Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: killbill στις Αυγούστου 17, 2010, 04:11:17 pm

Τίτλος: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 17, 2010, 04:11:17 pm

Σε όλες τις θέσεις του Δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση, η γνώση ξένων γλωσσών μοριοδοτείται.

Όπως ανέφερα αναλυτικά και σε άλλο topic του forum (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19873.msg349161#msg349161 (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19873.msg349161#msg349161), προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ σημαντικό ένας εκπαιδευτικός να γνωρίζει ξένες γλώσσες, και είναι κάτι που επιβάλλει η σύγχρονη πραγματικότητα:
--Προγράμματα Commenius,
--5ετής αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε σχολεία του εξωτερικού,
--προγράμματα διαπολιτισμικής εκπαίδευσης,
--πρόγραμμα eTwinning
--εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό
--διαθεματικότητα στα μαθήματα.
--ανάθεση εργασιών με ξένες πηγές
--Τμήματα ένταξης (στο Γυμνάσιο) για παιδιά που ζούσαν στο εξωτερικό και πρέπει να προσαρμοστούν στην Ελλάδα

Τέλος, προτιμώ να αξιολογείται ένας υποψήφιος εκπαιδευτικός από τα προσόντα του, παρά από την 3ωρη απαράδεκτη κατα τη γνώμη μου εξέταση του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Αυγούστου 17, 2010, 08:20:33 pm

γιατι δε μπορω να ψηφισω? παντως το θεωρω πολυ σημαντικο! και ειναι βλακεια που μοριοδοτειται μονο η μια γλωσσα!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:10:18 pm

Παράθεση από: ermionoula στις Αυγούστου 17, 2010, 08:20:33 pm

γιατι δε μπορω να ψηφισω? παντως το θεωρω πολυ σημαντικο! και ειναι βλακεια που μοριοδοτειται μονο η μια γλωσσα!

Συμφωνώ. Ακόμη καλύτερα να μοριοδοτούνται όλες οι γλώσσες που γνωρίζει ο υποψήφιος. Θα  ήθελα να συμπεριλάβω σε αυτές και τα Αρβανίτικα... :)

Ακόμη θα έπρεπε οι εκπαιδευτικοί να κάνουν ένα τεστ σε γενικές γνώσεις, για να αποκλειστούν οι "μονόχνωτοι" από την εκπαίδευση. Εκπαιδευτικοί με μουσική παιδεία θα έπρεπε να μοριοδοτούνται σε υψηλότερο βαθμό από τους έχοντες πιστοποιητικά (τις περισσότερες φορές χωρίς αντίκρισμα) στις ξένες γλώσσες.   :)

Επιπλέον, ένα τεστ IQ θα μπορούσε να μοριοδοτηθεί κατάλληλα, όπως και ένα τεστ στη φυσική κατάσταση, γιατί θέλουμε εκπαιδευτικούς πρότυπα και το "νους υγιής εν σώματι υγιή" είναι διδακτικός στόχος. (Κάπως αλλιώς λεγόταν αυτός ο στόχος στα παιδαγωγικά και έρχεται πάλι ο κακός ΑΣΕΠ ???)

Θα ήθελα να μοριοδοτηθεί και η ομορφιά, για να σιγουρέψω, επιτέλους, και εγώ τον διορισμό μου, αλλά κάτι τέτοιο έχει ρατσιστικές προεκτάσεις...  8)

Δεύτερη ξένη γλώσσα; Την έχω! Ας γίνει και αυτό... 8)

ΥΓ. Ωχ! Δεν έχω κανένα πτυχίο για την πρώτη! Να τρέξω να πάρω τουλάχιστον ένα Lower βρε παιδιά... :o

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:17:00 pm

Κάτι ακόμη. Μπορεί να διδάξει εκπαιδευτικός οποιοδήποτε μάθημα χωρίς να γνωρίζει ποίηση;;; ???

Όχι!

Να μοριοδοτηθεί το πιστοποιητικό ποιητικής παιδείας!

ΥΓ. Τώρα μιλάω σοβαρά...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: manolis2046 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:20:12 pm

και το διπλωμα οδηγησηςςςςςςςςςςςςςςς

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: olgalia στις Αυγούστου 17, 2010, 10:20:33 pm

Οι μοναδικές ξένες γλώσσες που θα έπρεπε να μοριοδοτούνται για το ελληνικό σχολείο είναι τα αλβανικά και τα πακιστανικά.
Όλες οι άλλες δεν έχουν καμία πρακτική χρησιμότητα παρά μόνο για τον ίδιο τον εκπαιδευτικό κ καμία στην καθημερινή σχολική πρακτική (πχ απόσπαση σε σχολεία εξωτερικού, που με βύσμα πας ούτως ή άλλως εκτος κι αν θες να πας Νότια Αφρική, Αλβανία -να σου πάλι χρήσιμη η αλβανική- ή Αργεντινή)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:25:00 pm

Παράθεση από: manolis2046 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:20:12 pm

και το διπλωμα οδηγησηςςςςςςςςςςςςςςς

Κατέβασες το επίπεδο... Τζζζζ!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: manolis2046 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:40:46 pm

Να μετραει και ο αριθμος των βιβλιων που εχεις διαβασει καθως και οι ταινιες που βλεπεις
Αν εισαι φαν του σταλονε, ρουβα, βαν νταμ κοβεσαι

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 17, 2010, 11:25:24 pm

Αφορμή μου για την οργάνωση της ψηφοφορίας αυτής, ήταν ότι παντού σε ΟΛΕΣ τις θέσεις του δημοσίου ακόμα και αν αυτές είναι ΔΕ, η γνώση ξένων γλωσσών μοριοδοτείται. Γιατί η εκπαίδευση να εξαιρείται;

Κάποια από τα μέλη εδώ μέσα, προτίμησαν να ξεφτιλήσουν και να ειρωνευτούν την συζήτηση χωρίς να καταλάβουν ότι ξεφτιλίζονται οι ίδιοι και ότι ρίχνουν το επίπεδό τους χαμηλά, αντί να εξηγήσουν τους λόγους για τους οποίους πιστεύουν ότι δεν πρέπει να αξιολογείται ως προσόν η γνώση ξένων γλωσσών από εναν υποψήφιο εκπαιδευτικό.

Παρακαλώ να σταματήσει η ειρωνία και να κρατήσετε ένα επίπεδο όπως αρμόζει στους κανόνες αυτού του forum.

Παραπάνω ανέφερα 8 λόγους όπου φαίνεται ότι η γνώση ξένων γλωσσών δεν είναι κάτι άσχετο με το εκπαιδευτικό έργο.

Πιστεύω το ερώτημα είναι εύλογο, και φυσικά μπορεί να ενοχλεί κάποιους που προτιμούν να αξιολογούνται από τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και όχι από αντικειμενικά προσόντα.

Θα ήθελα πολύ να ακούσω τουλάχιστον έναν σοβαρό λόγο για τον οποίο θεωρείτε ότι η γνώση ξένων γλωσσών είναι άσχετη με το εκπαιδευτικό έργο αντί να γράφετε όλες αυτές τις παπαριές.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 17, 2010, 11:45:23 pm

Παράθεση από: killbill στις Αυγούστου 17, 2010, 11:25:24 pm

Θα ήθελα πολύ να ακούσω τουλάχιστον έναν σοβαρό λόγο για τον οποίο θεωρείτε ότι η γνώση ξένων γλωσσών είναι άσχετη με το εκπαιδευτικό έργο αντί να γράφετε όλες αυτές τις παπαριές.

Παπαριές δεν είναι αυτά που γράφουν οι συνάδελφοι. "Χιούμορ" λέγεται και μάλιστα πολύ πετυχημένο και άμυνα στις πραγματικές παπαριές του Υπουργείου, που ψάχνει τρόπους να μας βγάλει άχρηστους και απαίδευτους! Εγώ προσωπικά ξέρω άπταιστα την Αγγλική αλλά δε με κάνει καλύτερη φιλόλογο από κάποιον που είναι στο επίπεδο: ντου γιου λάικ δι γκρις...γιου αρ μπιούτιφουλ...άι λαβ γιου! Όταν μιλάω για τον αρχαίο μας πολιτισμό στα παιδιά...στα Ελληνικά και ΜΟΝΟ τους μιλάω! Αλλιώς, ας μοριοδοτηθεί και το πιάνο (εκτός από τα Γαλλικά) και να ξέρουμε να φτιάχνουμε γλυκό του κουταλιού με τα χεράκια μας!!! Και πες ότι λέω κι εγώ παπαριές...I really don't care... :P

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 17, 2010, 11:52:10 pm

Α...και κάτι τελευταίο: πρόσθεσε και μια τέταρτη εναλλακτική απάντηση στην ψηφοφορία σου για να ψηφίσω κι εγώ: Με συμφέρει, αν και το θεωρώ άχρηστο!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: magda στις Αυγούστου 17, 2010, 11:53:01 pm

Πιστεύω πως στον κλάδο των εκπαιδευτικών επειδή πολλοί διορίζονται σε μεγάλη ηλικία,αυτή η μοριοδότηση αδικεί κάποιους.
Ας πούμε έναν άνθρωπο 40+ που μεγάλωσε σε κάποιο μικρό μέρος χωρίς φροντιστήρια ξένων γλωσσών και μη έχοντας ιδέα τότε του τι επρόκειτο να ακολουθήσει.Αυτός λοιπόν δεν θα αδικηθεί ενώ ο νεαρότερος υποψιασμένος, έχει κάνει και τα μεταπτυχιακά του έχει μάθει και τις γλώσσες του κλπ???
Γενικά οι νεότερες γενιές και μεταπτυχιακά κάνουν και για βαθμό πτυχίου πολεμούν και γλώσσες μαθαίνουν, πράγματα για τα οποία εμείς οι παλαιότεροι είτε δεν γνωρίζαμε ότι θα μας χρειαστούν είτε οι δικοί μας δεν μπορούσαν να προσφέρουν , είτε οι περιοχές καταγωγής δεν είχαν υποδομές για την εκμάθηση γλωσσών κλπ)
Στο υπόλοιπο Δημόσιο τα όρια ηλικίας είναι πολύ χαμηλότερα (σε μας δεν υπάρχει καν όριο) οπότε όσοι προσπαθούν ανήκουν στη γενιά των υποψιασμένων.Αυτή είναι η δική μου άποψη για τη μοριοδότηση των γλωσσών( παρεμπιπτώντος γνωρίζω 2 σε καλό επίπεδο και με τη βούλα  ;D ;D
Αλλά δεν βρήκα ποτέ πού μπορεί να μου χρειαστούν στο εκπαιδευτικό μου έργο)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 17, 2010, 11:59:42 pm

@fotini18: Μάλλον δεν διάβασες τους 8 λόγους που ανέφερα για το πως φαίνεται να μην είναι τόσο άσχετη η γνώση ξένων γλωσσών με το εκπαιδευτικό έργο και τονίζεις μια μόνο πτυχή του εκπαιδευτικού σου έργου όπου προφανώς δεν χρειάζεται η γνώση ξένης γλώσσας. Και το γενικεύεις ότι άρα δεν χρειάζεται πουθενά η ξένη γλώσσα στο εκπαιδευτικό έργο.

Δεν άκουσα όμως ακόμα ένα σοβαρό επιχείρημα που να ακυρώνει έστω και έναν απο τους 8 λόγους που ανέφερα.

@magda: διάβασε τους 8 λόγους που παρέθεσα και ίσως βρεις που μπορεί να σου χρειαστούν.
Όσον αφορά τα περι αδικίας λόγω περιοχών καταγωγής που δεν έχουν υποδομές, τότε για να είμαστε δίκαιοι σε καμία θέση στο δημόσιο να μην απαιτείται όχι μόνο η γνώση ξένων γλωσσών αλλά και η κατοχή πτυχίου αφού δεν έχουν όλοι τις ίδιες ευκαιρίες να σπουδάσουν. Αλλιώς όλοι οι διαγωνισμοί στο δημόσιο είναι κοινωνικά άδικοι

@fotini18 (2ο post): Επιχειρήματα παρακαλώ! Που το στηρίζεις; γιατί είναι άχρηστο;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Αυγούστου 18, 2010, 12:04:29 am

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 17, 2010, 11:52:10 pm

Α...και κάτι τελευταίο: πρόσθεσε και μια τέταρτη εναλλακτική απάντηση στην ψηφοφορία σου για να ψηφίσω κι εγώ: Με συμφέρει, αν και το θεωρώ άχρηστο!

Κι εγώ αυτήν την 4η επιλογή σκεφτόμουν!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 18, 2010, 12:08:47 am

Ακόμα ούτε ένα επιχείρημα δεν έχω ακούσει όμως γιατί είναι άχρηστο. Δεν έχετε επιχειρήματα;

Θα ήθελα να αντικρούσετε ένα προς ένα τους 8 λόγους που ανέφερα στην αρχή της συζήτησης για τους οποίους εγώ το θεωρώ χρήσιμο!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:09:09 am

Εγω δεν θεωρώ καθόλου π@π@ριά την τοποθέτηση της Olgalias.
Εξακολουθώ να στηρίζω την τοποθετησή μου, απ' όπου θέλω συγκριτικά να φάνει και η σοβαρότητα της μοριοδότησης μιας 2ης ξένης κλασσικής γλώσσας.

Σοβαρά τώρα. Στα σχολεία υπάρχουν αρκετοί ξενόγλωσσοι εκπαιδευτικοί γαι να καλύψουν τυχόν ανάγκες. Αν στην περίπτωση μας κάποιος θέλει -σώνει και καλά- να έχει μαι προσαύξηση, θα πρότεινα 0.2 μόρια...
Όσοι θέλουν να αποσπαστούν στο εξωτερικό αξιολογούνται ούτως ή άλλως στην γλώσσα της χώρας προορισμού.

Αν στη τοποθέτησή μου είχα υπερβολική δόση ειρωνίας, ζητώ συγνώμη από τον/τηνKillbill, κατανοώντας την αγωνία που έχει ο καθένας μας, να μοριοδοτηθεί κάποιο προσόν του... ;)

Παρεμπιπτόντως, γιατί δεν μοριοδοτείται η παλαιότητα πτυχίου;;; η ηλικία; Τα δύο παιδιά;; Δεν είναι κοινωνικά  κριτήρια αυτά; 8) 8)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: magda στις Αυγούστου 18, 2010, 12:10:36 am

Παράθεση από: killbill στις Αυγούστου 17, 2010, 11:59:42 pm

Δεν άκουσα όμως ακόμα ένα σοβαρό επιχείρημα που να ακυρώνει έστω και έναν απο τους 8 λόγους που ανέφερα.

@magda: διάβασε τους 8 λόγους που παρέθεσα και ίσως βρεις που μπορεί να σου χρειαστούν.
Όσον αφορά τα περι αδικίας λόγω περιοχών καταγωγής που δεν έχουν υποδομές, τότε για να είμαστε δίκαιοι σε καμία θέση στο δημόσιο να μην απαιτείται όχι μόνο η γνώση ξένων γλωσσών αλλά και η κατοχή πτυχίου αφού δεν έχουν όλοι τις ίδιες ευκαιρίες να σπουδάσουν. Αλλιώς όλοι οι διαγωνισμοί στο δημόσιο είναι κοινωνικά άδικο

Δεν ακυρώνω κανένα από τους λόγους σου, απλά δεν έτυχε να συμμετέχω σε κάτι τέτοιο.
Επίσης όλα αυτά είναι εθελοντικά , τίποτα δεν είναι υποχρεωτικό οπότε γιατί να γίνεται μοριοδότηση???Όσο για τις εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό..πόσοι απο αυτούς που πήγαν συνοδοί  Ισπανία ή Ιταλία φέτος γνώριζαν τη γλώσσα??
Κι εγώ θα συνοδεύσω όποτε χρειαστεί στο εξωτερικό αν και φοβάμαι πως δεν θα μιλούν Αγγλικά όλοι ώστε να συννενοηθούμε σαν άνθρωποι  ;)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:11:36 am

Παράθεση από: killbill στις Αυγούστου 17, 2010, 04:11:17 pm

Σε όλες τις θέσεις του Δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση, η γνώση ξένων γλωσσών μοριοδοτείται.

Όπως ανέφερα αναλυτικά και σε άλλο topic του forum (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19873.msg349161#msg349161 (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19873.msg349161#msg349161), προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ σημαντικό ένας εκπαιδευτικός να γνωρίζει ξένες γλώσσες, και είναι κάτι που επιβάλλει η σύγχρονη πραγματικότητα:
--Προγράμματα Commenius,
--5ετής αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε σχολεία του εξωτερικού,
--προγράμματα διαπολιτισμικής εκπαίδευσης,
--πρόγραμμα eTwinning
--εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό
--διαθεματικότητα στα μαθήματα.
--ανάθεση εργασιών με ξένες πηγές
--Τμήματα ένταξης (στο Γυμνάσιο) για παιδιά που ζούσαν στο εξωτερικό και πρέπει να προσαρμοστούν στην Ελλάδα

Τέλος, προτιμώ να αξιολογείται ένας υποψήφιος εκπαιδευτικός από τα προσόντα του, παρά από την 3ωρη απαράδεκτη κατα τη γνώμη μου εξέταση του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 18, 2010, 12:19:49 am

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:09:09 am

Παρεμπιπτόντως, γιατί δεν μοριοδοτείται η παλαιότητα πτυχίου;;; η ηλικία; Τα δύο παιδιά;; Δεν είναι κοινωνικά  κριτήρια αυτά; 8) 8)

Συμφωνώ μαζί σου. Και να προσθέσω και τον βαθμό πτυχίου, όπως εξάλλου συμβαίνει με όλες τις θέσεις του Δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση.

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:09:09 am

ζητώ συγνώμη από τον/τηνKillbill, κατανοώντας την αγωνία που έχει ο καθένας μας, να μοριοδοτηθεί κάποιο προσόν του

Καμία αγωνία. Είμαι μόνιμος διορισμένος εδώ και μερικά χρόνια. Απλά βλέπω πολύ μούχλα μέσα στον χώρο της εκπαίδευσης (καθηγητές να γκρινιάζουν γιατί έχουν 3ωρο συνεχόμενο, ή γιατί να έχουν 1η ώρα μάθημα), και γενικά βλέπω την εκπαίδευση ένα βήμα  πέρα από το να διδάσκεις το 3ωρό σου χωρίς να σε νοιάζει τίποτα άλλο και να πηγαίνεις σπίτι σου..

Παράθεση από: magda στις Αυγούστου 18, 2010, 12:10:36 am

Δεν ακυρώνω κανένα από τους λόγους σου, απλά δεν έτυχε να συμμετέχω σε κάτι τέτοιο.
Επίσης όλα αυτά είναι εθελοντικά , τίποτα δεν είναι υποχρεωτικό οπότε γιατί να γίνεται μοριοδότηση???

και το να κάνεις καλό μάθημα στην τάξη εθελοντικό είναι. Δεν σε υποχρεώνει κανείς. Το ίδιο θα πληρωθείς!
Εντάξει λες δεν έτυχε να ασχοληθείς με κάτι από τα 8 πράγματα που ανέφερα. Σύμφωνοι. Όμως δεν μπορούμε να λέμε ότι η γνώση ξένων γλωσσών είναι άσχετο με το εκπαιδευτικό έργο (και να το βάζει κανείς στην ίδια μοίρα με το δίπλωμα αυτοκινήτου, και το γλυκό του κουταλιού)

Και τέλος πάντων εδώ έχουμε δεχθεί πιστοποιητικά παιδαγωγικής επάρκειας, παιδαγωγικά εξέταση στον ΑΣΕΠ σε μορφή LOTTO όπου βγαίνουν τα φροντιστήρια και δίνουν εντελώς διαφορετικές απαντήσεις μεταξύ τους, υποχρεωτική συμμετοχή στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που σε ακυρώνει ως κάτοχο ενός πτυχίου, τεστ δεξιοτήτων που το μελετούσανε να μετράει και στους εκπαιδευτικούς και ποιός ξέρει τι άλλο έρχεται στο μέλλον, στην μοριοδότηση της ξένης γλώσσας κολλήσατε και αντιδράτε τόσο;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: firiki στις Αυγούστου 18, 2010, 12:25:48 am

]
και το να κάνεις καλό μάθημα στην τάξη εθελοντικό είναι. Δεν σε υποχρεώνει κανείς. Το ίδιο θα πληρωθείς!

σωστα μιλας killbill :D

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: magda στις Αυγούστου 18, 2010, 12:31:24 am

Παράθεση από: killbill στις Αυγούστου 18, 2010, 12:19:49 am

και το να κάνεις καλό μάθημα στην τάξη εθελοντικό είναι. Δεν σε υποχρεώνει κανείς. Το ίδιο θα πληρωθείς!
Και τέλος πάντων εδώ έχουμε δεχθεί πιστοποιητικά παιδαγωγικής επάρκειας, παιδαγωγικά εξέταση στον ΑΣΕΠ σε μορφή LOTTO όπου βγαίνουν τα φροντιστήρια και δίνουν εντελώς διαφορετικές απαντήσεις μεταξύ τους, υποχρεωτική συμμετοχή στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που σε ακυρώνει ως κάτοχο ενός πτυχίου, τεστ δεξιοτήτων που το μελετούσανε να μετράει και στους εκπαιδευτικούς και ποιός ξέρει τι άλλο έρχεται στο μέλλον, στην μοριοδότηση της ξένης γλώσσας κολλήσατε και αντιδράτε τόσο;

Δεν διαφωνώ απλά είπα, δεν το θεωρώ και απαραίτητο.Αν γίνει βέβαια, θα απαιτήσω η δεύτερη γλώσσα να μου δώσει πιο πολλά μόρια από τα αγγλικά μου, γιατί απο εκπαιδευτικούς που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στην Ελλάδα δε νομίζω να την γνωρίζουν πάνω από 20 συνολικά  ;D ;D

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:41:14 am

Bill, don't kill us!!! Προφανώς και θεωρείς σωστή τη μοριοδότηση, προφανώς και το θεωρείς ΣΥΜΦΕΡΟΝ!!! Μιλάς για έλλειψη επιχειρημάτων αλλά δεν είσαι σε θέση να ακούσεις/δεχτείς διαφορετική άποψη. Τι εννοείς με "εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό";;; Φέτος συνόδευσα τα παιδιά της Γ Λυκείου στη Ρώμη και πέρυσι στο Παρίσι! Η ξενάγηση έγινε στα Ελληνικά. Τα παιδιά μας επέλεξαν ως συνοδούς για τους δικούς τους λόγους κι ας μην ξέραμε καθόλου Γαλλικά ή Ιταλικά. Μιλάς για "5ετής αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε σχολεία του εξωτερικού". Ποιος σου είπε ότι πολλοί από εμάς γουστάρουμε να φύγουμε από την Ψωροκώσταινα; Κι ας μας τρώει τα σωθικά! Θα μπορούσα να σου γράψω/ανατρέψω μία μία τις προτάσεις σου για ποιο λόγο δε θεωρώ και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ καλύτερος ακπαιδευτικός κάποιος που γνωρίζει κάποια ξένη γλώσσα ΑΛΛΑ είσαι προκατειλημμένη και μάλλον άδικα θα μπω σε κόπο. Θέλω μόνο να σου πω πως είχα την τύχη και την τιμή να έχω  καθηγητές -πραγματικούς δασκάλους- που δεν ήξεραν λέξη ξένη και μου μετέδωσαν ουσιαστικές γνώσεις και τούμπαλιν. Όσο για την άποψή σου :"Σε όλες τις θέσεις του Δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση, η γνώση ξένων γλωσσών μοριοδοτείται" ...,να 'σαι καλά! Μ' έκανες και γέλασα! Γι' αυτό στο ελληνικό δημόσιο λειτουργούν ΟΛΑ ρολόι!!! Γιατί ξέρουν ξένες γλώσσες και μπήκαν ΟΛΟΙ ΑΞΙΟΞΡΑΤΙΚΑ με τα προσόντα τους...Anyway!!! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:46:23 am

Παράθεση από: killbill στις Αυγούστου 18, 2010, 12:19:49 am

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:09:09 am

Παρεμπιπτόντως, γιατί δεν μοριοδοτείται η παλαιότητα πτυχίου;;; η ηλικία; Τα δύο παιδιά;; Δεν είναι κοινωνικά  κριτήρια αυτά; 8) 8)

Συμφωνώ μαζί σου. Και να προσθέσω και τον βαθμό πτυχίου, όπως εξάλλου συμβαίνει με όλες τις θέσεις του Δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση.

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:09:09 am

ζητώ συγνώμη από τον/τηνKillbill, κατανοώντας την αγωνία που έχει ο καθένας μας, να μοριοδοτηθεί κάποιο προσόν του

Καμία αγωνία. Είμαι μόνιμος διορισμένος εδώ και μερικά χρόνια. Απλά βλέπω πολύ μούχλα μέσα στον χώρο της εκπαίδευσης (καθηγητές να γκρινιάζουν γιατί έχουν 3ωρο συνεχόμενο, ή γιατί να έχουν 1η ώρα μάθημα), και γενικά βλέπω την εκπαίδευση ένα βήμα  πέρα από το να διδάσκεις το 3ωρό σου χωρίς να σε νοιάζει τίποτα άλλο και να πηγαίνεις σπίτι σου..

Παράθεση από: magda στις Αυγούστου 18, 2010, 12:10:36 am

Δεν ακυρώνω κανένα από τους λόγους σου, απλά δεν έτυχε να συμμετέχω σε κάτι τέτοιο.
Επίσης όλα αυτά είναι εθελοντικά , τίποτα δεν είναι υποχρεωτικό οπότε γιατί να γίνεται μοριοδότηση???

και το να κάνεις καλό μάθημα στην τάξη εθελοντικό είναι. Δεν σε υποχρεώνει κανείς. Το ίδιο θα πληρωθείς!
Εντάξει λες δεν έτυχε να ασχοληθείς με κάτι από τα 8 πράγματα που ανέφερα. Σύμφωνοι. Όμως δεν μπορούμε να λέμε ότι η γνώση ξένων γλωσσών είναι άσχετο με το εκπαιδευτικό έργο (και να το βάζει κανείς στην ίδια μοίρα με το δίπλωμα αυτοκινήτου, και το γλυκό του κουταλιού)

Και τέλος πάντων εδώ έχουμε δεχθεί πιστοποιητικά παιδαγωγικής επάρκειας, παιδαγωγικά εξέταση στον ΑΣΕΠ σε μορφή LOTTO όπου βγαίνουν τα φροντιστήρια και δίνουν εντελώς διαφορετικές απαντήσεις μεταξύ τους, υποχρεωτική συμμετοχή στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που σε ακυρώνει ως κάτοχο ενός πτυχίου, τεστ δεξιοτήτων που το μελετούσανε να μετράει και στους εκπαιδευτικούς και ποιός ξέρει τι άλλο έρχεται στο μέλλον, στην μοριοδότηση της ξένης γλώσσας κολλήσατε και αντιδράτε τόσο;

Συγνώμη για το υπονοούμενο που άφησα περί ενδεχομένου δόλου...
Συμμερίζομαι και εγώ την αγωνία σου για την βελτίωση των συνθηκών που επικρατούν στην μουχλιασμένη εκπαίδευση.
Παρ΄ολα αυτά, νομίζω πως η καλή γνώση των Αγγλικών (σπάνιο φαινόμενο) είναι υπεραρκετή για την κάλυψη των αναγκών που προανέφερες. Η μοριοδότηση της 2ης ξένης γλώσσας μπορεί να γίνει, αλλά δεν είναι το μείζον.
 Σε παλαιότερες τοποθετήσεις μου, όταν συζητούσαμε το νέο νομοσχέδιο ήμουν κατά του διαγωνισμού, όπως γίνεται. Ήμουν -και εγώ- υπέρ της μοριοδότησης των πάντων και η πρόσληψη να γίνεται μέσω ΑΣΕΠ βέβαια. Υπήρξαν και καλύτερες προτάσεις: αμιγώς καθηγητηκές σχολές, που με τον κατάλληλο σχεδιασμό στο μέλλον να προσφέρουν δουλειά σε σχεδόν όλους του απόφοιτους...
Μιλάμε, βέβαια, για άλλη χώρα...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:50:23 am

Για μένα σωστός και άξιος εκπαιδευτικός είναι αυτός που γνωρίζει σε βάθος το αντικείμενό του, αγαπά και σέβεται τα παιδιά, δουλεύει εντός κι εκτός τάξης, αυτός που δε λουφάρει και δε γκρινιάζει για το ωράριο, αυτός που δεν μηχανεύεται τρόπους για το πόσο σύντομα θα την κοπανήσει απ' το σχολείο, αυτός που ΔΕΝ ασπάζεται το :"three reasons to be a teacher: June, July, August..."

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: magda στις Αυγούστου 18, 2010, 12:51:07 am

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:41:14 am

ΑΛΛΑ είσαι προκατειλημμένη και μάλλον άδικα θα μπω σε κόπο.

Καλέ δεν είναι άντρας ο killbill ????? :o :o :o

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Αυγούστου 18, 2010, 12:53:30 am

Σίγουρα, πλέον θα έπρεπε.. να είναι αυτονόητο ότι ένας εκπαιδευτικός θα έπρεπε.. να γνωρίζει τουλάχιστον μια ξένη γλώσσα, ειδικά αγγλικά, στην οποία η διεθνής βιβλιογραφία είναι "άπειρη".
Αλλά πιο χρήσιμη στο σχολείο θα ήταν η γνώση χειρισμού Η/Υ. Να βγαίνουν θέματα διαγωνισμάτων ή/και εξετάσεων ΑΚΟΜΑ σε χειρόγραφη μορφή, είναι απλά απαράδεκτο!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:54:13 am

Ωχ...Συγνώμη! Δεν το είχα δει! Είχα στο μυαλό μου την Ούμα Θέρμαν. Και πάλι συγνώμη...δεν το έκανα επίτηδες. Μagda, ευχαριστώ...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: manolis2046 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:54:25 am

--εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό .Χωρις αγγλικα δεν πας
--ανάθεση εργασιών με ξένες πηγές .Μαλλον τελειωσαν οι ελληνικες πηγες και παμε σε ξενες
--Τμήματα ένταξης (στο Γυμνάσιο) για παιδιά που ζούσαν στο εξωτερικό και πρέπει να προσαρμοστούν στην Ελλάδα.Αλβανικα,τουρκικα και πακιστανικα
Σε καποια πραγματα μου θυμιζεις την Διαμαντοπουλου με τους Υπολογιστες και τους διαδραστικους πινακες

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: sixtir στις Αυγούστου 18, 2010, 12:56:03 am

Ε όχι και να φτάσουν οι 2 γλώσσες μαζί την μοριοδότηση του διδακτορικού!!! ¨Ελεος παιδιά. 0.5 μόριο η άριστη γνώση και πολύ της είναι. ¨Ηδη μου την έχει δώσει οτι μεταπτυχιακό στο γνωστικό ισοδυναμεί με profieciency ...
Στο τέλος θα πρέπει να ξέρουμε και ιστορία της τέχνης για να συνοδέψουμε τα παιδιά σε εκδρομή(εκπαιδευτική μη ξεχνιόμαστε)!!!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: magda στις Αυγούστου 18, 2010, 12:58:24 am

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:54:13 am

Ωχ...Συγνώμη! Δεν το είχα δει! Είχα στο μυαλό μου την Ούμα Θέρμαν. Και πάλι συγνώμη...δεν το έκανα επίτηδες. Μagda, ευχαριστώ...

Χαχαχαχχα   δεν πειράζει βρε  :D Πιστεύω ότι δεν παρεξηγήθηκε  ;)
Όπαααα κάτσε, ήρθε και σ'αυτό το θέμα ο Μανώλης που λεει ότι καθόμαστε οι καθηγητές  ;D ;DΚαι έδωσε και ωραία απάντηση, επιπέδου στο θέμα με τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου . ;D ;D Μόνο που ...Μανώλη, διαβάζεις διαβάζεις αλλά η λέξη που έγραψες στο άλλο θέμα, γράφεται με κ  και όχι με γκ.... Ή μήπως όχι???Ας με διορθώσουν οι φιλόλογοι παρακαλώ

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:59:41 am

Παράθεση από: sixtir στις Αυγούστου 18, 2010, 12:56:03 am

Ε όχι και να φτάσουν οι 2 γλώσσες μαζί την μοριοδότηση του διδακτορικού!!! ¨Ελεος παιδιά. 0.5 μόριο η άριστη γνώση και πολύ της είναι. ¨Ηδη μου την έχει δώσει οτι μεταπτυχιακό στο γνωστικό ισοδυναμεί με profieciency ...

ΟΛΟΣΩΣΤΟ!!! Συγκρίνεται το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό με τις ξένες γλώσσες;;;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:06:26 am

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:59:41 am

Παράθεση από: sixtir στις Αυγούστου 18, 2010, 12:56:03 am

Ε όχι και να φτάσουν οι 2 γλώσσες μαζί την μοριοδότηση του διδακτορικού!!! ¨Ελεος παιδιά. 0.5 μόριο η άριστη γνώση και πολύ της είναι. ¨Ηδη μου την έχει δώσει οτι μεταπτυχιακό στο γνωστικό ισοδυναμεί με profieciency ...

ΟΛΟΣΩΣΤΟ!!! Συγκρίνεται το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό με τις ξένες γλώσσες;;;

Εγώ έχω τα 2 μόρια από την άριστη γνώση της ξένης γλώσσας. Μεταπτυχιακό δεν έχω...
Τι να πω;  
Θα αντιδράσω σαν Οαεδίτης: κξηγλκξηγκξηπθηκξηξωβγηωηψηξγκθ!!! ;D ;D ;D

Προσαρμόζομαι σιγά -σιγά, ο απροσάρμοστος! 8) Μαθαίνω...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: manolis2046 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:06:56 am

Πλακα πλακα την ταινια την εχετε δει?

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:09:56 am

Παράθεση από: manolis2046 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:06:56 am

Πλακα πλακα την ταινια την εχετε δει?

Ποια ταινία; Μας μπέρδεψες! Ανέφερες πιο πάνω Σταλλόνε,

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: sixtir στις Αυγούστου 18, 2010, 01:10:17 am

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:06:26 am

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:59:41 am

Παράθεση από: sixtir στις Αυγούστου 18, 2010, 12:56:03 am

Ε όχι και να φτάσουν οι 2 γλώσσες μαζί την μοριοδότηση του διδακτορικού!!! ¨Ελεος παιδιά. 0.5 μόριο η άριστη γνώση και πολύ της είναι. ¨Ηδη μου την έχει δώσει οτι μεταπτυχιακό στο γνωστικό ισοδυναμεί με profieciency ...

ΟΛΟΣΩΣΤΟ!!! Συγκρίνεται το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό με τις ξένες γλώσσες;;;

Εγώ έχω τα 2 μόρια από την άριστη γνώση της ξένης γλώσσας. Μεταπτυχιακό δεν έχω...
Τι να πω;  
Θα αντιδράσω σαν Οαεδίτης: κξηγλκξηγκξηπθηκξηξωβγηωηψηξγκθ!!! ;D ;D ;D

Προσαρμόζομαι σιγά -σιγά, ο απροσάρμοστος! 8) Μαθαίνω...

σκέψου να είχες και άλλη μια ξένη γλώσσα. θα έτρωγες και τους διδακτορικούς!!! Μα ποιός συμβουλεύει αυτή την Αννούλα????

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: manolis2046 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:12:12 am

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:09:56 am

Παράθεση από: manolis2046 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:06:56 am

Πλακα πλακα την ταινια την εχετε δει?

Ποια ταινία; Μας μπέρδεψες! Ανέφερες πιο πάνω Σταλλόνε,

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: manolis2046 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:15:29 am

Που ειναι η κουλτουρα σας?
Οι ξενες γλωσσες σας μαραναν

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 01:20:41 am

Δεν ήταν στην ύλη του ΑΣΕΠ, αλλιώς θα το ήξερα... :P

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 18, 2010, 10:15:02 am

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:41:14 am

Προφανώς και θεωρείς σωστή τη μοριοδότηση, προφανώς και το θεωρείς ΣΥΜΦΕΡΟΝ!!!

όπως έγραψα και πιο πάνω δεν έχω κανένα προσωπικό συμφέρον από μια τέτοια μοριοδότηση. Είμαι μόνιμος. Απλά βλέπω να μετράνε μη αξιοκρατικά πράγματα που βασίζονται στην προσωπική εκτίμηση του διορθωτή, όπως ο βαθμός στην ειδική διδακτική ή στο γνωστικό για κάποιες ειδικότητες. Συνάδελφος μαθηματικός πίστευε ότι είχε γράψει πολύ καλά στην ειδική διδακτική και μάλιστα είπε "ε, 15 χρόνια τα διδάσκω αυτά", και πήρε 4!

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:41:14 am

Μιλάς για έλλειψη επιχειρημάτων αλλά δεν είσαι σε θέση να ακούσεις/δεχτείς διαφορετική άποψη.

Γιατί το λες αυτό; Δέχομαι διαφορετική άποψη όταν στηρίζεται σε επιχειρήματα που να δείχνουν ότι η γνώση ξένων γλωσσών είναι το ίδιο άσχετη με το εκπαιδευτικό έργο όσο η κατοχή διπλώματος αυτοκινήτου ή να ξέρεις να φτιάχνεις γλυκό του κουταλιού που ειπώθηκε παραπάνω!

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:41:14 am

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ καλύτερος εκπαιδευτικός κάποιος που γνωρίζει κάποια ξένη γλώσσα

Συμφωνώ! όπως δεν είναι καλύτερος εκπαιδευτικός αυτός που θα έχει το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, ή αυτός που έγραψε άριστα στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, ή αυτός που μάντεψε σωστά όλα τα multiple choice στα παιδαγωγικά και πήρε 100. Το έγραψα και πιο πάνω, καθόμαστε και δίνουμε γραπτές εξετάσεις σε όλα τα παραπάνω και το δεχόμαστε και δεν μιλάμε, και αντιδρούμε στην μοριοδότηση ξένων γλωσσών που είναι αντικειμενικό κριτήριο αξιολόγησης;
 

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:41:14 am

Όσο για την άποψή σου :"Σε όλες τις θέσεις του Δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση, η γνώση ξένων γλωσσών μοριοδοτείται" ...,να 'σαι καλά! Μ' έκανες και γέλασα! Γι' αυτό στο ελληνικό δημόσιο λειτουργούν ΟΛΑ ρολόι!!! Γιατί ξέρουν ξένες γλώσσες και μπήκαν ΟΛΟΙ ΑΞΙΟΞΡΑΤΙΚΑ με τα προσόντα τους...Anyway!!! ;D ;D ;D

Παρά την κατάντια την δική μας που καθόμαστε να μας εξετάζουν γραπτά αν ξέρουμε το γνωστικό μας αντικείμενο, και τώρα θα καθίσουμε στα θρανία να πάρουμε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, προτιμώ να μοριοδοτούμαι από αντικειμενικά και αναμφισβήτητα κριτήρια όπως η γνώση ξένων γλωσσών, ο βαθμός πτυχίου, κοινωνικά κριτήρια (παιδιά κλπ)
Το ότι δεν πάει καλά  το δημόσιο οφείλεται στο ότι όλοι το βλέπουν σαν βόλεμα. Φταίει το ότι μπαίνουν και αράζουν και όχι επειδή δεν έχουν μπει αξιοκρατικά ή δεν έχουν τα προσόντα.

Θεωρείς δηλαδή εσύ πιο αξιοκρατικό τον βαθμό που θα σε βαθμολογήσουν στο κομμάτι της ειδικής διδακτικής όπου ο καθένας βαθμολογεί όπως θέλει και όπου δεν ξέρεις πως πρέπει να τα γράψεις και τι ζητάνε (φαντάζομαι είναι πολλοί που διδάσκουν χρόνια και γράφουν κάτω από τη βάση στην ειδική διδακτική. Αυτό σημαίνει ότι δεν ξέρουν να διδάξουν;), και δεν θεωρείς πιο αξιοκρατικό  να σου πει "πτυχίο ξένης γλώσσας: τόσα μόρια" ?
Τρανταχτή απόδειξη, μετά από κάθε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ βγαίνουν τα διάφορα φροντιστήρια και δίνουν διαφορετικές μεταξύ τους απαντήσεις!!!!! Το θεωρείς αυτό αξιοκρατικό τρόπο αξιολόγησης;

Γνώμη μου είναι, να καταργηθεί ο γραπτός διαγωνισμός γιατί ο βαθμός είναι υποκειμενικός και στην κρίση του διορθωτή, και να ισχύσει ότι και στο υπόλοιπο Δημόσιο, δηλαδή μοριοδότηση στα πραγματικά προσόντα: γνώση ξένων γλωσσών, βαθμός πτυχίου, κοινωνικά κριτήρια, προυπηρεσία. Θα ήταν αν όχι πιο δίκαιο τουλάχιστον θα διατηρούσαμε την αξιοπρέπειά μας και δεν θα καθόμασταν να μας εξετάζουν αν ξέρουμε το γνωστικό μας αντικείμενο

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 02:15:39 pm

 


Τέλος πάντων! Η συζήτησή μας δεν έχει νόημα να συνεχιστεί, διαφωνώ τόοοοσο πολύ μαζί σου! Στο μόνο που μπορώ να συμφωνήσω είναι η υποκειμενικότητα της Διδακτικής κι αυτό ΟΧΙ γιατί δε διορίστηκα εξαιτίας της αλλά το αποδεικνύει η απόσταση που υπάρχει ανάμεσα στους βαθμούς των κριτών μας. Διαφωνώ σε όλα τα άλλα: ΔΕΝ είναι δυνατό να μάντεψε κάποιος σωστά όλα τα multiple choice στα παιδαγωγικά και να πάρει 100. Ρώτα τους μαθηματικούς για τον νόμο των πιθανοτήτων! Επίσης δεν πιστεύω ότι -τουλάχιστον στο χώρο μας-όλοι το βλέπουν σαν βόλεμα και  μπαίνουν και αράζουν. Για το υπόλοιπο δημόσιο δεν ξέρω, δεν εκφραζω άποψη, σίγουρα ξέρω πως αμέτρητοι μπήκαν λόγω γνωριμιών και δεν είναι καλοί κι ας ξέρουν ξένες γλώσσες. Διαφωνώ ότι στήν εκπαίδευση πρέπει να υπάρχουν κοινωνικά κριτήρια. Δε θεωρώ καλύτερο δάσκαλο κάποιον με περισσότερα παιδιά από κάποιον που έχει 1 ή κανένα. Θέλω ο δάσκαλος της κόρης μου να είναι άξιος και να μην είναι σ' αυτή τη θέση μόνο και μόνο επειδή είναι γόνιμος ή του άρεσε να κάνει οικογένεια! Στο κάτω κάτω το κρατος πρόνοιας να κάνει κοινωνική πολιτική αλλά όχι στις πλάτες μου! Τέλος πάντων! Έχεις δικαίωμα να έχεις τις διαφορετικές απόψεις από μένα αλλά κι εγώ έχω δικαίωμα να φτύνω και να μουτζώνω κάθε φορά που βλέπω την ακατανόμαστη υπουργό μοας, που εισηγήθηκε να γίνει η Αγγλική (δεύτερη;) επίσημη γλώσσα του κράτους ή να μοριοδοτεί ξένες γλώσσες, όταν βλέπω πως (αξιόλογοι κατά τ' άλλα) συνάδελφοι ανέβηκαν επίπεδο στο κρατικό πιστοποιητικό γλωσσομάθειας εντελώς χαριστικά απο τους εξεταστές...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: soul στις Αυγούστου 18, 2010, 02:36:54 pm

Παράθεση από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 12:50:23 am

Για μένα σωστός και άξιος εκπαιδευτικός είναι αυτός που γνωρίζει σε βάθος το αντικείμενό του, αγαπά και σέβεται τα παιδιά, δουλεύει εντός κι εκτός τάξης, αυτός που δε λουφάρει και δε γκρινιάζει για το ωράριο, αυτός που δεν μηχανεύεται τρόπους για το πόσο σύντομα θα την κοπανήσει απ' το σχολείο, αυτός που ΔΕΝ ασπάζεται το :"three reasons to be a teacher: June, July, August..."

+++++++++++++++

και κάτι ακόμα: καλές είναι οι ξένες γλώσσες αλλά καλό θα ήταν, στο χάλι που έχει φτάσειι η εκπαίδευση μας,να μαθουμε καλά πρώτα την ελληνική και μετά να κοιτάμε τα ξενόγλωσσα, γιατι έχουμε γεμίσει μαργαριτάρια
Ή θα πρέπει να μοριοδοτείται και η Ελληνική.....

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 18, 2010, 03:44:21 pm

Οκ, ας αφήσουμε τότε να διαιωνίζεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, το πιστοποιητικο παιδαγωγικής επάρκειας και ότι άλλο προκύψει στο μέλλον αφού αυτά είναι πιο αξιοκρατικά και είναι πιο αξιόπιστα κριτήρια για έναν καλό εκπαιδευτικό για τα παιδιά μας.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 18, 2010, 05:15:48 pm

Παράθεση από: killbill στις Αυγούστου 18, 2010, 03:44:21 pm

Οκ, ας αφήσουμε τότε να διαιωνίζεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, το πιστοποιητικο παιδαγωγικής επάρκειας και ότι άλλο προκύψει στο μέλλον αφού αυτά είναι πιο αξιοκρατικά και είναι πιο αξιόπιστα κριτήρια για έναν καλό εκπαιδευτικό για τα παιδιά μας.

Ε, ναι ρε συνάδελφε! Πώς να το κάνουμε! Ο διαγωνισμός του ασεπ -παρ'όλα τα στραβά του και τα μειονεκτήματα του- είναι πιο αξιόπιστος και αξιοκρατικός από τη γνώση μιας ξένης γλώσσας ή και παραπάνω. Γιατί και ο κάθε κλάδος εξετάζεται στο γνωστικό του αντικείμενο και σε παιδαγωγικά θέματα, αφού έχει να κάνει με παιδικές ψυχές. Δε λέω πως λειτουργεί άψογα, μπορεί να βελτιωθεί αλλά...όπως και να το κάνεις είναι προτιμότερο ο φυσικός -για παράδειγμα - να εξετάζεται στα αντίστοιχα θέματα παρά αν έχει Proficiency. Και επιτέλους πρέπει να είναι ΚΟΙΝΟΣ ο δρόμος για την εισαγωγή όλων μας στη δημόσια εκπαίδευση χωρίς διακρίσεις, παραδρόμους και παραθυράκια για τους έχοντας γνωριμίες!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: AnnaB στις Αυγούστου 19, 2010, 07:59:57 am

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:10:18 pm

Συμφωνώ. Ακόμη καλύτερα να μοριοδοτούνται όλες οι γλώσσες που γνωρίζει ο υποψήφιος. Θα  ήθελα να συμπεριλάβω σε αυτές και τα Αρβανίτικα... :)

 :D :D :DΌντως, χρειάζονται και δεν κοροιδεύω! Συνάδελφός μου, που ξέρει Αρβανίτικα, κατάφερε να συνεννοηθεί με τη θεία ενός πιτσιρικά όταν τον έφερε στο νηπιαγωγείο(η θεία δεν ήξερε ούτε μια λέξη στα Ελληνικά)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: aristos2 στις Αυγούστου 19, 2010, 08:39:43 am

Παράθεση από: AnnaB στις Αυγούστου 19, 2010, 07:59:57 am

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 17, 2010, 10:10:18 pm

Συμφωνώ. Ακόμη καλύτερα να μοριοδοτούνται όλες οι γλώσσες που γνωρίζει ο υποψήφιος. Θα  ήθελα να συμπεριλάβω σε αυτές και τα Αρβανίτικα... :)

 :D :D :DΌντως, χρειάζονται και δεν κοροιδεύω! Συνάδελφός μου, που ξέρει Αρβανίτικα, κατάφερε να συνεννοηθεί με τη θεία ενός πιτσιρικά όταν τον έφερε στο νηπιαγωγείο(η θεία δεν ήξερε ούτε μια λέξη στα Ελληνικά)

... και η εκλεκτικότατη "γλώσσα" των γηπέδων ..., μιας και οι πιτσιρικάδες πηγαίνουν ... γήπεδο!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Αυγούστου 19, 2010, 08:59:56 am

Λοιπόν εγώ σταματάω την συζήτηση. Τις απόψεις μου τις εξέθεσα. Δεν μπορώ άλλο την ειρωνία.

Αφήνω την ψηφοφορία να μιλήσει από μόνη της για αυτό το θέμα

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Αυγούστου 19, 2010, 02:01:09 pm

Εγώ θα αντιπρότεινα, στο μέλλον να θεωρείται απαραίτητο προσόν (χωρίς ξεχωριστή μοριοδότηση) τόσο η γνώση τουλάχιστον μιας ξένης γλώσσας, όσο και γνώση χειρισμού Η/Υ.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: jimy100 στις Αυγούστου 19, 2010, 02:09:31 pm

Από τη στιγμή που το δημόσιο σχολείο δεν προσφέρει δωρεάν τη δυνατότητα σε όποιον θέλει να μάθει ξένες γλώσσες και ηλεκτρονικό υπολογιστή, όχι, δεν πρέπει να μοριοδοτούνται. Εκτός αυτού, πόσα προσόντα θα πρέπει να έχει αυτός ο έρημος ο εκπαιδευτικός για να εισέλθει στη δημόσια εκπαίδευση; Στο τέλος θα μας ζητούν και προϋπηρεσία σε φροντιστήριο για να έχουμε δικαίωμα να διοριστούμε στη δημοσία εκπαίδευση...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: MARKOS στις Αυγούστου 19, 2010, 03:09:03 pm

Παράθεση από: jimy100 στις Αυγούστου 19, 2010, 02:09:31 pm

Από τη στιγμή που το δημόσιο σχολείο δεν προσφέρει δωρεάν τη δυνατότητα σε όποιον θέλει να μάθει ξένες γλώσσες και ηλεκτρονικό υπολογιστή, όχι, δεν πρέπει να μοριοδοτούνται. Εκτός αυτού, πόσα προσόντα θα πρέπει να έχει αυτός ο έρημος ο εκπαιδευτικός για να εισέλθει στη δημόσια εκπαίδευση; Στο τέλος θα μας ζητούν και προϋπηρεσία σε φροντιστήριο για να έχουμε δικαίωμα να διοριστούμε στη δημοσία εκπαίδευση...

αυτο το τελευταιο ισως να ειναι και το πιο σωστο τελικα....

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: kiki_sach στις Αυγούστου 20, 2010, 11:51:52 pm

Παράθεση

και το να κάνεις καλό μάθημα στην τάξη εθελοντικό είναι. Δεν σε υποχρεώνει κανείς. Το ίδιο θα πληρωθείς!

Παράθεση

Συμφωνώ! Πολύ σωστός!  :)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: kiki_sach στις Αυγούστου 21, 2010, 12:01:41 am

Killbill μην ασχολείσαι άλλο. Είναι όλοι άξιοι της μοίρας τους. Αν δεν μπορούν να κάνουν έναν διάλογο της προκοπής και να αντικρούσουν την άποψή σου με επιχειρήματα, εφόσον δεν συμφωνούν, τί περιμένεις??

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: sixtir στις Αυγούστου 21, 2010, 12:24:03 am

Σιγά πια δεν λύνουν και το κυπριακό!!! Πολύ καλό χιούμορ διακρίνω στους συμφορουμίτες και χαίρομαι για αυτό!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Boldini στις Αυγούστου 21, 2010, 12:27:58 am

Παράθεση από: jimy100 στις Αυγούστου 19, 2010, 02:09:31 pm

Από τη στιγμή που το δημόσιο σχολείο δεν προσφέρει δωρεάν τη δυνατότητα σε όποιον θέλει να μάθει ξένες γλώσσες και ηλεκτρονικό υπολογιστή, όχι, δεν πρέπει να μοριοδοτούνται. Εκτός αυτού, πόσα προσόντα θα πρέπει να έχει αυτός ο έρημος ο εκπαιδευτικός για να εισέλθει στη δημόσια εκπαίδευση; Στο τέλος θα μας ζητούν και προϋπηρεσία σε φροντιστήριο για να έχουμε δικαίωμα να διοριστούμε στη δημοσία εκπαίδευση...

συμφωνώ τόσο απόλυτα
και για όσους βιαστούν να πουν οτι μαθαίνουν τα παιδιά ξ.γλώσσα και η/υ στο σχολείο,
άλλο απλά να μάθει ξένη γλώσσα ή Η/Υ,και άλλο να έχει πτυχίο
εγώ σαν νηπιαγωγός έχω να πω οτι η ξένη γλώσσα ελάχιστη σχέση έχει με το αντικείμενό μου
αντίθετα ένα πτυχίο αρμονίας είναι πιο σχετικό
γιατί να μοριοδοτηθεί η γλώσσα;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Αυγούστου 21, 2010, 12:33:16 am

Στον 21ο αιώνα αυτά πρέπει να είναι προαπαιτούμενα πλέον και όχι να μοριοδοτούνται ξεχωριστά. Εξέλιξη λέγεται. Άλλα πρέπει να απαιτούμε (τα συζητάνε σε άλλα θέματα).

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Boldini στις Αυγούστου 21, 2010, 12:40:12 am

Γιατί ρε παιδιά στην υπόλοιπη Ευρώπη θέλουν γλώσσες για να δουλέψεις μαθηματικός,γυμναστής,δάσκαλος κτλ;;;;
γνωρίζει κάποιος;εγώ δεν ξέρω κάτι τέτοιο

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Αυγούστου 21, 2010, 11:26:50 am

Παράθεση από: Boldini στις Αυγούστου 21, 2010, 12:27:58 am

Παράθεση από: jimy100 στις Αυγούστου 19, 2010, 02:09:31 pm

Από τη στιγμή που το δημόσιο σχολείο δεν προσφέρει δωρεάν τη δυνατότητα σε όποιον θέλει να μάθει ξένες γλώσσες και ηλεκτρονικό υπολογιστή, όχι, δεν πρέπει να μοριοδοτούνται.  Εκτός αυτού, πόσα προσόντα θα πρέπει να έχει αυτός ο έρημος ο εκπαιδευτικός για να εισέλθει στη δημόσια εκπαίδευση; Στο τέλος θα μας ζητούν και προϋπηρεσία σε φροντιστήριο για να έχουμε δικαίωμα να διοριστούμε στη δημοσία εκπαίδευση...

συμφωνώ τόσο απόλυτα
και για όσους βιαστούν να πουν οτι μαθαίνουν τα παιδιά ξ.γλώσσα και η/υ στο σχολείο,
άλλο απλά να μάθει ξένη γλώσσα ή Η/Υ,και άλλο να έχει πτυχίο
εγώ σαν νηπιαγωγός έχω να πω οτι η ξένη γλώσσα ελάχιστη σχέση έχει με το αντικείμενό μου
αντίθετα ένα πτυχίο αρμονίας  είναι πιο σχετικό
γιατί να μοριοδοτηθεί η γλώσσα;

Σωστά!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: charm_quark στις Αυγούστου 21, 2010, 12:45:24 pm

Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 21, 2010, 11:26:50 am

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 22, 2010, 01:09:04 pm

Παράθεση από: kiki_sach στις Αυγούστου 21, 2010, 12:01:41 am

Killbill μην ασχολείσαι άλλο. Είναι όλοι άξιοι της μοίρας τους. Αν δεν μπορούν να κάνουν έναν διάλογο της προκοπής και να αντικρούσουν την άποψή σου με επιχειρήματα, εφόσον δεν συμφωνούν, τί περιμένεις??

Έλα ρε Μεγάλη!!! Ξέρεις τη μοίρα μας και μιλάς; Σου είπε κανείς ότι η μοίρα μας δεν είναι καλή; Ή μήπως πρέπει να συμφωνούμε μαζί σας;  Μάθε να εκφράζεσαι καλύτερα! :P

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: kiki_sach στις Αυγούστου 22, 2010, 03:48:04 pm

Παράθεση

Έλα ρε Μεγάλη!!! Ξέρεις τη μοίρα μας και μιλάς; Σου είπε κανείς ότι η μοίρα μας δεν είναι καλή; Ή μήπως πρέπει να συμφωνούμε μαζί σας;  Μάθε να εκφράζεσαι καλύτερα! :P

Παράθεση

πφφφφφ.... σκέτη κούραση μερικοί άνθρωποι...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: eltha στις Αυγούστου 22, 2010, 04:44:42 pm

Στα γκαρσονια πρέπει και όντως "μοριοδοτειται" η γνώση ξένων γλωσσών!!! Οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα τι σχέση έχουν με τις γλώσσες? Στην Αυστρία δεν υπάρχει άνθρωπος που να γνωρίζει αγγλικά ακόμα κι αν δουλεύουν σε πολυενθνικές εταιρίες. Για να μην πω για τη Γερμανία που ακόμα και στα σημαντικότερα πανεπιστήμια μιλάνε γερμανικά και μόνο γερμανικα!!! Εμείς βλέπεις είμαστε υπερ' άνω. Είμαστε πολυ-πολυτισμικοί. Να κοιτάξει η Διαμάντω να μοριοδοτήσει κοινωνικά κριτήρια αξίας και ουσίας΄π.χ. παλαιότητα πτυχίου, γάμος. αριθμός παιδιών κ.λ.π. και να μη ζητάει να μοριοροτήσει τα....ΚΙΝΕΖΙΚΑ!!!! Σα δε ντρεπόμαστε πια!!! >:(

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Αυγούστου 22, 2010, 04:55:27 pm

Στη Γερμανία (όπως και στις περισσότερες πια χώρες), στα σημαντικότερα πανεπιστήμια μιλάνε ΚΑΙ αγγλικά. Μην μπερδεύουμε τα σχολεία με τα πανεπιστήμια :)
Επίσης, αν οι γερμανοί ή ισπανοί απαξιούν να μάθουν μια ξένη γλώσσα για να επικοινωνούν, πρόβλημά τους είναι και δεν τους τιμά καθόλου (θέλουν και τουρισμό μετά).
Κατά τ'άλλα, συμφωνώ, δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να μοριοδοτείται ξένη γλώσσα για τους εκπαιδευτικούς στα σχολεία εδώ.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 22, 2010, 06:19:15 pm

Παράθεση από: kiki_sach στις Αυγούστου 22, 2010, 03:48:04 pm

Παράθεση

Έλα ρε Μεγάλη!!! Ξέρεις τη μοίρα μας και μιλάς; Σου είπε κανείς ότι η μοίρα μας δεν είναι καλή; Ή μήπως πρέπει να συμφωνούμε μαζί σας;  Μάθε να εκφράζεσαι καλύτερα! :P

Παράθεση

πφφφφφ.... σκέτη κούραση μερικοί άνθρωποι...

Mίλησες πιο πάνω για έλλειψη επιχειρημάτων! Τα δικά σου-όπως το παραπάνω-είναι...πολύ εύστοχα!  ;D ;D ;DΔε θα μπω στον κόπο να σου απαντήσω. Εξάλλου έχεις να μάθεις πολλά ακόμα στα 22 σου, αν και οι περισσότεροι 22άρηδες είναι πολύ πιο ώριμοι και έχουν καταλάβει το ρόλο του υπουργείου. (Εσένα, όπως φαίνεται, θα σου πάρει μερικά χρόνια!)Όταν θα σου ζητηθεί αργότερα όχι μόνο η μοριοδότηση ξένων γλωσσών, όχι μόνο πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας αλλά και πολλά πολλά άλλα, που θα κατεβάσει το μυαλό της κάθε αννούλας, τα ξαναλέμε! Μια συμβουλή μόνο: κάθε φορά που διαφωνεί κάποιος μαζί σου, μην παίρνεις την ίδια έκφραση μ' αυτή που έχεις ως φωτό, θα σπάσει το δερματάκι σου!!!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: kiki_sach στις Αυγούστου 22, 2010, 06:52:30 pm

Παράθεση

Δε θα μπω στον κόπο να σου απαντήσω.

Παράθεση

................................... Και αυτό το κατεβατό δεν ήταν απάντηση? χοχοχο. Δηλαδή εσύ με όποιον διαφωνείς κάθεσαι και κοιτάζεις το προσωπικό του προφίλ για να βρείς τρόπους να του την πείς?Πολύ ωριμότητα ρε παιδί μου. Εγώ δεν είπα κανένα επιχείρημα γιατί όπως είδες έγραψα ότι συμφωνώ με τον killbill απόλυτα. End of discussion.-

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: fotini18 στις Αυγούστου 22, 2010, 07:01:22 pm

Oh...yeah!!! End of discussion...!!! ;D ;D ;D I'm speechless... :-X :-X

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 02:01:43 pm

Μπορεί να έπεσε πολύ ειρωνία και κοροιδία για την ψηφοφορία αυτή που οργάνωσα πριν από λίγους μήνες, (κρύα σχόλια του στυλ να μοριοδοτείται και η ομορφιά, το δίπλωμα αυτοκινήτου, οι ταινίες που βλέπεις, η μουσική που ακούς κλπ...) αλλά απ' ότι φαίνεται όσοι βιάστηκαν να με ειρωνευτούν, υπολόγιζαν χωρίς την ξενοδόχο (την Διαμάντω!).

Μάλλον τα μέλη του forum που βιάστηκαν να διακωμωδήσουν την ψηφοφορία μου, δεν αντιλήφθηκαν την ουσία και το πνεύμα της, γιατί:

Η γνώση ξένων γλωσσών θα μοριοδοτείται από τον επόμενο ΑΣΕΠ!!

alfavita.gr: Τι αλλάζει στους όρους πρόσληψης των εκπαιδευτικών
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10567 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10567)
Η συμμετοχή σ΄ αυτόν τον διαγωνισμό (7ο στη σειρά) όπως και στον επόμενο του 2014  δεν θα απαιτεί Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης. Θα υπάρχουν ωστόσο αλλαγές τόσο στη μοριοδότηση (θα αφορά για πρώτη φορά, εκτός των άλλων, τη γνώση ξένων γλωσσών και πληροφορικής, ....

Φαίνεται η Διαμαντοπούλου παρακολουθεί το forum και "κλέβει" ιδέες!

και μην ειρωνεύεστε ποτέ τον killbill γιατί βγαίνει πάντα αληθής στο τέλος!  :P

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: air στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 02:23:04 pm

killbill, wellcome home! (τα πηρα τα μορια? :))

Μαλλον ελειπες απο τη χωρα πολυ καιρο, αλλιως η μοριοδοτηση της ξενης γλωσσας θα σου ηταν γνωστη απο περισυ τον χειμωνα (προδημοσιευση του νομοσχεδιου στον Κ.τ.Ε), αλλα και απο την ψηφιση του νομου(3848/2010) το Μαιο.

Παντως ετσι που ειναι τα πραγματα στη χωρα.. καλυτερα να ξαναφυγεις! ;D ;D

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 02:30:16 pm

Αναρωτιέσαι αν ελλειπα πολύ καιρό και από την άλλη λες οτι αυτό ισχύει από τον Μάιο του 2010, και που δεν έχει εφαρμοστεί ακόμα στην πράξη για 1η φορά.  Δεν σε καταλαβαίνω.

Και όχι δεν το κουνάω από αυτή τη χώρα γιατί έξω τα πράγματα είναι χειρότερα. Ο καθηγητής στο εξωτερικό διαπραγματεύεται με τον διευθυντή του κάθε σχολείου τους όρους εργασίας, τον μισθό του και την πρόσληψή του. Όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:05:53 pm

οσον αφορα την διδασκαλια στην ταξη το θεωρω αχρηστο το χαρτι της ξενης γλωσσας...οσο αφορα τους αλλοδαπους μαθητες  που οντως ειναι πολλοι ,πρεπει να προσπαθησουν να μαθουν την γλωσσα μας...γι αυτο αλλωστε πανε στο σχολειο...αν πρεπει να συνεννοουμαι μαζι τους στα αγγλικα ή γερμανικα ή αλβανικα τοτε δεν καταλαβαινω γιατι λεγεται ελληνικο σχολειο.. ???Μιλαμε για το χωρο του σχολειου ...οχι για καφετερια ή χωρους διασκεδασης.εκει ναι ΑΝ χρειαστει και ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ τοτε ναι να μιλησω μια ξενη γλωσσα προκειμενου να κατατοπισω εναν τουριστα.
οσο για τις εργασιες αν και εφοσον μου επιτρεπει ο χρονος να τους βαλω ας ψαξουν οι μαθητες ,αλλωστε εγω τους διδασκω την ΕΛΛΗΝΙΚΗ και θα τους βαθμολογησω για αυτην οχι για την γνωση της ξενης γλωσσας..
Πιστευω οτι αυτο το νεο μετρο ειναι απλα για να φερει (παλιο ,λογω ηλικιας) αιμα στα φροντιστηρια και οσοι δεν μπορεσουν να παρακολουθησουν απλα θα εχουν λιγοτερες πιθανοτητες εισαγωγης στη

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:09:27 pm

Παράθεση από: eltha στις Αυγούστου 22, 2010, 04:44:42 pm

Στα γκαρσονια πρέπει και όντως "μοριοδοτειται" η γνώση ξένων γλωσσών!!! Οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα τι σχέση έχουν με τις γλώσσες? Στην Αυστρία δεν υπάρχει άνθρωπος που να γνωρίζει αγγλικά ακόμα κι αν δουλεύουν σε πολυενθνικές εταιρίες. Για να μην πω για τη Γερμανία που ακόμα και στα σημαντικότερα πανεπιστήμια μιλάνε γερμανικά και μόνο γερμανικα!!! Εμείς βλέπεις είμαστε υπερ' άνω. Είμαστε πολυ-πολυτισμικοί. Να κοιτάξει η Διαμάντω να μοριοδοτήσει κοινωνικά κριτήρια αξίας και ουσίας΄π.χ. παλαιότητα πτυχίου, γάμος. αριθμός παιδιών κ.λ.π. και να μη ζητάει να μοριοροτήσει τα....ΚΙΝΕΖΙΚΑ!!!! Σα δε ντρεπόμαστε πια!!! >:(

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ τι περιμενεις ομως απο μια πρωην επιτροπο που ειχε προτεινει την αγγλικη σαν υποχρεωτικη γλωσσα;; και για να της δειξουμε την ευγνωμοσυνη μας για οσα εκανε ή δεν εκανε στας ευρωπας την καναμε και υπ.παιδειας... :o :( :(

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:29:35 pm

Παράθεση από: eltha στις Αυγούστου 22, 2010, 04:44:42 pm

Να κοιτάξει η Διαμάντω να μοριοδοτήσει κοινωνικά κριτήρια αξίας και ουσίας΄π.χ. παλαιότητα πτυχίου, γάμος. αριθμός παιδιών κ.λ.π.

ειναι κοινωνικα κριτηρια ουσιας η " παλαιοτητα πτυχιου, ο γαμος, ο αριθμος παιδιων" ?

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:36:02 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:29:35 pm

Παράθεση από: eltha στις Αυγούστου 22, 2010, 04:44:42 pm

Να κοιτάξει η Διαμάντω να μοριοδοτήσει κοινωνικά κριτήρια αξίας και ουσίας΄π.χ. παλαιότητα πτυχίου, γάμος. αριθμός παιδιών κ.λ.π.

ειναι κοινωνικα κριτηρια ουσιας η " παλαιοτητα πτυχιου, ο γαμος, ο αριθμος παιδιων" ?

ο αριθμος των παιδιων τι ειναι;; ιδιες υποχρεωσεις και αναγκες εχει καποιος εργενης με μια οικογενεια;; μη τρελαθουμε κιολας.. ???

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:38:39 pm

αριθμος παιδιων = επιδομα, οχι διορισμος.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:43:53 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:38:39 pm

αριθμος παιδιων = επιδομα, οχι διορισμος.

δεν μιλησε καννενας για διορισμο ...αλλα για μορια ισως... ;) ;D δλδ τι παραπανω εχουν τα 3 παιδια απο τα ...δυο;;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:46:32 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:05:53 pm

οσον αφορα την διδασκαλια στην ταξη το θεωρω αχρηστο το χαρτι της ξενης γλωσσας...οσο αφορα τους αλλοδαπους μαθητες  που οντως ειναι πολλοι ,πρεπει να προσπαθησουν να μαθουν την γλωσσα μας...γι αυτο αλλωστε πανε στο σχολειο...αν πρεπει να συνεννοουμαι μαζι τους στα αγγλικα ή γερμανικα ή αλβανικα τοτε δεν καταλαβαινω γιατι λεγεται ελληνικο σχολειο.. ???Μιλαμε για το χωρο του σχολειου ...οχι για καφετερια ή χωρους διασκεδασης.εκει ναι ΑΝ χρειαστει και ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ τοτε ναι να μιλησω μια ξενη γλωσσα προκειμενου να κατατοπισω εναν τουριστα.

Στο 1ο post όταν οργάνωσα αυτήν την ψηφοφορία παρέθεσα 8 λόγους όπου η ξένη γλώσσα δεν φαίνεται να είναι και τόσο πολύ άσχετη με τον χώρο της εκπαίδευσης όσο παρουσιάζεται από κάποια μέλη του forum. Συγκεκριμένα υπάρχουν:
--Προγράμματα Commenius,
--5ετής αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε σχολεία του εξωτερικού,
--προγράμματα διαπολιτισμικής εκπαίδευσης,
--πρόγραμμα eTwinning
--εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό
--διαθεματικότητα στα μαθήματα σε συνδυασμό με ξένες γλώσσες.
--ανάθεση εργασιών στα παιδιά από ξένες πηγές
--Τμήματα ένταξης (στο Γυμνάσιο) για παιδιά που ζούσαν στο εξωτερικό και πρέπει να προσαρμοστούν στην Ελλάδα

Φυσικά και μπορείτε να τα αντικρούσετε όλα 1 προς 1. Είναι πως το βλέπει κανείς το θέμα. Πάντως δεν μπορεί να μοριοδοτείται σε ολόκληρο το δημόσιο και να εξαιρείται η εκπαίδευση. Τόσο άχρηστο προσόν είναι; πουθενά δεν χρησιμεύουν ώστε να ισχυρίζεστε ότι μόνο στα γκαρσόνια πρέπει να μοριοδοτείται; Δεν νομίζω ότι έιναι τόσο πολύ έξω από τον χώρο της εκπαίδευσης.

Τέλος πάντων, αυτό που μετράει είναι το τι ισχύει από δω και πέρα και αυτό είναι ότι οι γλώσσες από δω και στο εξής μοριοδοτούνται! τώρα τι λέει ο καθένας ας το κρατησει ως παρηγοριά για τον εαυτό του.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:52:14 pm

Παράθεση από: killbill στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:46:32 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:05:53 pm

οσον αφορα την διδασκαλια στην ταξη το θεωρω αχρηστο το χαρτι της ξενης γλωσσας...οσο αφορα τους αλλοδαπους μαθητες  που οντως ειναι πολλοι ,πρεπει να προσπαθησουν να μαθουν την γλωσσα μας...γι αυτο αλλωστε πανε στο σχολειο...αν πρεπει να συνεννοουμαι μαζι τους στα αγγλικα ή γερμανικα ή αλβανικα τοτε δεν καταλαβαινω γιατι λεγεται ελληνικο σχολειο.. ???Μιλαμε για το χωρο του σχολειου ...οχι για καφετερια ή χωρους διασκεδασης.εκει ναι ΑΝ χρειαστει και ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ τοτε ναι να μιλησω μια ξενη γλωσσα προκειμενου να κατατοπισω εναν τουριστα.

Στο 1ο post όταν οργάνωσα αυτήν την ψηφοφορία παρέθεσα 8 λόγους όπου η ξένη γλώσσα δεν είναι τόσο άσχετη με τον χώρο της εκπαίδευσης όπου υπηρετούμε:
--Προγράμματα Commenius,
--5ετής αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε σχολεία του εξωτερικού,
--προγράμματα διαπολιτισμικής εκπαίδευσης,
--πρόγραμμα eTwinning
--εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό
--διαθεματικότητα στα μαθήματα σε συνδυασμό με ξένες γλώσσες.
--ανάθεση εργασιών στα παιδιά από ξένες πηγές
--Τμήματα ένταξης (στο Γυμνάσιο) για παιδιά που ζούσαν στο εξωτερικό και πρέπει να προσαρμοστούν στην Ελλάδα

Φυσικά και μπορείτε να τα αντικρούσετε όλα 1 προς 1. Είναι πως το βλέπει κανείς το θέμα. Πάντως δεν μπορεί να μοριοδοτείται σε ολόκληρο το δημόσιο και να εξαιρείται η εκπαίδευση. Τόσο άχρηστο προσόν είναι; πουθενά δεν χρησιμεύουν ώστε να ισχυρίζεστε ότι μόνο στα γκαρσόνια πρέπει να μοριοδοτείται; Δεν νομίζω ότι έιναι τόσο πολύ έξω από τον χώρο της εκπαίδευσης.

Τέλος πάντων, αυτό που μετράει είναι το τι ισχύει από δω και πέρα και αυτό είναι ότι οι γλώσσες από δω και στο εξής μοριοδοτούνται! τώρα τι λέει ο καθένας ας το κρατησει ως παρηγοριά για τον εαυτό του.

δεν καταλαβαινω το υφος σου ??? ??? αν δεν θες να ακους την αντιθετη αποψη ,τοτε γιατι δεν κλειδωνεις το θεμα;; ??? ???

α!!! οσο για τις αποσπασεις πρεπει να κανεις αιτηση για να πας εξωτερικο...αν και θελει χοντρο βυσμα...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:54:24 pm

Το ύφος μου είναι απάντηση σε όλους αυτούς που άρχισαν να κοροιδεύουν και να ειρωνεύονται λέγοντας ότι αν είναι έτσι τότε να μοριοδοτείται και το δίπλωμα αυτοκινήτου, τι μουσική ακους, αν είσαι όμορφος κλπ, διακωμωδώντας την ψηφοφορία που οργάνωσα και θεωρώντας την εκτός τόπου και χρόνου και τελείως άσχετη με το σήμερα.

Τελικά αποδείχθηκε ότι δεν ήταν τόσο άστοχη η ψηφοφορία. Και αυτό όχι μόνο επειδή τελικά η μοριοδότηση ξένων γλωσσών στην εκπαίδευση έγινε πράξη, αλλά και από τα ποσοστά της ψηφοφορίας αυτής!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:00:44 pm

Παράθεση από: killbill στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:54:24 pm

Το ύφος μου είναι απάντηση σε όλους αυτούς που άρχισαν να κοροιδεύουν και να ειρωνεύονται λέγοντας ότι αν είναι έτσι τότε να μοριοδοτείται και το δίπλωμα αυτοκινήτου, τι μουσική ακους κλπ, διακωμοδώντας την ψηφοφορία που οργάνωσα και θεωρόντας την εκτός τόπου και χρόνου και τελείως άσχετη με το σήμερα.
Εγώ ενόχλησα;

οκ σορρυ..νομιζα οτι απαντησες σε μενα...μη βαρας...
χαλαρωσε λιγο ,ολοι εχουν/με αγωνια για το μελλον το μονο που μπορουμε να κανουμε ειναι να αστειευομαστε μη τα παιρνεις ολα τοις μετρητοις και συ βρε συναδελφε...χαμογελα κανει καλο.. ;) :)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:04:05 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:38:39 pm

αριθμος παιδιων = επιδομα, οχι διορισμος.

Δεν είναι ΚΟΙΝΩΦΕΛΕΣ ΙΔΡΥΜΑ η  Εκπαίδευση!!!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:11:47 pm

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:04:05 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:38:39 pm

αριθμος παιδιων = επιδομα, οχι διορισμος.

Δεν είναι ΚΟΙΝΩΦΕΛΕΣ ΙΔΡΥΜΑ η  Εκπαίδευση!!!

Ελεήστε τον δίτεκνο  (μελλοντικό)...
Μπουααααα...  :'(
Δώστε και σε μένα δύο μοριάκια...
Μπουαααααα... :'(

Και 3 μοριάκια για τα αρθριτικά μου (λόγω ηλικίας...)
Ελεήστε... :'( :'(
Μπουαααααα


Και ένα ECDL αν γίνεται... 8)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:27:11 pm

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:11:47 pm

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:04:05 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:38:39 pm

αριθμος παιδιων = επιδομα, οχι διορισμος.

Δεν είναι ΚΟΙΝΩΦΕΛΕΣ ΙΔΡΥΜΑ η  Εκπαίδευση!!!

Ελεήστε τον δίτεκνο  (μελλοντικό)...
Μπουααααα...  :'(
Δώστε και σε μένα δύο μοριάκια...
Μπουαααααα... :'(

Και 3 μοριάκια για τα αρθριτικά μου (λόγω ηλικίας...)
Ελεήστε... :'( :'(
Μπουαααααα


Και ένα ECDL αν γίνεται... 8)

μια χαρα σε βρισκω...  εσυ ευθυνεσαι για τα νευρα του killbill;; :P

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Green στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:27:48 pm

Είναι συνατόν έν έτει 2010 ένας εκπαιδευτικός να μη γνωρίζει μια ξένη γλώσσα; Δηλαδή να μοριοδοτείται η ξενη γλώσσα για θέσεις διοικητικών και όχι εκπαιδευτικών; Σήμερα που όλα τα παιδιά γνωρίζουν μια τουλάχιστον ξένη γλώσσα, ο καθηγητής τους να μην μπορεί να τα παραπέμψει σε μία ξενόγλωσση βιβλιογραφία ή site γιατί δεν θα ξέρει τι λέει; Αστεία πράγματα...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:32:32 pm

αλλο να ξερεις μια ξενη γλωσσα και αλλο να εχεις πτυχιο...  ;) ξενη γλωσσα ολοι ξερουμε και μιλαμε το θεμα ειναι οτι για πολλους και διαφορους λογους πολλοι δεν εχυν παρει το πτυχιο.. γι αυτο πιστευω γινεται ολη αυτη η συζητηση...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Green στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:35:18 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:32:32 pm

αλλο να ξερεις μια ξενη γλωσσα και αλλο να εχεις πτυχιο...  ;) ξενη γλωσσα ολοι ξερουμε και μιλαμε το θεμα ειναι οτι για πολλους και διαφορους λογους πολλοι δεν εχυν παρει το πτυχιο.. γι αυτο πιστευω γινεται ολη αυτη η συζητηση...

Το να δηλώνέι κάποιος ότι ξερει κάτι δεν αποτέλεσε ποτέ και πουθενά προσόν διορισμού χωρίς να υπάρχει το αντίστοιχο πτυχίο. Και αν όταν διοριστεί αποδειχθεί ότι δεν ήξερε;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:37:28 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:27:11 pm

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:11:47 pm

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:04:05 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 03:38:39 pm

αριθμος παιδιων = επιδομα, οχι διορισμος.

Δεν είναι ΚΟΙΝΩΦΕΛΕΣ ΙΔΡΥΜΑ η  Εκπαίδευση!!!

Ελεήστε τον δίτεκνο  (μελλοντικό)...
Μπουααααα...  :'(
Δώστε και σε μένα δύο μοριάκια...
Μπουαααααα... :'(

Και 3 μοριάκια για τα αρθριτικά μου (λόγω ηλικίας...)
Ελεήστε... :'( :'(
Μπουαααααα


Και ένα ECDL αν γίνεται... 8)

μια χαρα σε βρισκω...  εσυ ευθυνεσαι για τα νευρα του killbill;; :P

Όχι! Εγώ προσπαθώ πάντα να βελτιώνω τις προτάσεις των συναδέλφων... Παρεμπιπτόντως, τα 2 μοριάκια από την ξένη γλώσσα τα έχω "δεμένα"...  ;D
Τα άλλα μου λείπουν... Ελεήστε...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:43:40 pm

Παράθεση από: Green στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:35:18 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:32:32 pm

αλλο να ξερεις μια ξενη γλωσσα και αλλο να εχεις πτυχιο...  ;) ξενη γλωσσα ολοι ξερουμε και μιλαμε το θεμα ειναι οτι για πολλους και διαφορους λογους πολλοι δεν εχυν παρει το πτυχιο.. γι αυτο πιστευω γινεται ολη αυτη η συζητηση...

Το να δηλώνέι κάποιος ότι ξερει κάτι δεν αποτέλεσε ποτέ και πουθενά προσόν διορισμού χωρίς να υπάρχει το αντίστοιχο πτυχίο. Και αν όταν διοριστεί αποδειχθεί ότι δεν ήξερε;

δεν μιλαω για διορισμο ...απαντω σ αυτο που ειπες οτι δεν καταλαβαινεις πως σημερα ατομα δεν ξερουν μια ξενη γλωσσα... καταλαβαινω απολυτα γιατι πρεπει να πιστοποιειται για εναν διαγωνισμο...με τοσους πολλους υποψηφιους..

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:50:12 pm

ολα αυτα προσωπικα τα θεωρω ηλιθιότητες!
Τί μορια απο πτυχιο ξενης γλωσσας, ECDL κλπ,...μου λετε?  
Μοριοδοτουνται  αυτα τα προσόντα σε διαγωνισμους που ΔΕΝ  ειναι γραπτοι αλλα μοριοδοτουμενοι!
Αλλιως,τι νοημα εχει ο διαγωνισμος?

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:56:26 pm

Κανονικά θα έπρεπε στο άμεσο μέλλον, η στοιχειώδης γνώση μιας ξένης γλώσσας (που να πιστοποιείται είτε με πιστοποιητικό, είτε με ειδική εξέταση) και η γνώση χρήσης Η/Υ να είναι ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ για διορισμό, χωρίς - προφανώς - καμία ειδική μοριοδότηση. Αλλά ας λύσουμε πρώτα κάποια άλλα θέματα και φτάνουμε και σε αυτό.

Επίσης, η οποιαδήποτε μοριοδότηση "κοινωνικών" κριτηρίων, τύπου γάμος, παιδιά κλπ είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ για διορισμούς. Έχεις παιδιά, ΑΝ διοριστείς ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ, τότε θα πάρεις κι ένα σχετικό επίδομα βοήθειας (εκεί πρέπει να είναι η βοήθεια του κράτους). Άντε μην αρχίσω να λέω και άλλα!

Υ.Γ. για παλαιότητα πτυχίων κλπ, που αναφέρθηκαν, δεν θα σχολιάσω καν.. ή μάλλον θα σχολιάσω: θα πρέπει να μπαίνει ΑΡΝΗΤΙΚΗ μοριοδότηση όσο παλιότερο το πτυχίο. Δεν μπόρεσες ή δεν ασχολήθηκες με εκπαίδευση 20 χρόνια και το θυμήθηκες τώρα; Στη σειρά..... :D

edit: θα έχω μόρια και για ξένη γλώσσα και για Η/Υ και για μεταπτυχιακά κλπ. Οπότε κανονικά θα έπρεπε να υποστηρίζω τις διάφορες μοριοδοτήσεις.. για να προλάβω κάποιους ;)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:57:36 pm

EKTAKTO ΔΕΛΤΙΟ
μη χασετε σημερα τον αγωνα Παναθηναικου στις 9:45 στη ΝΕΤ

ξερετε,....μπροστα σε καποια γεγονοτα ολα  ECDL, γλωσσες κλπ δεν εχουν καμια σημασια!

καλη τυχη αποψε...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: bania στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:57:58 pm

Παράθεση από: Landau στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:56:26 pm

Κανονικά θα έπρεπε στο άμεσο μέλλον, η στοιχειώδης γνώση μιας ξένης γλώσσας (που να πιστοποιείται είτε με πιστοποιητικό, είτε με ειδική εξέταση) και η γνώση χρήσης Η/Υ να είναι ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ για διορισμό, χωρίς - προφανώς - καμία ειδική μοριοδότηση. Αλλά ας λύσουμε πρώτα κάποια άλλα θέματα και φτάνουμε και σε αυτό.

Επίσης, η οποιαδήποτε μοριοδότηση "κοινωνικών" κριτηρίων, τύπου γάμος, παιδιά κλπ είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ για διορισμούς. Έχεις παιδιά, ΑΝ διοριστείς ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ, τότε θα πάρεις κι ένα σχετικό επίδομα βοήθειας (εκεί πρέπει να είναι η βοήθεια του κράτος). Άντε μην αρχίσω να λέω και άλλα!

Υ.Γ. για παλαιότητα πτυχίων κλπ, που αναφέρθηκαν, δεν θα σχολιάσω καν.. ή μάλλον θα σχολιάσω: θα πρέπει να μπαίνει ΑΡΝΗΤΙΚΗ μοριοδότηση όσο παλιότερο το πτυχίο. Δεν μπόρεσες ή δεν ασχολήθηκες με εκπαίδευση 20 χρόνια και το θυμήθηκες τώρα; Στη σειρά..... :D

πολύ σωστά!  :) :)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:04:18 pm

Όπως και να έχει το θέμα κατά τη γνώμη μου είναι ένα:
ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ
ΕΝΑ σύστημα προσλήψεων ώστε αυτός που τελειώνει μια σχολή που μπορεί να οδηγήσει σε μόνιμο διορισμό σε σχολείο να ξέρει ΠΩΣ γίνεται.
Να ξέρεις, να προγραμματίσεις τη ζωή σου και να καταβάλεις την προσπάθεια που χρειάζεται.
Αυτό το πράγμα μετά την κατάργηση της επετηρίδας είναι ΣΑΔΙΣΜΟΣ.

Το θέμα των μορίων: Η πιστοποίηση γνώσεων είναι το καινούργιο MUST  στην ΕΕ και έρχεται και σε 'μας (δια βιου μάθηση και μπούρδες ;; )
Όλες οι γνώσεις, ακόμα και του καφετζή που σου φτιάχνει τον esspreso στην καφετέρια, θα πρέπει να πιστοποιούνται από φορείς εγκεκριμένους.
Ανοίγει την πίτα λοιπόν.
Και τέλος, χωρίς να το παίζω έξυπνος, το LOWER π.χ. είναι πιστοποιητικό γνώσεων, όχι πτυχίο (όπως και όλα τα παρόμοια, όλα των ξένων γλωσσών κλπ και τα ECDL κλπ)
Στον ιδιωτικό τομέα μπορείς να διδάξεις με PROFICIENCY αλλά μέχρι εκεί.
Μη δίνετε στα πιστοποιητικά την ισχύ και την αίγλη και τη δυσκολία ενός πτυχίου

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:06:26 pm

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:57:36 pm

EKTAKTO ΔΕΛΤΙΟ
μη χασετε σημερα τον αγωνα Παναθηναικου στις 9:45 στη ΝΕΤ

ξερετε,....μπροστα σε καποια γεγονοτα ολα  ECDL, γλωσσες κλπ δεν εχουν καμια σημασια!

καλη τυχη  αποψε...

Το λες για να το πιστέψεις; είναι λίγο κατάντημα... ;)
Να μου ευχηθώ εμένα καλή επιτυχία αύριο στην Αγ. Πετρούπολη να το καταλάβω ;D

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:12:52 pm

Παράθεση από: Landau στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:56:26 pm

Κανονικά θα έπρεπε στο άμεσο μέλλον, η στοιχειώδης γνώση μιας ξένης γλώσσας (που να πιστοποιείται είτε με πιστοποιητικό, είτε με ειδική εξέταση) και η γνώση χρήσης Η/Υ να είναι ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ για διορισμό, χωρίς - προφανώς - καμία ειδική μοριοδότηση. Αλλά ας λύσουμε πρώτα κάποια άλλα θέματα και φτάνουμε και σε αυτό.

Επίσης, η οποιαδήποτε μοριοδότηση "κοινωνικών" κριτηρίων, τύπου γάμος, παιδιά κλπ είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ για διορισμούς. Έχεις παιδιά, ΑΝ διοριστείς ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ, τότε θα πάρεις κι ένα σχετικό επίδομα βοήθειας (εκεί πρέπει να είναι η βοήθεια του κράτους). Άντε μην αρχίσω να λέω και άλλα!

Υ.Γ. για παλαιότητα πτυχίων κλπ, που αναφέρθηκαν, δεν θα σχολιάσω καν.. ή μάλλον θα σχολιάσω: θα πρέπει να μπαίνει ΑΡΝΗΤΙΚΗ μοριοδότηση όσο παλιότερο το πτυχίο. Δεν μπόρεσες ή δεν ασχολήθηκες με εκπαίδευση 20 χρόνια και το θυμήθηκες τώρα; Στη σειρά..... :D

edit: θα έχω μόρια και για ξένη γλώσσα και για Η/Υ και για μεταπτυχιακά κλπ. Οπότε κανονικά θα έπρεπε να υποστηρίζω τις διάφορες μοριοδοτήσεις.. για να προλάβω κάποιους ;)

Συμφωνώ με όλα!!
Θα αναγκαστώ όμως "εκ τοις πράγμασι" να διαφωνήσω με το κακόβουλο υστερόγραφο...
Μιλάμε για χάσμα γενεών... ;D ;D

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Triainoforos στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:47:54 pm

Παράθεση από: Landau στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:56:26 pm

Κανονικά θα έπρεπε στο άμεσο μέλλον, η στοιχειώδης γνώση μιας ξένης γλώσσας (που να πιστοποιείται είτε με πιστοποιητικό, είτε με ειδική εξέταση) και η γνώση χρήσης Η/Υ να είναι ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ για διορισμό, χωρίς - προφανώς - καμία ειδική μοριοδότηση. Αλλά ας λύσουμε πρώτα κάποια άλλα θέματα και φτάνουμε και σε αυτό.

Επίσης, η οποιαδήποτε μοριοδότηση "κοινωνικών" κριτηρίων, τύπου γάμος, παιδιά κλπ είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ για διορισμούς. Έχεις παιδιά, ΑΝ διοριστείς ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ, τότε θα πάρεις κι ένα σχετικό επίδομα βοήθειας (εκεί πρέπει να είναι η βοήθεια του κράτους). Άντε μην αρχίσω να λέω και άλλα!

Υ.Γ. για παλαιότητα πτυχίων κλπ, που αναφέρθηκαν, δεν θα σχολιάσω καν.. ή μάλλον θα σχολιάσω: θα πρέπει να μπαίνει ΑΡΝΗΤΙΚΗ μοριοδότηση όσο παλιότερο το πτυχίο. Δεν μπόρεσες ή δεν ασχολήθηκες με εκπαίδευση 20 χρόνια και το θυμήθηκες τώρα; Στη σειρά..... :D

edit: θα έχω μόρια και για ξένη γλώσσα και για Η/Υ και για μεταπτυχιακά κλπ. Οπότε κανονικά θα έπρεπε να υποστηρίζω τις διάφορες μοριοδοτήσεις.. για να προλάβω κάποιους ;)

Δυστυχως φιλε δεν εχουν ολοι το παραδακι για να κανουν ECDL και PROFICIENCY...
Καποιοι με το ζορι τελειωνουν τη σχολη τους δουλευοντας παραλληλα...
Εαν θελει το υπουργειο ο εκπαιδευτικος να γνωριζει η/υ και αγγλικα τοτε μετα το διορισμο να δημιουργησει τις καταλληλκες υποδομες για την επιμορφωση τους.
Αλλα ξεχασα...πως θα δουλεψει ετσι το συστημα και πως θα μειωθει η ανεργια?

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:57:44 pm

Παράθεση από: Triainoforos στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:47:54 pm

Δυστυχως φιλε δεν εχουν ολοι το παραδακι για να κανουν ECDL και PROFICIENCY...
Καποιοι με το ζορι τελειωνουν τη σχολη τους δουλευοντας παραλληλα...
Εαν θελει το υπουργειο ο εκπαιδευτικος να γνωριζει η/υ και αγγλικα τοτε μετα το διορισμο να δημιουργησει τις καταλληλκες υποδομες για την επιμορφωση τους.
Αλλα ξεχασα...πως θα δουλεψει ετσι το συστημα και πως θα μειωθει η ανεργια?

Τεράστιο δίκιο!!!!!
Τελικά το Σ στο ΠαΣοΚ τι σημαίνει;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Siobaras στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 06:03:49 pm

Ο βαθμός στον ΑΣΕΠ και μόνο να μετράει.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 06:12:41 pm

Παράθεση από: Triainoforos στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:47:54 pm

Παράθεση από: Landau στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 04:56:26 pm

Κανονικά θα έπρεπε στο άμεσο μέλλον, η στοιχειώδης γνώση μιας ξένης γλώσσας (που να πιστοποιείται είτε με πιστοποιητικό, είτε με ειδική εξέταση) και η γνώση χρήσης Η/Υ να είναι ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ για διορισμό, χωρίς - προφανώς - καμία ειδική μοριοδότηση. Αλλά ας λύσουμε πρώτα κάποια άλλα θέματα και φτάνουμε και σε αυτό.

Επίσης, η οποιαδήποτε μοριοδότηση "κοινωνικών" κριτηρίων, τύπου γάμος, παιδιά κλπ είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ για διορισμούς. Έχεις παιδιά, ΑΝ διοριστείς ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ, τότε θα πάρεις κι ένα σχετικό επίδομα βοήθειας (εκεί πρέπει να είναι η βοήθεια του κράτους). Άντε μην αρχίσω να λέω και άλλα!

Υ.Γ. για παλαιότητα πτυχίων κλπ, που αναφέρθηκαν, δεν θα σχολιάσω καν.. ή μάλλον θα σχολιάσω: θα πρέπει να μπαίνει ΑΡΝΗΤΙΚΗ μοριοδότηση όσο παλιότερο το πτυχίο. Δεν μπόρεσες ή δεν ασχολήθηκες με εκπαίδευση 20 χρόνια και το θυμήθηκες τώρα; Στη σειρά..... :D

edit: θα έχω μόρια και για ξένη γλώσσα και για Η/Υ και για μεταπτυχιακά κλπ. Οπότε κανονικά θα έπρεπε να υποστηρίζω τις διάφορες μοριοδοτήσεις.. για να προλάβω κάποιους ;)

Δυστυχως φιλε δεν εχουν ολοι το παραδακι για να κανουν ECDL και PROFICIENCY...
Καποιοι με το ζορι τελειωνουν τη σχολη τους δουλευοντας παραλληλα...
Εαν θελει το υπουργειο ο εκπαιδευτικος να γνωριζει η/υ και αγγλικα τοτε μετα το διορισμο να δημιουργησει τις καταλληλκες υποδομες για την επιμορφωση τους.
Αλλα ξεχασα...πως θα δουλεψει ετσι το συστημα και πως θα μειωθει η ανεργια?

Για αυτό έβαλα σε παρένθεση, ότι αν δεν διαθέτει ειδικό πιστοποιητικό, να εξετάζεται στις γνώσεις. Αυτό μπορεί να γίνει, θέληση να υπάρχει από το υπουργείο. Αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια..
Ας μάθουν πρώτα να προμηθεύουν ΟΛΑ τα σχολεία με ΟΛΑ τα βιβλία πριν την 1η Σεπτεμβρίου, ώστε να είναι όλα έτοιμα.. και έπονται οι "μεταρυθμίσεις" κλπ

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 10:36:41 pm

Παράθεση από: Triainoforos στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:47:54 pm

Δυστυχως φιλε δεν εχουν ολοι το παραδακι για να κανουν ECDL και PROFICIENCY...
Καποιοι με το ζορι τελειωνουν τη σχολη τους δουλευοντας παραλληλα...
Εαν θελει το υπουργειο ο εκπαιδευτικος να γνωριζει η/υ και αγγλικα τοτε μετα το διορισμο να δημιουργησει τις καταλληλκες υποδομες για την επιμορφωση τους.
Αλλα ξεχασα...πως θα δουλεψει ετσι το συστημα και πως θα μειωθει η ανεργια?

Προτείνω να μην μετράει ούτε το πτυχίο γιατί δεν έχουν όλοι λεφτά να σπουδάσουν και ξέρουμε πολύ καλά ότι για να σπουδάσεις προυποθετει 3 χρόνια σε φροντιστήρια, και έξοδα κατά τη διάρκεια των σπουδών (διαμονή, διατροφή κλπ). Και εξάλλου δεν  μπορούν όλοι να πάνε φροντιστήριο. Ούτε έχουν ίσες ευκαιρίες κάποιος που μένει Αθήνα και κάποιος που μένει σε ένα απομονωμένο χωριό.
Επίσης, να μην μετράνε τα μεταπτυχιακά γιατί δεν έχουν όλοι λεφτά για τα δίδακτρα και τα έξοδα σπουδών.
Να μην μετράει ούτε ο βαθμός στον ΑΣΕΠ γιατί δεν έχουν όλοι λεφτά για το παράβολο ούτε για τα έξοδα μετακίνησης και διαμονής για όσους μένουν στην επαρχία σε νομούς όπου δεν διεξάγεται ο διαγωνισμός, και πρέπει να μετακινηθούν εκτός έδρας το Σαββατοκύριακο του διαγωνισμού.

Προτείνω, τελειώνοντας το Λύκειο, να διορίζονται όλοι στο δημόσιο! ίσες ευκαιρίες για όλους!

Όποιος νομίζει οτι η παιδεία μας είναι δωρεάν είναι γελασμένος. Η δωρεάν παιδεία έχει πεθάνει εδώ και πολλά χρόνια. Το ecdl είναι το λιγότερο.
Η σαπίλα δεν είναι μόνο στο ecdl και στο πτυχίο Αγγλικών. Είναι σε όλο το σύστημα. Για να δουλέψει το σύστημα και να μειωθεί η ανεργία υπάρχουν τα φροντιστήρια για να μπεις στο πανεπιστήμιο. Για αυτά δηλαδή υπάρχει το παραδάκι και το διαθέτουμε, αλλά για την ξένη γλώσσα και το ecdl όχι; που στο κάτω κάτω εκμάθηση υπολογιστών κάνεις και μόνος σου και πας απλά να πιστοποιηθείς για ecdl. Εκεί είναι το έξοδο; ή το ότι πρέπει να πας από Α Λυκείου φροντιστήριο σε 5 μαθήματα;

Λοιπόν, τίποτα να μην μοριοδοτείται και τίποτα να μην μετράει, αν θέλουμε ίσες ευκαιρίες!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Ιουλίου 13, 2011, 08:22:20 am

Όταν πριν από περίπου έναν χρόνο (Αύγουστο 2010) διοργάνωσα αυτή την ψηφοφορία, πολλοί ειρωνεύτηκαν το θέμα εκφράζοντας απόψεις του στυλ "να μοριοδοτείται και το δίπλωμα αυτοκινήτου", "να μοριοδοτείται αν είσαι όμορφος" κλπ

Ο λόγος που επανέρχομαι, είναι οι νέες εξελίξεις στην παιδεία σύμφωνα με τις οποίες:
1. Η γνώση ξένης γλώσσας θα είναι απαραίτητη προυπόθεση για να πάρεις πτυχίο
2. Με την εισαγωγή του μαθήματος των διερευνητικών εργασιών (Project), αναφέρεται ότι η εργασία μπορεί να είναι και στα Αγγλικά και τα παιδιά μπορούν με τη βοήθεια του καθηγητή να ανατρέχουν σε πηγές στο internet (άρα και σε ξενόγλωσσα sites)

Σε βάθος χρόνου πιστεύω ότι όλοι όσοι ψήφισαν ότι το να ξέρεις μια ξένη γλώσσα είναι τελείως άσχετο με τον χώρο της εκπαίδευσης, θα πειστούν για το αντίθετο.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: daffodils στις Ιουλίου 13, 2011, 12:47:53 pm

Εφόσον υπάρχει κρατικό πιστοποιητικό θα έπρεπε να υπάρχει η δυνατότητα να δίνουν τα παιδιά στο σχολείο για ξένες γλώσσες. Τώρα για υπολογιστές, γιατί δεν μπορούμε να δίνουμε για πιστοποίηση όπως οι μόνιμοι? Αφού όλοι κάτι ξέρουμε  ;) επειδή αναγκαστήκαμε να μάθουμε.
Δεν πιστεύω στη μοριοδότηση, αλλά ότι σε βάθος χρόνου (εύλογου!) κάποια προσόντα να είναι προαπαιτούμενα.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: AnnaB στις Ιουλίου 13, 2011, 04:15:56 pm

Παράθεση από: effie3s στις Ιουλίου 13, 2011, 12:47:53 pm

Δεν πιστεύω στη μοριοδότηση, αλλά ότι σε βάθος χρόνου (εύλογου!) κάποια προσόντα να είναι προαπαιτούμενα.

Παράθεση από: Triainoforos στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:47:54 pm

Δυστυχως φιλε δεν εχουν ολοι το παραδακι για να κανουν ECDL και PROFICIENCY...
Καποιοι με το ζορι τελειωνουν τη σχολη τους δουλευοντας παραλληλα...

Αρκεί να υπάρχει η κατάλληλη υποδομή και να έχουν όλοι μέσα από το σχολείο ή τη σχολή να πάρουν μέρος σε εξετάσεις για πιστοποίηση γνώσης των ξένων γλωσσών, υπολογιστών κτλ, χωρίς να χρειάζεται παράλληλα να ξοδεύεις μια περιουσία για την απόκτησή τους.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Ιουλίου 13, 2011, 06:46:42 pm

Ειδικά για Η/Υ είναι πολύ εύκολο να γίνουν (και νομίζω γίνονται κατά καιρούς) σεμινάρια επιμόρφωσης, τα οποία με κατάλληλη τροποποίηση θα μπορούσαν να δίνουν σχετικές βεβαιώσεις, οι οποίες να πιστοποιούν ένα ελάχιστο επίπεδο γνώσεων. Το κακό είναι ότι αυτά τα σεμινάρια είναι προαιρετικά.. και δεν πάει κανένας (μην χάσουν το σ/κ τους και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο μπορεί να χάνουν.....).

Ας γίνουν, λοιπόν, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ σεμινάρια επιμόρφωσης, με εξέταση στο τέλος, για να μπορεί να πιστοποιείται η γνώση χρήσης Η/Υ για παράδειγμα. Να δούμε μετά τι αντιδράσεις θα έχουμε από αρκετούς (όχι όλους) βολεμένους και γηρασμένους εκπαιδευτικούς, που δεν αξιώθηκαν να μάθουν ούτε ένα email να ανοίγουν ή να στέλνουν! Θα το πήγαινα και παραπέρα.. όποιος δεν ανταποκριθεί σε αυτά και δεν περάσει επιτυχώς (να δίνεται και 2η ευκαιρία φυσικά), να πηγαίνει σπιτάκι του!

Η τεμπελιά δεν πρέπει να ανταμοίβεται.

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: bitch στις Ιουλίου 13, 2011, 07:21:37 pm

αν και πτυχιούχος ξενόγλωσσου τμήματος η πρώτη μου απάντηση θα ήταν ΦΥΣΙΚΑ και να μοριοδοτείται η γνώση ξένων γλωσσών, ωστόσο οφείλω να πω ότι δεν είναι όλα τα πιστοποιητικά το ίδιο ούτε έχουν όλα την ιδια γνωστική αξία. Συγκεκριμένα, πιστοποιητικά όπως το ΤΟΕΙC ή και το Michigan δεν μπορεί να είναι το ίδιο με τα αντίστοιχα πιστοποιητικά του cambridge ή ακόμα και του ΚΠΓ. Και αυτό γιατί ενώ στα δύο πρώτα έχουμε ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής - που δείχνουν ότι ο χρήστης μπορεί να ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ ένα γραμματικο-λεξιλογικό φαινόμενο , στα άλλα δύο έχουμε και ερωτήματα ανάπτυξης - που δείχνουν ότι ο χρήστης μπορεί και να ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΕΠΑΡΚΩΣ την γλώσσα μόνος του.

άποψή μου επομένως είναι να μοριοδοτείται όταν ο εκπ/κός διεκδικεί θέσεις ευθύνης (ακόμα θυμάμαι ότι ο διευθυντής μου προσπαθούσε με ....νοηματική να συννενοηθεί και να καλωσορίσει τον βοηθό που ήρθε απο

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Ιουλίου 13, 2011, 07:27:11 pm

Συμφωνώ με όλους σας,

ουσιαστικά η απαίτηση γνώσης ξένης γλώσσας για την απονομή πτυχίου όχι απλά μοριοδοτεί την ξένη γλώσσα, αλλά ουσιαστικά την καθιστά απαραίτητο προσόν.
Είμαι σύμφωνος με αυτό το μέτρο.
Το ίδιο πρέπει να γίνει και με τους υπολογιστές.
Όπως η ξένη γλώσσα ήδη έχει μπει στη Αθμια, καιρός είναι να μπουν και οι υπολογιστες, και το παιδί τελειώνοντας το Δημοτικό ή το Γυμνάσιο να έχει αυτόματα την πιστοποίηση.

Σε καμία περίπτωση δεν δέχομαι όμως την άποψη ότι οι ξένες γλώσσες είναι άσχετες με τον χώρο της εκπαίδευσης.
Και σε καμία περίπτωση δεν είναι ισοδύναμο με ...... το δίπλωμα αυτοκινήτου όπως εσφαλμένα ορισμένοι έτρεξαν να ειρωνευτούν την ψηφοφρία μου. Μπορεί 1 χρόνο πριν που την διοργάνωσα κάποιοι να την χλεύαζαν και να την πήραν στην πλάκα, να όμως που βγαίνω αληθής, μιας και η ξένη γλώσσα γίνεται απαραίτητη για να πάρεις πτυχίο!

και τέλος πάντων Έλεος! που ζούν ορισμένοι; δηλαδή δεν θα ψάξεις ή δεν θα βάλεις τους μαθητές ή να ψάξετε μαζί κάτι στο internet; τι θα τους πεις; δεν ξέρω Αγγλικά; ρεζίλι θα γίνεις! θα τους πεις δεν ξέρω να διαβάζω Αγγλικά; Μα οι οδηγίες για το Project αναφέρουν ότι η εργασία μπορεί να είναι και στα Αγγλικά

είναι προφανές ότι όσοι ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει καμια σχέση, το λένε προφανώς γιατί ίσως δεν έχουν κανένα πιστοποιητικό και άρα το βλέπουν καθαρά ως νούμερο μορίων! (βλέπε 3η επιλογή στην ψηφοφορία: Το θεωρώ χρήσιμο αλλά δεν με συμφέρει!)

Πάντως ακόμα καλύτερη είναι η κίνηση του Υπουργείου που όχι απλά θα το μοριοδοτεί, αλλά θα το θεωρεί απαραίτητο προσόν!
επιτέλους ένα σωστό βήμα!

και να προτείνω και κάτι ακόμα: ας βάλει τους υπεράριθμους καθηγητές ξένων γλωσσών να διδάσκουν και στα πανεπιστήμια για όσους τελος πάντων δεν μπόρεσαν για τον οποιοδήποτε λόγο να αποκτήσουν ένα πτυχίο ξένης γλώσσας!


Πάντως για την ώρα εκεί που έχω δει να μοριοδοτούνται οι ξένες γλώσσες είναι (στο επίκαιρο θέμα) στην μοριοδότηση υποψήφιων διευθυντών! εκεί υπάρχει στήλη μορίων γνώσης 1ης & 2ης γλώσσας. Εκεί μάλιστα!
Όμως δεν υπάρχει στήλη γνώσης χειρισμού υπολογιστών!!!! Μεγάλη παράλειψη! Εδώ η γνώση ΗΥ μοριοδοτείται από τον ΑΣΕΠ για οποιαδήποτε θέση στο δημόσιο. Είναι απορίας άξιο γιατί όχι στην κρίση διευθυντών!

Τέλος πάντων, ίσως μια μέρα γίνουμε κράτος.

@bitch. Εντάξει το βλέπεις ένα βήμα παραπέρα εσύ. Ας γίνουν τα βασικά τουλάχιστον! ας γίνει η αρχή

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: sefe στις Ιουλίου 13, 2011, 08:45:22 pm

Παράθεση από: killbill στις Ιουλίου 13, 2011, 07:27:11 pm

Πάντως για την ώρα εκεί που έχω δει να μοριοδοτούνται οι ξένες γλώσσες είναι (στο επίκαιρο θέμα) στην μοριοδότηση υποψήφιων διευθυντών! εκεί υπάρχει στήλη μορίων γνώσης 1ης & 2ης γλώσσας. Εκεί μάλιστα!
Όμως δεν υπάρχει στήλη γνώσης χειρισμού υπολογιστών!!!!  Μεγάλη παράλειψη! Εδώ η γνώση ΗΥ μοριοδοτείται από τον ΑΣΕΠ για οποιαδήποτε θέση στο δημόσιο. Είναι απορίας άξιο γιατί όχι στην κρίση διευθυντών!

Τέλος πάντων, ίσως μια μέρα γίνουμε κράτος.

Πώς δεν έχει, είναι η στήλη «Τ.Π.Ε. ΕΠΙΠ.1» με μοριοδότηση 2 μορίων.
Τ.Π.Ε. : Τεχνολογίες Πληροφορίας & Επικοινωνίας

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: daffodils στις Ιουλίου 13, 2011, 11:05:57 pm

Παράθεση από: AnnaB στις Ιουλίου 13, 2011, 04:15:56 pm

Παράθεση από: effie3s στις Ιουλίου 13, 2011, 12:47:53 pm

Δεν πιστεύω στη μοριοδότηση, αλλά ότι σε βάθος χρόνου (εύλογου!) κάποια προσόντα να είναι προαπαιτούμενα.

Παράθεση από: Triainoforos στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:47:54 pm

Δυστυχως φιλε δεν εχουν ολοι το παραδακι για να κανουν ECDL και PROFICIENCY...
Καποιοι με το ζορι τελειωνουν τη σχολη τους δουλευοντας παραλληλα...

Αρκεί να υπάρχει η κατάλληλη υποδομή και να έχουν όλοι μέσα από το σχολείο ή τη σχολή να πάρουν μέρος σε εξετάσεις για πιστοποίηση γνώσης των ξένων γλωσσών, υπολογιστών κτλ, χωρίς να χρειάζεται παράλληλα να ξοδεύεις μια περιουσία για την απόκτησή τους.

Ακριβώς αυτό εννοούσα. ;)

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Ιουλίου 14, 2011, 09:12:24 am

@sefe Οκ δεν το είχα δει αντιληφθει

Παράθεση από: Triainoforos στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 05:47:54 pm

Δυστυχως φιλε δεν εχουν ολοι το παραδακι για να κανουν ECDL και PROFICIENCY...
Καποιοι με το ζορι τελειωνουν τη σχολη τους δουλευοντας παραλληλα...

έγραψα και πιο πάνω, ότι με τη λογική αυτή, τότε:
--να μην μοριοδοτούντε ούτε τα μεταπτυχιακά αφού και για αυτά δεν έχουν όλοι το παραδάκι,
--να μην μοριοδοτείται ούτε ο βαθμός πτυχίου αφού όντως κάποιοι δουλεύουν σπουδάζοντας παράλληλα και δεν αφιερώνουν τον ίδιο χρόνο στο διάβασμα
--να μην μοριοδοτούντε οι πολύτεκνοι αφού δεν έχουν όλοι την ίδια οικονομική ευχέρεια να κάνουν πολλά παιδιά.
-- να μην μοριοδοτείται ούτε το ίδιο το πτυχίο αφού δεν έχουν όλοι την οικονομική ανεση να σπουδάσουν!
Τελικά τι να μοριοδοτείται; με αυτή τη λογική τίποτα!


ένα θετικό βήμα θα είναι η αυτόματη απόδοση πιστοποίησης γνώσης ΗΥ & ξένης γλώσσας με την αποφοίτηση από το Γυμνάσιο και ύστερα από επιτυχείς εξετάσεις μέσα στο ίδιο το Γυμνάσιο (όχι να τα παίρνουν τα

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: snif στις Ιουλίου 14, 2011, 09:34:50 am

++

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: smaranda στις Ιουλίου 14, 2011, 10:44:37 am

Συγγνώμη αν επαναλαμβάνω κάτι που λέχτηκε ήδη. Δεν προλαβαίνω να διαβάσω όλες τις απαντήσεις.
 Έχω διάβασμα . Για να πάρω άλλο ένα «χαρτί» , που …δεν είχα ευκαιρία και δυνατότητα να πάρω έως τώρα .

Είμαι στην κατηγορία των 40 +…στην οποία αναφέρθηκε κάποιος παραπάνω και όσο θυμάμαι τον εαυτό μου είμαι «χωμένη» στα βιβλία χωρίς όμως , πέρα από το βασικό πτυχίο , να μπορέσω να πιστοποιήσω τις γνώσεις μου ( έως πριν λίγα χρόνια ).
Παρ όλα αυτά,  θεωρώ πως είναι απαραίτητο προσόν για έναν εκπαιδευτή η γνώση μιας ξένης γλώσσας και  ιδιαίτερα της αγγλικής γλώσσας (όπως και κάποιες γνώσεις πληροφορικής ).
Θέλουμε δεν θέλουμε … η παγκοσμιοποίηση έχει φτάσει και στην Ελλάδα .  :P

Προσωπικά δεν ξέρω πως θα τα κατάφερνα εάν δεν είχα βασικές γνώσεις αγγλικής γλώσσας τόσο στην αναζήτηση πληροφοριών  όσο και στην καθημερινότητα ακόμα ….
Κάποιος από σας μίλησε για τα χρήματα που θα πρέπει να διαθέσει κανείς για να αποκτήσει μια πιστοποίηση ξένης γλώσσας . Σας διαβεβαιώνω πως είναι εφικτή η απόκτηση του Lower έστω ,  μόνο με προσωπική μελέτη και άντε 3-4  ώρες φροντιστήριο . Αρκεί να υπάρχει θέληση.

Λεχτήκαν πολλά επίσης για τα προσόντα που θα πρέπει να έχει ένας καλός εκπαιδευτής. Μερικοί έκαναν χιούμορ (και μου έφτιαξαν την ημέρα )..άλλοι «μίλησαν» σοβαρά.
Μπορεί να ακουστεί λίγο κλισέ , αλλά …εγώ προσωπικά …δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο  ένας εκπαιδευτής ..που αγαπάει την δουλειά που κάνει ..να είναι αρνητικός στο να εξελιχτεί ο ίδιος και να εμπλουτίσει τις γνώσεις του.

Και κάτι άλλο. Μαζί με τα απαραίτητα προσόντα…. θα  έπρεπε να μοριοδοτηθεί  και η αγάπη και το μεράκι για την δουλειά αυτή … ίσως με περισσότερα μόρια απ οτιδήποτε άλλο  :)...

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: bitch στις Ιουλίου 14, 2011, 11:30:44 am

Συγχαρητήρια smaranda για το σκεπτικό σου!! Αν όλοι σκέφτονταν έτσι δε θα είχε κανένα επιχείρημα κανένας υπουργός Παιδείας ή Οικονομικών να πληρώσει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τον εκπ/κό σύμφωνα με αυτό που καλείται να κάνει!!!
Με συγκίνησες πρωί πρωί !!! Μπράβο!!!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Ιουλίου 14, 2011, 11:39:04 am

Παράθεση από: smaranda στις Ιουλίου 14, 2011, 10:44:37 am

…εγώ προσωπικά …δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο  ένας εκπαιδευτής ..που αγαπάει την δουλειά που κάνει ..να είναι αρνητικός στο να εξελιχτεί ο ίδιος και να εμπλουτίσει τις γνώσεις του.

Τέτοιοι εκπαιδευτικοί δεν υπάρχουν. Δεν είναι δυνατόν να αγαπάς τη δουλειά σου και ταυτόχρονα να είσαι αρνητικός στο να εξελιχθεις!.
Ανέφερα και πιο πριν ότι όσοι είναι αρνητικοί σε αυτό το θέμα και ισχυρίζονται ότι οι ξένες γλώσσες δεν έχουν καμία σχέση με την εκπαίδευση και άρα δεν ειναι κάτι που θα πρέπει να μοριοδοτείται, το βλέπουν καθαρά από άποψη μορίων και τίποτα παραπάνω. Δεν το βλέπουν παιδαγωγικά δηλαδή. Σου λέει αν μοριοδοτηθεί και η γλώσσα ισως πεσω κάποιες θέσεις στους πίνακες!
Δεν είναι δυνατόν να μοριοδοτούντα οι γλώσσες σε όλες τις θέσεις του δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση.

Πάντως λυπάμαι που η ψηφοφορία εδώ στο forum δείχνει ότι οι γλώσσες είναι άσχετο κομμάτι με την εκπαίδευση. Δείχνει ότι το μόνο που βλέπουμε στην εκπαίδευση είναι τα ΜΟΡΙΑ για το πως θα διοριστούμε. Και αφού διοριστούμε γκρινιάζουμε και δεν μας αρεσει που μας βάλανε ένα κενό στο πρόγραμμα.

Από την άλλη είμαι αισιόδοξος γιατί με το Νέο Λύκειο και τον νέο νόμο, αυτά αλλάζουν και οι γλώσσες όχι απλά μοριοδοτούνται αλλά γίνονται προαπαιτούμενο προσόν διορισμού!

Παράθεση από: smaranda στις Ιουλίου 14, 2011, 10:44:37 am

Και κάτι άλλο. Μαζί με τα απαραίτητα προσόντα…. θα  έπρεπε να μοριοδοτηθεί  και η αγάπη και το μεράκι για την δουλειά αυτή … ίσως με περισσότερα μόρια απ οτιδήποτε άλλο  :)...

Αυτό πίστεψέ με μοριοδοτείται καθημερινά από τα παιδιά στην τάξη!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: panos2 στις Ιουλίου 14, 2011, 12:30:37 pm

Παράθεση από: bitch στις Ιουλίου 14, 2011, 11:30:44 am

Συγχαρητήρια smaranda για το σκεπτικό σου!! Αν όλοι σκέφτονταν έτσι δε θα είχε κανένα επιχείρημα κανένας υπουργός Παιδείας ή Οικονομικών να πληρώσει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τον εκπ/κό σύμφωνα με αυτό που καλείται να κάνει!!!
Με συγκίνησες πρωί πρωί !!! Μπράβο!!!

Μη το λες, μη το λες... κάτι θα μπορούσε να σκεφτεί. Κακή θέληση να υπάρχει...  :(

Και μερικές παρατηρήσεις ακόμη: Το "αν όλοι σκέφτονταν έτσι..." είναι πολύ ουτοπικό. Πιο ρεαλιστικό θα ήταν αν έγραφες: "αν η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σκέφτονταν έτσι..." Τότε όμως η πολιτική ηγεσία με τα παπαγαλάκια της θα "έδειχνε" την κακή μειοψηφία για κανόνα και θα έπειθε την κοινή γνώμη, αφού έχουμε την ροπή σαν Λαός να αναδεικνύουμε συνεχώς τα "μαύρα" πρόβατα και να τα παρουσιάζουμε για κανόνα...

Σαν κλάδος οι εκπαιδευτικοί έχουμε τα πιο ηθικά στοιχεία και αρκετή ευσυνειδησία , συγκρινόμενοι με όλους τους άλλους επαγγελματικούς κλάδους στην χώρα μας. Ακόμη και με τους ιερείς...

Α, συγνώμη οι γιατροί μας είναι κατά πλειοψηφία οι πιο ανιδιοτελείς και ευσυνείδητοι...  :P :P

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: bitch στις Ιουλίου 14, 2011, 12:50:24 pm

αμ γιαυτό το λόγο Panos2 ανέφερα ΟΛΟΥΣ και όχι την πλειοψηφία....γιατί αν έγραφα "οι περισσότεροι¨" όλο και κάποιους λίγους θα έβρισκαν να κάνουν πάλι βούκινο την εκπ/κή κοινότητα...  :P :P

επίσης, μην ξεχνάς την creme de la creme των ευσυνείδητων εργαζομένων: τους εφοριακούς!!  ::) ::)   

(πάντως η αλήθεια είναι πως -δυστυχώς - και οι εκπ/κοί έχουν μεγάλα ποσοστά "μαύρων προβάτων".... )

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: mike78 στις Ιουλίου 14, 2011, 01:10:46 pm

Μοριοδοτείται μόνο η γνώση μιας ξένης γλώσσας ή και δεύτερη και τρίτη ανάλογα με το επίπεδο αυτής;

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Ιουλίου 14, 2011, 01:19:11 pm

Παράθεση από: mike78 στις Ιουλίου 14, 2011, 01:10:46 pm

Μοριοδοτείται μόνο η γνώση μιας ξένης γλώσσας ή και δεύτερη και τρίτη ανάλογα με το επίπεδο αυτής;

Σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο, ΘΑ μοριοδοτείται (μετά τον νέο ΑΣΕΠ) μόνο ΜΙΑ ξένη γλώσσα (οπότε επιλέγεις αυτήν που έχεις το υψηλότερο επίπεδο πιστοποίησης, αν είναι πολλές).

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: mike78 στις Ιουλίου 14, 2011, 01:29:29 pm

σε ευχαριστώ πολύ

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: killbill στις Ιουλίου 14, 2011, 01:30:40 pm

καιρός ήταν!

Τίτλος: Απ: ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών
Αποστολή από: Landau στις Ιουλίου 14, 2011, 01:48:51 pm

Γνωστό ήταν εδώ και μήνες, από τότε που έγινε νόμος ο τάδε.. (δυστυχώς δεν συγκρατώ αριθμούς σχετιζόμενους με νομοθεσίες  :D), αλλά θα προσμετρηθεί μετά τον νέο ΑΣΕΠ (αν και όταν γίνει), μαζί με γνώση Η/Υ κλπ. Τα έχουμε συζητήσει πριν αρκετούς μήνες διεξοδικά στο φόρουμ (κάποιος να βρει το σχετικό θέμα αν γίνεται), οπότε δεν είναι κάτι άγνωστο.