδευτικών. Άλλωστε, πολλοί δημοσιογράφοι, δεν είναι άγνωστο, βρίσκονται σε απευθείας σχέση εξάρτησης με πολιτικούς, οπότε στρώνουν πολύ καλά το χαλί του εξευτελισμού μας. Προς θεού δεν είναι όλοι ικανοί, αλλά το να επιβάλλεται η άποψη πως οι εκπαιδευτικοί είναι προνομιούχοι, τεμπέληδες και ανίκανοι συλλήβδην αυτό είναι γκεμπελίστικη τακτική. Λέγε λέγε έχει μείνει αυτή η άποψη σε μεγάλο τμήμα της κοινωνίας.
-
Στην περίπτωση των μαθητών, όπου δε μιλάμε πια για εξαιρέσεις, αλλά για τον κανόνα, εμάς δεν είναι δεμένα τα χέρια; Δηλαδή, για να λυθούν τα χέρια μας τι πρέπει να γίνει, να μας χαρακώσουν το κούτελο;
και παλι εμεις ειμαστε υπευθυνοι διαχρονικα...γιατι οταν μεταπολιτευτικα αρχισαν οι εκπτωσεις και οι καταργησεις κανονων και καθε ειδους πειθαρχιας και σεβασμου μεσα στα σχολεια (κυριως απο τις κυβερνησεις του Ανδρεα) εμεις χειροκροτουσαμε και μιλουσαμε για καταργηση του ''αυταρχικου'' σχολειου και δημιουργια ''δημοκρατικου'' σχολειου.καθε αποπειρα υπουργου παιδειας να βαλει φρενο σε αυτη την εξωφρενικη κατρακυλα ξεσηκωνε θυελλα αντιδρασεων απο ''δημοκρατικους'' μαθητες και εκπαιδευτικους...ας το λουστουμε τωρα το ''δημοκρατικο'' σχολειο...χειροδικει ο μαθητης απεναντι στον καθηγητη , μενει ατιμωρητος για να μην ''τραυματισουμε'' την παιδικη ψυχη...κανει παρατηρηση ο καθηγητης στον μαθητη απειλειται με μηνυσεις απο μαθητες και γονεις...σπανε τα παντα σε ενα σχολειο οι μαθητες στις καταληψεις ,''τολμαει '' να επεμβει ο εισαγγελεας και πεφτουν ολοι να τον φανε ''για να μην ποινικοποιουνται '' οι μαθητικοι αγωνες...
δυστυχως τα χειροτερα ερχονται..τρεμω και μονο στην σκεψη για το τι θα επικρατει (αν δεν επικρατει ηδη)μεσα στις σχολικες ταξεις...
Ποιος υπουργός παιδείας προσπάθησε να βάλει φρένο?
Τί πρέπει να γίνει για να μην έρθουν τα χειρότερα?
Δεν πρέπει να τεθεί επί τάπητος το θέμα και να πάρει τις διαστάσεις που πρέπει,μήπως και αρχίσει να αντιμετωπίζεται κάποτε?
-
Ποιος υπουργός παιδείας προσπάθησε να βάλει φρένο?
Τί πρέπει να γίνει για να μην έρθουν τα χειρότερα?
Δεν πρέπει να τεθεί επί τάπητος το θέμα και να πάρει τις διαστάσεις που πρέπει,μήπως και αρχίσει να αντιμετωπίζεται κάποτε?
Κοντογιαννοπουλος.
κατα την γνωμη μου τωρα πια ειναι αργα να γινει κατι..κατρακυλα τριαντα ετων δεν μπορει πια να σταματησει...μονο καθυστερηση του εκφυλισμου των μαθηματων μπορει να υπαρξει...ο φοβος μηπως χαρακτηριστει ''αντιδημοκρατικο'' οποιοδηποτε μετρο απο ''αριστερους'' και μη ισοπεδωνει καθε λογικη προσεγγιση του θεματος απο τις κυβερνησεις..
-
Αρχίσαμε να ρίχνουμε πυρά στους εκπαιδευτικούς. Τι άλλο ? είναι εύκολος ο στόχος ,κανείς δεν κοιτάει όμως τι παιδιά μεγαλώνουν στις ελληνικές οικογένειες και με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο...
Aν αναρωτιέσαι με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο, που να μάθεις με τι αξίες φτάνουν στο δημοτικό!
Σήμερα δίδαξα στην Πέμπτη Δημοτικού την πολιορκία της Πόλης από Αβαρους και Πέρσες, ενώ ο αυτοκράτορας Ηράκλειος με το στρατό ήταν ήδη σε εκστρατεία. Αφού υπενθύμισα το γεγονός ότι ο αυτοκράτορας είχε ήδη συνάψει συνθήκη ειρήνης με τους Αβάρους και μετά ξεκίνησε την εκστρατεία, τα ρώτησα πως κρίνουν τις ενέργειες των Αβάρων, περιμένοντας φυσικά να ακούσω αρνητικά σχόλια για την ανέντιμη στάση τους. Αντ'αυτού άκουσα ότι ήταν πολύ έξυπνη η κίνησή τους, έτσι ώστε να κερδίσουν και τα χρήματα από τη συνθήκη και τα εδάφη της
-
Αρχίσαμε να ρίχνουμε πυρά στους εκπαιδευτικούς. Τι άλλο ? είναι εύκολος ο στόχος ,κανείς δεν κοιτάει όμως τι παιδιά μεγαλώνουν στις ελληνικές οικογένειες και με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο...
Aν αναρωτιέσαι με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο, που να μάθεις με τι αξίες φτάνουν στο δημοτικό!
Σήμερα δίδαξα στην Πέμπτη Δημοτικού την πολιορκία της Πόλης από Αβαρους και Πέρσες, ενώ ο αυτοκράτορας Ηράκλειος με το στρατό ήταν ήδη σε εκστρατεία. Αφού υπενθύμισα το γεγονός ότι ο αυτοκράτορας είχε ήδη συνάψει συνθήκη ειρήνης με τους Αβάρους και μετά ξεκίνησε την εκστρατεία, τα ρώτησα πως κρίνουν τις ενέργειες των Αβάρων, περιμένοντας φυσικά να ακούσω αρνητικά σχόλια για την ανέντιμη στάση τους. Αντ'αυτού άκουσα ότι ήταν πολύ έξυπνη η κίνησή τους, έτσι ώστε να κερδίσουν και τα χρήματα από τη συνθήκη και τα εδάφη της
-
ενας καθηγητης μου απο το Πανεπιστήμιο, μας έλεγε ένα περιστατικό με την κόρη του.
το αναφερω για να γινει συγκριση με τους σημερινούς γονείς.
Τους είχε πει η δασκάλα κάτι λάθος στο σχολείο και ο μπαμπας (καθηγητης πανεπιστημίου) δεν ήθελε να τη διορθωσει μπροστα στο παιδί για να μην απαξιώσει τη δασκάλα στα μάτια του παιδιου του!!!!!!
-
να ρωτησω το εξης απλο:πως γινεται στο σχολειο ενας μαθητης να μην σεβεται κανεναν και τιποτα και να αντιμιλαει και στο φροντιστηριο να ειναι παναγιτσα και να μην προκαλει προβληματα ; μηπως επειδη ξερει οτι στο φροντιστηριο υπαρχουν κανονες και αν προκαλει προβληματα θα παρει ποδι ενω στο σχολειο εκμεταλλευεται την χαλαροτητα και την ατιμωρησια ;
-
Αρχίσαμε να ρίχνουμε πυρά στους εκπαιδευτικούς. Τι άλλο ? είναι εύκολος ο στόχος ,κανείς δεν κοιτάει όμως τι παιδιά μεγαλώνουν στις ελληνικές οικογένειες και με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο...
Aν αναρωτιέσαι με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο, που να μάθεις με τι αξίες φτάνουν στο δημοτικό!
Σήμερα δίδαξα στην Πέμπτη Δημοτικού την πολιορκία της Πόλης από Αβαρους και Πέρσες, ενώ ο αυτοκράτορας Ηράκλειος με το στρατό ήταν ήδη σε εκστρατεία. Αφού υπενθύμισα το γεγονός ότι ο αυτοκράτορας είχε ήδη συνάψει συνθήκη ειρήνης με τους Αβάρους και μετά ξεκίνησε την εκστρατεία, τα ρώτησα πως κρίνουν τις ενέργειες των Αβάρων, περιμένοντας φυσικά να ακούσω αρνητικά σχόλια για την ανέντιμη στάση τους. Αντ'αυτού άκουσα ότι ήταν πολύ έξυπνη η κίνησή τους, έτσι ώστε να κερδίσουν και τα χρήματα από τη συνθήκη και τα εδάφη της
-
να ρωτησω το εξης απλο:πως γινεται στο σχολειο ενας μαθητης να μην σεβεται κανεναν και τιποτα και να αντιμιλαει και στο φροντιστηριο να ειναι παναγιτσα και να μην προκαλει προβληματα ; μηπως επειδη ξερει οτι στο φροντιστηριο υπαρχουν κανονες και αν προκαλει προβληματα θα παρει ποδι ενω στο σχολειο εκμεταλλευεται την χαλαροτητα και την ατιμωρησια ;
Αυτή είναι η ουσία του προβλήματος.
Όμως κάτι πρέπει να αλλάξει.Πρέπει να κινηθούμε προς αυτή την κατεύθυνση.
Οι συνδικαλιστές μας βέβαια δεν μπορούν να μας καταλάβουν,μιας και αυτοί δεν μπαίνουν στην τάξη.
-
να ρωτησω το εξης απλο:πως γινεται στο σχολειο ενας μαθητης να μην σεβεται κανεναν και τιποτα και να αντιμιλαει και στο φροντιστηριο να ειναι παναγιτσα και να μην προκαλει προβληματα ; μηπως επειδη ξερει οτι στο φροντιστηριο υπαρχουν κανονες και αν προκαλει προβληματα θα παρει ποδι ενω στο σχολειο εκμεταλλευεται την χαλαροτητα και την ατιμωρησια ;
Αυτή είναι η ουσία του προβλήματος.
Όμως κάτι πρέπει να αλλάξει.Πρέπει να κινηθούμε προς αυτή την κατεύθυνση.
Οι συνδικαλιστές μας βέβαια δεν μπορούν να μας καταλάβουν,μιας και αυτοί δεν μπαίνουν στην τάξη.
το θεμα ειναι πως....απο την στιγμη που δεν υπαρχει πολιτικη βουληση και κανενα ενδιαφερον απο τους συνδικαλιστικους φορεις φως δεν υπαρχει...
-
να ρωτησω το εξης απλο:πως γινεται στο σχολειο ενας μαθητης να μην σεβεται κανεναν και τιποτα και να αντιμιλαει και στο φροντιστηριο να ειναι παναγιτσα και να μην προκαλει προβληματα ; μηπως επειδη ξερει οτι στο φροντιστηριο υπαρχουν κανονες και αν προκαλει προβληματα θα παρει ποδι ενω στο σχολειο εκμεταλλευεται την χαλαροτητα και την ατιμωρησια ;
Αυτή είναι η ουσία του προβλήματος.
Όμως κάτι πρέπει να αλλάξει.Πρέπει να κινηθούμε προς αυτή την κατεύθυνση.
Οι συνδικαλιστές μας βέβαια δεν μπορούν να μας καταλάβουν,μιας και αυτοί δεν μπαίνουν στην τάξη.
Πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι αλλού. Επειδή αυτή η συμπεριφορά, όπως περιέγραψαν οι συνάδελφοι, παρατηρείται από πολύ μικρές ηλικίες σημαίνει ότι προέρχεται από τους γονείς.
Οι γονείς λοιπόν αντιμετωπίζουν διαφορετικά το φροντιστήριο το οποίο πληρώνουν και διαφορετικά το δημόσιο σχολείο και αυτό το περνάνε και στα παιδιά τους.
Θα προσθέσω ότι και στο δημόσιο σχολείο μπορεί να υπάρξει τιμωρία και να λειτουργούν όλα ομαλά όταν ο διευθυντής του σχολείου είναι σωστός, ενώ αντίθετα σε πολλά φροντιστήρια υπάρχει ατιμωρησία για να μη χαθεί ο πελάτης.
-
Στο σχολείο που διδάσκω μου έτυχε πάλι (μου είχε τύχει και πριν μερικά χρόνια) περιστατικό με μαθητή, ο οποίος, επειδή είναι στο όριο να μείνει από απουσίες και τον έβγαλα έξω με ωριαία, απείλησε ότι θα μου σπάσει το αυτοκίνητο, θα θα θα... Μίλησα με το... boss και είπε ότι θα λάβουμε αυστηρά μέτρα και το περιστατικό δε θα μείνει ατιμώρητο. Για καλό και για κακό, όμως, με προέτρεψε να πάω και στη αστυνομία να καταγγείλω το συμβάν. Πού θέλω να καταλήξω; Μου φαίνεται ότι σε μερικά χρόνια θα πηγαίνουμε στο σχολείο (καλά αυτό το τελευταίο δεν το δένουμε κιόλας με το νέο νόμο :() με προσωπική συνοδεία αστυνομικών ή σωματοφυλάκων! ::) Τι να πω...
-
Καλά από απειλές άλλο τίποτα.. Σε φίλο μου που μια εποχή δίδασκε σε ΤΕΕ (στα δυτικά προάστια νομίζω), ένας τον.. προειδοποίησε ότι αν δεν πάρει καλό βαθμό, θα πάθει ζημιά το αμάξι του, και ότι τα ίδια είχε πει και στον προηγούμενο καθηγητή. Φυσικά ο φίλος μου δεν μάσησε και τον.. συνέτισε.
Αλλά σε τέτοιες περιπτώσεις καλύτερα να καλείς άμεσα γονείς, και αν χρειαστεί, αστυνομία κλπ.
-
Δυστυχώς δεν είναι όλες οι περιπτώσεις οι ίδιες. Πριν μερικά χρόνια ήμουν σε ΤΕΕ που είχαν κάψει το αυτοκίνητο του διευθυντή του σχολείου, γιατί είχε καλέσει την αστυνομία, επειδή είχε αντιληφθεί διακίνηση ναρκωτικών. Και δεν έμειναν εκεί τα καλά παιδιά. Συνέχισαν να απειλούν και αυτόν και την οικογένειά του μέχρι που έφυγε ο άνθρωπος και δεν είπε σε κανέναν πού είχε πάει.
Επειδή θεωρήθηκα κι εγώ υπεύθυνος που δεν έκαναν τη δουλειά τους, άφηνα το αυτοκίνητο μου δύο χλμ μακρυά και έκανα πρωινό περίπατο κάθε μέρα.
-
jak13,η συμπεριφορά των μαθητών στις μέρες μας είναι ίδια με πριν από 20 χρόνια(ενδεικτικός ο αριθμός).
Τί άλλαξε?
Φταίνει οι γονείς και το βλέπει κανείς αυτό από τον "αέρα" που έχουν ορισμένα πιτσιρίκια ήδη από το νηπιαγωγείο.
Μόνο που ο αέρας δεν κόβεται πάντα με λόγια και συμβουλές,ιδιαίτερα αν υπάρχει ανατροφοδότη από το σπίτι.
Ορισμένες φορές απαιτούνται πιο δραστικά μέτρα.
Έτσι θα άλλαζαν τις βαθμίδες με λιγότερο θράσος.
Μιλάω για μια μικρή μειοψηφία των παιδιών,ικανή όμως να σου χαλάσει το κλίμα της τάξης.
-
Γενικώς, θεωθώ ότι ο ρόλος του Δασκάλου έχει υποβαθμιστεί πολύ. Το βλέπω κι εγώ ακόμα και στα ιδιαίτερα.
Θυμάμαι όταν έκανα εγώ ιδιαίτερο στο σπίτι, το '96, ερχόταν ο κος Πασχάλης στο σπίτι και μόνο τα καλά μας που δε φορούσαμε. Χθες πήγα για μάθημα και η μαμά μιλούσε στο τηλέφωνο και ούτε καν με χαιρέτησε.
Και το θεώρησε και φυσιαλογικό.
Προς Θεού, δεν εννοώ ότι θέλω υποκλίσεις και τεμενάδες, αλλά τη στοιχειώδη ευγένεια.
Σκεφτείτε δηλαδή τί γίνεται στο σχολείο...
-
Θα προσθέσω ότι και στο δημόσιο σχολείο μπορεί να υπάρξει τιμωρία και να λειτουργούν όλα ομαλά όταν ο διευθυντής του σχολείου είναι σωστός, ενώ αντίθετα σε πολλά φροντιστήρια υπάρχει ατιμωρησία για να μη χαθεί ο πελάτης.
δεν νομιζω οτι γινεται αυτο σε πολλα φροντιστηρια αφου αν κρατησουν εναν μαθητη που εμποδιζει το μαθημα στην ταξη για να μην τον χασουν ως πελατη δεν τους συμφερει αφου θα παραπονεθουν και ισως φυγουν οι υπολοιποι μαθητες...
-
Θα προσθέσω ότι και στο δημόσιο σχολείο μπορεί να υπάρξει τιμωρία και να λειτουργούν όλα ομαλά όταν ο διευθυντής του σχολείου είναι σωστός, ενώ αντίθετα σε πολλά φροντιστήρια υπάρχει ατιμωρησία για να μη χαθεί ο πελάτης.
δεν νομιζω οτι γινεται αυτο σε πολλα φροντιστηρια αφου αν κρατησουν εναν μαθητη που εμποδιζει το μαθημα στην ταξη για να μην τον χασουν ως πελατη δεν τους συμφερει αφου θα παραπονεθουν και ισως φυγουν οι υπολοιποι μαθητες...
Δεν εννοούσα βέβαια τις ακραία παραβατικές συμπεριφορές αλλά αυτές που χαλάνε το κλίμα μέσα στην τάξη. Γι`αυτές τις περιπτώσεις δεν το συζητάμε.
Εξ`άλλου όπως είχα γράψει και στο υπόλοιπο μήνυμα μου, οι περιπτώσεις αυτές είναι λιγότερες γιατί τα φροντιστήρια αντιμετωπίζονται διαφορετικά από τους γονείς.
-
Εσείς που δουλεύετε στα φροντιστήρια έχετε δει να διώχνουν πολλά παιδιά που εμποδίζουν συστηματικά το μάθημα? Εγώ μόνο καθηγητές έχω δει να φεύγουν! Το παιδί είναι ο πελάτης που τις ακουμπάει 400 πχ ευρώ το μήνα,ο καθηγητής όχι. Όσο για το τι θα πουν οι υπόλοιποι μαθητές που θέλουν να παρακολουθήσουν το μάθημα,έννοια σας και ξθέρουν αυτοί τι τμήματα κάνουν! Δεν υπάρχει περίπτωση να βάλουν σε ένα τμήμα μαθήτρια του 13 που όλο μιλάει και λέει αξυπνάδες και παιδιά του 19 που θέλουν να μπουν στην ιατρική.
Όποιος υποστηρίζει ότι στο φροντιστήριο τα παιδιά φοβούνται και είναι πιο ήσυχα είναι απλά εκτός πραγματικότητας.
-
Τον κλάδο μας μόνοι μας τον υποβαθμίζουμε. Δεν φταίνε ούτε τα ΜΜΕ ούτε τα παιδιά. Αν ο εκπαιδευτικός δνε μπορεί να ελέγξει την τάξη του , τι να κάνουν οι μαθητές; Οι εκπαιδευτικοί που πρέπει να πάρουν πόδι είναι σχεδόν ο κανόνας και όχι η εξαίρεση , όπως αναφέρετε. Τι θέλω να πω; Πώς μπορεί να διδάξει ένας εκπαιδευτικός στο σχολείο μετά από 5 ώρες ιδιαίτερο το απόγευμα. Η λογίκη των 3 ή 4 ωρών που διδάσκουμε στα σχολεία είναι γιατί έχουμε προετοιμασία και διάβασμα στο σπίτι. Το κάνουν , λοιπόν,αυτό οι εκλεκτοί συνάδελφοι; Μετά φταίνε τα παιδιά, που είναι ανάγωγα! Φυσικά και είναι ανάγωγα, αφού ο καθηγητήσ τους δεν τα σέβεται. Είναι απροετοίμαστος , και βαριέται. Ας μη θυματοποιούμαστε , λοιπόν. Δε φταίει πάντα ο θεός και το σύστημα !
-
Δηλαδή μας λες ότι ο καθηγητής που δουλεύει τόσα χρόνια διδάσκοντας και συνεχίζει και μετά το διορισμό να κάνει ιδιαίτερα,πάει απροετοίμαστος στο σχολείο?
Δασκάλα είσαι?
Φταίμε σε μεγάλο βαθμό και οι ίδιοι,αλλά δε θα κάτσουμε και να σκάσουμε γιατί μαζεύονται όλες οι μαμάδες και απαιτούν και γκρινιάζουν να βάζουμε 20άρια στα ντουβάρια τους,ή γιατί τα καμάρια τους έρχονται στο σχολείο με το βρακί απ'έξω!
-
Όποιος υποστηρίζει ότι στο φροντιστήριο τα παιδιά φοβούνται και είναι πιο ήσυχα είναι απλά εκτός πραγματικότητας.
εγω που εχω διδαξει και στα δυο (και δοξα τω θεω θεωρω τον εαυτο μου εντος πραγματικοτητας) θα σου πω ενα μονο πραγμα :Η ΜΕΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΝΥΧΤΑ...στο φροντιστηριο πηγαινα με πολυ καλη ψυχολογια και εκανα την δουλεια χωρις προβληματα στην ταξη ενω στο σχολειο αστα να πανε...κυριολεκτικα αστα να πανε...
-
Ενώ εσύ λες ότι το ιδιαίτερο προετοιμάζει το δάσκαλο? μήπως είναι και όλες οι τάξεις ίδιες και όλοι οι μαθητές ίδιοι, ή μήπως από την κούραση τους βλέπουν οι πεφωτισμένοι σαν τα αρνιά; κάτι σχετικό με την προσαρμογή του μαθήματος στις ανάγκες των μαθητών έχει πέσει στην αντίληψή σας; Ή μήπως τελικά το μάθημα προσαρμόζεται στις ανάγκες των εκπαιδευτικών , γιατί προς τα εκεί το βλέπω το πράγμα!
-
Δηλαδή μου λες ότι ένας που διδάσκει 15 χρόνια όλες τις τάξεις,γιατί πως αλλιώς θα ζήσει,δε μπορεί να μπει σε τμήμα β γυμνασίου και να κόψει το επίπεδο του ώστε να προσαρμόσει τη διδασκαλία του σε αυτό? Μάλλον φιλόλογος είσαι,εσείς έχετε πολλά μαθήματα που πρέπει να προετοιμάζετε.
-
[quote author=
-
η αληθεια ειναι καπου στη μεση...υπαρχουν και μαθητες "μπουμπουκια"αλλα και κατι καθηγητες "προτυπα῾..οπως και να εχει δεν νομιζω οτι πρεπει να αποκαλουμε ντουβαρια τους μαθητες...αυτο κατα την ταπεινη μου γνωμη δειχνει ελλειψη σεβασμου πρωτα στον εαυτο μας και μετα στα παιδια...
οσο για τα επεισοδια που δημοσιευσε το υπουργειο...ουδεν σχολιον... :o :-X
-
Θα συμφωνήσω μαζί σου , Αναστασία. Πραγματικά , πάντα απορούσα με αυτούε τους εκπαιδευτικούς που επεδιώκαν χρόνια να μπουν σε μια τάξη με ανάγωγα και κούτσουρα! Ως προς τι τόσος κόπος! Όσον αφορά το αν κάποιος εκπαιδευτικός μετά από 15 χρόνια , μπορεί να αντιληφθεί τις ανάγκες της τάξης του , έχω να πω ότι είναι καθαρά θέμα νοημοσύνης!
-
Επειδή τώρα φύγαμε από τα ιδιαίτερα και πήγαμε στη νοημοσύνη, εγώ θεωρώ ότι έλλειψη σεβασμού, πρώτα στον εαυτό μας και μετά στους άλλους είναι και το να θεωρείς ότι για όλα φταίνε όλοι οι υπόλοιποι εκτός από σένα...
Για να τελειώνουμε λοιπόν πιστεύω ότι και οι περισσότεροι μαθητές έχουν καλή αγωγή και οι περισσότεροι καθηγητές προσπαθούν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους.
Γιατί η ισοπέδωση σημαίνει έλλειψη επιχειρημάτων και λογικής.
-
θα συμφωνησω μαζι σου jak13 .απλα αυτη η μειοψηφια κανει το περισσοτερο κακο...μηπως τελικα να συμμαχησουν ολοι ωστε να αποβαλλουμε τους "κακους καθηγητες, οσο για τους μαθητες πιστευω οτι τα περισσοτερα παιδια καταλαβαινουν και αντιδρουν αναλογα.
οσο για το εαν ενας καθηγητης μετα απο 15 χρονια δουλειας μπορει να αντιληφθει τις αναγκες της ταξης του,η απαντηση ειναι ναι,εφοσον συνεχιζει να αγαπα αυτο που κανει...δεν ειναι λοιπον θεμα νοημοσυνης ειναι θεμα θελησης,πιστευω.
-
θα συμφωνησω μαζι σου jak13 .απλα αυτη η μειοψηφια κανει το περισσοτερο κακο...μηπως τελικα να συμμαχησουν ολοι ωστε να αποβαλλουμε τους "κακους καθηγητες, οσο για τους μαθητες πιστευω οτι τα περισσοτερα παιδια καταλαβαινουν και αντιδρουν αναλογα.
οσο για το εαν ενας καθηγητης μετα απο 15 χρονια δουλειας μπορει να αντιληφθει τις αναγκες της ταξης του,η απαντηση ειναι ναι,εφοσον συνεχιζει να αγαπα αυτο που κανει...δεν ειναι λοιπον θεμα νοημοσυνης ειναι θεμα θελησης,πιστευω.
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω εν μέρει.
Δεν αρκεί μόνο ο εκπαιδευτικός να αντιληφθεί τις ανάγκες τις τάξης του. Παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και το υλικό που έχει απέναντι του, αλλά και το αναλυτικό πρόγραμμα.
Όταν πρέπει να βγάλει τη συγκεκριμένη ύλη, που είναι Χ σελίδες, και πρέπει να τρέξει για να το κάνει αυτό, τότε δεν έχει την πολυτέλεια να πρσαρμόσει το μάθημα του στις ανάγκες της τάξης.
Σε ένα ιδανικό σχολείο, όπου ο εκπαιδευτικός θα είχε απλά κατευθυντήριες γραμμές στο τι έπρεπε να διδάξει, όπου δεν θα υπήρχαν συγκεκριμένα βιβλία που θα έπρεπε να τελειώσουν μέχρι το τέλος της χρονιάς, αλλά στόχοι που θα έπρεπε να κατακτηθούν, τότε ναι, ο εκπαιδευτικός θα μορούσε να σκύψει πάνω από το κάθε παιδί στην τάξη...
-
Και ισοπεδωτικό δεν είναι το δικό σου συμπέρασμα ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί κάνουν καλά τη δουλειά τους ! Εγώ θα έλεγα και αυθαίρετο. Αφού όλα είναι τόσο καλά , ως προς τι τόσος θόρυβος για αλλάγη του συστήματος; Αφού κατά τη γνώμη σου δεν φταίνε οι εκπαιδευτικοί (που φυσικά και δεν πρέπει να τους καταλογίσουμε όλες τις ευθύνες ,αλλά δεν μπορούμε να τους αφήσουμε και αμέτοχους) , ποιος φταίει; Οι μαθητές ή ένα γενικό, κακό, ύπουλο και βρώμικο σύστημα που θέλει να μας κατασπαράξει; Παρτε το χαμπάρι , λοιπόν. Το σύστημα είμαστε ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ. Άρα , όλοι φταίμε!
-
Θα σε παρακαλέσω να διαβάζεις πιο προσεχτικά τα μηνύματά μου. Πουθενά δεν έγραψα αυτά που μου αποδίδεις.
[quote author=
-
Τέσσερα χρόνια δουλεύω στο δημόσιο σχολείο και έχω πάει σε 10 διαφορετικά σχολεία σε διαφορετικές περιοχές της Ελλάδος και σε όλες τις τάξεις της Δευτεροβάθμιας.Κάποτε και αρκετά ιδιαίτερα. Με ένα γιο στο Δημοτικό, αυτό που έχω καταλάβει είναι οτι τα παιδιά αντιλαμβάνονται ποιος είναι ειλικρινής και ποιος πάει για τη θεσούλα και τη μονιμότητα, ποιος τα αγαπά αληθινά και ποιος τα κοροιδεύει. Δεν θεωρώ το εαυτό μου σπουδαίο δάσκαλο αλλά ούτε και απλώς τυχερό.Κάθε μέρα μου στο σχολείο είναι καλή ακόμα και όταν βγάζω έξω μαθητη και έρχεται μετά κ μου λέει δικαιολογίες ή μου κάνει αστεία πάντα με σεβασμό.Όχι στα λόγια, αλλά στα μάτια και στις πράξεις του.
Ποτέ δεν είχα πρόβλημα, όπως και πολλοί συνάδελφοι, να 'ελέγχω και να αφήνω' μια τάξη και ας κάνω το πιο παρεξηγημένο μάθημα(Θρησκευτικά)και αυτό εξαιτίας κάποιων θερμοκέφαλων που μας έπνιγαν με εκφοβισμούς όταν είμασταν μαθητές και θέλουν να μας πνίξουν και τώρα ως συνάδελφοι με τις "συμβουλές"τους.Φέτος είμαι σ' ένα σχολείο που οι συνάδελφοι το λένε Γκουαντανάμο.Γιατί;
Ίσως επειδή το 80% είναι διαφορετικών εθνικοτήτων, ίσως επειδή δεν μπορούμε να συννενοηθούμε, ίσως επειδή είναι πιο επιθετικά, ίσως επειδή κάποιοι καθηγητές έρχονται κ κοιτάνε συνέχεια το ρολόι τους.Τα απουσιολόγια κάθε μέρα είναι γεμάτα και η γκρίνια παραμένει.Δεν ξέρω πόσο συχνά γελάνε οι συνάδελφοι με τους μαθητές μας, αλλά αν κρίνω απο τη φάτσα τους όταν έρχονται το πρωί...άστα καλύτερα, πολύ μιζέρια.
-
θα ήθελα να καταθέσω τη δική μου εμπειρία. δούλευα στα φροντιστήρια 11 χρόνια, όταν μπήκα πρωτη φορά στο δημόσιο σχολείο, συνεχισα να δουλεύω με το ίδιο ακριβώς πνευμα δηλαδή πως θα βοηθήσω τα παιδιά όσο το δυνατόν περισσότερο για να μάθουν. Αυτό που αντιμετωπισα και αντιμετωπίζω ήταν μια απαξίωση από τους μαθητες ότι αυτά που λέω μες στην τάξη δεν αξίζουν διοτι τα κάνουν στα φροντιστήρια - εσπαγα το κεφάλι μου: μα γιατί;;; ακριβώς τα ίδια τους έλεγα και στο φροντιστήριο και με άκουγαν με ανοιχτό το στόμα, τα ίδια λέω και στο δημόσιο σχολείο και με αντιμετωπίζουν με απαξιωτικό ύφος!! Ακόμη και από τους συναδέλφους ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση είχα , μου έχουν πει : μα τι κάθεσαι και κουράζεσαι δεν ξέρεις ότι αυτά τα έχουν κάνει ηδη. Συνέχισα χωρις να δίνω σημασία να κάνω τη δουλειά μου όπως ήθελα. Στο τέλος κουράστηκαν οι συναδελφοι να με κοροιδευουν και οι μαθητές μου άρχισαν να δίνουν σημασία -όχι βέβαια όλοι, αλλα οι περισσότεροι. Ποιος είναι ο κερδισμένος;
-
Και το '' περισσότεροι'' εκπαιδευτικοί που κάνουν καλα τη δουλειά τους δεν είναι κοντά στο όλοι; Ή μήπως η μικρή μειοψηφία που δνε κάνει καλά τη δουλειά της επηρεάζει δυσμενώς το καλό μας εκπαιδευτικό σύστημα. Μάλλον θέλετε να παίζουμε με τις λέξεις και όχι με την ουσία.Και η ουσία είναι ότι ο εκπαδευτικός σήμερα ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ για πολλούς λόγους!
-
Αμαν πια , η Διαμαντοπουλου σε πληρώνει? Μας το ειπες 10 φορες και εγώ και άλλοι συνάδελφοι διαφωνουμε. Φτανει
-
[quote author=
-
Οι λόγοι που δεν κάνει καλά τη δουλειά του ο καθένας κάνουν τη διαφορά όμως. Άλλο είναι να ριχνεις νερό στον τοίχο και άλλο σε ένα λουλούδι. ;)
Καλό είναι να μη γενικεύουμε,δεν είναι όλα τα δάχτυλα ίδια:κάποιοι δεν προσπαθούν,κάποιοι προσπαθούν αλλά χωρίς ανταπόκριση,κάποιοι προσπαθούν και έχουν την ανάλογη αντιμετώπιση και από τους μαθητές. Όλοι υπήρξαμε μαθητές και ξέρουμε τι συμβαίνει στα σχολεία,δεν είναι ανάγκη να διδάξεις για να καταλάβεις.
Είναι λάθος όμως να ρίχνουμε το βάρος μόνο στον εκπαιδευτικό και να λέμε ότι δεν κάνει καλά τη δουλειά του,αφήνοντας υπονοούμενα ότι είναι αποκλειστικά δική του ευθύνη. Η μάθηση και η διδασκαλία είναι αλληλεπίδραση μαθητή και δασκάλου, δίνεις και παίρνεις, μονόπλευρα δε δουλεύει το σύστημα. Υπάρχουν διάφορα "είδη" μαθητών, όπως και καθηγητών. Άλλοι θέλουν να μάθουν και άλλοι όχι,άλλοι θέλουν να διδάξουν και να δώσουν στα παιδιά και άλλοι όχι και γι'αυτό είναι ακατάλληλοι για την εκπαίδευση.
Τα παιδιά όμως γενικότερα έχουν αλλάξει,όχι μόνο στο σχολείο, αλλά και σε άλλες εξωσχολικές δραστηριότητες (με ορισμένες τυχαίνει να ασχολούμαι και έχω πολλά παραδείγματα συμπεριφορών γονέων και παιδιών) και τις οποίες τα ίδια διαλέγουν γιατί υποτίθεται ότι τα ευχαριστούν. Και όσο για τα ανάγωγα και τα κακομαθημένα,επειδή έχω δει διάφορα στη περιοχή που μένω από πολλούς ψωνισμένους γονείς...κατά μάνα κατά κύρη έχω να πω!! Ό,τι και να λες στο σχολείο,όσο σωστά και καλά και να τα λες,όσο και να προσπαθείς να του μάθεις όχι μόνο γραμματική και μαθηματικά,αλλά 2-3 πράγματα για τη ζωή του,μέσα σε 5 ώρες (το πολύ) που βλέπεις το παιδί,αν δεν έχει διάθεση να ακούσει, δεν μπορείς να του αλλάξεις αυτό που του λέει η μαμά στο σπίτι και του κάνει πλύση εγκεφάλου και θα του κάνει σε όλη του τη ζωή. Το παιδί και το σκυλί λένε,όπως τα μάθεις θα είναι. Με έλαχιστες δυστυχώς και ευτυχώς εξαιρέσεις. Το ανάγωγο,αδιάφορο παιδί θα γίνει μοιραία και ανάγωγος,απαίδευτος και αδιάφορος πολίτης, αν αυτά είναι τα παραδείγματα που παίρνει πρωτίστως μέσα από το περιβάλλον του. Ενώ το συνεπές,ευαισθητοποιημένο και υπέυθυνο θα συνεχίσει έτσι και αργότερα με τα κατάλληλα κίνητρα.Έτσι καταλήξαμε και στους καλούς και κακούς εκπαιδευτικούς νομίζω, που κάποτε ήταν καλοί ή ανάγωγοι μαθητές-παιδιά. Και το πρόβλημα διαιωνίζεται και μεταδίδεται από γενιά σε γενιά. Ας προσπαθήσουμε εμείς τουλάχιστον ως εκπαιδευτικοί να κάνουμε ό,τι μπορούμε με τα μέσα που διαθέτουμε μήπως και βγάλουμε έστω ένα σωστό άνθρωπο ο καθένας μας,κέρδος θα είναι ακόμη κι αν δεν ξέρει διανύσματα και χρονική αντικατάσταση!!! ;) ;)
-
Πολύ καλά τα γράφεις Αναστασία, γιατί και ο εκπαιδευτικός είναι μέρος της κοινωνίας μας.
-
θα ήθελα να καταθέσω τη δική μου εμπειρία. δούλευα στα φροντιστήρια 11 χρόνια, όταν μπήκα πρωτη φορά στο δημόσιο σχολείο, συνεχισα να δουλεύω με το ίδιο ακριβώς πνευμα δηλαδή πως θα βοηθήσω τα παιδιά όσο το δυνατόν περισσότερο για να μάθουν. Αυτό που αντιμετωπισα και αντιμετωπίζω ήταν μια απαξίωση από τους μαθητες ότι αυτά που λέω μες στην τάξη δεν αξίζουν διοτι τα κάνουν στα φροντιστήρια - εσπαγα το κεφάλι μου: μα γιατί;;; ακριβώς τα ίδια τους έλεγα και στο φροντιστήριο και με άκουγαν με ανοιχτό το στόμα, τα ίδια λέω και στο δημόσιο σχολείο και με αντιμετωπίζουν με απαξιωτικό ύφος!! Ακόμη και από τους συναδέλφους ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση είχα , μου έχουν πει : μα τι κάθεσαι και κουράζεσαι δεν ξέρεις ότι αυτά τα έχουν κάνει ηδη. Συνέχισα χωρις να δίνω σημασία να κάνω τη δουλειά μου όπως ήθελα. Στο τέλος κουράστηκαν οι συναδελφοι να με κοροιδευουν και οι μαθητές μου άρχισαν να δίνουν σημασία -όχι βέβαια όλοι, αλλα οι περισσότεροι. Ποιος είναι ο κερδισμένος;
+++++++++++
Μα φυσικά όλοι. Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί οι αξιόλογοι μαθητές, και δεν αναφέρομαι μόνο στην επίδοση, αλλά κυρίως στο ήθος, πρέπει να το στερούνται αυτό, επειδή ο καθηγητής είναι υποχρεωμένος να ροκανίζει το χρόνο του για να ασχολείται με τους απείθαρχους και τους αδιάφορους ???
Όσο για τις απόψεις της
-
Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί οι αξιόλογοι μαθητές, και δεν αναφέρομαι μόνο στην επίδοση, αλλά κυρίως στο ήθος, πρέπει να το στερούνται αυτό, επειδή ο καθηγητής είναι υποχρεωμένος να ροκανίζει το χρόνο του για να ασχολείται με τους απείθαρχους και τους αδιάφορους ???
τρομερά επικίνδυνη άποψη με πλούσιο αντιπαιδαγωγικό περιεχόμενο
-
τρομερα λογικη αποψη ,μια πραγματικοτητα για το συγχρονο σχολειο....ειναι κριμα για καποια παιδια πραγματικα....
-
Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί οι αξιόλογοι μαθητές, και δεν αναφέρομαι μόνο στην επίδοση, αλλά κυρίως στο ήθος, πρέπει να το στερούνται αυτό, επειδή ο καθηγητής είναι υποχρεωμένος να ροκανίζει το χρόνο του για να ασχολείται με τους απείθαρχους και τους αδιάφορους ???
τρομερά επικίνδυνη άποψη με πλούσιο αντιπαιδαγωγικό περιεχόμενο
Γιατί το λες αυτό συνάδελφε; Τι επικίνδυνο και αντιπαιδαγωγικό βλέπεις ???
-
....to κλιμα στα φροντιστηρια και στα σχολεια ιδιαιτερα στα επαλ και στα γυμνασια ειναι μερα με την νυχτα ...οι λογοι πολλοι και γνωστοι ...ενασ ομως ο βασικος....ΣΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΦΤΑΝΕΙ ΤΟ 20% -25% ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΙΚΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ......ευλογα μπορεις να κανεις δουλεια δασκαλου και οχι παιδονομου .....υστερα απο πολλα χρονια στα φροντιστηρια και τριτη χρονια στο σχολειο με μηδεν προυπηρεσια σκεφτομαι στα σοβαρα να τα παρατησω για να σταματησω την απαξιωση που κανω καθε μερα στον εαυτο μου...θα μου πεις τι θα γινουν τα υπολοιπα παιδια...πιστεψτε με προσπαθω απιστευτα φευ με πενιχρα αποτελεσματα για αυτα και τεραστια φθορα για μενα και κατ επεκταση στην οικογενεια μου...ειμαι κυριολεκτικα σε επαγγελματικο και υπαρξιακο αδιεξοδο............
-
Να μην τα παρατήσεις! Δε θα τους κάνουμε τη χάρη! >:(
-
...ΣΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΦΤΑΝΕΙ ΤΟ 20% -25% ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΙΚΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟαδιεξοδο............
αν εννοεις του μαθητικου πληθυσμου νομιζω κανεις λαθος..συμφωνα με επισημες ερευνες ενα 75% παει φροντιστηριο και ενα 10% περιπου ιδιαιτερα....
-
αναφερομαι στο συνολο του μαθητικου πληθυσμου της υποχρεωτικης εκπαιδευσης...σκεφτειτε ποσοι δεν τελειωνουν το γυμνασιο ,ποσοι πανε επαλ και χανονται κατα βαση απο ταφροντιστηρια, ποσοι μενουν με το απολυτηριο γυμνασιου μονο και πωσ απο το γενικο λυκειο οι λιγοτερο καλοι δεν πανε φροντιστηρια .....προφανως τα ποσοστα σου αναφερονται στα γελ μονο και δη στην γ λυκειου
-
Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί οι αξιόλογοι μαθητές, και δεν αναφέρομαι μόνο στην επίδοση, αλλά κυρίως στο ήθος, πρέπει να το στερούνται αυτό, επειδή ο καθηγητής είναι υποχρεωμένος να ροκανίζει το χρόνο του για να ασχολείται με τους απείθαρχους και τους αδιάφορους ???
τρομερά επικίνδυνη άποψη με πλούσιο αντιπαιδαγωγικό περιεχόμενο
Γιατί το λες αυτό συνάδελφε; Τι επικίνδυνο και αντιπαιδαγωγικό βλέπεις ???
μα λές καθαρά οτι προτιμάς να ασχολείσαι με την "ελίτ" και οτι περιφρονείς την "μπλέμπα". Και γιατί (θα μας πεις ,ίσως,) να τους επιτρέπουμε να έρχονται στο σχολείο; Και συμπληρώνω, δεν τους πυροβολούμε (τους απείθαρχους κλπ) να ησυχάσουμε;
-
Δεν καταλαβαίνω πώς οδηγήθηκες σε αυτόν το συλλογισμό! ???
Αλλά και πάλι, θεωρείς ελίτ τους μαθητές που α) είναι εξαιρετικά παιδιά και β) έχουν έρθει στο σχολείο για να μάθουν 2 πράγματα και δεν μπορούν να τα μάθουν, επειδή πρέπει να διακόπτουμε κάθε λίγο το μάθημα, για να κάνουμε παρατηρήσεις σε 2 -3 που νομίζουν ότι το σχολείο είναι τσιφλίκι τους και παιδική χαρά... για να μην πω καμιά πιο βαριά λέξη; Αν κάποιος δε θέλει να παρακολουθήσει το μάθημα, έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει, αρκεί να μην ενοχλεί. ΔΕΝ ΕΧΕΙ, ΟΜΩΣ, ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ. Και για να σου αναφέρω και πρόσφατο παράδειγμα, γιατί πρέπει όλη η τάξη, την ώρα που διδάσκω τον αόριστο β, να ασχοληθεί με τον... ξεκάρφωτο, που αποφάσισε να διακόψει το μάθημα, για να μας πει ότι ... βιώνει έλλειψη σεξ; ???::)
Και για να ολοκληρώσω, αντιστρέφω το συλλογισμό σου και σου απαντώ ότι αντιπαιδαγωγικό είναι να στερείς από την πλειοψηφία τη γνώση και όχι από τη μειοψηφία τον κακώς εννοούμενο χαβαλέ!
-
έχεις μήπως αναρωτηθεί γιατί υπάρχουν στην τάξη σου "μαθητές που δεν θέλουν να παρακολουθήσουν";
μήπως με τον "τρόπο" σου, αυτόν δηλαδή που αντιλήφθηκα πιο πριν, τους περιθωριοποιείς και τελικά τους εξαναγκάζεις να μετατραπούν "μαθητές που δεν θέλουν να παρακολουθήσουν";
θα πρέπει να διακρίνεις κάποιου είδους "ανατροφοδοσία" στις σχέσεις μαθητή-καθηγητή. Ο καθηγητής περιθωριοποιεί τον μαθητή επειδή αυτός δεν παρακολουθεί, και ο μαθητής δεν παρακολουθεί επειδή ο καθηγητής τον περιθωριοποιεί.
-
Πάντα αναρωτιέμαι και πάντα προσπαθώ να βελτιωθώ. Παρατηρώ όμως, ότι αυτοί οι 2-3 εφαρμόζουν την ίδια τακτική σε όλους τους συναδέλφους και μη σου πω ότι εγώ είμαι και από τους τυχερούς. Άρα, κατα τη γνώμη σου η ευθύνη βαρύνει όλο το σύλλογο, που, όπως το έθεσες πολύ ωραία και ... ΑΣΕΠΙΚΑ, δεν ανατροφοδοτεί τη σχέση και δε δέχεσαι ότι υπάρχουν και μαθητές οι οποίοι αδιαφορούν και α-πειθαρχούν... απλώς και μόνο επειδή έχουν μάθει από το σπίτι τους να είναι αδιάφοροι και απείθαρχοι. Μάλιστα! Να υποθέσω, λοιπόν, ότι στη δική σου την τάξη που... ανατροφοδοτείς τις σχέσεις δε συναντώται τέτοια φαινόμενα και έχεις επιτύχει την καθολική συμμετοχή των μαθητών. Σωστά;
-
έχεις μήπως αναρωτηθεί γιατί υπάρχουν στην τάξη σου "μαθητές που δεν θέλουν να παρακολουθήσουν";
μήπως με τον "τρόπο" σου, αυτόν δηλαδή που αντιλήφθηκα πιο πριν, τους περιθωριοποιείς και τελικά τους εξαναγκάζεις να μετατραπούν "μαθητές που δεν θέλουν να παρακολουθήσουν";
θα πρέπει να διακρίνεις κάποιου είδους "ανατροφοδοσία" στις σχέσεις μαθητή-καθηγητή. Ο καθηγητής περιθωριοποιεί τον μαθητή επειδή αυτός δεν παρακολουθεί, και ο μαθητής δεν παρακολουθεί επειδή ο καθηγητής τον περιθωριοποιεί.
Δε νομίζω πως οι σημερινοί μαθητές στην πλειοψηφία τους διακρίνονται από τέτοιου είδους ευαισθησίες, ώστε να μην παρακολουθούν το μάθημα επειδή νιώθουν περιθωριοποιημένοι! Μάλλον ο καθηγητής έχει καταλήξει να είναι στο περιθώριο των τάξεων πλέον! Αν έχει περάσει η μισή χρονιά και βλέπεις μια στάση αδιαφορίας από συγκεκριμένους μαθητές οι οποίοι δημιουργούν συνεχώς προβλήματα, τι άλλο να κάνεις; Κάνεις μάθημα με όσους ενδιαφέρονται,δεν γίνεται να κρατάς ολόκληρη τάξη πίσω για 2-3 που έχουν κάνει την επιλογή να μην παρακολουθούν και να μη θέλουν να μάθουν. Η ανατροφοδοσία λειτουργεί όταν υπάρχει μια μικρή έστω διάθεση και από τις δύο πλευρές, όταν ένας από τους δύο δεν θέλει οι προσπάθειες του άλλου είναι χαμένος χρόνος από ένα σημείο και μετά.
-
Πολύ σωστά. Και εννοείται ότι υπάρχουν και οι "κακοί" μαθητές, που με την κατάλληλη προσέγγιση, κάνουν θαύματα. Θα έλεγα, μάλιστα, ότι αυτοί αποτελούν και τη μεγαλύτερη επιβράβευση για τον καθηγητή. Απλώς εγώ αναφερόμουν στις περιπτώσεις των ... κατά συνείδηση αδιάφορων.
-
Δεν έχω τέτοια προβλήματα, επειδή πολύ απλά δεν έχω καμμία τάξη!
Η προσέγγιση μου όπως καταλαβαίνεις είναι θεωρητική. Απλά, με σόκαρε η ευκολία με την οποία μπορεί κάποιος εκπαιδευτικός (ή και ολόκληρος σύλλογος καθηγητών!) να "τσουβαλιάσει" μια μερίδα, έστω μικρή, μαθητών.
over
-
Α, φίλε μου, έτσι εξηγείται η προσέγγισή σου! :) ;)
Μια συμβουλή σου δίνω: μην επηρεάζεσαι τόσο πολύ από αυτά που διαβάζεις για τον ΑΣΕΠ. Οι θεωρίες του είναι καλές, για να τις γράφεις και να βαυκαλίζονται οι διορθωτές. Δυστυχώς, αν πας να τις εφαρμόσεις σε μια πραγματική τάξη, θα πέσεις από τα σύννεφα πόσο η θεωρία απέχει από την πράξη. Και προς επίρρωσιν των λεγομένων μου, σου θυμίζω την ... αλήστου μνήμης ερώτηση του ΑΣΕΠ για το τι πρέπει να κάνει η καθηγήτρια που της πετάνε πέτρες και φυσικά η σωστή απάντηση ήταν: να συζητήσει με τα... παιδάκια, γιατί δεν πρέπει να πετάνε πέτρες! Μα έλεος δηλαδή! (Ευτυχώς που δεν είχα δώσει σε εκέινον τον ΑΣΕΠ!)
Κατά τα άλλα... κράτα γερά με αυτό που έχεις (δια)κόψει... εγώ λύγισα μετά από 2 χρόνια! :-[
-
Δεν είναι "τσουβάλιασμα" μαθητών, απλά βλέπεις και καταλαβαίνεις με τι παιδιά έχεις να κάνεις σε κάθε περίπτωση. Το αντίθετο θα ήταν ελλειψη νοημοσύνης από πλευράς εκπαιδευτικού,δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω. Πλέον,αν θέλεις να κάνεις σωστό μάθημα σε μια τάξη πρέπει να καταλαβαίνεις με ποιούς μπορείς να συνεργαστείς και με ποιούς όχι, δεν γίνεται αν ο άλλος συνειδητά έχει πάρει την απόφαση να μην ασχοληθεί να τον κάνεις να θέλει με το ζόρι. Δίνεις κίνητρα, κάνεις ό,τι μπορείς, αλλά μέχρι ενός σημείου. Δεν θα τα παρακαλάμε κιόλας να μάθουν βρε παιδιά! Αν δεν ενδιαφερονται ας μην ενοχλούν και τους άλλους τουλάχιστον. Μόνοι τους μπαίνουν σε κατηγορίες με τη συμπεριφορά τους, δεν τους ξέρει και από χθες ο καθηγητής για να τους βάζει μόλις τους δει! Η περιθωριοποίηση θα συνέβαινε αν οι συγκεκριμένοι προσπαθούσαν και ο καθηγητής αδιαφορούσε. Το μόνο πιστεύω που μπορείς να κάνεις σε αυτή την περίπτωση μαθητών, είναι να είσαι ανοιχτός σε περίπτωση που τους έρθει η όρεξη να ασχοληθούν με το μάθημα πιο σοβαρά και να τους αντιμετωπίσεις ανάλογα στην προσπάθειά τους αυτή και να βοηθήσεις. Τι άλλο να κάνουμε κι εμείς πια... ??? ???
-
Δεν καταλαβαίνω πώς οδηγήθηκες σε αυτόν το συλλογισμό! ???
Αλλά και πάλι, θεωρείς ελίτ τους μαθητές που α) είναι εξαιρετικά παιδιά και β) έχουν έρθει στο σχολείο για να μάθουν 2 πράγματα και δεν μπορούν να τα μάθουν, επειδή πρέπει να διακόπτουμε κάθε λίγο το μάθημα, για να κάνουμε παρατηρήσεις σε 2 -3 που νομίζουν ότι το σχολείο είναι τσιφλίκι τους και παιδική χαρά... για να μην πω καμιά πιο βαριά λέξη; Αν κάποιος δε θέλει να παρακολουθήσει το μάθημα, έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει, αρκεί να μην ενοχλεί. ΔΕΝ ΕΧΕΙ, ΟΜΩΣ, ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ. Και για να σου αναφέρω και πρόσφατο παράδειγμα, γιατί πρέπει όλη η τάξη, την ώρα που διδάσκω τον αόριστο β, να ασχοληθεί με τον... ξεκάρφωτο, που αποφάσισε να διακόψει το μάθημα, για να μας πει ότι ... βιώνει έλλειψη σεξ; ???::)
Και για να ολοκληρώσω, αντιστρέφω το συλλογισμό σου και σου απαντώ ότι αντιπαιδαγωγικό είναι να στερείς από την πλειοψηφία τη γνώση και όχι από τη μειοψηφία τον κακώς εννοούμενο χαβαλέ!
Συμφωνώ.. αν δεν γουστάρουν ας κάνουν κοπάνα και μετά ας τραβιούνται με τους γονείς τους (αυτοί άλλωστε τα διαπαιδαγώγισαν έτσι) για τις απουσίες. Όταν ήμουν 3η λυκείου, είχαμε έναν μαθηματικό με βαρύ χέρι (ειδικοδυναμίτης στο στρατό). Όταν κάναμε φασαρία ή το παρακάναμε, ερχόταν, μια σφαλιάρα ή μια με το τετράδιο και λυνόταν το θέμα, και μάλιστα δεν τον παρεξηγούσαμε. Θέλει και λίγο αγριάδα καμιά φορά για να επιβληθείς (αλλά πρέπει να μπορείς να επιβάλλεσαι).
Υ.Γ. Όσο για αυτά τα παιδαγωγικά που διαβάζαμε για τον ασεπ, μη εφαρμόσιμα τις περισσότερες φορές (και με αρκετά δεν συμφωνώ καν, αλλά ξέρω τι ζητάνε στον ασεπ για να γράφω πολύ καλά ;) )
-
Συμπληρώνοντας το σκεπτικό, προτείνω να οδηγήσουμε στην... κοπάνα και τους μαθητές με μέτριο ή χαμηλό δείκτη νοημοσύνης, γιατί και αυτοί δημιουργούν πρόβλημα στην εύρυθμη λειτουργία της τάξης αφού καθυστερούν πολύ να κατακτήσουν το γνωστικό στόχο. :P
-
Συμπληρώνοντας το σκεπτικό, προτείνω να οδηγήσουμε στην... κοπάνα και τους μαθητές με μέτριο ή χαμηλό δείκτη νοημοσύνης, γιατί και αυτοί δημιουργούν πρόβλημα στην εύρυθμη λειτουργία της τάξης αφού καθυστερούν πολύ να κατακτήσουν το γνωστικό στόχο. :P
Αυτοί πρέπει να πάνε σε ειδικά σχολεία :)
Νομίζω στην Αγγλία ισχύει αυτό το σύστημα, όπου το 25% πάει στα υψηλού επιπέδου σχολεία, ενώ το υπόλοιοπο 75% (τόσο πολύ;!;!) στα "κανονικά" σχολεία.
-
"1. Σκοπός της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης είναι να συμβάλει στην ολόπλευρη, αρμονική και ισόρροπη ανάπτυξη των διανοητικών και ψυχοσωματικών δυνάμεων των μαθητών, ώστε,ανεξάρτητα από φύλο και καταγωγή, να έχουν τη δυνατότητα να εξελιχθούν σε ολοκληρωμένες προσωπικότητες και να ζήσουν δημιουργικά.
Ειδικότερα υποβοηθεί τους μαθητές:
α) Να γίνονται ελεύθεροι, υπεύθυνοι, δημοκρατικοί πολίτες, να υπερασπίζονται την εθνική ανεξαρτησία, την εδαφική ακεραιότητα της χώρας και τη δημοκρατία, να εμπνέονται από αγάπη προς τον άνθρωπο, τη ζωή και τη φύση και να διακατέχονται από πίστη προς την πατρίδα και τα γνήσια στοιχεία της ορθόδοξης χριστιανικής παράδοσης. Η ελευθερία της θρησκευτικής τους συνείδησης είναι απαραβίαστη.
β) Να καλλιεργούν και να αναπτύσσουν αρμονικά το πνεύμα και το σώμα τους, τις κλίσεις, τα ενδιαφέροντα και τις δεξιότητές τους. Να αποκτούν, μέσα από τη σχολική τους αγωγή, κοινωνική ταυτότητα και συνείδηση, να αντιλαμβάνονται και να συνειδητοποιούν την κοινωνική αξία και ισοτιμία της πνευματικής και της χειρωνακτικής εργασίας. Να ενημερώνονται και να ασκούνται πάνω στη σωστή και ωφέλιμη για το ανθρώπινο γένος χρήση και αξιοποίηση των αγαθών του σύγχρονου πολιτισμού, καθώς και των αξιών της λαϊκής μας παράδοσης.
γ) Να αναπτύσσουν δημιουργική και κριτική σκέψη και αντίληψη συλλογικής προσπάθειας και συνεργασίας, ώστε να αναλαμβάνουν πρωτοβουλίες και με την υπεύθυνη συμμετοχή τους να συντελούν αποφασιστικά στην πρόοδο του κοινωνικού συνόλου και στην ανάπτυξη της πατρίδας μας.
δ) Να κατανοούν τη σημασία της τέχνης, της επιστήμης και της τεχνολογίας, να σέβονται τις ανθρώπινες αξίες και να διαφυλάσσουν και προάγουν τον πολιτισμό.
ε) Να αναπτύσσουν πνεύμα φιλίας και συνεργασίας με όλους τους λαούς της γης, προσβλέποντας σε έναν κόσμο καλύτερο, δίκαιο και ειρηνικό."
ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 1566: Δομή και λειτουργία της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις.
Μπορεί το ΑΣΕΠ να το ξεγελάσουμε, τους μαθητές όχι. ;)
-
Όσο οι μαθητές δε σέβονται το χώρο του σχολείου και τριγυρνάνε ξεβράκωτα,βαμμένα λες και ήταν στα μπουζούκια,φιλιούνται όπου βρεθούν κι όπου σταθούν,πετάνε όλα τα σκουπίδια τους κάτω ενώ στο 1 μέτρο υπάρχει κάδος.....
Όσο εμείς θα τους επιτρέπουμε να κάνουν τα παραπάνω...
Όσο εμείς κωλώνουμε να αντιμετωπίσουμε τις νεόπλουτες μαμάδες που απαιτούν βαθμούς και κάνουν φασαρία γιατί στα καλλιτεχνικά είχε 18 πχ.....
Σεβασμό στο πρόσωπό μας δεν παίζει να δούμε.
-
Ας είμαι σε σχολείο κάποια στιγμή.. και ας μου έρθει η οποιαδήποτε μαμά να μου κάνει παράπονα. Αδιάβαστη θα την στείλω! Ρε μην μασάτε! Άντε από 'κει με την κάθε κυράτσα που θα σας κάνει και υποδείξεις στη δουλειά σας (εκτός αν είναι κάτι ακραίο και έχει δίκιο).
-
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα! Θα πρέπει να σε στηρίξει και ο διευθυντής σου,γιατί αλλιώς θα μείνεις μόνος αντιμέτωπος με πολλούς.
-
Αν το παιδάκι π.χ. δεν διαβάζει, τεμπελιάζει, δεν δίνει σημασία και η μανούλα του αναρωτιέται πως πήρε 8 ή 10 στο τρίμηνο, θα ακούσει την αλήθεια. Αν δεν της αρέσει η αλήθεια, ας πάει παραπέρα να βρει το "δίκιο" της. Οι βαθμοί δεν χαρίζονται, κερδίζονται (και οκ δεν είπαμε να είναι κανείς τσεκούρι και να κόβει αβέρτα, αλλά οι κανονικοποιημένοι βαθμοί πρέπει να πηγαίνουν και με βάση την αξία). Τι θα κάνει δηλαδή ο διευθυντής.. θα σου πει γιατί έβαλες χαμηλό βαθμό; Ας προσπαθήσει περισσότερο στο επόμενο τρίμηνο. Πωπωωωω
-
Αν δε μπεις σε σύλλογο να τα ζήσεις από κοντά αυτά,δεν το καταλαβαίνεις. Εξάλλου δεν είναι μόνο οι βαθμοί,οι περισσότεροι μαθητές είναι τελείως αδέσποτοι σήμερα.
-
Έτσι ακριβώς... αν δεν μπεις σε τάξη, δεν μπορείς να καταλάβεις τι παίζει...
-
Ρε παιδιά,
μου είπαν τι έγινε προχθές σε λύκειο που έδινε βαθμούς και έπαθα!!!
Έβαλε η καθηγήτρια 19 στην έκθεση (κατά τη γνώμη μου ήδη πολύ μεγάλος βαθμός για έκθεση) και η μάνα ορυόταν στην καθηγήτρια "Όταν θα γράψει 20 στις Πανελλαδικές θα έρθω και θα τα κάνω θερινά όλα εδώ μέσα!!!! Στο φροντιστήριο όλοι λένε ότι το παιδί είναι για 20!!!" Και όλα αυτά μπροστά στους άλλυς γονείς που έλεγαν πες τα πες τα!
Μόνο που δεν την έδειρε!!!!
Όταν ο γονιός φέρεται έτσι στον δάσκαλο, πώς θα φερθεί το παιδι;;;;;;;;
-
Αν το παιδάκι π.χ. δεν διαβάζει, τεμπελιάζει, δεν δίνει σημασία και η μανούλα του αναρωτιέται πως πήρε 8 ή 10 στο τρίμηνο, θα ακούσει την αλήθεια. Αν δεν της αρέσει η αλήθεια, ας πάει παραπέρα να βρει το "δίκιο" της. Οι βαθμοί δεν χαρίζονται, κερδίζονται (και οκ δεν είπαμε να είναι κανείς τσεκούρι και να κόβει αβέρτα, αλλά οι κανονικοποιημένοι βαθμοί πρέπει να πηγαίνουν και με βάση την αξία). Τι θα κάνει δηλαδή ο διευθυντής.. θα σου πει γιατί έβαλες χαμηλό βαθμό; Ας προσπαθήσει περισσότερο στο επόμενο τρίμηνο. Πωπωωωω
εχω ακούσει περίπτωση όπου ο διευθυντής πίεσε καθηγητή να αλλάξει χαμηλό ( το 15 να το κάνει και το έκανε 17) βαθμό σε καλό μαθητη στον έλεγχο... :-X >:( :-X :-X
-
Άσε που ο γονιός,ειδικά η μητέρα,δεν είναι ανάγκη να έρθει για καβγά μόνο για θέματα που αφορούν βαθμούς. Μπορεί το παιδί να σηκώνει χέρι στα άλλα και ο γονιός να το υποστηρίζει,μπορεί να κάνεις παρατήρηση σε μαθήτρια α γυμνασίου που φιλιέται στο σχολείο με το φίλο της που πάει γ γυμνασίου και την άλλη μέρα να έρθει η μάνα του κοριτσιού και να σου πει "δε σου επιτρέπω να προσβάλλεις το παιδί μου,εγώ τα κοιμίζω μαζί στο σπίτι,κουμάντο να κάνεις στα δικά σου παιδιά".
-
Αν το παιδάκι π.χ. δεν διαβάζει, τεμπελιάζει, δεν δίνει σημασία και η μανούλα του αναρωτιέται πως πήρε 8 ή 10 στο τρίμηνο, θα ακούσει την αλήθεια. Αν δεν της αρέσει η αλήθεια, ας πάει παραπέρα να βρει το "δίκιο" της. Οι βαθμοί δεν χαρίζονται, κερδίζονται (και οκ δεν είπαμε να είναι κανείς τσεκούρι και να κόβει αβέρτα, αλλά οι κανονικοποιημένοι βαθμοί πρέπει να πηγαίνουν και με βάση την αξία). Τι θα κάνει δηλαδή ο διευθυντής.. θα σου πει γιατί έβαλες χαμηλό βαθμό; Ας προσπαθήσει περισσότερο στο επόμενο τρίμηνο. Πωπωωωω
εχω ακούσει περίπτωση όπου ο διευθυντής πίεσε καθηγητή να αλλάξει χαμηλό ( το 15 να το κάνει και το έκανε 17) βαθμό σε καλό μαθητη στον έλεγχο... :-X >:( :-X :-X
Μόνο αυτό ! Εδώ οι διευθυντές πιέζουν να περάσουν τούβλα την τάξη! Πάνε το Σεπτέμβρη,τους δίνουν τα θέματα,τους δίνουν τις απαντήσεις και γράφουν 12!
-
Αν το παιδάκι π.χ. δεν διαβάζει, τεμπελιάζει, δεν δίνει σημασία και η μανούλα του αναρωτιέται πως πήρε 8 ή 10 στο τρίμηνο, θα ακούσει την αλήθεια. Αν δεν της αρέσει η αλήθεια, ας πάει παραπέρα να βρει το "δίκιο" της. Οι βαθμοί δεν χαρίζονται, κερδίζονται (και οκ δεν είπαμε να είναι κανείς τσεκούρι και να κόβει αβέρτα, αλλά οι κανονικοποιημένοι βαθμοί πρέπει να πηγαίνουν και με βάση την αξία). Τι θα κάνει δηλαδή ο διευθυντής.. θα σου πει γιατί έβαλες χαμηλό βαθμό; Ας προσπαθήσει περισσότερο στο επόμενο τρίμηνο. Πωπωωωω
εχω ακούσει περίπτωση όπου ο διευθυντής πίεσε καθηγητή να αλλάξει χαμηλό ( το 15 να το κάνει και το έκανε 17) βαθμό σε καλό μαθητη στον έλεγχο... :-X >:( :-X :-X
Μόνο αυτό ! Εδώ οι διευθυντές πιέζουν να περάσουν τούβλα την τάξη! Πάνε το Σεπτέμβρη,τους δίνουν τα θέματα,τους δίνουν τις απαντήσεις και γράφουν 12!
και ο λόγος όπως έμαθα για να μη χασουν την πελατεία :-X
-
Ρε παιδιά,
μου είπαν τι έγινε προχθές σε λύκειο που έδινε βαθμούς και έπαθα!!!
Έβαλε η καθηγήτρια 19 στην έκθεση (κατά τη γνώμη μου ήδη πολύ μεγάλος βαθμός για έκθεση) και η μάνα ορυόταν στην καθηγήτρια "Όταν θα γράψει 20 στις Πανελλαδικές θα έρθω και θα τα κάνω θερινά όλα εδώ μέσα!!!! Στο φροντιστήριο όλοι λένε ότι το παιδί είναι για 20!!!" Και όλα αυτά μπροστά στους άλλυς γονείς που έλεγαν πες τα πες τα!
Μόνο που δεν την έδειρε!!!!
Όταν ο γονιός φέρεται έτσι στον δάσκαλο, πώς θα φερθεί το παιδι;;;;;;;;
Πολύ απλά, εάν ερχόταν σε μένα κάποια μάνα έτσι, θα της έλεγα: "Ναι κυρία μου, έχετε δίκιο... υπάρχει όντως ένα λάθος στο βαθμό..." Και μπροστά της θα έσβηνα στον έλεγχο το 19 και θα έγραφα... 17! ;D ;D ;D
(Το έχει κάνει μαθηματικός αυτό...)
-
μήπως η περιγραφική αξιολόγηση θα ήταν καλύτερη από αυτή την άχαρη αριθμητική;;;;;;;;; Τι σημαίνει 17 και τι σημαίνει 19;;;;;;;;
-
Ξέρετε κάτι, συνάδελφοι; Δεν έχουμε κανένα λόγο να ανεχόμαστε τους ανεγκέφαλους που μας προσβάλλουν. Καιρός να καταλάβουν οι γονείς πως εμείς είμαστε αυτοί που κρίνουν την επίδοση των μαθητών σύμφωνα με τη νομοθεσία και όχι οι ίδιοι. Επομένως δεν έχουμε καμία υποχρέωση να συζητάμε μαζί τους τι βαθμό θα βάλουμε και να ζητάμε τη σύμφωνη γνώμη τους. Και όσο για τους γονείς που ωρύονται, αν κάνουμε μια παρατήρηση στο παιδί τους, καλό θα ήταν να τους θυμίσουμε πως μέσα στο στο χώρο του σχολείου εμείς έχουμε την ευθύνη των παιδιών και όχι εκείνοι. Άρα εμείς, αν δούμε πως η συμπεριφορά ενός παιδιού δε συνάδει με τους κανονισμούς του σχολείου, φυσικά και θα του κάνουμε παρατήρηση και οι γονείς ας κάνουν κουμάντο στο σπίτι τους.
-
Στο σχολείο η κατάσταση είναι πολύ μπερδεμένη. Στην Ελληνική πραγματικότητα η ύπαρξη του φροντιστηρίου παράλληλα ευθύνεται για αυτό το κομφούζιο. Οι μαθητές έρχονται στο σχολείο όχι τόσο για να μάθουν αλλά για να διεκπεραιώσουν μια υποχρέωση απέναντι στους γονείς και την νομοθεσία. Όταν ο μαθητής παρακολουθεί το ίδιο μάθημα από δύο διαφορετικούς καθηγητές με διαφορετική προσέγγιση τότε πρέπει να επιλέξει ανάμεσά τους. Και δεν τίθεται θέμα ότι θα ασχοληθεί με το φροντιστήριο που δεν είναι τζάμπα.
Πολλοί μαθητές έχουν απορρίψει από πριν το σχολείο ως ανώφελο και καταπιεστικό.
Και μαζί απορρίπτουν και τους καθηγητές του.
Η απαξίωση της γνώσης καθεαυτής έρχεται μέσα από μια αντίληψη χρησιμοθηρίας που καλλιεργείται στα φροντιστήρια αλλά και τα σχολεία.
Γιατί να διαβάσω κάτι που δεν θα μου χρησιμεύσει στο να περάσω τις εξετάσεις και να συγκεντρώσω υψηλή βαθμολογία; Αναρωτιέται ο μαθητής.
Από την άλλη οι περισσότεροι καθηγητές αδυνατούν να τεκμηριώσουν τα στοιχειώδη. Δεν εξηγούν στα παιδιά ότι οι γνώσεις, δεξιότητες, στάσεις που θα αποκτήσουν στο σχολείο είναι συνδεδεμένες με μια ολόκληρη φιλοσοφία που το αποτέλεσμα αυτής θα είναι ορατό σε βάθος χρόνου.
Οι μαθηματικοί ,φυσικοί κλπ απαξιώνουν τα φιλολογικά μαθήματα και το αντίστροφο με τους φιλολόγους, υπερτονίζει ο καθένας την ιδιαίτερη σημασία του μαθήματος που διδάσκει και σπάει στο μυαλό των μαθητών τον άρρηκτο δεσμό που επιβάλλεται να έχουν.
Ανόητες δικαιολογίες του τύπου «έλα μωρέ δεν τον ενδιαφέρει η φυσική ή η ιστορία» λειτουργούν ,όχι μόνο, σαν άλλοθι για την ασυνέπεια καθηγητών και μαθητών. Υπονομεύουν το βαθύτερο νόημα της μόρφωσης που φιλοδοξεί να πετύχει το σχολείο.
Κανένας δεν θα χάσει την κλίση του αν ασχοληθεί με κάτι που δεν τον ενθουσιάζει πολύ αλλά σίγουρα θα χάσει όταν το απορρίψει τελείως όπως συμβαίνει συνήθως.
Μπορεί για παράδειγμα να μην τον «τραβάει» η γυμναστική αλλά το να μην έρθει καθόλου σε επαφή μελλοντικά θα έχει συνέπειες…
Η εύρυθμη λειτουργία της τάξης ξεκινάει αρχικά από ένα ικανό γυμνασιάρχη ή λυκειάρχη, χωρίς αυτή την προϋπόθεση αρχίζουν ποικίλα προβλήματα.
Μετά είναι ένας σύλλογος διδασκόντων με αίσθημα αλληλεγγύης που δεν κάνει τα στραβά μάτια.
-
δηλαδη τι ειναι ορθιο στην Ελλαδα για να ειναι τα σχολεια;; διαλυμενη οικονομια ,διαλυμενη υγεια ,διαλυμενη αστυνομια κτλ..το εκπαιδευτικο συστημα θα αποτελουσε εξαιρεση ;
-
Στο σχολείο η κατάσταση είναι πολύ μπερδεμένη. Στην Ελληνική πραγματικότητα η ύπαρξη του φροντιστηρίου παράλληλα ευθύνεται για αυτό το κομφούζιο. Οι μαθητές έρχονται στο σχολείο όχι τόσο για να μάθουν αλλά για να διεκπεραιώσουν μια υποχρέωση απέναντι στους γονείς και την νομοθεσία. Όταν ο μαθητής παρακολουθεί το ίδιο μάθημα από δύο διαφορετικούς καθηγητές με διαφορετική προσέγγιση τότε πρέπει να επιλέξει ανάμεσά τους. Και δεν τίθεται θέμα ότι θα ασχοληθεί με το φροντιστήριο που δεν είναι τζάμπα.
Πολλοί μαθητές έχουν απορρίψει από πριν το σχολείο ως ανώφελο και καταπιεστικό.
Και μαζί απορρίπτουν και τους καθηγητές του.
Η απαξίωση της γνώσης καθεαυτής έρχεται μέσα από μια αντίληψη χρησιμοθηρίας που καλλιεργείται στα φροντιστήρια αλλά και τα σχολεία.
Γιατί να διαβάσω κάτι που δεν θα μου χρησιμεύσει στο να περάσω τις εξετάσεις και να συγκεντρώσω υψηλή βαθμολογία; Αναρωτιέται ο μαθητής.
Από την άλλη οι περισσότεροι καθηγητές αδυνατούν να τεκμηριώσουν τα στοιχειώδη. Δεν εξηγούν στα παιδιά ότι οι γνώσεις, δεξιότητες, στάσεις που θα αποκτήσουν στο σχολείο είναι συνδεδεμένες με μια ολόκληρη φιλοσοφία που το αποτέλεσμα αυτής θα είναι ορατό σε βάθος χρόνου.
Οι μαθηματικοί ,φυσικοί κλπ απαξιώνουν τα φιλολογικά μαθήματα και το αντίστροφο με τους φιλολόγους, υπερτονίζει ο καθένας την ιδιαίτερη σημασία του μαθήματος που διδάσκει και σπάει στο μυαλό των μαθητών τον άρρηκτο δεσμό που επιβάλλεται να έχουν.
Ανόητες δικαιολογίες του τύπου «έλα μωρέ δεν τον ενδιαφέρει η φυσική ή η ιστορία» λειτουργούν ,όχι μόνο, σαν άλλοθι για την ασυνέπεια καθηγητών και μαθητών. Υπονομεύουν το βαθύτερο νόημα της μόρφωσης που φιλοδοξεί να πετύχει το σχολείο.
Κανένας δεν θα χάσει την κλίση του αν ασχοληθεί με κάτι που δεν τον ενθουσιάζει πολύ αλλά σίγουρα θα χάσει όταν το απορρίψει τελείως όπως συμβαίνει συνήθως.
Μπορεί για παράδειγμα να μην τον «τραβάει» η γυμναστική αλλά το να μην έρθει καθόλου σε επαφή μελλοντικά θα έχει συνέπειες…
Η εύρυθμη λειτουργία της τάξης ξεκινάει αρχικά από ένα ικανό γυμνασιάρχη ή λυκειάρχη, χωρίς αυτή την προϋπόθεση αρχίζουν ποικίλα προβλήματα.
Μετά είναι ένας σύλλογος διδασκόντων με αίσθημα αλληλεγγύης που δεν κάνει τα στραβά μάτια.
-
Αν το παιδάκι π.χ. δεν διαβάζει, τεμπελιάζει, δεν δίνει σημασία και η μανούλα του αναρωτιέται πως πήρε 8 ή 10 στο τρίμηνο, θα ακούσει την αλήθεια. Αν δεν της αρέσει η αλήθεια, ας πάει παραπέρα να βρει το "δίκιο" της. Οι βαθμοί δεν χαρίζονται, κερδίζονται (και οκ δεν είπαμε να είναι κανείς τσεκούρι και να κόβει αβέρτα, αλλά οι κανονικοποιημένοι βαθμοί πρέπει να πηγαίνουν και με βάση την αξία). Τι θα κάνει δηλαδή ο διευθυντής.. θα σου πει γιατί έβαλες χαμηλό βαθμό; Ας προσπαθήσει περισσότερο στο επόμενο τρίμηνο. Πωπωωωω
εχω ακούσει περίπτωση όπου ο διευθυντής πίεσε καθηγητή να αλλάξει χαμηλό ( το 15 να το κάνει και το έκανε 17) βαθμό σε καλό μαθητη στον έλεγχο... :-X >:( :-X :-X
Μόνο αυτό ! Εδώ οι διευθυντές πιέζουν να περάσουν τούβλα την τάξη! Πάνε το Σεπτέμβρη,τους δίνουν τα θέματα,τους δίνουν τις απαντήσεις και γράφουν 12!
και ο λόγος όπως έμαθα για να μη χασουν την πελατεία :-X
Αυτή η πίεση είναι ένα συνηθισμένο φαινόμενο. Το πιο αισχρό είναι ότι μερικοί διευθυντές αλλάζουν αυθαίρετα τους βαθμούς χωρίς να ενημερώνουν τους καθηγητές.
-
Αν το παιδάκι π.χ. δεν διαβάζει, τεμπελιάζει, δεν δίνει σημασία και η μανούλα του αναρωτιέται πως πήρε 8 ή 10 στο τρίμηνο, θα ακούσει την αλήθεια. Αν δεν της αρέσει η αλήθεια, ας πάει παραπέρα να βρει το "δίκιο" της. Οι βαθμοί δεν χαρίζονται, κερδίζονται (και οκ δεν είπαμε να είναι κανείς τσεκούρι και να κόβει αβέρτα, αλλά οι κανονικοποιημένοι βαθμοί πρέπει να πηγαίνουν και με βάση την αξία). Τι θα κάνει δηλαδή ο διευθυντής.. θα σου πει γιατί έβαλες χαμηλό βαθμό; Ας προσπαθήσει περισσότερο στο επόμενο τρίμηνο. Πωπωωωω
εχω ακούσει περίπτωση όπου ο διευθυντής πίεσε καθηγητή να αλλάξει χαμηλό ( το 15 να το κάνει και το έκανε 17) βαθμό σε καλό μαθητη στον έλεγχο... :-X >:( :-X :-X
Μόνο αυτό ! Εδώ οι διευθυντές πιέζουν να περάσουν τούβλα την τάξη! Πάνε το Σεπτέμβρη,τους δίνουν τα θέματα,τους δίνουν τις απαντήσεις και γράφουν 12!
και ο λόγος όπως έμαθα για να μη χασουν την πελατεία :-X
Αυτή η πίεση είναι ένα συνηθισμένο φαινόμενο. Το πιο αισχρό είναι ότι μερικοί διευθυντές αλλάζουν αυθαίρετα τους βαθμούς χωρίς να ενημερώνουν τους καθηγητές.
ή σβήνουν τις απουσίες!
-
Ποιά πελατεία να χάσουν?
-
ή σβήνουν τις απουσίες!
αλλη ανοιχτη πληγη αυτο το θεμα...
-
Μη συζητάς! Πολύ πονεμένη ιστορία!
-
Ποιά πελατεία να χάσουν?
Μεγάλο μέρος της ευθύνης φέρουν και οι διευθυντές των ΔΔΕ,οι οποίοι για κομματικούς λόγους πιέζουν για να πάρουν τα παιδιά απολυτήριο.
-
Εγώ μέχρι τώρα είχα καταλάβει ότι περνάνε τους μαθητές για να τους ξεφορτωθούν απλά και τίποτα παραπάνω.
-
Πολλά σχολεία λειτουργούν ανταγωνιστικά μεταξύ τους, κυρίως όταν βρίσκονται σε κοντινές αποστάσεις. Ξέρουν λοιπόν οι διευθυντές ότι αν κυκλοφορήσει η φήμη ότι το σχολείο του έχει "αυστηρούς " καθηγητές τότε πολλοί μαθητές την επόμενη χρονιά θα πάνε σε άλλα σχολεία.
-
Ακριβώς, όπως λέει ο jak13. Ειδικά όταν μιλάμε για χωριά, που ούτως ή άλλως έχουν λίγα παιδιά, καταλαβαίνει κανείς πόσο φοβούνται οι διευθυντές μην κλείσει το σχολείο και χάσουν τα μεγαλεία τους!
-
Ακριβώς, όπως λέει ο jak13. Ειδικά όταν μιλάμε για χωριά, που ούτως ή άλλως έχουν λίγα παιδιά, καταλαβαίνει κανείς πόσο φοβούνται οι διευθυντές μην κλείσει το σχολείο και χάσουν τα μεγαλεία τους!
και καμια δεκαρια οργανικες θέσεις
-
να ρωτησω το εξης απλο:πως γινεται στο σχολειο ενας μαθητης να μην σεβεται κανεναν και τιποτα και να αντιμιλαει και στο φροντιστηριο να ειναι παναγιτσα και να μην προκαλει προβληματα ; μηπως επειδη ξερει οτι στο φροντιστηριο υπαρχουν κανονες και αν προκαλει προβληματα θα παρει ποδι ενω στο σχολειο εκμεταλλευεται την χαλαροτητα και την ατιμωρησια ;
ακριβως αυτη την ερωτηση εκανα στους μαθητες μου. και η απαντηση ηταν "στο φροντιστηριο πληρωνουμε"
-
να ρωτησω το εξης απλο:πως γινεται στο σχολειο ενας μαθητης να μην σεβεται κανεναν και τιποτα και να αντιμιλαει και στο φροντιστηριο να ειναι παναγιτσα και να μην προκαλει προβληματα ; μηπως επειδη ξερει οτι στο φροντιστηριο υπαρχουν κανονες και αν προκαλει προβληματα θα παρει ποδι ενω στο σχολειο εκμεταλλευεται την χαλαροτητα και την ατιμωρησια ;
ακριβως αυτη την ερωτηση εκανα στους μαθητες μου. και η απαντηση ηταν "στο φροντιστηριο πληρωνουμε"
Συνεπώς : πρέπει να καταργηθει η δωρεάν παιδεια!!
-
Συνεπώς : πρέπει να καταργηθει η δωρεάν παιδεια!!
η ηδη κατηργημενη;
-
Νομίζω ότι η συζήσηση έχει μετατραπεί σχολείο vs φροντιστήριο. Γιατί θεωρούμε δεδομένο ότι ο γονιός θέλει να πληρώνει τα μαλλιοκέφαλα του για τα φροντιστήρια , όταν έχει καλύτερη επιλογή και μάλιστα δωρεάν.Συνδορομο μαζοχισμού λέτε να έχουν όλοι οι γονείς; Το κάνει ΑΠΛΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ. Η προσπάθεια της ΠΔΣ απέτυχε.ΓΙΑΤΙ; Γιατί ήταν απλά ώρες προυπηρεσίας και όχι εργασίας! Φυσικά , δεν θα μπορούσα να πω ότι ολοι δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους. Είναι όμως οι περισσότεροι!. Και πείτε μου εσείς τώρα τι θα κάνατε στη θέση των μαθητών αν την δεύτερη ώρα έμπαινε στην τάξη ένας μαθηματικός ψευδός με τικ στο μάτι που δεν σηκώνει το κεφάλι του από το βιβλίο και το το τελευταίο μισάωρο σας υποχρέωνε να κάνετε ασκήσεις (σε κάθε μάθημα). Και μετά από αυτόν τον καθηγητή έμπαινε μια φιλόλογος που κάνει ιστορία , κάνοντασ ανάγνωση από το βιβλίο. Και μετά από αυτή τη φιλόλογο μπαίνει μια άλλη υπέροχη φιλόλογός που διδάσκει καταπληκτικά αντιγονή.Τι λέτε να πιστέψουν οι μαθητές για την τρίτη; Μάλλον η τρίτη καθηγήτρια θα πρέπει να μοχθήσει πολύ για να κερδίσει την τάξη της και ενδεχομένως να μην τα καταφέρει κιόλας.
-
Θα το έπαιρνα πάνω μου και θα διάβαζα στο σπίτι μου,όπως και έκανα άλλωστε.
-
Στάλθηκε από:
-
Φέτος μετά από Λύκειο είμαι σε Γυμνάσιο. Στο Γ1 σε σύνολο 24 ατόμων υπάρχουν 7 παιδιά εντελώς άσχετα. Δεν έχουν ούτε ένα τετράδιο. Η κατάσταση είναι απελπιστική. Υποχρεωτική εκπαίδευση και μ@λ@κίες. Τι να τα κάνω εγώ αυτά τα παιδιά που έχουν χαλάσει ένα ολόκληρο τμήμα;
Στα Αγγλικά γιατί χωρίστηκαν τα τμήματα σε αρχάριους και προχωρημένους; Δεν μπορεί να γίνει το ίδιο σε όλα τα μαθήματα;
Ρατσιστικό είναι αλλά....
το κακο ξεκιναει απο εκει ακριβως..απο την ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ..αυτη επρεπε να σταματαει στην εκτη δημοτικου..δεν ειναι ολα τα παιδια για τα γραμματα πως να το κανουμε.υπαρχουν και αλλοι δρομοι στην ζωη...με το ζορι δηλαδη σχολειο ; και τωρα που η κυρια υπουργος θελει να την κανει 12ετη την υποχρεωτικη μαυρη ειναι η μοιρα μας...
-
Η
-
Κάνεις λάθος ΤΕΜ. Διδάσκω και μάλιστα χρόνια.Απλά μάλλον έχω την τύχη (ή την ατυχία, όπως θέλει μπορεί να το πάρει κάνεις)να διδάσκω ελληνικά σε ξένους στο εξωτερικό. Στην μεγάλη πλειοψηφία έρχονται άνθρωποι που θέλουν να μάθουν ελληνικά. Ωστόσο, ανάμεσα σε αυτούς που υπάρχουν κάποιοι που '' τα παίρνουν΄΄ και κάποιοι που δεν τα καταφέρνουν. φροντίζω να διδάσκώ με τρόπο που να συμβαδίζει με το μέσο όρο της τάξης και το έχω πάρει απόφαση ότι κάποιοι δε θα μάθουν ή ότι εγώ δνε μπορώ να τους μάθω !!!!!
Υπάρχει και ένας αριθμός που έρχεται για ξεκάρφωτους λόγους και που δνε ασχολούνται. Αυτούς που δεν ασχολούνται , τους αφηνώ στη γωνιά τους και δεν ασχολούμαι καθόλου μαζί τους...
Τέλος , πιστεύω ότι στο σχολείο δνε πάμε μόνο για να μάθουμε. Με τις απαντήσεις , που κατά καιρούς διαβάζω , νομίζω ότι κάποιοι από τους συναδέλφους , θέλουν να ανοίξουν τα κεφάλια των παιδιών και να τους χώσουν μέσα γράμματα. Και εφόσον δνε μπορούν , θέλουν να τους σπάσουν το κεφάλι , να τελειώνουμε. Μόνο αυτός είνια ο στόχος του σχολείου; Ένας πληροφοριακός υλισμός; Και οι μαθητές τι είναι; Υπολογιστές;
-
Κάτσε ρε
-
Δεν μου κακοφαίνονται. Με ξινίζουν και αρνούμαι να δεχτώ ότι ένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να επιβληθεί σε μια χούφτα παιδάκια. Δεν τιμούν τον κλάδο μας , όλα αυτά τα κλάμματα και οι ηττοπάθειες!Δεν τιμούν και τον κλάδο μας χαρακτηρισμοί όπως κούτσουρα, σκασμένα , ή σχόλια θα τους δείξω εγώ κτλ .... Και μη με κατηγορισείς πάλι για ρομαντισμό!Πώς θα χαρακτηριζες εσύ έναν καπετάνιο που μόλις άκουσε στον καιρό ότι έχει μποφόρ φώναξε τα σωστικά να τον σώσουν; Γιατί , έτσι μου ακούγεστε : φοβισμένοι και ο φόβος για έναν εκπαιδευτικό είναι κατά τη γνώμη μου μεγάλος εχθρός!
-
οκ
έλα να τα ξαναπούμε όταν μπεις σε ελληνικό σχολεία με ελληνόπουλα στη εφηβεία
να δούμε αν θα έχεις την ίδια άποψη ακόμη
-
[quote author=
-
[quote author=
-
[quote author=
-
[quote author=
-
Μάλλον δεν έχει γίνει σαφής η θέση μου: Όλους αυτούς που καταφέρονται εναντίον των μαθητών τους με σχόλια του τύπου κούτσουρα , τούβλα κτλ τους θεωρώ ανάξιους να εκτελέσουν τα χρέη τους ως παιδαγωγοί.
Όλούς αυτούς που ισχυρίζονται ότι προσπαθούν να κερδίσουν την τάξη τους αλλά αντιμετωπίζουν την άρνηση των μαθητών τους καταλαβαίνω (γιατί έχω ζήσει ανάλογα περιστατικά), αλλά δεν συμμερίζομαι ούτε την οργή τους , ούτε την αγανακτησή τους , ούτε την ηττοπάθεια τους. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥΣ ΩΣ ΤΕΡΑΤΑ. ΣΤΙΣ ΤΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΛΑ ΠΑΙΔΙΑ, ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΟΥΣ; Αν δεν υπάρχουν , ΤΟΤΕ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟ
-
ως φαινεται εσυ εχεις το δικιο που δεν εχεις μπει ποτε σε σχολειο ενω ολοι οι αλλοι που ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ εχουν αδικο...απο αυτο καταλαβαινω τι ειδους δασκαλα εισαι................πιστεψε με περασα την ζωη μου στα φροντιστηρια με απολυτη αποδοχη ...απλα πρεπει να καταλαβεις στα φροντιστηρια πανε μονο αυτοι που κατι ψαχνουν και απορριπτεσαι η οχι απο το τι κανεις...στα σχολεια το μονο που ζητουν αυτοι που δινουν τον τονο ειναι να εκτισουν την ποινη τους (υποχρεωτικη εκπαιδευση)και οι αλλοι σου λεω θα μαθω στα φροντιστηρια....ειρρησθω εν παροδω πως κατα βαση ουτε και η διευθυνση ενδιαφερεται για τιποτε αλλο παρα να μην υπαρχουν προβληματα που φαινονται ενω η πλειοψηφια των γοννιων καιγεται μονο για βαθμους ....το αντιστοιχο για σενα θαταν να πας στη γερμανια να μαθεις σε ολους και οχι σε οσους θελουν υποχρεωτικα ελληνικα
-
[quote author=
-
Aν αναρωτιέσαι με τι αξίες φτάνουν στο Λύκειο, που να μάθεις με τι αξίες φτάνουν στο δημοτικό!
Σήμερα δίδαξα στην Πέμπτη Δημοτικού την πολιορκία της Πόλης από Αβαρους και Πέρσες, ενώ ο αυτοκράτορας Ηράκλειος με το στρατό ήταν ήδη σε εκστρατεία. Αφού υπενθύμισα το γεγονός ότι ο αυτοκράτορας είχε ήδη συνάψει συνθήκη ειρήνης με τους Αβάρους και μετά ξεκίνησε την εκστρατεία, τα ρώτησα πως κρίνουν τις ενέργειες των Αβάρων, περιμένοντας φυσικά να ακούσω αρνητικά σχόλια για την ανέντιμη στάση τους. Αντ'αυτού άκουσα ότι ήταν πολύ έξυπνη η κίνησή τους, έτσι ώστε να κερδίσουν και τα χρήματα από τη συνθήκη και τα εδάφη της
-
αν καποιος ΔΕ ΘΕΛΕΙ να μαθει, ο,τι και να κανεις, δε μπορεις να τον κανεις να μαθει. αν καποιος ερχεται στο σχολειο και προσπαθει επι 6 χρονια να βγαλει ενα ΕΠΑΛ και δε μπορει, οχι λογω βαθμων, αλλα λογω απουσιων, ειναι προφανες οτι δε θελει να μαθει. αν καποιος ερχεται οχι μονο χωρις βιβλιο, αλλα χωις τσαντα, ουτε καν με στυλο, ειναι φανερο οτι δε θελει να μαθει. πηγαινε να διδαξεις σε κανενα ΕΠΑΛ, ειτε σε μεγαλη πολη, ειτε σε τουριστικη περιοχη (που ολοι σε εχουν γραμμενο γιατι ασχολουνται με τα τουριατικα, και αδιαφορουν τελειως για το σχολειο) και ελα μετα να μας πεις τις θεωριες σου. οι περισσοτεροι, τουλαχιστον στα ΕΠΑΛ, φυσικα και δεν πηγαινουν για να μαθουν. γιατι αν ηθελαν να μαθουν, η να παρουν το απολυτηριο, θα μπορουσαν ανετοτατα με τις "ειδικες συνθηκες" που επικρατουν (οποιος φερνει βιβλιο και καθεται σχετικα ησυχος, περναει την ταξη) και παλι,δεν φερνουν ουτε βιβλια. φτασαμε στο σημειο να τους λεμε να τα αφηνουν κατω απο το θρανιο, και η απαντηση ηταν "βαριεμαι να ψαξω στο σπιτι για να δω αν το εχω". και επειδη νομιζω οτι για καποια θεμετα τις καλυτερες απαντησεις τις παιρνεις αν ρωτησεις ευθεως, τους ρωτησα για ποιο λογο ερχονται το σχολειο. η απαντηση ηταν αφοπλιστικη "γιατι αλλιως πρεπει να παω να δουλεψω". και την ιδια απαντηση πηρα και απο 18αρηδες και 20αρηδες+ που ειναι ακομη στην 2η Λυκειου. απο το να δουλεψουν (και να προσπαθησουν να φερθουν υπευθυνα) προτιμουν το να ερχονται ως τουριστες στο σχολειο, (με 80-120 απουσιες στο 1ο τετραμηνο) και ο μπαμπας να πληρωνει τα παντα, να τους αγοραζει μηχανακι η αυτοκινητο (ω ναι!!), και να χρηματοδοτει την ολοημερη και ολονυχτια παραμονη τους στις καφετεριες και τα μπαρακια. οποτε, για ποιο λογο να ρνδιαφερθουν να μαθουν, η να ζοριστουν να βγαλουν το σχολειο? αφου ο μονος λογος που ερχονται ειναι για να μη βγουν στην παραγωγικη διαδικασια..
υγ. μιλαω για τα ΕΠΑΛ
αυτα ειχα να πω...
-
[quote author=
-
Na πω και εγω τη γνωμη μου.Σε καθε ταξη θα υπαρχουν παντα 15 αδιαφορα παιδια και 5 μελετηρα .Σπανια συμβαινει το αντιθετο.Για αυτα τα παιδια αξιζει να κανει ενας εκπαιδευτικος καλα το μαθημα του.Παντα θα υπαρχει ακροατηριο και ας ειναι και ενα παιδι.Εξαλλου ας θυμηθουμε τα δικα μας παιδικα χρονια, το ιδιο συνεβαινε και τοτε.Το ζητουμενο ειναι πως απο την ημερα που πεταξε τη βομβα η Διαμαντω εγω εχω απορροφηθει πληρως , δεν συγκεντρωνομαι ευκολα, εχω παρατησει την προσπαθεια και κοιταω να βγαλω τη δευτερη σχολη που ειχα παρατησει μηπως βρω εναλλακτικη λυση.Με αυτο που εκανε η φωστηρας υπουργος μας κατορθωσε να μας κανει να δουλευουμε με το μυαλο φευγατο.Το μονο που νιωθω ειναι οτι με ξεζουμισαν 3 χρονια μετακομιζοντας σε ολη την Ελλαδα και τωρα μετα απο 3 ασεπ και εχοντας εξαντληθει απο την ατελειωτη εθνικη οδο με πετανε σαν την τριχα απο το ζυμαρι.Και μη πει κανεις οτι ηθελα και πηγαινα διοτι ολοι ξερουμε πως τα λεφτα μας φυγανε στα ενοικια και στις βενζινες , δεν μας εμεινε τιποτα πια , ουτε καν η ελπιδα με τοσους αχρηστους πολιτικους καθε χρωματος.
-
[quote author=
-
αν καποιος ΔΕ ΘΕΛΕΙ να μαθει, ο,τι και να κανεις, δε μπορεις να τον κανεις να μαθει. αν καποιος ερχεται στο σχολειο και προσπαθει επι 6 χρονια να βγαλει ενα ΕΠΑΛ και δε μπορει, οχι λογω βαθμων, αλλα λογω απουσιων, ειναι προφανες οτι δε θελει να μαθει. αν καποιος ερχεται οχι μονο χωρις βιβλιο, αλλα χωις τσαντα, ουτε καν με στυλο, ειναι φανερο οτι δε θελει να μαθει. πηγαινε να διδαξεις σε κανενα ΕΠΑΛ, ειτε σε μεγαλη πολη, ειτε σε τουριστικη περιοχη (που ολοι σε εχουν γραμμενο γιατι ασχολουνται με τα τουριατικα, και αδιαφορουν τελειως για το σχολειο) και ελα μετα να μας πεις τις θεωριες σου. οι περισσοτεροι, τουλαχιστον στα ΕΠΑΛ, φυσικα και δεν πηγαινουν για να μαθουν. γιατι αν ηθελαν να μαθουν, η να παρουν το απολυτηριο, θα μπορουσαν ανετοτατα με τις "ειδικες συνθηκες" που επικρατουν (οποιος φερνει βιβλιο και καθεται σχετικα ησυχος, περναει την ταξη) και παλι,δεν φερνουν ουτε βιβλια. φτασαμε στο σημειο να τους λεμε να τα αφηνουν κατω απο το θρανιο, και η απαντηση ηταν "βαριεμαι να ψαξω στο σπιτι για να δω αν το εχω". και επειδη νομιζω οτι για καποια θεμετα τις καλυτερες απαντησεις τις παιρνεις αν ρωτησεις ευθεως, τους ρωτησα για ποιο λογο ερχονται το σχολειο. η απαντηση ηταν αφοπλιστικη "γιατι αλλιως πρεπει να παω να δουλεψω". και την ιδια απαντηση πηρα και απο 18αρηδες και 20αρηδες+ που ειναι ακομη στην 2η Λυκειου. απο το να δουλεψουν (και να προσπαθησουν να φερθουν υπευθυνα) προτιμουν το να ερχονται ως τουριστες στο σχολειο, (με 80-120 απουσιες στο 1ο τετραμηνο) και ο μπαμπας να πληρωνει τα παντα, να τους αγοραζει μηχανακι η αυτοκινητο (ω ναι!!), και να χρηματοδοτει την ολοημερη και ολονυχτια παραμονη τους στις καφετεριες και τα μπαρακια. οποτε, για ποιο λογο να ρνδιαφερθουν να μαθουν, η να ζοριστουν να βγαλουν το σχολειο? αφου ο μονος λογος που ερχονται ειναι για να μη βγουν στην παραγωγικη διαδικασια..
υγ. μιλαω για τα ΕΠΑΛ
αυτα ειχα να πω...
Το θέμα του ΕΠΑΛ είναι σύνθετο και κατά τη γνώμη μου καμμένο χαρτί. Και εξηγούμαι:
1. οι μαθητές του ΕΠΑΛ είναι αυτοί που δεν μπορούν να τα βγάλουν πέρα στο γενικό λύκειο, ή άνθρωποι που δουλεύουν επειδή είναι μεγάλοι ή πιτσιρικάδες που τους έστειλαν από νωρίς στη δουλειά για να βοηθήσουν την οικογένεια μιας και δεν 'τα'παιρναν τα γράμματα'.
2. Το ΕΠΑΛ επειδή είναι λύκειο τα μαθήματα γενικής παιδείας είναι τα ίδια με του λυκείου. Δεν είναι ευκολότερη η ύλη, ακόμα και στην περίπτωση που υπάρχει ειδικό βιβλίο για τα επαλ πχ στα αγγλικά.Οι μαθητές του ΕΠΑΛ δεν έχουν το υπόβαθρο να την κατανοήσουν. Για αυτούς είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ.
3. Στα ΕΠΑΛ οι μαθητές έρχονται 'για να πάρουν το χαρτί', επειδή τους χρειάζεται στη δουλειά τους. Δεν έρχονται για να μάθουν.
Σε μια τέτοια κατάσταση οι καθηγητές γενικής παιδείας έχουν χοντρικά τρεις επιλογές
1. να επιμείνουν να κάνουν το μάθημα όπως καλούνται από το υπουργείο δηλαδή να επιμένουν για βιβλία,τετράδια, ασκήσεις,ύλη κλπ.
2. Να προσπαθήσουν να το απλοποιήσουν και να κάνουν ένα μάθημα επιπέδου γυμνασίου ή δημοτικού και στην ουσία να γράψουν στα παλιά τους τα παπούτσια το αναλυτικό πρόγραμμα.
3. Να μην κάνουν τίποτα και απλά να σημειώνουν στο βιβλίο ύλης.
Στο ΕΠΑΛ που είμαι φέτος για συμπλήρωση ωραρίου, δύο φορές κατέστρεψαν τα λάστιχα καθηγητών και έριξαν χώμα στο ρεζερβουάρ της βενζίνης και είχαμε πηγαινε-έλα στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής. Προσωπικά προσπάθησα να κάνω το 2. αλλά οι μισοί μου μαθητές δεν ήξεραν τίποτα από αγγλικά και οι άλλοι μισοί ήξεραν κάτι και όλοι μαζί ήταν αδιάφοροι και γίνονταν χαμός.
Όταν προσπάθησα να συζητήσω μαζί τους για να δω τι έχουν στο μυαλό τους, εκπληκτη άκουσα ότι αν ηθελαν να μάθουν θα πήγαιναν σε 'κανονικό' σχολείο. Και ότι δεν τους συμμεριζόμαστε που έρχονται κουρασμένοι από τη δουλειά και αντί να τους πρήζουμε, να τους αφήσουμε να τα πούνε λίγο με τους φίλους τους γιατί όλη μέρα είναι στο τρέξιμο. Και ότι στην τελική αυτοί είναι εντάξει γιατί έρχονται στο σχολείο και ότι αυτό από μόνο του είναι αρκετό για να πάρουν το 'χαρτί' γιατί έτσι γίνεται στα ΕΠΑΛ. Και ΄οτι θα φύγουν του χρόνου γιατί εδώ το παίζετε κολλέγιο και θα πάμε στο άλλο ΕΠΑΛ που γίνεται χαμός'...άντε βγάλε άκρη...
-
Na πω και εγω τη γνωμη μου.Σε καθε ταξη θα υπαρχουν παντα 15 αδιαφορα παιδια και 5 μελετηρα .Σπανια συμβαινει το αντιθετο.Για αυτα τα παιδια αξιζει να κανει ενας εκπαιδευτικος καλα το μαθημα του.Παντα θα υπαρχει ακροατηριο και ας ειναι και ενα παιδι.Εξαλλου ας θυμηθουμε τα δικα μας παιδικα χρονια, το ιδιο συνεβαινε και τοτε.Το ζητουμενο ειναι πως απο την ημερα που πεταξε τη βομβα η Διαμαντω εγω εχω απορροφηθει πληρως , δεν συγκεντρωνομαι ευκολα, εχω παρατησει την προσπαθεια και κοιταω να βγαλω τη δευτερη σχολη που ειχα παρατησει μηπως βρω εναλλακτικη λυση.Με αυτο που εκανε η φωστηρας υπουργος μας κατορθωσε να μας κανει να δουλευουμε με το μυαλο φευγατο.Το μονο που νιωθω ειναι οτι με ξεζουμισαν 3 χρονια μετακομιζοντας σε ολη την Ελλαδα και τωρα μετα απο 3 ασεπ και εχοντας εξαντληθει απο την ατελειωτη εθνικη οδο με πετανε σαν την τριχα απο το ζυμαρι.Και μη πει κανεις οτι ηθελα και πηγαινα διοτι ολοι ξερουμε πως τα λεφτα μας φυγανε στα ενοικια και στις βενζινες , δεν μας εμεινε τιποτα πια , ουτε καν η ελπιδα με τοσους αχρηστους πολιτικους καθε χρωματος.
Μόνο εσύ! Όλοι πλέον κοιμόμαστε και ξυπνάμε με μία έγνοια! Που θα βρούμε δουλειά του χρόνου! Που να βρούμε όρεξη για προετοιμασία; Που να βρούμε όρεξη για διδασκαλία; Που να βρούμε όρεξη για να ασχοληθούμε με τους μαθητές μας, τη στιγμή που δε ξέρουμε πως θα τα βγάλουμε πέρα του χρόνου, με τις υποχρεώσεις να τρέχουν, με τα χρόνια να περνάνε κι εμείς να είμαστε στο δρόμο!
-
Μόνο εσύ! Όλοι πλέον κοιμόμαστε και ξυπνάμε με μία έγνοια! Που θα βρούμε δουλειά του χρόνου! Που να βρούμε όρεξη για προετοιμασία; Που να βρούμε όρεξη για διδασκαλία; Που να βρούμε όρεξη για να ασχοληθούμε με τους μαθητές μας, τη στιγμή που δε ξέρουμε πως θα τα βγάλουμε πέρα του χρόνου, με τις υποχρεώσεις να τρέχουν, με τα χρόνια να περνάνε κι εμείς να είμαστε στο δρόμο!
Συμφωνω! Φωτογραφισες τις σκέψεις πολλών από εμας ΤΕΜ!
-
[quote author=
-
Μα ο τρόπος που διαχειριζόμαστε τη γλώσσα,δεν αντανακλά και το επίπεδό μας;
-
Μα ο τρόπος που διαχειριζόμαστε τη γλώσσα,δεν αντανακλά και το επίπεδό μας;
Τα σχετικά με το επίπεδο, ΤΕΜ, είναι μεγάλη κουβέντα και προσωπικά δεν έχω κάμια διάθεση να αναλύσω. Το σίγουρο είναι ότι εκπαιδευτικός που μανιωδώς καταφέρεται εναντίον των μαθητών του (βλέπε πιο πάνω), δεν έχει ούτε γλώσσα , ούτε και επίπεδο. Τώρα , αν θες να το πάμε και πιο πέρα. Έχουμε (μαθητές , εκπαιδευτικοί, γονείς , πολιτεία) το εκπαιδευτικό σύστημα που μας αξίζει και γαι τη γλώσσα και για το επίπεδο μας!
-
Από τη στιγμή που δεν έχεις μπει σε ελληνική τάξη,δε μπορείς να έχεις άποψη για την κατάσταση που επικρατεί σε αυτή.Αλήθεια,πως βρέθηκες να διδάσκεις στο εξωτερικό ελληνικά? Σε ποια χώρα διδάσκεις?
-
Κορίτσια ο καθένας έχει τις απόψεις του. Το φόρουμ αυτό είναι για να εκφράζουμε όλοι ελεύθερα αυτό που πιστεύουμε και όχι να κρίνει και να κατακρίνει ο ένας τον άλλον.
-
[quote author=
-
[quote author=
-
[quote author=
-
Τα έχω διαβάσει όλα. Και δε σημαίνει ότι συμφωνώ με όλα. Αν πρέπει να απαντήσω εκ μέρους των συναδέλφων θα πρέπει να πω ότι πουθενά δε βλέπω να γράφει κανείς ότι ΟΛΟΙ οι μαθητές είναι τέρατα.
Αν διαφωνείς για μηνύματα άλλων σελίδων καλό είναι να απαντάς για αυτό που διαφωνείς και όχι να συμπεραίνεις ότι για όλα και πάντα ευθύνονται οι εκπαιδευτικοί.
-
πάντως ορισμένα από τα παραπάνω κείμενα σφύζουν από ειρωνεία (ας το λάβει υπ'όψη της η
-
πάντως ορισμένα από τα παραπάνω κείμενα σφύζουν από ειρωνεία (ας το λάβει υπ'όψη της η
-
τα πραγματα ειναι απλα...οποιος ειναι εξω απο ενα επαγγελμα πολλα μπορει να λεει..και εγω π.χ εχει τυχει να κατακρινω εναν αστυνομικο η εναν γιατρο οτι δνε κανουν καλα την δουλεια τους αλλα μετα το μετανιωνω γιατι δεν ξερω τι θα εκανα και εγω αν ειχα απεναντι μου καποιον με καλασνικοφ η αν η ζωη ενος ασθενους που κρεμεται απο μια κλωστη βρισκονταν στα χερια μου...ετσι και με μας...οποιος δεν εχει ζησει την ζουγκλα του (ελληνικου) μαυροπινακα πολλα τραγουδια μπορει να λεει...
-
Το θέμα είναι να επιμείνουμε όλοι στην παλινόρθωση των στοιχειωδών.
Η γνώσεις, οι δεξιότητες και οι στάσεις που απορρέουν από την μάθηση είναι ένα ουσιαστικό κέρδος για τους μαθητές. Αν δεν επιμείνουμε σε αυτό τότε το χάσαμε το παιχνίδι τελείως. Κανένας δεν μπαίνει στον κόπο να ασχοληθεί με το σχολείο όταν πιστεύει ότι δεν αξίζει. Κανένας δεν θέλει να κάνει αγγαρείες. Πρέπει να αποδείξουμε στους πάντες ότι η μόρφωση είναι εξαιρετικά σημαντική. Να εξηγήσουμε το νόημα της εκπαίδευσης .
Γι’ αυτό χρειάζονται ικανοί εκπαιδευτικοί και όχι δημόσιοι υπάλληλοι της συμφοράς.
Πρέπει να εμπνεύσεις τους μαθητές ώστε να πιστεύουν σε αυτό που κάνουν.
Να αναιρέσεις την επαρχιώτικη πεποίθηση της ελληνικής κοινωνίας που όλα τα σταθμίζει με βάση το οικονομικό όφελος και την άμεση απόσβεση κάθε επένδυσης.
Το γιατί η χώρα βρίσκεται στα πρόθυρα της χρεοκοπίας είναι συνδεδεμένο με αυτή την απαξίωση της οικοδομημένης γνώσης. Οι πολύξεροι-άσχετοι και μέσα σ’ όλα οδήγησαν την πατρίδα τους σε αδιέξοδα. Ο επαγγελματισμός και ο ερασιτεχνισμός συγχέονται συνειδητά στην Ελλάδα.
Και ως γνωστόν οι ημιμαθείς είναι χειρότεροι από τους αμαθείς.
Η κατάκτηση της γνώσης με τον αποδεκτό τρόπο που θα της προσδώσει συνοχή και χρησιμότητα είναι ένα ζήτημα που πρέπει να το κατανοήσουν οι μαθητές. Σκόρπιες, ατάκτως ειρημένες γνώσεις μπορούν να αποκτήσουν και εκτός σχολείου, αρπάζοντας από εδώ και από εκεί. Αλλά δεν θα μπορούν να ωφελήσουν ουσιαστικά.
Αυτό που λέω είναι ότι οπωσδήποτε πρέπει να πείσουμε με διάλογο τα παιδιά από την αρχή ,για την συμμετοχή τους στην διαδικασία της μάθησης και ότι αυτή εξασφαλίζεται με εγγυημένο τρόπο στο σχολείο. Πρέπει εξ’ αρχής να αφαιρέσουμε το όποιο επιχείρημα από τον κάθε προκατειλημμένο μαθητή για να συνεχίσουμε απρόσκοπτα.
Δεν γίνεται δουλειά με μαθητές που θέλουν να μπλοκάρουν το σχολείο γιατί δεν πιστεύουν στον ρόλο του ούτε με καθηγητές που συνωμοτούν μαζί τους ,εκμεταλλευόμενοι την εφηβική τάση για αμφισβήτηση, με σκοπό να αράζουν καλύτερα ή να κερδοσκοπούν.
Ο καθένας πρέπει να ξέρει τι κάνει και τι συνέπειες έχει αυτό. Τότε μόνο μπορεί να πούμε ότι κάποιοι μαθητές δεν θέλουν το σχολείο ή δεν αγαπούν την γνώση και προτιμούν να μένουν στάσιμοι .
-
Να αναιρέσεις την επαρχιώτικη πεποίθηση της ελληνικής κοινωνίας που όλα τα σταθμίζει με βάση το οικονομικό όφελος και την άμεση απόσβεση κάθε επένδυσης.
Επαρχιώτικη πεποίθηση;! Αυτή είναι η πραγματικότητα! Εσύ δηλαδή δουλεύεις τζάμπα; Από χόμπι;
-
Να αναιρέσεις την επαρχιώτικη πεποίθηση της ελληνικής κοινωνίας που όλα τα σταθμίζει με βάση το οικονομικό όφελος και την άμεση απόσβεση κάθε επένδυσης.
Επαρχιώτικη πεποίθηση;! Αυτή είναι η πραγματικότητα! Εσύ δηλαδή δουλεύεις τζάμπα; Από χόμπι;
Ναι εργάζομαι για να αμείβομαι αλλά αυτό πρέπει να ισχύει και για τον μαθητή …
Όταν ο μαθητής πρέπει να κάνει τρία χρόνια στο γυμνάσιο και άλλα τρία στο λύκειο χωρίς να αμείβεται άμεσα πρέπει να μπει στην λογική ότι όλος αυτός ο κόπος και ο χρόνος έχουν το νόημα μιας μακροπρόθεσμης επένδυσης. Είναι ευάλωτος στις σειρήνες και τα κελεύσματα που τον προτρέπουν να τα παρατήσει. Για αυτό πρέπει να θωρακίζεται με επιμονή στην προσπάθειά του γνωρίζοντας ότι έχει αξία που θα αναδειχθεί αργότερα.
Ο κακώς νοούμενος επαρχιωτισμός που προτιμά τον σύντομο δρόμο παραβλέποντας την ανάγκη για προσπάθεια σε βάθος χρόνου είναι μια ελληνική πραγματικότητα.
-
Πολύ ωραίες είναι οι θεωρίες και τα μεγάλα λόγια.
ΑΛΛΑ όταν υπάρχει ύλη που πρέπει να βγει, όταν ο χρόνος πιέζει αμείλικτα, όταν πρέπει να τεειώσει το βιβλίο γιατί τα παιδιά θα δώσουν εξετάσεις σε αυτή την ύλη, τότε τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.
Επίσης, όταν το παιδί στο σπίτι βλέπει να απαξιώνεται ο δάσκαλος, ο ρόλος που μπορεί να παίξει το σχολείο μικραίνει ακόμα περισσότερο. Ας μην ξεχνάμε ότι το παιδί το σχολέιο περνάει 6 ώρες τη μέρα, με τους γονείς του όμως περνά πολύ περισσότερες.
Μήπως πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί πριν από 15 χρόνια (δεν βάζω πιο πολλά) ο δάσκαλος ήταν εκεί πάνω ενω τώρα είναι του κλώτσου και του μπάτσου; Μήπως πρέπει να βρούμε πότε άρχισε να συμβαίνει αυτό και μετά να ερευνήσουμε το γιατί; Διότι φροντιστήρια υπήρχαν και παλιά (οι γονείς μου τουλάχιστον πήγαιναν πριν από 35-40 χρόνια), αλλά η κατάσταση στο σχολείο ήταν τελείως διαφορετική
-
Το θέμα είναι να επιμείνουμε όλοι στην παλινόρθωση των στοιχειωδών.
Η γνώσεις, οι δεξιότητες και οι στάσεις που απορρέουν από την μάθηση είναι ένα ουσιαστικό κέρδος για τους μαθητές. Αν δεν επιμείνουμε σε αυτό τότε το χάσαμε το παιχνίδι τελείως. Κανένας δεν μπαίνει στον κόπο να ασχοληθεί με το σχολείο όταν πιστεύει ότι δεν αξίζει. Κανένας δεν θέλει να κάνει αγγαρείες. Πρέπει να αποδείξουμε στους πάντες ότι η μόρφωση είναι εξαιρετικά σημαντική. Να εξηγήσουμε το νόημα της εκπαίδευσης .
Γι’ αυτό χρειάζονται ικανοί εκπαιδευτικοί και όχι δημόσιοι υπάλληλοι της συμφοράς.
Πρέπει να εμπνεύσεις τους μαθητές ώστε να πιστεύουν σε αυτό που κάνουν.
Να αναιρέσεις την επαρχιώτικη πεποίθηση της ελληνικής κοινωνίας που όλα τα σταθμίζει με βάση το οικονομικό όφελος και την άμεση απόσβεση κάθε επένδυσης.
Το γιατί η χώρα βρίσκεται στα πρόθυρα της χρεοκοπίας είναι συνδεδεμένο με αυτή την απαξίωση της οικοδομημένης γνώσης. Οι πολύξεροι-άσχετοι και μέσα σ’ όλα οδήγησαν την πατρίδα τους σε αδιέξοδα. Ο επαγγελματισμός και ο ερασιτεχνισμός συγχέονται συνειδητά στην Ελλάδα.
Και ως γνωστόν οι ημιμαθείς είναι χειρότεροι από τους αμαθείς.
Η κατάκτηση της γνώσης με τον αποδεκτό τρόπο που θα της προσδώσει συνοχή και χρησιμότητα είναι ένα ζήτημα που πρέπει να το κατανοήσουν οι μαθητές. Σκόρπιες, ατάκτως ειρημένες γνώσεις μπορούν να αποκτήσουν και εκτός σχολείου, αρπάζοντας από εδώ και από εκεί. Αλλά δεν θα μπορούν να ωφελήσουν ουσιαστικά.
Αυτό που λέω είναι ότι οπωσδήποτε πρέπει να πείσουμε με διάλογο τα παιδιά από την αρχή ,για την συμμετοχή τους στην διαδικασία της μάθησης και ότι αυτή εξασφαλίζεται με εγγυημένο τρόπο στο σχολείο. Πρέπει εξ’ αρχής να αφαιρέσουμε το όποιο επιχείρημα από τον κάθε προκατειλημμένο μαθητή για να συνεχίσουμε απρόσκοπτα.
Δεν γίνεται δουλειά με μαθητές που θέλουν να μπλοκάρουν το σχολείο γιατί δεν πιστεύουν στον ρόλο του ούτε με καθηγητές που συνωμοτούν μαζί τους ,εκμεταλλευόμενοι την εφηβική τάση για αμφισβήτηση, με σκοπό να αράζουν καλύτερα ή να κερδοσκοπούν.
Ο καθένας πρέπει να ξέρει τι κάνει και τι συνέπειες έχει αυτό. Τότε μόνο μπορεί να πούμε ότι κάποιοι μαθητές δεν θέλουν το σχολείο ή δεν αγαπούν την γνώση και προτιμούν να μένουν στάσιμοι .
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
πολυ καλη και σωστη τοποθετηση ,μπραβο συναδελφε....
-
1. Καταρχάς, δεν καταλαβαίνω γιατί οι περισσότεροι ασχολούμαστε με άτομα που, ενώ δεν ξέρουν τι γίνεται στα ελληνικά σχολεία, εκφράζουν και άποψη. Παραβιάζεται άλλωστε και η βασική αρχή της αξιολόγησης, που είναι η γνώση του αντικειμένου το οποίο αξιολογείται... συνεπώς, το προσπερνώ το θέμα άνευ σχολίου.
2. Η έμπνευση, που πολύ σωστά αναφέρθηκε παραπάνω, είναι απαραίτητο συστατικό της όλης διαδικασίας. Προσωπικά, ωστόσο, δε θα μπορούσα να επικρίνω κανένα συνάδελφο που αυτή τη στιγμή αδυνατεί να εμπνεύσει, διότι το ομιχλώδες τοπίο, που σκόπιμα διατηρεί το υπουργείο, έχει καταρρακώσει την αξιοπρέπεια μας και έχει ανατρέψει όλη τη ζωή μας. Τι ακριβώς δηλαδή να εμπνεύσει στους μαθητές, όταν ο ίδιος έχει χάσει το έδαφος κάτω από τα πόδια του;
3. Τα παραδείγματα τεμπελιάς και αδιαφορίας που κατα καιρούς αναφέρουμε, έχω την αίσθηση ότι αφορούν κατά βάση παλαιότερους καθηγητές. Πιστεύω ότι η γενιά μας, η οποία, και αν καταφέρει τελικά να διοριστεί, έχει διανύσει μεγάλη πορεία στον ιδιωτικό χώρο, έχει μάθει να δουλεύει. Δεν πιστεύω, λοιπόν, ότι ο διορισμός θα αλλάξει αυτή τη νοοτροπία. Αν έχεις μάθει να είσαι εργατικός, σε όποια δουλειά και να σε βάλουν θα παραμείνεις εργατικός. Αδρανείς μόνο όταν σου στερούν το όραμα και το κίνητρο για να δουλέψεις.
-
Σε φυλάκιση έξι μηνών, με 3ετή αναστολή, καταδικάστηκε σήμερα καθηγητής επειδή στις πανελλαδικές εξετάσεις φέρεται να έδινε τις λύσεις σε διαγωνιζόμενους , υποψηφίους για τα ΑΕΙ . Οι άλλοι δύο καθηγητές - επιτηρητές του ίδιου Εξεταστικού Κέντρου, που έκατσαν στο ειδώλιο αθωώθηκαν .
Ο καθηγητής φέρεται να ψιθύριζε τις σωστές απαντήσεις σε υποψηφίους των Μαθηματικών κατά τις πανελλαδικές εξετάσεις του 2004.
Το θέμα άρχισε να διερευνάται , ύστερα από σχετικές αναφορές γονέων .
Ο καθηγητής αρνήθηκε τις κατηγορίες .
Σημειώνεται ότι στο Πρωτόδικο δικαστήριο ο καθηγητής είχε καταδικαστεί σε φυλάκιση ενός έτους
Δώρο οι απουσίες από Λυκειάρχη στον τυχερό μαθητή
Καταγγελία που έφθασε στο υπ. Παιδείας και διερευνάται αναφέρει ότι Λυκειάρχης κατά την κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας είπε στους μαθητές ότι όποιος επιτύχει το φλουρί θα είχε ως δώρο τις απουσίες δύο ημερών.Σύμφωνα με την ίδια καταγγελία ο Λυκειάρχης φέρεται να έκοψε και δεύτερη πίτα για τους καθηγητές για τους οποίους το φλουρί αντιστοιχούσε με διήμερη άδεια .
WWW.ESOS.GR
-
Και πως απέδειξαν την ενοχή του, αφού ψιθίριζε; Μπορεί να έλεγε ανεκδοτάκια ή οτιδήποτε, πως το αποδεικνύεις σε δικαστήριο;
Όσο για το άλλο με την κοπή πίτας, που είναι το κακό;;; Μαγκιά του (όχι τόσο για τις απουσίες, όσο για τη 2ημερη άδεια στον τυχερό διδάσκοντα).
-
Συμφωνώ. Ο διευθυντής ΠΡΕΠΕΙ να είναι και ΜΑΓΚΑΣ σε πολλές περιπτώσεις.
Είχα την τύχη για 2 χρόνια να έχω καλό και με μαγκιά διευθυντή.
-
Ναι, βρε παιδιά, και εγώ δεν καταλαβαίνω τι μεμπτό έχει το φλουρί να συνοδεύεται από ένα τέτοιο δωράκι ??? Όσο για τον καλό διευθυντή... είπαμε και ξαναλέμε, πιο σπάνιος και από καλή πεθερά! :)
-
Καλά, είστε σοβαροί; Ποιος σας είπε πως ο διευθυντής έχει το δικαίωμα να χαρίζει άδειες σε συναδέλφους και απουσίες σε παιδιά;
-
Απουσίες σε παιδιά ίσως όχι (είναι αντιπαιδαγωγικό), αλλά άδειες (άγραφες) σε εκπαιδευτικούς άμα γουστάρει χαρίζει. Ποιο το πρόβλημά σου δηλαδή; Γίνονται αυτά και χωρίς πίτες. Μήπως είσαι διευθυντής; :P
-
Συμφωνώ. Ο διευθυντής ΠΡΕΠΕΙ να είναι και ΜΑΓΚΑΣ σε πολλές περιπτώσεις.
Είχα την τύχη για 2 χρόνια να έχω καλό και με μαγκιά διευθυντή.
το στυλ και το πνευμα του διευθυντή διαχεεται σε όλο το σχολείο σαν μεταδοτική ασθενεια
εαν είναι αυστηρος, χαλαρος, ανικανος, ευθυνοφοβος, γραφειοκρατης, φοβισμένος κλπ αντανακλαται στους καθηγητες του και απο κει στα παιδια, σε κάποιο βαθμό, πιστευω.
-
αλλά άδειες (άγραφες) σε εκπαιδευτικούς άμα γουστάρει χαρίζει. Ποιο το πρόβλημά σου δηλαδή; Γίνονται αυτά και χωρίς πίτες. Μήπως είσαι διευθυντής; :P
τετοια διαβαζει και μαθαινει η Διαμαντοπουλου..και θα μας ...χωρις σαλιο..
-
εγω εχω μια ασχετη ερωτηση ..τις πιτες ποιος τις πληρωσε;; ;D ;D
-
αλλά άδειες (άγραφες) σε εκπαιδευτικούς άμα γουστάρει χαρίζει. Ποιο το πρόβλημά σου δηλαδή; Γίνονται αυτά και χωρίς πίτες. Μήπως είσαι διευθυντής; :P
τετοια διαβαζει και μαθαινει η Διαμαντοπουλου..και θα μας ...χωρις σαλιο..
Κυριε συντονιστή σας παρακαλούμε σβηστε τα μνμ μη τα διαβασει η κ Υπουργος
τα εν οικω μη εν δημω :P ;D :P ;D
-
Απουσίες σε παιδιά ίσως όχι (είναι αντιπαιδαγωγικό), αλλά άδειες (άγραφες) σε εκπαιδευτικούς άμα γουστάρει χαρίζει. Ποιο το πρόβλημά σου δηλαδή; Γίνονται αυτά και χωρίς πίτες. Μήπως είσαι διευθυντής;
Όχι, δεν είμαι διευθύντρια, αλλά πέντε πράγματα για το πώς λειτουργεί η υπηρεσία που δουλεύω, φρόντισα και έμαθα. Το σχολείο δεν είναι τσιφλίκι του κάθε διευθυντή για να κάνει ό,τι "γουστάρει", όπως αναφέρεις. Ο ρόλος του είναι να φροντίζει μαζί με τον σύλλογο των καθηγητών για την καλή λειτουργία του σχολείου και να διεκπεραιώνει τη γραφειοκρατική δουλειά. Ή μήπως φαντάζεσαι πως αν συμβεί κάτι στα παιδιά την ωρα που εσύ έπρεπε να τους κάνεις μάθημα αλλά έλειπες εκμεταλλευόμενος την προφορική άδεια του διευθυντή, εκείνος θα σε καλύψει; Το πιο πιθανό είναι να σε δηλώσει "αδικαιολογήτως απόντα".
-
Απουσίες σε παιδιά ίσως όχι (είναι αντιπαιδαγωγικό), αλλά άδειες (άγραφες) σε εκπαιδευτικούς άμα γουστάρει χαρίζει. Ποιο το πρόβλημά σου δηλαδή; Γίνονται αυτά και χωρίς πίτες. Μήπως είσαι διευθυντής; :P
Όχι, δεν είμαι διευθύντρια, αλλά πέντε πράγματα για το πώς λειτουργεί η υπηρεσία που δουλεύω, φρόντισα και έμαθα. Το σχολείο δεν είναι τσιφλίκι του κάθε διευθυντή για να κάνει ό,τι "γουστάρει", όπως αναφέρεις. Ο ρόλος του είναι να φροντίζει μαζί με τον σύλλογο των καθηγητών για την καλή λειτουργία του σχολείου και να διεκπεραιώνει τη γραφειοκρατική δουλειά. Ή μήπως φαντάζεσαι πως αν συμβεί κάτι στα παιδιά την ωρα που εσύ έπρεπε να τους κάνεις μάθημα αλλά έλειπες εκμεταλλευόμενος την προφορική άδεια του διευθυντή, εκείνος θα σε καλύψει; Το πιο πιθανό είναι να σε δηλώσει "αδικαιολογήτως απόντα".
Συγνώμη για τον λάθος τρόπο αποστολής προηγουμένως. Τώρα μαθαίνω.
-
Απουσίες σε παιδιά ίσως όχι (είναι αντιπαιδαγωγικό), αλλά άδειες (άγραφες) σε εκπαιδευτικούς άμα γουστάρει χαρίζει. Ποιο το πρόβλημά σου δηλαδή; Γίνονται αυτά και χωρίς πίτες. Μήπως είσαι διευθυντής; :P
Όχι, δεν είμαι διευθύντρια, αλλά πέντε πράγματα για το πώς λειτουργεί η υπηρεσία που δουλεύω, φρόντισα και έμαθα. Το σχολείο δεν είναι τσιφλίκι του κάθε διευθυντή για να κάνει ό,τι "γουστάρει", όπως αναφέρεις. Ο ρόλος του είναι να φροντίζει μαζί με τον σύλλογο των καθηγητών για την καλή λειτουργία του σχολείου και να διεκπεραιώνει τη γραφειοκρατική δουλειά. Ή μήπως φαντάζεσαι πως αν συμβεί κάτι στα παιδιά την ωρα που εσύ έπρεπε να τους κάνεις μάθημα αλλά έλειπες εκμεταλλευόμενος την προφορική άδεια του διευθυντή, εκείνος θα σε καλύψει; Το πιο πιθανό είναι να σε δηλώσει "αδικαιολογήτως απόντα".
Συγνώμη για τον λάθος τρόπο αποστολής προηγουμένως. Τώρα μαθαίνω.
Κι εγώ έχω μάθει από γνωστούς και φίλους, ότι αν ο διευθυντής είναι εντάξει και έχεις ανάγκη από μια άδεια 1-2 ημερών, στη δίνει και σε καλύπτει, και προφανώς έχει φροντίσει για την καλή λειτουργία του σχολείου (με κατάλληλο προγραμματισμό αδειών δεν δημιουργείται πρόβλημα). Στην τελική, αν είναι κανείς τόσο άτυχος και συμβεί κάτι κατά την απουσία του, δικαιολογείται π.χ. με μια αναρρωτική κλπ.
Οι τυπολάτρες είναι από τα χειρότερα είδη γραφειοκράτη.
Σε ποια υπηρεσία δουλεύεις αν επιτρέπεται;
-
Σε φυλάκιση έξι μηνών, με 3ετή αναστολή, καταδικάστηκε σήμερα καθηγητής επειδή στις πανελλαδικές εξετάσεις φέρεται να έδινε τις λύσεις σε διαγωνιζόμενους , υποψηφίους για τα ΑΕΙ . Οι άλλοι δύο καθηγητές - επιτηρητές του ίδιου Εξεταστικού Κέντρου, που έκατσαν στο ειδώλιο αθωώθηκαν .
Ο καθηγητής φέρεται να ψιθύριζε τις σωστές απαντήσεις σε υποψηφίους των Μαθηματικών κατά τις πανελλαδικές εξετάσεις του 2004.
Το θέμα άρχισε να διερευνάται , ύστερα από σχετικές αναφορές γονέων .
Ο καθηγητής αρνήθηκε τις κατηγορίες .
Σημειώνεται ότι στο Πρωτόδικο δικαστήριο ο καθηγητής είχε καταδικαστεί σε φυλάκιση ενός έτους
Δώρο οι απουσίες από Λυκειάρχη στον τυχερό μαθητή
Καταγγελία που έφθασε στο υπ. Παιδείας και διερευνάται αναφέρει ότι Λυκειάρχης κατά την κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας είπε στους μαθητές ότι όποιος επιτύχει το φλουρί θα είχε ως δώρο τις απουσίες δύο ημερών.Σύμφωνα με την ίδια καταγγελία ο Λυκειάρχης φέρεται να έκοψε και δεύτερη πίτα για τους καθηγητές για τους οποίους το φλουρί αντιστοιχούσε με διήμερη άδεια .
WWW.ESOS.GR
Για τον δικό μου θα λέει.. ;D
-
Απουσίες σε παιδιά ίσως όχι (είναι αντιπαιδαγωγικό), αλλά άδειες (άγραφες) σε εκπαιδευτικούς άμα γουστάρει χαρίζει. Ποιο το πρόβλημά σου δηλαδή; Γίνονται αυτά και χωρίς πίτες. Μήπως είσαι διευθυντής; :P
Όχι, δεν είμαι διευθύντρια, αλλά πέντε πράγματα για το πώς λειτουργεί η υπηρεσία που δουλεύω, φρόντισα και έμαθα. Το σχολείο δεν είναι τσιφλίκι του κάθε διευθυντή για να κάνει ό,τι "γουστάρει", όπως αναφέρεις. Ο ρόλος του είναι να φροντίζει μαζί με τον σύλλογο των καθηγητών για την καλή λειτουργία του σχολείου και να διεκπεραιώνει τη γραφειοκρατική δουλειά. Ή μήπως φαντάζεσαι πως αν συμβεί κάτι στα παιδιά την ωρα που εσύ έπρεπε να τους κάνεις μάθημα αλλά έλειπες εκμεταλλευόμενος την προφορική άδεια του διευθυντή, εκείνος θα σε καλύψει; Το πιο πιθανό είναι να σε δηλώσει "αδικαιολογήτως απόντα".
Συγνώμη για τον λάθος τρόπο αποστολής προηγουμένως. Τώρα μαθαίνω.
Κι εγώ έχω μάθει από γνωστούς και φίλους, ότι αν ο διευθυντής είναι εντάξει και έχεις ανάγκη από μια άδεια 1-2 ημερών, στη δίνει και σε καλύπτει, και προφανώς έχει φροντίσει για την καλή λειτουργία του σχολείου (με κατάλληλο προγραμματισμό αδειών δεν δημιουργείται πρόβλημα). Στην τελική, αν είναι κανείς τόσο άτυχος και συμβεί κάτι κατά την απουσία του, δικαιολογείται π.χ. με μια αναρρωτική κλπ.
Οι τυπολάτρες είναι από τα χειρότερα είδη γραφειοκράτη.
Σε ποια υπηρεσία δουλεύεις αν επιτρέπεται;
Από τότε που μπήκα στην εκπαίδευση έχω δουλέψει μόνο σε σχολείο. Συμφωνώ σε αυτό που λες για την τυπολατρία αλλά σήμερα που ό,τι και να συμβεί στο σχολείο όλοι αναζητούν υπεύθυνους και εξιλαστήρια θύματα, πιστεύω πως καλό θα ήταν να είμαστε καλλυμμένοι με δικές μας ενέργειες και όχι να βασιζόμαστε στη μεγαλοψυχία του εκάστοτε διευθυντή. Αφού η νομοθεσία μάς δίνει τη δυνατότητα να κάνουμε χρήση πλήθους αδειών (κανονικής, αναρρωτικής, εκπαιδευτικής, γονικής κ.α.), όταν υπάρχει ανάγκη, γιατί να ζητάμε επιπλέον προφορικές άδειες από τους διευθυντές; Για να υποχρεωνόμαστε δίχως λόγο ή για να δίνουμε δίκιο σε αυτούς που πιστεύουν πως οι εκπαιδευτικοί είναι "ένα μάτσο τεμπέληδες" που άλλο δεν κάνουν από το να ψάχνουν τρόπους να λείψουν από τη δουλειά τους;
-
Από τότε που μπήκα στην εκπαίδευση έχω δουλέψει μόνο σε σχολείο. Συμφωνώ σε αυτό που λες για την τυπολατρία αλλά σήμερα που ό,τι και να συμβεί στο σχολείο όλοι αναζητούν υπεύθυνους και εξιλαστήρια θύματα, πιστεύω πως καλό θα ήταν να είμαστε καλλυμμένοι με δικές μας ενέργειες και όχι να βασιζόμαστε στη μεγαλοψυχία του εκάστοτε διευθυντή. Αφού η νομοθεσία μάς δίνει τη δυνατότητα να κάνουμε χρήση πλήθους αδειών (κανονικής, αναρρωτικής, εκπαιδευτικής, γονικής κ.α.), όταν υπάρχει ανάγκη, γιατί να ζητάμε επιπλέον προφορικές άδειες από τους διευθυντές; Για να υποχρεωνόμαστε δίχως λόγο ή για να δίνουμε δίκιο σε αυτούς που πιστεύουν πως οι εκπαιδευτικοί είναι "ένα μάτσο τεμπέληδες" που άλλο δεν κάνουν από το να ψάχνουν τρόπους να λείψουν από τη δουλειά τους;
Πολύ σωστή...
-
Μα δεν υποχρεώνεται κανείς, ούτε ζητάει άδεια, ο διευθυντής τη δίνει οικειοθελώς! Τουλάχιστον σε όλα τα σχολεία που έχω δουλέψει εγώ αυτό γίνεται. Και στην τελική, σιγά ρε παιδιά, Μεσανατολικό το κάναμε... ::)
Αναστασία, την πίτα, σε μας τουλάχιστον που είμαστε μικρό σχολείο, την πλήρωσε ο σύλλογος γονέων.
-
Απέλυσαν τους καθηγητές επειδή οι μαθητές έπαιρναν κακούς βαθμούς
ΜΕ ΑΠΟΛΥΣΗ τιμωρήθηκαν οι 74 καθηγητές ενός σχολείου στην Πολιτεία Ρόουντ Άιλαντ των ΗΠΑ, για τις κακές επιδόσεις των μαθητών τους. Η σχετική απόφαση ελήφθη από την αρμόδια σχολική επιτροπή, η οποία έκανε σαφές στο διδακτικό προσωπικό του μοναδικού γυμνασίου στην κωμόπολη Σέντραλ Φαλς ότι με τη λήξη του ακαδημαϊκού έτους, θα πρέπει να αναζητήσει αλλού δουλειά. Η σχολική επιτροπή έφτασε σε αυτό το ακραίο μέτρο με κριτήριο το γεγονός ότι λιγότεροι από τους μισούς μαθητές του σχολείου έχουν καταφέρει να πάρουν το απολυτήριό τους στα τέσσερα χρόνια, ενώ μόλις το 7% έχει στοιχειώδεις γνώσεις στα Μαθηματικά.
Η κόντρα
Προ της απόφασης, η σχολική επιθεωρήτρια Φράνσις Γκάλο είχε παρουσιάσει ένα πλάνο με το οποίο ζητούσε ουσιαστικά από τους καθηγητές να περνούν περισσότερο χρόνο με τους μαθητές τους στο σχολείο, αλλά και να παρακολουθούν σεμινάρια. Οι καθηγητές, από την πλευρά τους, ζήτησαν αποζημίωση για τις επιπλέον ώρες απασχόλησης. Το αποτέλεσμα ήταν η απόλυση:
«Ήταν η πιο δύσκολη απόφαση της ζωής μου, αλλά είμαι υποχρεωμένη να ακολουθώ τις ομοσπονδιακές οδηγίες», δήλωσε στην τοπική εφημερίδα «Ρrovidence Journal», η επιθεωρήτρια. Κατά της απόφασης κινούνται ήδη οι συνδικαλιστικές οργανώσεις των καθηγητών, δηλώνοντας ότι θα προσφύγουν στη Δικαιοσύνη.
Υπέρ της απόφασης τάχθηκε, πάντως, ο υπουργός Παιδείας της κυβέρνησης Ομπάμα, Αρν Ντάνκαν: «Επέδειξαν θάρρος και πήραν τη σωστή απόφαση για τα παιδιά», δήλωσε για τα μέλη της σχολικής επιτροπής.
ΑΥΤΑ ΝΑ
-
ΩΠΑ
-
ΩΠΑ
-
ΩΠΑ
-
ΩΠΑ
-
ΩΠΑ
-
Υπάρχει όμως ένα θέμα: στις ΗΠΑ ήδη τα σχολεία είναι κατηγοριοποιημένα! Και καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό, φαντάζομαι.
η κατηγοριοποιηση βέβαια έχει και τα θετικά της και τα αρνητικά της σημεία.
-
Κινήσεις για ομαδικες απολύσεις δασκάλων δεν είναι παρά μόνο κινήσεις εντυπωσιασμού από την κυβέρνηση του Ομπάμα.
Ειδαμε πόσο τρομοκρατήθηκαν οι Αμερικάνοι δάσκαλοι :
http://news.yahoo.com/video/us-15749625/teacher-writes-loser-on-child-s-assignments-18593231
(Στ'αγγλικά)
Εν συντομία :
Δασκάλα χαρακτήριζε γραπτώς ως 'αποτυχημένη' μαθήτρια της 6ης δημοτικού σε γραπτή εργασία, τακτική που ακολουθούσε με χαρτάκια γενικότερα εδώ και 12 χρόνια.
-
Για να αλλάξω λίγο τον τίτλο του θέματος και να τον προσαρμόσω με την απορία μου... σύμβουλε τι δίδασκες; Και ερωτώ, λοιπόν, ποιος είναι ο ρόλος του συμβούλου; Μα να συμβουλέψει, προφανώς εμάς τους απλούς ταπεινούς καθηγητάκους. Και τότε μπορεί να μου λύσει κάποιος την απορία ποια ακριβώς είναι η βοήθεια που προσφέρει, όταν του κάνεις πχ 5 ερωτήσεις και δε σου απαντάει ξεκάθαρα ούτε σε 1; Και αν δε μπορεί ο σύμβουλος, που είναι... ΣΥΜ