Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: Hitnrun στις Αυγούστου 13, 2010, 02:36:42 pm
-
Γνωρίζω οτι όλοι μας έχουμε κουραστεί και απογοητευτεί από τα αποφασίζω και διατάζω του Υπουργείου.
Τελευταίο φρούτο έπεσε σήμερα με τους 23,5+ που μπήκανε στο 24μηνο . Δεν έχω τίποτα με τα παιδιά , στο κάτω κάτω δεν είναι δική τους ευθύνη . ΟΜΩΣ υπάρχουν και κάποιοι που έχασαν στον ΑΣΕΠ το διορισμό για μία ερώτηση και βρίσκονται 10-20 θέσεις από τον διορισμό. Λαμβάνοντας υπ όψη οτι φέτος αποροφήθηκαν σχεδόν όλοι του ΑΣΕΠ , λογικά το 2011-12 θα χρειαστουν συμπληρωματικοί διορισμοί με επιλαχόντες και 40% ( και το 24μηνο που θα αποροφηθεί όλο ).
Τώρα που οι 23,5+ μπήκαν στο 24μηνο αδικούνται οι επιλαχόντες αφού ακυρώνεται το 60%-40% για άλλη μια φορά . Όποιος ενδιαφέρεται ας στείλει μήνυμα για να κάνουμε προσφυγή ( δεν γνωρίζω αν γίνονται ομαδικές πλέον ) .
-
Δηλαδή αυτοί που με 23,5 μόρια μπήκαν στο 24μηνο έκαναν προσφυγή γιατί δεν έχω παρακολουθήσει το θέμα..Ανήκω και εγώ στην κατηγορία των επιλαχόντων και στην ειδικότητά μου έχουν μείνει όντως λίγοι διοριστέοι για του χρόνου..
-
Δεν γνωρίζω αν έγινε προσφυγή απο τουσ 23,5+ .
Σίγουρα όμως αν διοριστούνε το 2011 υπάγονται σύμφωνα με τον νόμο στο 40% άρα πρέπει να πάρει αντίστοιχους επιλαχόντες ...
Τώρα βέβαια τους ονομάζει 24μηνίτες και δεν υπάγονται στο 40% ...
Εδώ είναι η αδικία για τους επιλαχόντες . Η προσφυγή σε περίπτωση που διοριστούν οι 23,5 , πρέπει να γίνει απο τους επιλαχόντες ( εμάς δηλαδή) . Το δίκιο - δίκιο .. (όσο απέμεινε σε αυτή τη χώρα).
-
Γνωρίζω οτι όλοι μας έχουμε κουραστεί και απογοητευτεί από τα αποφασίζω και διατάζω του Υπουργείου.
Τελευταίο φρούτο έπεσε σήμερα με τους 23,5+ που μπήκανε στο 24μηνο . Δεν έχω τίποτα με τα παιδιά , στο κάτω κάτω δεν είναι δική τους ευθύνη . ΟΜΩΣ υπάρχουν και κάποιοι που έχασαν στον ΑΣΕΠ το διορισμό για μία ερώτηση και βρίσκονται 10-20 θέσεις από τον διορισμό. Λαμβάνοντας υπ όψη οτι φέτος αποροφήθηκαν σχεδόν όλοι του ΑΣΕΠ , λογικά το 2011-12 θα χρειαστουν συμπληρωματικοί διορισμοί με επιλαχόντες και 40% ( και το 24μηνο που θα αποροφηθεί όλο ).
Τώρα που οι 23,5+ μπήκαν στο 24μηνο αδικούνται οι επιλαχόντες αφού ακυρώνεται το 60%-40% για άλλη μια φορά . Όποιος ενδιαφέρεται ας στείλει μήνυμα για να κάνουμε προσφυγή ( δεν γνωρίζω αν γίνονται ομαδικές πλέον ) .
Eμαι και εγω επιλαχων Νο 6 και 5 διοριστέοι εχουν διοριστεί με άλλους πίνακες, όπως καταλαβαίνεις ειμαι στην πηγή και μπορεί μην πιώ νερό,(1 διοριστέο ακόμα θέλω του χρόνου να μπεί με 24μηνο και είναι 1 μόνο σε αυτήν την κατηγορία), οπότε για την προσφυγή που λες είμαι μέσα.
-
Παιδιά απαράδεκτο αυτό που έγινε!Πρέπει να κάνουμε κάτι επειγόντως!!Δηλαδή τι φασισμός είναι αυτός πως την έχουν δει;Αποφασίζουμε και διατάζουμε και σε όποιον αρέσει;(Εννοείται βέβαια ότι κανείς δεν σηκώνει τηλέφωνο στο υπουργείο!!)
-
Το θέμα είναι ότι δεν γνωρίζω πως γίνεται προσφυγή και αν πρέπει να γίνει τώρα ή όταν γίνουν οι διορισμοί των 23,5+ . Θα πρέπει να ρωτήσω έναν δικηγόρο . Αν έχεις εσυ τίποτα υπ όψη πες μου .
Επίσης αν το καλοσκεφτείς αδικούνται και άτομα του 40% αφού αν γίνουν συμπληρωματικοί διορισμοί πρέπει να γίνουν απο το 40% και τους Επιλαχόντες(όταν εξαντληθεί το 24μηνο) .
Παράδειγμα :
Αν οι 23,5 είναι 20 άτομα , δεν υπάγονται στο 40% άρα κανονικά ''παίρνουν'' 20 θέσεις των 40% και 30 θέσεις επιλαχόντων = 50 διορισμούς .
-
Το 24μηνο δεν είναι υποχρεωμένο το υπουργείο να το απορροφήσει πλήρως, ανάλογα με τις ανάγκες.Απλά μέχρι πέρυσι διορίζονταν όλοι.Το θέμα με τους ασεπίτες είναι ότι είναι συνδεδεμένοι με το 40% του πίνακα διορισμών , άρα αν π.χ πάρει 40 από διορισμών θα πάρει 60 από διοριστέους-επιλαχόντες ασεπ.Τουλάχιστον έτσι το καταλαβαίνω..
-
Έτσι είναι όπως τα λες . Όμως σε ειδικότητες όπως για παράδειγμα Φιλολόγους , έμειναν 36 απο ΑΣΕΠ για το 2011 , άρα θα πάρει και 24 απο το 40% = 60 άτομα για το 2011 . Έτσι θα απορροφήσει το 24μηνο που ήταν κάπου 230-240 άτομα για να φτάσει περιπου 280-290 άτομα για το 2011 . Ο αριθμός είναι μικρός (φέτος είναι αρκετα περισσότεροι) και θα αναγκαστεί σε συμπληρωματικούς , οι οποίοι θα είναι λιγότεροι αφου έβαλε τους 23,5+ στους 24μηνίτες .... μπόρεί και καθόλου σε κάποιες ειδικότητες . Δεν ξέρω αν τα εξήγησα καλά , γιατί τα έχω παίξει με το σύστημα διορισμών που αλλάζει όπως η νύχτα σε μέρα .
-
Και από ώρα σε ώρα! ;)
-
-
Σας παρακαλώ...ας μου απαντήσει κάποιος.. :'(
-
60% ΑΣΕΠ ΚΑΙ 40% ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ . Δεν είμαι σιγουρος , κάπου 30+ ειχε ο τελευταίος . Αν βρεις το όνομα του τελευταίου διοριστέου με το 40% μπορείς να δεις τα μόριά του στον πίνακα διορισμών.
-
30 μόρια ΚΑΘΑΡΗΣ προυπηρεσίας???
-
-
30 μόρια ΚΑΘΑΡΗΣ προυπηρεσίας???
Ναι
-
Ευχαριστώ πολύ!! Γιατί σε συζήτηση που είχα με συνάδελφο μου αφαίρεσε 100 χρόνια ζωής γιατί μου είπε πως με 31 μόρια (προυπηρεσία και δύο ΑΣΕΠ) και 18 μήνες καθαρή προυπηρεσία έχασα το διορισμό!!! ;D ;D
-
60% ΑΣΕΠ ΚΑΙ 40% ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ . Δεν είμαι σιγουρος , κάπου 30+ ειχε ο τελευταίος . Αν βρεις το όνομα του τελευταίου διοριστέου με το 40% μπορείς να δεις τα μόριά του στον πίνακα διορισμών.
30.3 νομίζω.
-
Επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ ΠΕ 02 Φιλολόγων, 25 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο.
Αν γίνει κάποια κίνηση προσφυγής που αφορά τους επιλαχόντες ώστε να πετύχουμε να πάρουν του χρόνου από εμάς για τους συμπληρωματικούς διορισμούς ενδιαφέρομαι να συμμετέχω. Έχουμε ελπίδες όμως να καταφέρουμε κάτι;
-
Επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ ΠΕ 02 Φιλολόγων, 25 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο.
Αν γίνει κάποια κίνηση προσφυγής που αφορά τους επιλαχόντες ώστε να πετύχουμε να πάρουν του χρόνου από εμάς για τους συμπληρωματικούς διορισμούς ενδιαφέρομαι να συμμετέχω. Έχουμε ελπίδες όμως να καταφέρουμε κάτι;
Εγώ με 715 σειρά (αν τη θυμάμαι καλά) και συμφωνώ... Ελπίζω να υπάρξει γ' φουρνιά ΑΣΕΠ. Αυτό είναι και λογικό και εφικτό πια.... Αυτό που πρέπει - επιβάλλεται να κυνηγήσουμε νομικά είναι έως το 2012 να ισχύει το ΑΣΕΠ + 24μηνο=διορισμός. Αυτή είναι η έννοια της μεταβατικής. Το κλέιδωμα των πινάκων είναι όχι μόνο απαράδεκτο αλλά και νομικά αβάσιμο...
Και κάτι ακόμη: αγώνας ώστε η ρύθμιση ΑΣΕΠ + 24μηνο=διορισμός με τροπολογία στο νέο νόμο να επανέλθει....
-
το΄πόσα μόρια πρεπει να εχει κανεις για να κάνει τα χαρτια του ανακοινωνεται κάθε φορα μετην εγκύκλιο.
φετος με 26 και κατι μόρια..και απο κει και πάνω μπορουσες να κάνεις τα χαρτια σου.
τελικα πήρε τον τελευταίο αο το 40% με 30 κάτι μόρια.
ρε παιδια..να ρωτησω κάτι????
του χρόνου ειπαμε πάλι 60%-40% και 24 μηνο...
ναι...αλλα αν δεν κάνω λάθος μείνανε καμια 40ριαα ασεπίτες. αναλογικά και το νουμερο του 40% θα ειναι διψηφιος αριθμος??? και πως θα γεμίσει τα κενα απο συνατξιοδοτησεις που θα καλοφανουν τον Οκτωβρη?!?!?!?!?!?!?!?!?!
ποιο θα ειναι η βαση διορισμου για το 40%?
ειναι ηδη γνωστη ετσι δεν ειναι!?
αφου κλειδωσαν οι πίνακες???? ποιος ειναι ο τελευταιος που βαση το 40% κατοχυρωνει για του χρόνου δικαιωμα διορισμου??????
-
Επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ ΠΕ 02 Φιλολόγων, 25 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο.
Αν γίνει κάποια κίνηση προσφυγής που αφορά τους επιλαχόντες ώστε να πετύχουμε να πάρουν του χρόνου από εμάς για τους συμπληρωματικούς διορισμούς ενδιαφέρομαι να συμμετέχω. Έχουμε ελπίδες όμως να καταφέρουμε κάτι;
Οι συμπληρωματικοί διορισμοί αναγκαστικά θα γίνουν με επιλαχόντες + 40% αφού το 24μηνο θα εξαντληθεί.
Το αν θα καταφέρουμε κάτι δεν το γνωρίζω , αλλά αν διοριστούν το 2011 με 23,5 μόρια τότε για να τηρηθεί το 60-40 βάση νόμου πρέπει να διοριστούν και ανάλογοι επιλαχόντες . Αν το υπουργείο τους βαπτίσει 24μηνίτες τότε δεν θα διοριστούν επιλαχόντες ... Πόσο νόμιμο φαίνεται αυτό ;;;
-
Επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ ΠΕ 02 Φιλολόγων, 25 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο.
Αν γίνει κάποια κίνηση προσφυγής που αφορά τους επιλαχόντες ώστε να πετύχουμε να πάρουν του χρόνου από εμάς για τους συμπληρωματικούς διορισμούς ενδιαφέρομαι να συμμετέχω. Έχουμε ελπίδες όμως να καταφέρουμε κάτι;
Εγώ με 715 σειρά (αν τη θυμάμαι καλά) και συμφωνώ... Ελπίζω να υπάρξει γ' φουρνιά ΑΣΕΠ. Αυτό είναι και λογικό και εφικτό πια.... Αυτό που πρέπει - επιβάλλεται να κυνηγήσουμε νομικά είναι έως το 2012 να ισχύει το ΑΣΕΠ + 24μηνο=διορισμός. Αυτή είναι η έννοια της μεταβατικής. Το κλέιδωμα των πινάκων είναι όχι μόνο απαράδεκτο αλλά και νομικά αβάσιμο...
Και κάτι ακόμη: αγώνας ώστε η ρύθμιση ΑΣΕΠ + 24μηνο=διορισμός με τροπολογία στο νέο νόμο να επανέλθει....
Τα όσα γράφεις για το κλείδωμα των πινακων με βρίσκουν συμφωνο. Εντελως συμπτωματικά χθές ετοιμαζα κειμενο οπου εξωγώ πως με το νόμο που ψηφισαν στέρησαν απο μας το δικαίωμα να προσθέσουμε την προυπηρεσία των δύο χρόνων μεχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ .
Θα πρεπει να οργανωθούμε με βάση αυτο το επιχειρημα. Πριν καταφυγουν σε πρόσθετους διορισμούς απο τους επιλαχόντες ας δώσουν το δικαίωμα να αθροίσουμε και την προυπηρεσία του 2010-2011 οπως άλλωστε αναμέναμε οταν μπήκαμε στην περιπέτεια της αναπλήρωσης
-
Επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ ΠΕ 02 Φιλολόγων, 25 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο.
Αν γίνει κάποια κίνηση προσφυγής που αφορά τους επιλαχόντες ώστε να πετύχουμε να πάρουν του χρόνου από εμάς για τους συμπληρωματικούς διορισμούς ενδιαφέρομαι να συμμετέχω. Έχουμε ελπίδες όμως να καταφέρουμε κάτι;
Εγώ με 715 σειρά (αν τη θυμάμαι καλά) και συμφωνώ... Ελπίζω να υπάρξει γ' φουρνιά ΑΣΕΠ. Αυτό είναι και λογικό και εφικτό πια.... Αυτό που πρέπει - επιβάλλεται να κυνηγήσουμε νομικά είναι έως το 2012 να ισχύει το ΑΣΕΠ + 24μηνο=διορισμός. Αυτή είναι η έννοια της μεταβατικής. Το κλέιδωμα των πινάκων είναι όχι μόνο απαράδεκτο αλλά και νομικά αβάσιμο...
Και κάτι ακόμη: αγώνας ώστε η ρύθμιση ΑΣΕΠ + 24μηνο=διορισμός με τροπολογία στο νέο νόμο να επανέλθει....
Τα όσα γράφεις για το κλείδωμα των πινακων με βρίσκουν συμφωνο. Εντελως συμπτωματικά χθές ετοιμαζα κειμενο οπου εξωγώ πως με το νόμο που ψηφισαν στέρησαν απο μας το δικαίωμα να προσθέσουμε την προυπηρεσία των δύο χρόνων μεχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ .
Θα πρεπει να οργανωθούμε με βάση αυτο το επιχειρημα. Πριν καταφυγουν σε πρόσθετους διορισμούς απο τους επιλαχόντες ας δώσουν το δικαίωμα να αθροίσουμε και την προυπηρεσία του 2010-2011 οπως άλλωστε αναμέναμε οταν μπήκαμε στην περιπέτεια της αναπλήρωσης
Συγνώμη αλλα είσαι εκτός θέματος . Το topic δεν ζητάει να αλλάξει ο υπάρχων νόμος ( συμφωνώ και γω πως είναι απαράδεκτος ) αλλά τουλάχιστον να τηρηθεί για να βάλουμε μια σειρά στη ζωή μας . Αν διαβάσεις την πρώτη σελίδα θα καταλάβεις τι συζητάμε .
-
Αφού θέλει "αξιοκρατία" και "όλοι από ΑΣΕΠ", τότε πρέπει του χρόνου να πάρει από επιλαχόντες ΑΣΕΠ.-
-
Συμφωνώ και εγω με το γεγονός οτι έτσι χάνονται θέσεις απο το 60% δηλαδη τους επιλαχόντες.
-
Συμφωνώ και εγω με το γεγονός οτι έτσι χάνονται θέσεις απο το 60% δηλαδη τους επιλαχόντες.
-
Ρε παιδιά διαβάζω διάφορα εδώ και μέσα και δεν μπορώ να καταλάβω το εξής.
Σίγουρα οι 24μηνίτες δικαιούνται και πρέπει να διοριστούν μέσα στη μεταβατική. Παρόλα αυτά βλέπω και γράφουν ότι του χρόνου αν χρειαστούν κι άλλους διορισμούς υπάρχει και η σκέψη να "ανοίξουν" τον πίνακα του 24μήνου. Μα καλά, θα μας τρελάνουν εντελώς; Αντί από το Υπουργείο να ακολουθήσουν τη νόμιμη οδό, δηλ. να πάρουν επιλαχόντες 60-40 θα προτιμήσουν να κάνουν κάτι που δεν στηρίζεται πουθενά νομικά; (θα μου πεις εδώ μιλάμε για το Υπουργείο του παραλόγου, το παράνομο θα τους πειράξει;;;)
Αλλά και πάλι, σίγουρα δεν μπορούμε να καθίσουμε με σταυρωμένα χέρια. Συμφωνώ με κάποιον προηγούμενο που είπε ότι ίσως πρέπει να προσβάλουμε το θέμα ένταξης του 23,5 (κι ένας Θεός ξέρει πού θα φτάσουμε...) στον πίνακα του 24μήνου, γιατί προς το παρόν δεν έχουμε κάτι άλλο στο οποίο να μπορούμε να βασιστούμε.
-
Τρόπος υπολογισμού συνολικής προύπηρεσίας
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=2950
-
Παρατηρωντας τον πίνακα της ioannas προσεξα πως στους φιλολογους οι εναπομειναντες με υψηλη προυπηρεσια και ως τα 24 μόρια ειμαστε καμια 50αρια ατομα αν βγαλεις και τους διοριστεους του 40%. δεν ειμαστε παρα πολλοι ειμαστε όμως μια αξιολοη μαζα ατομων που ειναι κριμα οι κόποι μας να πανε χαμενοι!!!!\
ΤΙ ΛΕΤΕ να οργανωθουμε και μεις. τι θα γινει με μας???
-
Συμφωνώ και εγω με το γεγονός οτι έτσι χάνονται θέσεις απο το 60% δηλαδη τους επιλαχόντες.
-
Τρόπος υπολογισμού συνολικής προύπηρεσίας
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=2950
Αυτά είναι μόρια μετάθεσης ... καμία σχέση με τα μόρια των πινάκων διορισμού..
-
Σήμερα μετά από μέρες κατάφερα να επικοινωνήσω με κάποιον στο υπουργείο, ο οποίος όταν ρώτησα αν υπάρχει επίσημη απάντηση για την ένταξη στο 24μηνο ατόμων που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις μου απάντησε "εντολή της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου" >:( >:( >:(
Έκανα ένσταση, την οποία μου είπαν αρχικά να την κάνω με φάξ. Έτσι όμως δε θα έπαιρνε αριθμό πρωτοκόλλου, κι έτσι την έστειλα ταχυδρομικά με συστημένη επιστολή. Είναι υποχρεωμένοι να απαντήσουν σε 50 ημέρες
-
Σήμερα μετά από μέρες κατάφερα να επικοινωνήσω με κάποιον στο υπουργείο, ο οποίος όταν ρώτησα αν υπάρχει επίσημη απάντηση για την ένταξη στο 24μηνο ατόμων που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις μου απάντησε "εντολή της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου" >:( >:( >:(
Έκανα ένσταση, την οποία μου είπαν αρχικά να την κάνω με φάξ. Έτσι όμως δε θα έπαιρνε αριθμό πρωτοκόλλου, κι έτσι την έστειλα ταχυδρομικά με συστημένη επιστολή. Είναι υποχρεωμένοι να απαντήσουν σε 50 ημέρες
Eίναι σκόπιμο να γίνει και από άλλους η ίδια ένσταση και, αν ναι, μπορεί να γίνει από
-
Επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ ΠΕ 02 Φιλολόγων, 25 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο.
Αν γίνει κάποια κίνηση προσφυγής που αφορά τους επιλαχόντες ώστε να πετύχουμε να πάρουν του χρόνου από εμάς για τους συμπληρωματικούς διορισμούς ενδιαφέρομαι να συμμετέχω. Έχουμε ελπίδες όμως να καταφέρουμε κάτι;
Εγω είμαι επιλαχούσα ΠΕ 60 νηπιαγωγών κι εγώ ενδιαφέρομαι για ενσταση
-
οι επιλαχόντες ασεπ δεν επηρεάζονται από το 40% ή το 24μηνο πχ το ασεπ προκήρυξε 156 θέσεις για φυσικούς άρα το 40% είναι 104 άτομα, σε 2χρόνια διόρισε τους 104 40% και 140 από ασεπ, τα 16 από ασέπ διορίστικαν από 24μηνο ή 40%. άρα μένουν 16 θέσεις ασεπ που θα πρέπει να πάρει από επιλαχόντες ασεπ. το 40% το έχει διορίσει όλο (104) με τους 16 επιλαχόντες ασεπ συμπληρώνει το νούμερο 156 που είχε προκηρύξει ο ασεπ και σίγουρα δεν υπάρχει υπόλοιπο 40% στα 16 άτομα.
-
Σήμερα μετά από μέρες κατάφερα να επικοινωνήσω με κάποιον στο υπουργείο, ο οποίος όταν ρώτησα αν υπάρχει επίσημη απάντηση για την ένταξη στο 24μηνο ατόμων που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις μου απάντησε "εντολή της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου" >:( >:( >:(
Έκανα ένσταση, την οποία μου είπαν αρχικά να την κάνω με φάξ. Έτσι όμως δε θα έπαιρνε αριθμό πρωτοκόλλου, κι έτσι την έστειλα ταχυδρομικά με συστημένη επιστολή. Είναι υποχρεωμένοι να απαντήσουν σε 50 ημέρες
Eίναι σκόπιμο να γίνει και από άλλους η ίδια ένσταση και, αν ναι, μπορεί να γίνει από
-
οι επιλαχόντες ασεπ δεν επηρεάζονται από το 40% ή το 24μηνο πχ το ασεπ προκήρυξε 156 θέσεις για φυσικούς άρα το 40% είναι 104 άτομα, σε 2χρόνια διόρισε τους 104 40% και 140 από ασεπ, τα 16 από ασέπ διορίστικαν από 24μηνο ή 40%. άρα μένουν 16 θέσεις ασεπ που θα πρέπει να πάρει από επιλαχόντες ασεπ. το 40% το έχει διορίσει όλο (104) με τους 16 επιλαχόντες ασεπ συμπληρώνει το νούμερο 156 που είχε προκηρύξει ο ασεπ και σίγουρα δεν υπάρχει υπόλοιπο 40% στα 16 άτομα.
Οι επιλαχόντες ΑΣΕΠ επηρεάζονται στην περίπτωση που αποφασιατεί να διοριστούν περισσότερα άτομα από αυτά που έχουν ήδη όριστεί, λόγω των αυξημένων αναγκών που θα υπάρξουν του χρόνου, ενδεχόμενο που έχει αρχίσει να διαφαίνεται. Αν γίνει κάτι τέτοιο για ποιο λόγο οι διορισμοί να μη γίνουν από τους πίνακες ΑΣΕΠ κατά 60% και τον ενιαίο κατά 40%, όπως είναι και το νόμιμο, και να γίνουν από έξτρα 24μηνίτες που δεν πληρούν καν τις νόμιμες προϋποθέσεις;
-
Δεν ντρέπεστε να κάνετε ένσταση για λίγα άτομα που επίσης έχουν ΑΣΕΠ;
-
Δεν υπάρχουν επιλαχόντες ΑΣΕΠ αλλά επιιτυχόντες και διοριστέοι, άρα μάλλον είστε επιτυχόντες όπως κ αυτοί εναντίιον των οποίων στρέφεστε (σε έναν, δυο, τρεις .... ΑΣΕΠ) με τη διαφορά ότι έχουν και μεγάλες προυπηρεσίες και έχουν χάσει το τυπικο 24μηνο για 1-13 μέρες. Η ρύθμιση αυτή για αυτούς είναι δικαιοσύνη. Αλλά μάλλον το δίκαιο είναι μια σχετική έννοια,ανάλογα απο ποια πλευρά το βλέπει κάποιος. Για άλλη μια φορά "διαίρει και βασίλευε"
-
Δεν ντρέπεστε να κάνετε ένσταση για λίγα άτομα που επίσης έχουν ΑΣΕΠ;
Φυσικά αστειεύεσαι...
Αυτό το "έχουν ΑΣΕΠ" είναι ο λόγος που πέρσι όταν κόπηκαν οι θέσεις των διοριζόμενων ΑΣΕΠ εξαιτίας του εικοσιτετράμηνου κατάπια την πίκρα μου και το υποστήριξα ολόθερμα!
Τα λίγα άτομα, αν τα χρειαστεί κανονικά και βάσει νόμου πρέπει να τα πάρει από 60-40! Και να σου πω γιατί; Γιατί ο πιο αδικημένος απ' όλουςείναι ο μακάκας που έμεινε απ΄έξω για λίγες θέσεις όταν από φόβο για ανεξέλεγκτο αριθμό 24μηνιτών κόπηκαν οι θέσεις και έχασε το διορισμό του!
Κάτι που αποδεικνύεται περίτρανα και από τα νούμερα του κάθε πίνακα αν φέτος οι διορισμοί γίνονταν κανονικά : 240 φιλόλογοι από ΑΣΕΠ, 160 από ενιαίο και 350 από 24μηνο!
Υπάρχουν νόμοι, σε περίπτωση που δεν το ξέρεις ή επιλεκτικά το αγνοείς...
Και εν προκειμένω μας ενδιαφέρουν 2:
1. Οι διοριμοί γίνονται με ποσοστό 60-40
2.Ο πίνακας των έξτρα διορισμών του 24μηνου ΑΠΑΙΤΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ!!!!!
Είσαι τόσο συνηθισμένος στην πρακτική του να κοιτάει ο καθένας την πάρτη του και να ικανοποιείται με ότι είναι βολικό για την κοιλια του, αδιαφορώντας παντελώς για το ηθικό και το νόμιμο ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΝΑ ΜΕ ΡΩΤΑΣ ΑΝ ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ;;;
Εσύ δε ντρέπεσαι να υποστηρίζεις το παράνομο μόνο και μόνο επειδή σε βόλεψε;
-
Δεν υπάρχουν επιλαχόντες ΑΣΕΠ αλλά επιιτυχόντες και διοριστέοι, άρα μάλλον είστε επιτυχόντες όπως κ αυτοί εναντίιον των οποίων στρέφεστε (σε έναν, δυο, τρεις .... ΑΣΕΠ) με τη διαφορά ότι έχουν και μεγάλες προυπηρεσίες και έχουν χάσει το τυπικο 24μηνο για 1-13 μέρες. Η ρύθμιση αυτή για αυτούς είναι δικαιοσύνη. Αλλά μάλλον το δίκαιο είναι μια σχετική έννοια,ανάλογα απο ποια πλευρά το βλέπει κάποιος. Για άλλη μια φορά "διαίρει και βασίλευε"
Όταν το 2008 ανακοινώθηκαν ούτως ή άλλως λίγες θέσεις στον ΑΣΕΠ και μετά έγιναν λιγότερες, αυτό αποτέλεσε αδικία για κάποιους άλλους. Αλλά αυτό μάλλον είναι ευκολο να το αγνοείς.
Η δικαιοσύνη επίσης στα ευνομούμενα κράτη ορίζεται από τους νόμους. Κι αυτοί εύκολοι να τους αγνοείς όταν βολεύει.
Α, και όπως δεν υπάρχουν επιλαχόντες, έτσι δεν υπάρχει και "τυπικό" και "άτυπο" 24μηνο. Υπάρχει 24μηνο τελεία.
Γιατί και ο μακάκας που έχει 23 μήνες αξίζει διορισμό κι αυτός με τους 19 τον αξίζει και όλοι όσοι δώσαμε πολλάκις τον αξίζουμε. Αλλά είπαμε, ό,τι είναι βολικό σ' αυτήντην περίπτωση είναι και ηθικό!
Το διαίρει και βασίλευε νομίζω ότι το στηρίζουν με τη στάση τους άτομα που δεν έχουν πρόβλημα με την παράβαση νόμων όταν αυτό είναι προς όφελός τους.
-
Δεν υπάρχουν επιλαχόντες ΑΣΕΠ αλλά επιιτυχόντες και διοριστέοι, άρα μάλλον είστε επιτυχόντες όπως κ αυτοί εναντίιον των οποίων στρέφεστε (σε έναν, δυο, τρεις .... ΑΣΕΠ) με τη διαφορά ότι έχουν και μεγάλες προυπηρεσίες και έχουν χάσει το τυπικο 24μηνο για 1-13 μέρες. Η ρύθμιση αυτή για αυτούς είναι δικαιοσύνη. Αλλά μάλλον το δίκαιο είναι μια σχετική έννοια,ανάλογα απο ποια πλευρά το βλέπει κάποιος. Για άλλη μια φορά "διαίρει και βασίλευε"
Μόνο ότι οι πίνακες κλείδωσαν βίαια φέτος και δεν επέτρεψαν σε πολλούς να συγκεντρώσουν 24μηνο παρόλο που ήταν επιτυχόντες πολλές φορές και ειδικά και με λίγες θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο .Με ποια λογική προηγείται κάποιος που έγραψε 55 αλλά έχει μεγαλύτερη προυπηρεσία από άλλον με πάνω από 70 .Άν έχουν περισσότερα δικαιώματα διορισμού όσοι έχουν 24 μήνες απ΄πο άλλους που έχουν 20 γιατί δε συμψηφίζεται ο συνολικός βαθμός που έγραψε ο καθένας με την προυπηρεσία του ; Με ποια λογική κάποιος ΠΕ 02 με σειρα 600 το 2007 ήταν διοριστέος και τώρα δεν μπορεί να πάει ούτε ωρομίσθιος ;
-
Δεν υπάρχουν επιλαχόντες ΑΣΕΠ αλλά επιιτυχόντες και διοριστέοι, άρα μάλλον είστε επιτυχόντες όπως κ αυτοί εναντίιον των οποίων στρέφεστε (σε έναν, δυο, τρεις .... ΑΣΕΠ) με τη διαφορά ότι έχουν και μεγάλες προυπηρεσίες και έχουν χάσει το τυπικο 24μηνο για 1-13 μέρες. Η ρύθμιση αυτή για αυτούς είναι δικαιοσύνη. Αλλά μάλλον το δίκαιο είναι μια σχετική έννοια,ανάλογα απο ποια πλευρά το βλέπει κάποιος. Για άλλη μια φορά "διαίρει και βασίλευε"
Όταν το 2008 ανακοινώθηκαν ούτως ή άλλως λίγες θέσεις στον ΑΣΕΠ και μετά έγιναν λιγότερες, αυτό αποτέλεσε αδικία για κάποιους άλλους. Αλλά αυτό μάλλον είναι ευκολο να το αγνοείς.
Η δικαιοσύνη επίσης στα ευνομούμενα κράτη ορίζεται από τους νόμους. Κι αυτοί εύκολοι να τους αγνοείς όταν βολεύει.
Α, και όπως δεν υπάρχουν επιλαχόντες, έτσι δεν υπάρχει και "τυπικό" και "άτυπο" 24μηνο. Υπάρχει 24μηνο τελεία.
Γιατί και ο μακάκας που έχει 23 μήνες αξίζει διορισμό κι αυτός με τους 19 τον αξίζει και όλοι όσοι δώσαμε πολλάκις τον αξίζουμε. Αλλά είπαμε, ό,τι είναι βολικό σ' αυτήντην περίπτωση είναι και ηθικό!
Το διαίρει και βασίλευε νομίζω ότι το στηρίζουν με τη στάση τους άτομα που δεν έχουν πρόβλημα με την παράβαση νόμων όταν αυτό είναι προς όφελός τους.
N'αγιασει το στομα σου!!!!!!!!!!Επιτελους καποιος να τα πει εξω απ'τα δοντια!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Ο τρόπος σου δείχνει το ύφος και το ήθος σου.
-
Ο τρόπος σου δείχνει το ύφος και το ήθος σου.
-
Θα συμφωνήσω με AntreaEirini & MANNI. Οι διορισμοί μέσω Ασεπ 2009 ήταν πάρα πολύ λίγοι μόλις 480 στους πε02 ενώ το 2007 ήταν 840 και το 2005 πάνω από 1000. Αυτό βέβαια έγινε , για να διοριστεί το 24μηνο+ ΑΣΕΠ. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι πιο δίκαιο το 24+ΑΣΕΠ από το 40%. Όμως οι επιτυχόντες - επιλαχόντες του Ασεπ του 2009 (ονομάστε τους, όπως θέλετε) αδικήθηκαν στο έξης : παρόλο που ο διαγωνισμός του 2009 ήταν ο πιο δύσκολος (το λένε τα νούμερα 1/18 και μόλις 3270 οι επιτυχόντες) κάποιος με σειρά 500 ή 600 δε πήγε ούτε καν αναπληρωτής ακόμα κι αν είχε επιτυχία και στον Ασεπ του 2007 είτε λόγω των ΟΕΔιτών ή των τριτέκνων και επίσης οι πίνακες έκλεισαν την πρώτη χρονιά μετά από Ασέπ.
-
Θα συμφωνήσω με AntreaEirini & MANNI. Οι διορισμοί μέσω Ασεπ 2009 ήταν πάρα πολύ λίγοι μόλις 480 στους πε02 ενώ το 2007 ήταν 840 και το 2005 πάνω από 1000. Αυτό βέβαια έγινε , για να διοριστεί το 24μηνο+ ΑΣΕΠ. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι πιο δίκαιο το 24+ΑΣΕΠ από το 40%. Όμως οι επιτυχόντες - επιλαχόντες του Ασεπ του 2009 (ονομάστε τους, όπως θέλετε) αδικήθηκαν στο έξης : παρόλο που ο διαγωνισμός του 2009 ήταν ο πιο δύσκολος (το λένε τα νούμερα 1/18 και μόλις 3270 οι επιτυχόντες) κάποιος με σειρά 500 ή 600 δε πήγε ούτε καν αναπληρωτής ακόμα κι αν είχε επιτυχία και στον Ασεπ του 2007 είτε λόγω των ΟΕΔιτών ή των τριτέκνων και επίσης οι πίνακες έκλεισαν την πρώτη χρονιά μετά από Ασέπ.
Συμφωνώ απολύτως με τους συναδέλφους! Κι εγώ όπως κ άλλοι δεν διοριστήκαμε για 0,5 μόρια!! Γιατί δεν μας τα χαρίζουν κι εμάς;; Αλλά μάλλον πρέπει να ψάξουμε στα 30-40 άτομα ΠΕ02 που ευνοούνται(αν μέτρησα σωστά στον πίνακα), όπως και στις άλλες κατηγορίες να βρούμε ποιά ΓΝΩΣΤΑ ονόματα (π.χ. παιδιά πολιτκών...) βολεύονται ??? ??? Εξάλλου δεν θα είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι ανάλογο!
-
Συμφωνώ και επαυξάνω. Όντως είναι κατάφωρη αδικία να διορίζονται άτομα με την εν πολλοίς με αδιαφανή τρόπο αποκτημένη προυπηρεσία και κάποιοι που αγωνίζονται με θεμιτά μέσα και μόνο να μένουν απ' έξω. Θα ήταν πιο δίκαιο να πάρει επιπλέον και από τον πίνακα ασεπ (επιλαχόντες) εκτός από το 24μηνο.Είναι δίκαιο να φτάνεις μια ανάσα πριν τον τελευταίο διοριστέο και να μην είσαι ούτε ωρομίσθιος???
-
Ο ΑΣΕΠ του 2009 - όπως και του 2007, του 2005, κλπ. - έγινε με ορίζοντα 2 ετών.
Τα 2 έτη παρήλθαν και, στ' όνομα της οικονομικής κατάρρευσης ,με πρόσχημα τις απαιτήσεις του ΔΝΤ, οι διορισμοί δεν ολοκληρώθηκαν ..., τούτο παρατείνεται για του χρόνου ...
Αν σε ειδικότητες, σαν τη δική μας, με τεράστιες ανάγκες διαχρονικά ..., χρειαστούν επιπλέον των φετινών, που δεν εξαντλήθηκαν, διορισμοί ..., το να καλέσει επιτυχόντες του 2009 (πράγματι οι θέσεις του 2009 υπήρξαν λίγες, επειδή παράλληλα υπολογίστηκαν οι 24μηνίτες των 2 ετών που αποδείχθηκαν αρκετοί) κατά 60% είναι άδικο για επιτυχόντες παλαιότερων ετών, στους οποίους δε δόθηκε ποτέ ανάλογη παράταση, κι επιπλέον άτομα από τον ενιαίο κατά 40% είναι άδικο, γιατί μέσα σε αυτά συμπεριλαμβάνονται ουκ ολίγοι που αγνοούν παντελώς τον ΑΣΕΠ, αλλά γνωρίζουν επαρκώς πλάγιους δρόμους συγκέντρωσης προϋπηρεσίας ...
Και στο 24μηνο, βέβαια, το υπάρχον, αλλά και στο αντίστοιχο της επόμενης χρονιάς, αν δεν κλείδωναν οι πίνακες, πολλοί, με μικρές / οριακές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, την προϋπηρεσία τους όχι εντελώς έντιμα τη συγκέντρωσαν ...
Για να μη λέμε, λοιπόν, ο καθείς τα δικά του:
ή στο νέο σύστημα, από το 2012, που- παρά τις ατέλειες ή αδικίες του - τουλάχιστον δε διορίζει εκείνους που αγνοούν εντελώς το δυσκολοδιάβατο δρόμο του ΑΣΕΠ (με το χάλι του παλιού συστήματος και τα τόσα του "παράθυρα" ..., μονόδρομος κατά τη γνώμη μου). Μακάρι, πάντως, το νέο σύστημα να βελτιωθεί προ το δικαιότερον και, κυρίως, να μη θεωρεί τα ... πορτογαλικά προσόν για τον επαρκή φιλόλογο ...!
ή μεταβατική, για κάποια χρόνια, παράλληλα με το νέο σύστημα, για το παλιό σύστημα, να διοριστούν δηλ. και άλλα βύσματα (από το 40%, το 24μηνο), παράλληλα με όσους το αξίζουν κι επιλαχόντες απ' όλους τους παρελθόντες ΑΣΕΠ, μιας και αδίκως ματαιώθηκε ο προγραμματισμός τους ...(η λύση αυτή δε ματαιώνει βίαια τον προγραμματισμό ... δικαίων, μα και αδίκων)
Τα υπόλοιπα είναι υποκειμενικές και ομφαλοσκοπικές προσεγγίσεις ενός προβλήματος που, εσκεμμένα, η πολιτεία άφησε να καταντήσει πολύπλοκο και ακανθώδες ...
Ως προς την ετσιθελική - εκ του Υπουργείου- είσοδο στο 24μηνο, πριν λίγες μέρες, ατόμων χωρίς 24μηνο ..., η λογική προτιμά να πάει ... για μπάνιο, υιοθετώντας τις επιταγές της εποχής ...
-
Ο ΑΣΕΠ του 2009 - όπως και του 2007, του 2005, κλπ. - έγινε με ορίζοντα 2 ετών.
Τα 2 έτη παρήλθαν και, στ' όνομα της οικονομικής κατάρρευσης ,με πρόσχημα τις απαιτήσεις του ΔΝΤ, οι διορισμοί δεν ολοκληρώθηκαν ..., τούτο παρατείνεται για του χρόνου ...
Αν σε ειδικότητες, σαν τη δική μας, με τεράστιες ανάγκες διαχρονικά ..., χρειαστούν επιπλέον των φετινών, που δεν εξαντλήθηκαν, διορισμοί ..., το να καλέσει επιτυχόντες του 2009 (πράγματι οι θέσεις του 2009 υπήρξαν λίγες, επειδή παράλληλα υπολογίστηκαν οι 24μηνίτες των 2 ετών που αποδείχθηκαν αρκετοί) κατά 60% είναι άδικο για επιτυχόντες παλαιότερων ετών, στους οποίους δε δόθηκε ποτέ ανάλογη παράταση, κι επιπλέον άτομα από τον ενιαίο κατά 40% είναι άδικο, γιατί μέσα σε αυτά συμπεριλαμβάνονται ουκ ολίγοι που αγνοούν παντελώς τον ΑΣΕΠ, αλλά γνωρίζουν επαρκώς πλάγιους δρόμους συγκέντρωσης προϋπηρεσίας ...
Και στο 24μηνο, βέβαια, το υπάρχον, αλλά και στο αντίστοιχο της επόμενης χρονιάς, αν δεν κλείδωναν οι πίνακες, πολλοί, με μικρές / οριακές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, την προϋπηρεσία τους όχι εντελώς έντιμα τη συγκέντρωσαν ...
Για να μη λέμε, λοιπόν, ο καθείς τα δικά του:
ή στο νέο σύστημα, από το 2012, που- παρά τις ατέλειες ή αδικίες του - τουλάχιστον δε διορίζει εκείνους που αγνοούν εντελώς το δυσκολοδιάβατο δρόμο του ΑΣΕΠ (με το χάλι του παλιού συστήματος και τα τόσα του "παράθυρα" ..., μονόδρομος κατά τη γνώμη μου). Μακάρι, πάντως, το νέο σύστημα να βελτιωθεί προ το δικαιότερον και, κυρίως, να μη θεωρεί τα ... πορτογαλικά προσόν για τον επαρκή φιλόλογο ...!
ή μεταβατική, για κάποια χρόνια, παράλληλα με το νέο σύστημα, για το παλιό σύστημα, να διοριστούν δηλ. και άλλα βύσματα (από το 40%, το 24μηνο), παράλληλα με όσους το αξίζουν κι επιλαχόντες απ' όλους τους παρελθόντες ΑΣΕΠ, μιας και αδίκως ματαιώθηκε ο προγραμματισμός τους ...(η λύση αυτή δε ματαιώνει βίαια τον προγραμματισμό ... δικαίων, μα και αδίκων)
Τα υπόλοιπα είναι υποκειμενικές και ομφαλοσκοπικές προσεγγίσεις ενός προβλήματος που, εσκεμμένα, η πολιτεία άφησε να καταντήσει πολύπλοκο και ακανθώδες ...
Δε θα διαφωνήσω με τα περισσότερα απ' όσα είπες, αλλά θα σου υπενθυμίσω κάτι για να σου δείξω γιατί κατά τη γνώμη μου οι του ΑΣΕΠ 2009 είναι πιο αδικημένοι, και φυσικά θα έπρεπε να είναι οι πρώτοι που θα έπρεπε να απορροφηθούν σε περίπτωση επιπλεόν διορισμών.
Αυτός που του έλειπε μισό μόριο από τον τελευταίο διοριστέο σε προηγούμενους διορισμούς είχε σειρά από 1000 μέχρι 1200 χονδρικά.
Αυτός που απείχε μισό μόριο από τον τελευταίο διοριστέο στον ΑΣΕΠ του 2009 είχε σειρά 550.
Και τα νούμερα είναι αντικειμενικά από μόνα τους.
Επιπλέον νομίζω πως το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε όταν διατυπώνουμε τις απόψεις μας εδώ μέσα είναι να τονίζουμε πως πρόκειται για δικές μας υποκειμενικές απόψεις, στην προσπάθεια μας να αποφύγουμε να προσβάλουμε άλλους συναδέρφους.
-
Ο ΑΣΕΠ του 2009 - όπως και του 2007, του 2005, κλπ. - έγινε με ορίζοντα 2 ετών.
Τα 2 έτη παρήλθαν και, στ' όνομα της οικονομικής κατάρρευσης ,με πρόσχημα τις απαιτήσεις του ΔΝΤ, οι διορισμοί δεν ολοκληρώθηκαν ..., τούτο παρατείνεται για του χρόνου ...
Αν σε ειδικότητες, σαν τη δική μας, με τεράστιες ανάγκες διαχρονικά ..., χρειαστούν επιπλέον των φετινών, που δεν εξαντλήθηκαν, διορισμοί ..., το να καλέσει επιτυχόντες του 2009 (πράγματι οι θέσεις του 2009 υπήρξαν λίγες, επειδή παράλληλα υπολογίστηκαν οι 24μηνίτες των 2 ετών που αποδείχθηκαν αρκετοί) κατά 60% είναι άδικο για επιτυχόντες παλαιότερων ετών, στους οποίους δε δόθηκε ποτέ ανάλογη παράταση, κι επιπλέον άτομα από τον ενιαίο κατά 40% είναι άδικο, γιατί μέσα σε αυτά συμπεριλαμβάνονται ουκ ολίγοι που αγνοούν παντελώς τον ΑΣΕΠ, αλλά γνωρίζουν επαρκώς πλάγιους δρόμους συγκέντρωσης προϋπηρεσίας ...
Και στο 24μηνο, βέβαια, το υπάρχον, αλλά και στο αντίστοιχο της επόμενης χρονιάς, αν δεν κλείδωναν οι πίνακες, πολλοί, με μικρές / οριακές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, την προϋπηρεσία τους όχι εντελώς έντιμα τη συγκέντρωσαν ...
Για να μη λέμε, λοιπόν, ο καθείς τα δικά του:
ή στο νέο σύστημα, από το 2012, που- παρά τις ατέλειες ή αδικίες του - τουλάχιστον δε διορίζει εκείνους που αγνοούν εντελώς το δυσκολοδιάβατο δρόμο του ΑΣΕΠ (με το χάλι του παλιού συστήματος και τα τόσα του "παράθυρα" ..., μονόδρομος κατά τη γνώμη μου). Μακάρι, πάντως, το νέο σύστημα να βελτιωθεί προ το δικαιότερον και, κυρίως, να μη θεωρεί τα ... πορτογαλικά προσόν για τον επαρκή φιλόλογο ...!
ή μεταβατική, για κάποια χρόνια, παράλληλα με το νέο σύστημα, για το παλιό σύστημα, να διοριστούν δηλ. και άλλα βύσματα (από το 40%, το 24μηνο), παράλληλα με όσους το αξίζουν κι επιλαχόντες απ' όλους τους παρελθόντες ΑΣΕΠ, μιας και αδίκως ματαιώθηκε ο προγραμματισμός τους ...(η λύση αυτή δε ματαιώνει βίαια τον προγραμματισμό ... δικαίων, μα και αδίκων)
Τα υπόλοιπα είναι υποκειμενικές και ομφαλοσκοπικές προσεγγίσεις ενός προβλήματος που, εσκεμμένα, η πολιτεία άφησε να καταντήσει πολύπλοκο και ακανθώδες ...
Δε θα διαφωνήσω με τα περισσότερα απ' όσα είπες, αλλά θα σου υπενθυμίσω κάτι για να σου δείξω γιατί κατά τη γνώμη μου οι του ΑΣΕΠ 2009 είναι πιο αδικημένοι, και φυσικά θα έπρεπε να είναι οι πρώτοι που θα έπρεπε να απορροφηθούν σε περίπτωση επιπλεόν διορισμών.
Αυτός που του έλειπε μισό μόριο από τον τελευταίο διοριστέο σε προηγούμενους διορισμούς είχε σειρά από 1000 μέχρι 1200 χονδρικά.
Αυτός που απείχε μισό μόριο από τον τελευταίο διοριστέο στον ΑΣΕΠ του 2009 είχε σειρά 550.
Και τα νούμερα είναι αντικειμενικά από μόνα τους.
Επιπλέον νομίζω πως το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε όταν διατυπώνουμε τις απόψεις μας εδώ μέσα είναι να τονίζουμε πως πρόκειται για δικές μας υποκειμενικές απόψεις, στην προσπάθεια μας να αποφύγουμε να προσβάλουμε άλλους συναδέρφους.
Το επαναλαμβάνω: πράγματι, οι θέσεις του 2009 υπήρξαν λίγες, επειδή - παράλληλα -υπολογίστηκαν οι 24μηνίτες των 2 ετών, που αποδείχθηκαν τελικά αρκετοί ...
Όμως ..., η 2ετία εξαντλήθηκε και - λόγω ειδικών ή και περίεργων συνθηκών - αναμένουμε 1 χρονιά - παράταση (και όχι μετάβαση, όπως το Υπουργείο, σκοπίμως, αρέσκεται να ονομάζει), όπου θα συμπληρωθούν οι λειψοί φετινοί διορισμοί, μ' ενδεχόμενη απορρόφηση όλων των επιμέρους κατηγοριών ... Αν παραστεί ανάγκη για επιπλέον διορισμούς, η κλήση, για π.χ., του 550ου επιτυχόντα του 2009 προς διορισμό, θ' αδικεί, αυτονόητα κατ' εμέ, τον 910ο επιτυχόντα του 2010, αφού δε θα μοιραστούν το ίδιο ευεργέτημα της συγκυρίας , των κακών πολιτικών / σχεδιασμών κ.λ.π. .., δηλ. να διοριστούν αίφνης, μέσω ΑΣΕΠ (60%), χωρίς αυτό να είχε προβλεφθεί από την εγκύκλιο, με βάση και αφετηρία την οποία έδωσαν εξετάσεις ...
Ως προς τη δεύτερη παρατήρησή σου, αδυνατώ να κατανοήσω που έδειξα να εκπροσωπώ την αντικειμενικότητα - πως θα μπορούσα, άλλωστε - και πως ή ποιον προσέβαλα με αυτό, στην περίπτωση, πάντως, που το έπραξα ..., τονίζω πως ναι, αυτονόητα, διατυπώνω την δική μου άποψη και μόνο ... (επιπλέον, είμαι κι επιτυχών του 2007 ..., κοντά στον τελευταίο διοριστέο / επιλαχόντα εκείνης της 2ετίας για μισή ερώτηση λανθασμένης, κατ' εμέ, απάντησης του ΑΣΕΠ και ... το "γαμώτο" δεν έχει σταματήσει - έκτοτε - να μ' "επισκέπτεται" ..., άρα εκτός από υποκειμενική, η θέση μου είναι κι έντονα συναισθηματικά φορτισμένη...)
-
Επιμένω ότι θα έπρεπε να ντρέπεστε να εκφράζεστε έτσι εναντίον συναδέλφων σας που επίσης έχουν 2 και 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ με 70%, που σε τελική ανάλυση δεν είναι σίγουρο ότι θα διοριστούν αφού το 24μηνο δεν είναι υποχρεωτικό να απορροφηθεί όλο. Επίσης δεν είδα να κόπτεσται και τόσο πολύ για τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ, ΟΤΕκιτες κ.ά.
Λυπάμαι γιατί το σκεπτικό σας είναι λανθασμένο και αντισυναδελφικό γιατί στηρίζεται στη λογική πάρτε εμάς αν είναι να πάρεται 5 -6 ακόμα και όχι τους άλλους.
-
Όμως ..., η 2ετία εξαντλήθηκε και - λόγω ειδικών ή και περίεργων συνθηκών - αναμένουμε 1 χρονιά - παράταση (και όχι μετάβαση, όπως το Υπουργείο, σκοπίμως, αρέσκεται να ονομάζει), όπου θα συμπληρωθούν οι λειψοί φετινοί διορισμοί, μ' ενδεχόμενη απορρόφηση όλων των επιμέρους κατηγοριών ... Αν παραστεί ανάγκη για επιπλέον διορισμούς, η κλήση, για π.χ., του 550ου επιτυχόντα του 2009 προς διορισμό, θ' αδικεί, αυτονόητα κατ' εμέ, τον 910ο επιτυχόντα του 2010, αφού δε θα μοιραστούν το ίδιο ευεργέτημα της συγκυρίας , των κακών πολιτικών / σχεδιασμών κ.λ.π. .., δηλ. να διοριστούν αίφνης, μέσω ΑΣΕΠ (60%), χωρίς αυτό να είχε προβλεφθεί από την εγκύκλιο, με βάση και αφετηρία την οποία έδωσαν εξετάσεις ...
Ως προς τη δεύτερη παρατήρησή σου, αδυνατώ να κατανοήσω που έδειξα να εκπροσωπώ την αντικειμενικότητα - πως θα μπορούσα, άλλωστε - και πως ή ποιον προσέβαλα με αυτό, στην περίπτωση, πάντως, που το έπραξα ..., τονίζω πως ναι, αυτονόητα, διατυπώνω την δική μου άποψη και μόνο ... (επιπλέον, είμαι κι επιτυχών του 2007 ..., κοντά στον τελευταίο διοριστέο / επιλαχόντα εκείνης της 2ετίας για μισή ερώτηση λανθασμένης, κατ' εμέ, απάντησης του ΑΣΕΠ και ... το "γαμώτο" δεν έχει σταματήσει - έκτοτε - να μ' "επισκέπτεται" ..., άρα εκτός από υποκειμενική, η θέση μου είναι κι έντονα συναισθηματικά φορτισμένη...)
όσο και αν σε πονάει και είναι και λογικό, οι πίνακες του 2007 έκλεισαν,τέλος!!! του 2009 εφόσον δεν έχουν απορροφηθεί όλοι είναι ενεργοί και εννοείται πως αν πάρει άτομα θα πάρει από αυτούς! Πάντα κάποιοι μένουν απέξω για λίγο και πονάει όπως είναι φυσικό. Αλλά δεν είναι λογικό φίλτατε να πάει σε παλιότερους ΑΣΕΠ για επιλαχόντες!
Στην τελική τι τόσο δίκαιο βλέπετε να γίνεται τελευταία; ας ήταν το "αδικο" μόνο αυτό
-
Από το τμήμα διορισμών μου είπαν ότι δεν έχουν σκοπό να πάρουν επιπλέον άτομα, είτε φέτος, είτε του χρόνου για καμία ειδικότητα.
-
Επιμένω ότι θα έπρεπε να ντρέπεστε να εκφράζεστε έτσι εναντίον συναδέλφων σας που επίσης έχουν 2 και 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ με 70%, που σε τελική ανάλυση δεν είναι σίγουρο ότι θα διοριστούν αφού το 24μηνο δεν είναι υποχρεωτικό να απορροφηθεί όλο. Επίσης δεν είδα να κόπτεσται και τόσο πολύ για τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ, ΟΤΕκιτες κ.ά.
Λυπάμαι γιατί το σκεπτικό σας είναι λανθασμένο και αντισυναδελφικό γιατί στηρίζεται στη λογική πάρτε εμάς αν είναι να πάρεται 5 -6 ακόμα και όχι τους άλλους.
''Συνάδελφε'' το topic άνοιξε για να βγάλουμε μια άκρη με το σύστημα που αλλάζει συνέχεια και θίγει τον καθένα . Δεν τα βάζω με κανέναν ο καθένας ας διεκδικήσει μόνος η με άλλους , μεγάλα παιδιά είμαστε . Που κολλάει η ντροπή δεν ξέρω . Δηλάδή να κάνουμε οτι δεν το είδαμε και να πούμε εντάξει μωρέ ας διοριστεί ο άλλος και έχει και για μένα ! Καταλαβαίνω τον πόνο σου , κατάλαβε και εσύ εμάς , εξάλλου κάποιοι από εμάς έχουν 3-4 ΑΣΕΠ στην πλάτη. Επαναλαμβάνω σε όσους επιλαχόντες ( ναι υπάρχουν σε κάθε ΑΣΕΠ , δεν είναι το ίδιο με τον επιτυχόντα) και 40% να παρακολουθούν τα δρώμενα γιατι η προσφυγή θα γίνει μάλλον το 2011 όταν και αν διοριστούν οι 23,5+ σε καταστρατήγηση του 60-40 .
-
Επιμένω ότι θα έπρεπε να ντρέπεστε να εκφράζεστε έτσι εναντίον συναδέλφων σας που επίσης έχουν 2 και 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ με 70%, που σε τελική ανάλυση δεν είναι σίγουρο ότι θα διοριστούν αφού το 24μηνο δεν είναι υποχρεωτικό να απορροφηθεί όλο. Επίσης δεν είδα να κόπτεσται και τόσο πολύ για τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ, ΟΤΕκιτες κ.ά.
Λυπάμαι γιατί το σκεπτικό σας είναι λανθασμένο και αντισυναδελφικό γιατί στηρίζεται στη λογική πάρτε εμάς αν είναι να πάρεται 5 -6 ακόμα και όχι τους άλλους.
Κι εγώ πάλι πιστεύω ότι θα έπρεπε να ντρέπεσαι που σκόπιμα συγχέεις το 24μηνο με το παρολίγον 24μηνο μόνο και μόνο για τη δημιουργία εντυπώσεων.
Το ποιος κόπτεται ή όχι γιια τους ΟΑΕΔίτες και λοιπούς θα έπρεπε να το ψάξεις λίγο περισσότερο, γιατί σε όσους ασχολήθηκαν και γνωρίζουν αυτή τη στιγμή φαίνεσαι φαιδρός!
Εμένα πάλι το δικό σου σκεπτικό μου φαίνεται λαθεμένο και αντισυναδελφικό καθώς δεν έχεις πρόβλημα με την παράβαση του νόμου όταν είναι βολικό για τους 5-6 που αναφέρεις
-
Δεν δημιουργείται μία, αλλά πολλές αδικίες!
Αν κάποιοι από τους 23,5 δεν απορροφηθούν στη μεταβατική περίοδο, θα μπουν στο νέο σύστημα με τη βάση στον ΑΣΕΠ, ακόμη και αν έχουν γράψει κάτω από τη βάση στον ΑΣΕΠ!!! Και αν θέλουν να τους διορίσουν, μπορούν να βάλουν πολύ δύσκολα θέματα στον ΑΣΕΠ, ώστε η βάση να πιάνεται από λίγους, γεγονός που τους βάζει σε θέσεις διορισμού, χωρίς να έχουν διαβάσει!
Επίσης, αν θέσουν συγκεκριμένο αριθμό διορισμών, όπως έγινε και φέτος, μπορεί αυτό το 23,5 να είναι ένα καλό άλλοθι για να πάρουν περισσότερους από κάποιο κλάδο, σε βάρος άλλων κλάδων.
Σε κάθε περίπτωση έχω την εντύπωση πως το όλο θέμα έγινε για να διοριστούν συγκεκριμένα άτομα με 23,5 μόρια, και απλά μαζί τους οφελούνται και κάποιοι άλλοι! Ειδικά σε κλάδους όπως οι φιλόλογοι, οι φυσικοί και οι μαθηματικοί, που είναι σίγουρο ότι θα διορίσουν όλους τους 23,5.
-
Και αν θέλουν να τους διορίσουν, μπορούν να βάλουν πολύ δύσκολα θέματα στον ΑΣΕΠ, ώστε η βάση να πιάνεται από λίγους, γεγονός που τους βάζει σε θέσεις διορισμού, χωρίς να έχουν διαβάσει!
Θα υπάρχουν όμως στο νέο πίνακα άλλοι με παλιές επιτυχίες του ΑΣΕΠ οι οποίοι θα έχουν πάνω από 55 οπότε θα προηγηθούν αυτών που μπορεί να γράψουν χαμηλά στο νέο ΑΣΕΠ
-
Και αν θέλουν να τους διορίσουν, μπορούν να βάλουν πολύ δύσκολα θέματα στον ΑΣΕΠ, ώστε η βάση να πιάνεται από λίγους, γεγονός που τους βάζει σε θέσεις διορισμού, χωρίς να έχουν διαβάσει!
Θα υπάρχουν όμως στο νέο πίνακα άλλοι με παλιές επιτυχίες του ΑΣΕΠ οι οποίοι θα έχουν πάνω από 55 οπότε θα προηγηθούν αυτών που μπορεί να γράψουν χαμηλά στο νέο ΑΣΕΠ
για αυτό θα ήταν καλύτερα να μοριοδοτήσουν την σειρά που έιχε κάποιος σε ΑΣΕΠ και όχι τον βαθμό! αλλά που να το σκεφτούν...
-
Γνωρίζετε ότι επιτυχόντες συνάδερφοι διαφόρων ειδικοτήτων (φιλόλογοι, φυσικοί, χημικοί) δικαιώθηκαν μετά από προσφυγές, λόγω καταστρατήγησης του 60%-40% στους διορισμούς μετά τον ΑΣΕΠ του 2007;
Ο διορισμός των 24μηνιτών και 30μηνιτών και ειδικής καταστρατηγεί το 60-40 που ορίζει ο νόμος.
Φυσικά η απόφαση αναδρομικού διορισμού αφορούσε μόνο τους συμμετέχοντες στην προσφυγή .
H προσφυγή των Φυσικών – Χημικών δικαιώθηκε με την απόφαση 216 / (12-02-2010) του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών.
Οι επιτυχόντες έχουν το δίκιο και δε το γνωρίζουν. Με ήδη δικαιωμένη απόφαση ετοιμαστείτε για ομαδικές προσφυγές του χρόνου. Και αφορά πάρα μα πάρα πολλούς επιτυχόντες και όχι μόνο τους πρώτους.