Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Τυπική Εκπαίδευση => Σχολικά μαθήματα => Γενικό Λύκειο => Μήνυμα ξεκίνησε από: tsixlas στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:17:53 μμ

Τίτλος: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: tsixlas στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:17:53 μμ
Σύμφωνα με το σχέδιο προγράμματος που επεξεργάζεται το Υπουργείο η πληροφορική θα κοπεί από το Λύκειο  ::) ::) ::)

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10850 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10850)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Triainoforos στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:28:58 μμ
Σύμφωνα με το σχέδιο προγράμματος που επεξεργάζεται το Υπουργείο η πληροφορική θα κοπεί από το Λύκειο  ::) ::) ::)

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10850 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10850)


Δεν πειραζει θα κανουν θεατρο  8)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 02, 2010, 09:35:08 μμ
Σύμφωνα με το σχέδιο προγράμματος που επεξεργάζεται το Υπουργείο η πληροφορική θα κοπεί από το Λύκειο  ::) ::) ::)

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10850 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10850)


Δεν πειραζει θα κανουν θεατρο  8)

θα πάνε φροντιστηριο
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 02, 2010, 10:19:05 μμ
Ελπίζω οι σύλλογοι μας να ασχοληθούν με το θέμα και να προσπαθήσουν να ασκήσουν όση πίεση μπορούν...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: wizzard στις Οκτώβριος 02, 2010, 10:24:11 μμ
Πάνω που λέγαμε ότι υπήρχε μια περίπτωση να ανοίξει ο κλάδος και να μπει η πληροφορική στα δημοτικά, τώρα θα μπούνε οι καθηγητές λυκείου στα δημοτικά. Έτσι το κράτος δεν θα δώσει δραχμή για διορισμό.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 02, 2010, 11:24:47 μμ
Ας μην πανικοβαλλόμαστε τόσο γρήγορα. Είναι δυνατόν Λύκειο χωρίς μάθημα Πληροφορικής;; Δηλαδή θα καταργηθεί η Τεχνολογική Κατεύθυνση;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: jimpan στις Οκτώβριος 02, 2010, 11:52:48 μμ
Προφανώς θα είναι επιλεγόμενο μάθημα στην Α' Λυκείου (2 ή 3 ώρες).
Εννοείται οτι μιλάμε για υποβάθμιση της Πληροφορικής στην εκπαίδευση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: xaan στις Οκτώβριος 03, 2010, 12:09:19 πμ
Ας μην πανικοβαλλόμαστε τόσο γρήγορα. Είναι δυνατόν Λύκειο χωρίς μάθημα Πληροφορικής;; Δηλαδή θα καταργηθεί η Τεχνολογική Κατεύθυνση;

Φυσικά και δεν θα καταργηθεί η Πληροφορική, απλώς θα "μετακομίσει" μαζί με την τεχνολογική κατεύθυνση στον φυσικό της χώρο, δηλαδή στην Τεχνολογική Εκπαίδευση (στο νέο "Τεχνολογικό Λύκειο" (ΤΕ.Λ.)που θ' αντικαταστήσει το σημερινό "Επαγγελματικό Λύκειο "(ΕΠΑΛ)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 03, 2010, 12:19:24 πμ
Μπορεί να έχεις δίκιο αλλά εδώ μπαίνει και ένα άλλο θέμα που νομίζω οτι έχει σημασία. Παραδοσιακά οι "καλοί" μαθητές δεν πήγαιναν σε Τεχνικά και Επαγγελματικά Λύκεια αλλά παρέμεναν στο Ενιαίο και απο εκεί επέλεγαν τα τελευταία χρόνια την Τεχνολογική Κατευθυνση για να ακολουθήσουν σχολές Πληροφορικής και πολλές άλλες. Αυτό είναι μια νοοτροπία που δεν αλλάζει έυκολα στην ελληνική οικογένεια. Διορθώστε με αν κάνω λάθος...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: anneta στις Οκτώβριος 03, 2010, 12:45:10 πμ
Μπορεί να έχεις δίκιο αλλά εδώ μπαίνει και ένα άλλο θέμα που νομίζω οτι έχει σημασία. Παραδοσιακά οι "καλοί" μαθητές δεν πήγαιναν σε Τεχνικά και Επαγγελματικά Λύκεια αλλά παρέμεναν στο Ενιαίο και απο εκεί επέλεγαν τα τελευταία χρόνια την Τεχνολογική Κατευθυνση για να ακολουθήσουν σχολές Πληροφορικής και πολλές άλλες. Αυτό είναι μια νοοτροπία που δεν αλλάζει έυκολα στην ελληνική οικογένεια. Διορθώστε με αν κάνω λάθος...

Ωραία, ένα λόγος παραπάνω να χαίρεσαι λοιπόν γιατί τώρα δεν θα υπάρχει ο διαχωρισμός "καλός" κ "κακός" μαθητής όπως χαρακτηρίζεις παραπάνω, αλλά θα είναι ΟΛΟΙ μάζι στο "Τεχνικό" Λύκειο...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 03, 2010, 12:56:53 πμ
Έβαλα τα εισαγωγικά ελπίζοντας να μην παρεξηγηθώ αλλά δυστυχώς είναι δύσκολο εδω μέσα!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: exsofia στις Οκτώβριος 03, 2010, 06:56:10 πμ
Γιατί????άσχημα είναι???ξέρεις τι είναι να φτάνει το παιδί στην τρίτη λυκείου και να μην ξέρει να κανει ένα γραμμικό σχέδιο???να μην ξέρει να ανακατεύει λαδομπογιές??αλλά αν δεν ξέρει να στείλει ένα e-mail ή να κάνει μια παρουσίαση power-point αύριο μεθαύριο δεν τρέχει τίποτα!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Οκτώβριος 03, 2010, 09:58:00 πμ
Παιδιά χαλαρώστε. Προσωπικά δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στο alfavita και στον Κάτσικα. Η πληροφορική αναβαθμίζεται αρκετά με την ένταξη της στο πρωινό πρόγραμμα των δημοτικών και θα αναβαθμιστεί ακόμα περισσότερο αν υλοποιηθούν οι εξαγγελίες περί "κρατικού ecdl" το οποίο θα παρέχεται στους μαθητές μέχρι την Γ Γυμνασίου. Δεν έχει καμία λογική το κόψιμο ενός μαθήματος την ίδια στιγμή που γίνεται αναβάθμιση του μαθήματος στις μικρότερες τάξεις.

Πέρυσι κάποιοι ήταν σίγουροι ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μπει η πληροφορική στο Δημοτικό αλλά ακόμα και αν μπει ήταν σίγουροι ότι θα την κάνουν οι δάσκαλοι.Επίσης κάποιοι υποστήριζαν ότι  οι αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου ήταν ένα κολπάκι για να μην ξαναπάρουν κανονικούς αναπληρωτές και να έχουν καθηγητές με δικαιώματα και ωράριο ωρομισθίου και υποχρεώσεις αναπληρωτή. Τελικά τίποτα απ' αυτά δεν συνέβη.
Ας είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί και ας μην τα βάφουμε όλα μαύρα πριν καν μάθουμε τι συμβαίνει.  

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: giak στις Οκτώβριος 03, 2010, 11:19:00 πμ
Η σημερινή υπουργός παιδείας έδειξε ότι υποστηρίζει την πληροφορική στην εκπαίδευση. Πάνε οι μαύρες εποχές Λυκουρέντζου που απαξιώθηκε η πληροφορική.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 03, 2010, 11:28:52 πμ
Αν το σκεφτείτε λίγο, θα δείτε ότι υπάρχει μία λογική στο να μην είναι η Πληροφορική ως μάθημα στο Ενιαίο Λύκειο:

α) Στα πλάνα τιυ Υπουργείου είναι να παίρνει κάποιο παιδί πιστοποίηση την Γ' Γυμνασίου. Γι'αυτό το λόγο έχει βάλει την Πληροφορική από την Α' Δημοτικού. Δηλαδή το παιδί θα κάνει 9 χρόνια πληροφορική....

β) Επίσης στα πλάνα τους έιναι να αλλάξουν τον τρόπο εισαγωγής στην Τ/θμια Εκπ/ση. Θα μπαίνει το παιδί σε σχολή και όχι σε τμήμα.

γ) Εκτός από το ΑΕΠΠ τα υπόλοιπα μαθήματα πληροφορικής είναι απαξιωμένα και αποτελούν την ώρα της χαλάρωσης για τα παιδιά
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: toonoma στις Οκτώβριος 03, 2010, 11:56:27 πμ
Αν το σκεφτείτε λίγο, θα δείτε ότι υπάρχει μία λογική στο να μην είναι η Πληροφορική ως μάθημα στο Ενιαίο Λύκειο:

α) Στα πλάνα τιυ Υπουργείου είναι να παίρνει κάποιο παιδί πιστοποίηση την Γ' Γυμνασίου. Γι'αυτό το λόγο έχει βάλει την Πληροφορική από την Α' Δημοτικού. Δηλαδή το παιδί θα κάνει 9 χρόνια πληροφορική....

Το ίδιο δεν ισχύει και με τα Αγγλικά; Η Υπουργός έχει μιλήσει, επίσης, για πιστοποίηση στο Γυμνάσιο.

β) Επίσης στα πλάνα τους έιναι να αλλάξουν τον τρόπο εισαγωγής στην Τ/θμια Εκπ/ση. Θα μπαίνει το παιδί σε σχολή και όχι σε τμήμα.

Δλδ η σχολή Θετικών Επιστημών δεν χρειάζεται Πληροφορική εν έτει 2014;

γ) Εκτός από το ΑΕΠΠ τα υπόλοιπα μαθήματα πληροφορικής είναι απαξιωμένα και αποτελούν την ώρα της χαλάρωσης για τα παιδιά

Το ίδιο δεν ισχύει με την Γυμναστική και τα Αγγλικά;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Don Quixote στις Οκτώβριος 03, 2010, 12:39:36 μμ
Ας μην πανικοβαλλόμαστε τόσο γρήγορα. Είναι δυνατόν Λύκειο χωρίς μάθημα Πληροφορικής;; Δηλαδή θα καταργηθεί η Τεχνολογική Κατεύθυνση;

Παιδιά χαλαρώστε. Προσωπικά δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στο alfavita και στον Κάτσικα. Η πληροφορική αναβαθμίζεται αρκετά με την ένταξη της στο πρωινό πρόγραμμα των δημοτικών και θα αναβαθμιστεί ακόμα περισσότερο αν υλοποιηθούν οι εξαγγελίες περί "κρατικού ecdl" το οποίο θα παρέχεται στους μαθητές μέχρι την Γ Γυμνασίου. Δεν έχει καμία λογική το κόψιμο ενός μαθήματος την ίδια στιγμή που γίνεται αναβάθμιση του μαθήματος στις μικρότερες τάξεις.

Πέρυσι κάποιοι ήταν σίγουροι ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μπει η πληροφορική στο Δημοτικό αλλά ακόμα και αν μπει ήταν σίγουροι ότι θα την κάνουν οι δάσκαλοι.Επίσης κάποιοι υποστήριζαν ότι  οι αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου ήταν ένα κολπάκι για να μην ξαναπάρουν κανονικούς αναπληρωτές και να έχουν καθηγητές με δικαιώματα και ωράριο ωρομισθίου και υποχρεώσεις αναπληρωτή. Τελικά τίποτα απ' αυτά δεν συνέβη.
Ας είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί και ας μην τα βάφουμε όλα μαύρα πριν καν μάθουμε τι συμβαίνει. 

Αυτό ακριβώς είναι το χειρότερο. Ο εφησυχασμός.
Δεν ξύπνησαν ένα πρωί ορισμένοι και έλεγαν ότι οι δάσκαλοι εποφθαλμιούν το μάθημα της πληροφορικής. Ήταν ανακοινώσεις από την ίδια τη ΔΟΕ. Ήταν δηλώσεις του Κουλαιδη (Γενικός Γραμματέας Υπουργείου Παιδείας). Ακόμα και το Υπουργείο μίλησε για προσωρινότητα. Μέχρι τώρα στα δημοτικά είμαστε χωρίς οργανικές, σε ένα πιλοτικό πρόγραμμα που ένας θεός ξέρει τι θα γίνει τα επόμενα χρόνια. Και αν επικρατήσει, ο κλάδος των δασκάλων θα μπλοκάρει για πολυ καιρο. Και τότε να δω πόσο δίκιο ή άδικο είχαν όσοι τα έλεγαν για τη ΔΟΕ.

Φυσικά και δεν θα καταργηθεί η Πληροφορική, απλώς θα "μετακομίσει" μαζί με την τεχνολογική κατεύθυνση στον φυσικό της χώρο, δηλαδή στην Τεχνολογική Εκπαίδευση (στο νέο "Τεχνολογικό Λύκειο" (ΤΕ.Λ.)που θ' αντικαταστήσει το σημερινό "Επαγγελματικό Λύκειο "(ΕΠΑΛ)

Αυτό βλέπω να γίνεται. Κανά δίωρο σε Τεχνικά Λύκεια. Και οι κλασικές ειδικότητες να έχουν τα πεντάωρα – εξάωρα τους. Όπως το έπραξε η κυρία Μαριέττα Γιαννακου που τα μετέτρεψε κατά 90% σε γενικά λύκεια και διάλυσε την τεχνική εκπαίδευση.

Αν το σκεφτείτε λίγο, θα δείτε ότι υπάρχει μία λογική στο να μην είναι η Πληροφορική ως μάθημα στο Ενιαίο Λύκειο:

α) Στα πλάνα τιυ Υπουργείου είναι να παίρνει κάποιο παιδί πιστοποίηση την Γ' Γυμνασίου. Γι'αυτό το λόγο έχει βάλει την Πληροφορική από την Α' Δημοτικού. Δηλαδή το παιδί θα κάνει 9 χρόνια πληροφορική....

Χρήση υπολογιστών θα κάνει geok. Κάτι σαν ecdl. Δεν είναι πληροφορική το ecdl.

β) Επίσης στα πλάνα τους έιναι να αλλάξουν τον τρόπο εισαγωγής στην Τ/θμια Εκπ/ση. Θα μπαίνει το παιδί σε σχολή και όχι σε τμήμα.

Εντελώς άκυρο αυτό που λες. Καταρχάς οι μισές σχολές στην τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι πληροφορικής ή "συναφείς" με πληροφορική. Είναι δυνατόν να εισάγεται φοιτητής σε τέτοιες σχολές χωρίς να έχει ούτε μια ώρα πληροφορικής στις τρεις τάξης του Λυκείου; Αστεία πράγματα...

γ) Εκτός από το ΑΕΠΠ τα υπόλοιπα μαθήματα πληροφορικής είναι απαξιωμένα και αποτελούν την ώρα της χαλάρωσης για τα παιδιά

Σωστό αυτό. Ας αλλάξουν τα μαθήματα λοιπόν. π.χ. Σχεδίαση ιστοσελίδων,  Επεξεργασία εικόνας – βίντεο, Ασφάλεια στο διαδίκτυο, Πολυμεσα, Δικτυα...

Και για να έρθουμε στο θέμα μας. Μόνο χαλάρωση δεν χρειάζεται. Προφανώς και το πρόγραμμα που διέρρευσε έχει βγει ώστε να εξυπηρετηθούν συντεχνιακά συμφέροντα. Προφανώς και θα μετρήσουν αντιδράσεις τις επόμενες μέρες. Προφανώς και κάποιος από το Υπουργείο πρέπει να δώσει εξηγήσεις πως υπάρχει κάθε λογής απίθανο μάθημα και ούτε μια ώρα πληροφορικής. Αλλά όταν δεν υπάρχει μια δυνατή ενιαία φωνή να μας εκπροσωπεί, αυτά παθαίνουμε και θα παθαίνουμε.

Μέχρι να ξεκαθαριστεί το ζήτημα, πρέπει να παραλύσουν τα πάντα. Μάθημα, e-school, Έπαφος, τεχνική υποστήριξη, συντήρηση ιστοσελίδων από όσους συναδέλφους πληροφορικούς εργάζονται σε δευτεροβάθμια, σε γραφεία, σε ΚΕΠΛΗΝΕΤ...

Σαν πρώτη αντίδραση η ΠΕΚΑΠ συνιστά ψυχραιμία!!! ΕΠΥ και ΕΠΕ δεν έχουν τοποθετηθεί. Πραγματικά θα ήθελα να δω πως θα αντιδράσουν και οι σχόλες πληροφορικής. Είναι αδιανόητο να έχουμε δεκάδες τμήματα πληροφορικής και να πετιέται το μάθημα, αντί να αναβαθμίζεται και να παίζει βασικό ρόλο για εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, στις αντιστοιχες σχολες.

Επίσης θα ήθελα να δω αντίδραση από ΟΛΜΕ, από ενώσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων. Είναι τελικά μια λυκοφιλία ή πραγματικά υπάρχει συναδελφικότητα και αλληλεγγύη; Γιατί δεν μπορώ να διανοηθώ ότι το μάθημα π.χ. της αλγοριθμικής* είναι μικρότερης σημασίας από όλα τα υπόλοιπα μαθήματα επιλογής.

*"Η αλγοριθμική, ως αντικείμενο διδασκαλίας παρέχει σημαντικότατη αρωγή στην ανάπτυξη από τους μαθητές αναλυτικής και συνθετικής σκέψης, καθώς και ικανοτήτων μεθοδολογικού χαρακτήρα. Η ανάπτυξη αλγοριθμικής σκέψης, αποτελεί δημιουργικό εφόδιο για τη γενικότερη ανάπτυξη του τρόπου σκέψης του ατόμου, κάτι που είναι άλλωστε και πρωταρχικός στόχος της εκπαίδευσης." Και αυτό το μάθημα θέλουν να το καταργήσουν...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: wizzard στις Οκτώβριος 03, 2010, 01:03:48 μμ
Και για να έρθουμε στο θέμα μας. Μόνο χαλάρωση δεν χρειάζεται. Προφανώς και το πρόγραμμα που διέρρευσε έχει βγει ώστε να εξυπηρετηθούν συντεχνιακά συμφέροντα. Προφανώς και θα μετρήσουν αντιδράσεις τις επόμενες μέρες. Προφανώς και κάποιος από το Υπουργείο πρέπει να δώσει εξηγήσεις πως υπάρχει κάθε λογής απίθανο μάθημα και ούτε μια ώρα πληροφορικής. Αλλά όταν δεν υπάρχει μια δυνατή ενιαία φωνή να μας εκπροσωπεί, αυτά παθαίνουμε και θα παθαίνουμε.

Σωστός
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: xaan στις Οκτώβριος 03, 2010, 01:08:29 μμ
Μπορεί να έχεις δίκιο αλλά εδώ μπαίνει και ένα άλλο θέμα που νομίζω οτι έχει σημασία. Παραδοσιακά οι "καλοί" μαθητές δεν πήγαιναν σε Τεχνικά και Επαγγελματικά Λύκεια αλλά παρέμεναν στο Ενιαίο και απο εκεί επέλεγαν τα τελευταία χρόνια την Τεχνολογική Κατευθυνση για να ακολουθήσουν σχολές Πληροφορικής και πολλές άλλες. Αυτό είναι μια νοοτροπία που δεν αλλάζει έυκολα στην ελληνική οικογένεια. Διορθώστε με αν κάνω λάθος...

Aν δεν αλλάξει η νοοτροπία, όποιος νόμος και να ψηφισθεί δεν θα καταφέρει τίποτα. Καιρός λοιπόν ν' αναβαθμισθεί η Β/θμια τεχνολογική εκπαίδευση και να βοηθήσει προς αυτή τη κατεύθυνση ένα τεχνολογικό μάθημα, όπως η Πληροφορική.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: nefeli999 στις Οκτώβριος 03, 2010, 01:40:10 μμ
πρεπει να καταλαβουν ορισμενοι οτι το να γραφω ενα κειμενο ή να μαθω τη ζωγραφικη ΔΕΝ ειναι πληροφορικη.

αλλο χρησιμοποιω τον υπολογιστή για να κανω κατι και αλλο πληροφορικη.

η παρακατω φραση νομιζω τα λεει ολα.

«Οι υπολογιστές αφορούν την επιστήμη της Πληροφορικής τόσο όσο τα τηλεσκόπια αφορούν την Αστρονομία».E.W. Dijkstra
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Don Quixote στις Οκτώβριος 03, 2010, 02:03:03 μμ
Aν δεν αλλάξει η νοοτροπία, όποιος νόμος και να ψηφισθεί δεν θα καταφέρει τίποτα. Καιρός λοιπόν ν' αναβαθμισθεί η Β/θμια τεχνολογική εκπαίδευση και να βοηθήσει προς αυτή τη κατεύθυνση ένα τεχνολογικό μάθημα, όπως η Πληροφορική.

Η Πληροφορική είναι και τεχνολογικό μάθημα (όταν μιλάμε για συγκεκριμένες κατευθύνσεις - εξειδικεύσεις). Δεν είναι μόνο τεχνολογικό μάθημα. Δεν έχει νόημα να επιμένεις για κάτι που δεν ισχύει.

Το παρακάτω κείμενο είναι του Γιώργου Πανσεληνά (Σχολικός Σύμβουλος Πληροφορικής). Ίσως αυτό να εξηγεί καλύτερα την αξία της πληροφορικής στην εκπαίδευση. (Θεέ μου που φτάσαμε, εν έτη 2010 να πρέπει να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες και να προσπαθούμε να πείσουμε για την αξία της πληροφορικής στις τρεις τάξεις του Λυκείου!!!)

Παράθεση
«Πληροφορικός αλφαβητισμός» και οριζόντια αξιοποίησή του
Όπως η "γραφή και ανάγνωση" αποτελεί για εκατοντάδες χρόνια οριζόντιο αντικείμενο στην εκπαίδευση, έτσι και η Πληροφορική τεχνολογία παίζει ή πρέπει να παίζει τον «οριζόντιο» ρόλο της στο σχολείο του 21ου αιώνα αφού αποτελεί το σύγχρονο εργαλείο για «να θυμόμαστε, να επεξεργαζόμαστε πληροφορίες, να εκφραζόμαστε και να επικοινωνούμε» (Crook, 1994).
 
Όπως όμως τα παιδιά μαθαίνουν να γράφουν, να διαβάζουν, να αξιοποιούν δημιουργικά και αποτελεσματικά την τεχνολογία της "γραφής και ανάγνωσης" και σε ξεχωριστά μαθήματα σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης, π.χ. «Νεοελληνική Γλώσσα» (ΓΕΛ), είναι απαραίτητο να συμβαίνει το ίδιο και με τον «πληροφορικό αλφαβητισμό».
 
Όταν δώσεις σε έναν αναλφάβητο ή «μη επαρκή στη γλώσσα» μαθητή ένα  μολύβι και ένα χαρτί αυτός μπορεί να γράψει κάτι, δεν θα μπορέσει όμως να τα αξιοποιήσει αποδοτικά. Για παράδειγμα στο μάθημα των Μαθηματικών, ο «μη επαρκής στη γλώσσα» μαθητής δεν θα μπορεί να κατανοήσει το πρόβλημα (διαβάζοντας), να το λύσει (χρησιμοποιώντας το χαρτί ως βοήθημα μνήμης) και να διατυπώσει τη λύση του (γράφοντας ή μιλώντας). Με τον ίδιο τρόπο, δίνοντας σε έναν πληροφορικά/ψηφιακά αναλφάβητο μαθητή έναν υπολογιστή στα Μαθηματικά ίσως να μπορέσει να ανοίξει ένα υπολογιστικό φύλλο και να πληκτρολογήσει, δεν θα μπορέσει όμως το ίδιο λογισμικό να το αξιοποιήσει αποδοτικά ώστε να εξάγει και να ερμηνεύσει τα αποτελέσματα από μια έρευνα ή να μελετήσει το μοντέλο μιας συνάρτησης (Πανσεληνάς, Κανέλλος & Σπανουδάκης, 2010).
 
Η ανάπτυξη αλγοριθμικής σκέψης και η χρήση προγραμματιστικών εργαλείων είναι επίσης απαραίτητη προκειμένου να επιδιωχθεί η μάθηση οριζόντια μέσω (α) της δημιουργικής έκφρασης (European Commission, 2009), (β) της συνειδητής και οργανωμένης διαδικασίας κατασκευής συγκεκριμένων αντικειμένων (Papert, 1989; Constructionism, 2010) και (γ) της κατανόησης, ανάλυσης και λύσης ενός προβλήματος (Sutinen & Tarhio 2001; Dagdilelis, Satratzemi, & Evangelidis, 2004). Και με αυτόν τον τρόπο, τα σχολεία θα καταστούν «τόποι όπου οι σπουδαστές και οι εκπαιδευτικοί θα συμμετέχουν στη δημιουργική σκέψη και την πρακτική εκμάθηση (learning by doing)» (Ευρωπαϊκή Επιτροπή, 2009).

Σωρηδόν βγαίνουν οι ανακοινώσεις από Θεολόγους, Φυσικούς γιατί βλεπουν ότι υποβαθμίζεται το μάθημα τους:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10888 http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10872
Αλλά όταν στο καταργούν τι κάνεις αλήθεια;

Μόνιμοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, απόφοιτοι και φοιτητές σχολών πληροφορικής, ΕΠΥ, ΕΠΕ, ΠΕΚΑΠ πρέπει να προκαλέσουμε σεισμό αυτη τη φορα. Γιατί δεν πρόκειται να υπάρξει επομένη...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 03, 2010, 03:17:58 μμ
Δεν θα διαφωνήσω μαζί σας αφού συμφωνώ με τα περισσότερα από τα παραπάνω.

Απλά πιστεύω ότι, στην παρούσα φάση, αυτό που ενδιαφέρει το Υπουργείο κυρίως, είναι να μάθει το παιδί να χρησμοποιεί τον υπολογιστή ώστε να μπορεί μόνο του να αποκτήσει τη γνώση και όχι να εμβαθύνει στη επιστήμη της Πληροφορικής.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 03, 2010, 04:08:07 μμ
Δεν έχει καμιά θέση η Πληροφορική στο Ενιαίο Λύκειο. Η θέση της είναι στην Τεχνική Εκπαίδευση. Χίλιες φορές να μαθαίνεις 3 ξένες γλώσσες που ακόμα και για έναν απόφοιτο λυκείου ο οποίος δεν συνεχίζει σε σπουδές στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση μπορεί να φανούν χρήσιμες στη αγορά εργασίας παρά πληροφορική. Απλή γνώση σε επίπεδο ECDL είναι υπέρ αρκετή στις περισσότερες των περιπτώσεων.

 

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 03, 2010, 04:22:55 μμ
Δεν έχει καμιά θέση η Πληροφορική στο Ενιαίο Λύκειο. Η θέση της είναι στην Τεχνική Εκπαίδευση. Χίλιες φορές να μαθαίνεις 3 ξένες γλώσσες που ακόμα και για έναν απόφοιτο λυκείου ο οποίος δεν συνεχίζει σε σπουδές στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση μπορεί να φανούν χρήσιμες στη αγορά εργασίας παρά πληροφορική. Απλή γνώση σε επίπεδο ECDL είναι υπέρ αρκετή στις περισσότερες των περιπτώσεων.

Τα ολοκληρώματα, οι παράγωγοι, η φυσική, η χημεία τί δουλειά έχουν στο Λύκειο αν είναι τα πράγματα όπως τα λες; Αν είναι να κάνουμε το Λύκειο φροντιστήριο ξένων γλωσσών αφού μόνο αυτές θα χρησιμεύσουν, σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, στους αποφοίτους του Λυκείου στην υπόλοιπη ζωή τους. Η πληροφορική είναι το πιο σημαντικό μάθημα από όλα γιατί σε μαθαίνει να σκέφτεσαι αναλυτικά και αλγοριθμικά κάτι το οποίο σίγουρα χρειάζονται όλοι οι άνθρωποι, άσχετα αν προσπαθούν να μας μετατρέψουν σε άβουλα όντα μερικοί μερικοί. Ντροπή να ακούγονται τέτοια λόγια από "πληροφορικούς", με έμφαση στα εισαγωγικά ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: teris στις Οκτώβριος 03, 2010, 04:41:53 μμ
ειναι τελειο ολοι μαλωνουν με ολους!!!!!!
αλλα κανεις δεν τα βαζει ουσιαστικα με τους πολιτικους!!!!!
τρομεροι αγωνες εναντια σε οτι μας πασσαρουν με την κουβεντουλα στο pde.... ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ!!!!!!!!
 
ο διαλογος γα την παιδεια εγινε και τελειωσε!   

 τελικα μας κυβερνουν αυτοι που μας αξιζουν..... μπραβο μας και σε ανωτερα!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 03, 2010, 04:43:20 μμ
Συνάδελφοι δυστυχώς η πιστοποίηση (στο Γυμνάσιο) είναι αρκετή -απ' ότι φαίνεται-.
Και αυτό από τον πρωθυπουργό και την κυβέρνηση της σύγχρονης τεχνολογίας όπως αυτοδιαφημίζεται.
Είναι αρκετές οι 3 ενότητες του ECDL (όπως έχει καθιερωθεί;);
Όχι και σίγουρα όχι.
Δεν θες να κάνεις αλγόριθμους και προγραμματισμό (όπως γινόταν στη Γ' Λυκείου);
Πρώτα απ' όλα υποβαθμίζεις τα τμήματα (ΑΕΙ και ΤΕΙ) πληροφορικής στέλνοντάς τους εντελώς άσχετους φοιτητές, χωρίς μυρωδιά προγραμματσιμού.
Να πάμε πιο πέρα; Διαδύκτιο. Πόσα και πόσα μαθήματα δεν μπορείς να κάνεις; Από δίκτυα και ασφάλεια μέχρι αναζήτηση και δημιουργία ιστοσελίδων και blogs.
Τα πολυμέσα είναι θέμα μόνο για την τεχνική εκπαίδευση;
Και άλλα πολλά, αλλά δεν θέλω να μπω στα χωράφια σας.

Υπάρχει μια παροιμία που λέει "τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και επιδέξιους πισινού": η εκπαίδευση στην πληροφορική θέλει οργάνωση και λεφτά
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 03, 2010, 04:45:45 μμ
ειναι τελειο ολοι μαλωνουν με ολους!!!!!!
αλλα κανεις δεν τα βαζει ουσιαστικα με τους πολιτικους!!!!!
τρομεροι αγωνες εναντια σε οτι μας πασσαρουν με την κουβεντουλα στο pde.... ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ!!!!!!!!
ο διαλογος γα την παιδεια εγινε και τελειωσε!   
 τελικα μας κυβερνουν αυτοι που μας αξιζουν..... μπραβο μας και σε ανωτερα!!!
Τίποτα δεν τελείωσε. Θα μας (πληθυντικός μεγαλοπρεπείας - τουλάχιστον) βρουν μπροστά τους
Πότε έγινε διάλογος και ποιά επιτροπή έκανε συγκεκριμένες ανακοινώσεις;
Εκτός αν η δημόσια διαβούλευση μέσω διαδικτύου είναι κάτι περισσότερο από άλλοθι για τους κυβερνώντες.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 03, 2010, 04:56:51 μμ
ειναι τελειο ολοι μαλωνουν με ολους!!!!!!
αλλα κανεις δεν τα βαζει ουσιαστικα με τους πολιτικους!!!!!
τρομεροι αγωνες εναντια σε οτι μας πασσαρουν με την κουβεντουλα στο pde.... ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ!!!!!!!!
 
ο διαλογος γα την παιδεια εγινε και τελειωσε!   

 τελικα μας κυβερνουν αυτοι που μας αξιζουν..... μπραβο μας και σε ανωτερα!!!

Τι βγαίνεις και μας μαστιγώνεις αδιακρίτως συνάδελφε;
Τι προτείνεις εσύ;
Να κάνουμε καμία διαδήλωση; Μέσα!
Να βρίσουμε γενικώς και αορίστως τους πολιτικούς; Να το κάνουμε και αυτό!!
 

Προσπαθούμε να αναλύσουμε αυτό που μας σερβίρουν, αφού ποτέ ως τώρα δεν καταφέραμε ΕΜΕΙΣ να συμφωνήσουμε σε κάτι που να το διεκδικήσουμε όλοι μαζί!!
Η αλήθεια είναι πως ο καθένας βλέπει τα νέα δεδομένα, σε σχέση με το τι συμφέρει τον κλάδο του...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: teris στις Οκτώβριος 03, 2010, 04:59:07 μμ
Ποιον θα βρουν μπροστα τους???? τον αδιοριστο εκπαιδευτικο???? να κανει τι??? οτι εκανε ως τώρα?????
η ΟΛΜΕ   ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
 Κατι ατακες του στυλ συναδελφε αναπληρωτη  και συναδελφε ωρομισθιε ειναι μονο πριν τις εκλογες μετα   χ.......
 ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΟΛΜΕ  ειναι βολεμενοι δεν αντεδρασαν που τους παιρνουν το φαι απο το στομα θα μιλησουν τωρα για τις αλλαγες στο λυκειο??
Και οσο αφορα στους συνδικαλιστες τελευται φορα που μπηκαν σε ταξη ηταν ....... ΠΡΟ. ΧΡΙΣΤΟΥ.  ΑΥΤΑ!!!! ΥΓΕΙΕΝΕΤΑΙ!!!  γιατι μονο αυτο μας μενει !!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 03, 2010, 05:06:52 μμ
Ποιον θα βρουν μπροστα τους???? τον αδιοριστο εκπαιδευτικο???? να κανει τι??? οτι εκανε ως τώρα?????
η ΟΛΜΕ   ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
 Κατι ατακες του στυλ συναδελφε αναπληρωτη  και συναδελφε ωρομισθιε ειναι μονο πριν τις εκλογες μετα   χ.......
 ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΟΛΜΕ  ειναι βολεμενοι δεν αντεδρασαν που τους παιρνουν το φαι απο το στομα θα μιλησουν τωρα για τις αλλαγες στο λυκειο??
Και οσο αφορα στους συνδικαλιστες τελευται φορα που μπηκαν σε ταξη ηταν ....... ΠΡΟ. ΧΡΙΣΤΟΥ.  ΑΥΤΑ!!!! ΥΓΕΙΕΝΕΤΑΙ!!!  γιατι μονο αυτο μας μενει !!!
Τον τελευταίο που περιμένω να κάνει κάτι είναι η ΟΛΜΕ.
Εγώ θα πιέσω την Ελλ. Μαθηματική Εταιρεία -στην οποία είμαι μέλος- και τους καθηγητές δίπλα στους οποίους σπούδασα.
Εσείς (οι πληροφορικάριοι) έχετε κανα δυο ενώσεις.

Στη δημοκρατία στην οποία (υποτίθεται) ότι ζούμε δεν με καλύπτει η έκφραση "χαλάρωσε και απόλαυσέ το"
Μπορούμε και πρέπει να γίνουμε πιο ενεργοί πολίτες με πίεση παντού
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: teris στις Οκτώβριος 03, 2010, 05:08:21 μμ
 ΔΕΝ ΜΑΣΤΙΓΩΝΩ ΚΑΝΕΝΑΝ!! γιατι μεσα σε αυτους ειμαι  και  εγω....
γιατι οτι δεχεται ο καθενας αδιοριστος το δεχομαι και γω.....

αφού ποτέ ως τώρα δεν καταφέραμε ΕΜΕΙΣ να συμφωνήσουμε σε κάτι που να το διεκδικήσουμε όλοι μαζί!!
Η αλήθεια είναι πως ο καθένας βλέπει τα νέα δεδομένα, σε σχέση με το τι συμφέρει τον κλάδο του...


Εδω συμφωνουμε ολοι.... αλλα συνεχιζουμε να τρωγωμαστε.....

ΟΙ Διαδηλωσεις ειχαν βοηθησει  μετα τον 1ο ΑΣΕΠ.....
εμεις η νεα γενια ειμαστε λιγο πιο χαλαρη ... λυνουμε τα θεματα μας μεσω forum....

 Κατι ποιο συλλογικο και οργανωμενο θα βοηθουσε ΟΛΟΥΣ για να παψουν επιτελους να μας πλασαρουν οτι θελουν και οποτε θελουν αυτοι στο πιατο!!!!
Προς το παρον αυτοι βαραν τα οργανα και μεις χορευουμε!!



Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Don Quixote στις Οκτώβριος 03, 2010, 05:10:12 μμ
Ανακοίνωση από ΠΕΠΑΚ

"Στο σχέδιο σχετικά με τη δομή του Νέου Λυκείου το οποίο διέρρευσε στις
2/10/2010 στον τύπο, διαφαίνεται ότι η Πληροφορική δεν έχει θέση σε αυτό, α-
ντίθετα με άλλα θεωρητικά μαθήματα για τα οποία φαίνεται να υπάρχει θεαματική
αύξηση των ωρών διδασκαλίας τους.
Η Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Πληροφορικής (Π.Ε.ΚΑ.Π.) θεωρεί ότι το
σχέδιο αυτό βρίσκεται έξω και πέρα από κάθε λογική και εξαγγελία και σε πλήρη
δυσαρμονία με τη φιλοσοφία που επαγγέλλονται κινήσεις όπως η “ανοιχτή” ηλε-
κτρονική διακυβέρνηση, ή οι δημόσιες διαβουλεύσεις στο Διαδίκτυο (opengov).
Στην εποχή που όλοι ευαγγελίζονται τη μετάβαση από την κοινωνία της
Πληροφορίας στην κοινωνία της Γνώσης και ενώ επί μία δεκαετία και πλέον διδά-
σκεται η Πληροφορική στο Γενικό Λύκειο, το Υπουργείο Παιδείας επιλέγει το δρόμο
της ολοκληρωτικής κατάργησης της διδασκαλίας της αγνοώντας ακόμη και το ότι
για την εισαγωγή των μαθητών σε μία από τις 36 σχολές Πληροφορικής των ΑΕΙ-
ΑΤΕΙ είναι προαπαιτούμενες γνώσεις που πρέπει να αποκτηθούν από τους μαθητές
στο Λύκειο.
Εκτιμάμε ότι σήμερα ο πληροφορικός αλφαβητισμός αποτελεί αναγκαία
προϋπόθεση για την προώθηση όλων των επιστημών, θετικών, τεχνολογικών και
θεωρητικών, και είναι απαραίτητος για τη διαμόρφωση συνειδητών πολιτών ικα-
νών να λαμβάνουν κρίσιμες αποφάσεις για την κοινωνική εξέλιξη και τη βιώσιμη
οικονομική ανάπτυξη της χώρας.
Η Π.Ε.ΚΑ.Π. όπως είναι γνωστό έχει συμβάλλει με προτάσεις στο σχεδιασμό
της δομής του Νέου Λυκείου, με στόχο ένα πραγματικά σύγχρονο και αποτελεσμα-
τικό Λύκειο, το οποίο να εκπαιδεύει με επάρκεια τον πολίτη του 21ου αιώνα, αλλά
και να προετοιμάζει τον αυριανό επιστήμονα.
Γι αυτό, καλούμε την πολιτική ηγεσία του Υπ.Π.Δ.Μ.Θ. να δεχτεί το Δ.Σ.
της Π.Ε.ΚΑ.Π. σε απευθείας συζήτηση για όλα τα παραπάνω, όπως επανειλημμένα
έχουμε αιτηθεί (διαδοχικά σε Υπουργό, Υφυπουργούς, Γενικό Γραμματέα και Ειδικό
Γραμματέα) από τις 17/11/2009, όταν και καταθέσαμε τις σχετικές μας προτάσεις."

Συλλογή υπογραφών
http://www.gopetition.com/petition/39493.html

Τραγική ειρωνεία:  Πριν λίγες μέρες η ΕΠΕ είχε κάνει προτάσεις για το μάθημα Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον της Γ' Λυκείου. http://www.epe.org.gr/showarticle.jsp?articleid=423
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: teris στις Οκτώβριος 03, 2010, 05:14:37 μμ
 και τα ΜΜΕ τα πληρωμενα ΜΜΕ  στην ΕΛΛΑΔΑ δεν προκειτε να μας βοηθησουν ................
 Τα γιαουρτια και τα παππουτσια δεν ειναι το φορτε τους........ 
ενα διαστημα πριν οι δημοσιογραφοι ειχαν τους πολιτικους  του πεταματου τωρα ομως ποιος λεει κουβεντα?


τουλαχιστον ενα θετικο των forum  ειναι να ξερουμε οτι ειναι και αλλοι σαν εμάς......
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: teris στις Οκτώβριος 03, 2010, 05:16:42 μμ
Μαλλον πρεπει  να αλλαξουμε τοπικ!!! να ναι σε κατι που αφορα ολους!!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 03, 2010, 05:30:29 μμ
Δεν έχει καμιά θέση η Πληροφορική στο Ενιαίο Λύκειο. Η θέση της είναι στην Τεχνική Εκπαίδευση. Χίλιες φορές να μαθαίνεις 3 ξένες γλώσσες που ακόμα και για έναν απόφοιτο λυκείου ο οποίος δεν συνεχίζει σε σπουδές στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση μπορεί να φανούν χρήσιμες στη αγορά εργασίας παρά πληροφορική. Απλή γνώση σε επίπεδο ECDL είναι υπέρ αρκετή στις περισσότερες των περιπτώσεων.

Με αυτή τη λογική είναι τελείως περιττές οι γνώσεις μαθηματικών, φυσικής, χημείας κ.τ.λ. (αλήθεια ποιες πρακτικές χρήσεις έχουν στη ζωή μας οι γνώσεις μιγαδικών, ταλαντώσεων, οργανικών ενώσεων;), για να μην σχολιάσω για τα αρχαία....

*"Η αλγοριθμική, ως αντικείμενο διδασκαλίας παρέχει σημαντικότατη αρωγή στην ανάπτυξη από τους μαθητές αναλυτικής και συνθετικής σκέψης, καθώς και ικανοτήτων μεθοδολογικού χαρακτήρα. Η ανάπτυξη αλγοριθμικής σκέψης, αποτελεί δημιουργικό εφόδιο για τη γενικότερη ανάπτυξη του τρόπου σκέψης του ατόμου, κάτι που είναι άλλωστε και πρωταρχικός στόχος της εκπαίδευσης." Και αυτό το μάθημα θέλουν να το καταργήσουν...
Η πείρα μου αυτό ακριβώς μου λέει ... οι μαθητές τρίτης λυκείου μπορεί να ξέρουν να υπολογίζουν παραγώγους και ολοκληρώματα και να μην είναι σε θέση να υπολογίσουν ένα απλό ποσοστό, πόσο μάλλον έναν τόκο. Το μάθημα της ΑΕΕΠ τους βοηθάει πολύ να "εξασκήσουν" λίγο το μυαλό τους, ενώ δε σηκώνει παπαγαλία και τους βοηθάει να αντιμετωπίζουν προβλήματα "πρακτικής αριθμητικής" που θα έπρεπε να κάνουν από το δημοτικό. Για μένα το μάθημα αυτό είναι πολύ πολύ πιο σημαντικό από τις γνώσεις τύπου ECDL.



Καλά είπαν πολλοί ότι δεν πρέπει να πανικοβαλλόμαστε ... αυτό όμως σε καμία περίπτωση δε σημαίνει ότι πρέπει να εφησυχαστούμε και να τηρήσουμε μία απλή στάση αναμονής! Αν δεν αντιδράσουμε πάλι θα υποβαθμιστεί η ειδικότητα μας, όπως έγινε και με τα ΕΠΑΛ και εννοείται ότι δε θα ξαναδούμε διορισμούς για καμιά εικοσαριά χρόνια αφού θα γεμίσουμε πάλι υπεράριθμους!




Υ.Γ.:
Γιατί????άσχημα είναι???ξέρεις τι είναι να φτάνει το παιδί στην τρίτη λυκείου και να μην ξέρει να κανει ένα γραμμικό σχέδιο???να μην ξέρει να ανακατεύει λαδομπογιές??αλλά αν δεν ξέρει να στείλει ένα e-mail ή να κάνει μια παρουσίαση power-point αύριο μεθαύριο δεν τρέχει τίποτα!!
Προσπαθώ να καταλάβω αν κάνεις πλάκα ή αν μιλάς σοβαρά .... εγώ πάντως δεν ξέρω ούτε γραμμικό σχέδιο ούτε λαδομπογιές να ανακατεύω : ευτυχώς δηλαδή γιατί αυτές για εμένα θα ήταν σίγουρα οι πιο άχρηστες γνώσεις που θα είχα λάβει ποτέ! (καθένας το συμφέρον του.....)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 03, 2010, 05:49:54 μμ
.... εγώ πάντως δεν ξέρω ούτε γραμμικό σχέδιο ούτε λαδομπογιές να ανακατεύω : ευτυχώς δηλαδή γιατί αυτές για εμένα θα ήταν σίγουρα οι ποιο άχρηστες γνώσεις που θα είχα λάβει ποτέ!

Αυτό ξανασκέψου το, αν δεν έχεις διοριστεί...ποτέ δεν ξέρεις τι επάγγελμα μπορεί να κάνει ένας πληρφορικός!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 03, 2010, 06:16:50 μμ
.... εγώ πάντως δεν ξέρω ούτε γραμμικό σχέδιο ούτε λαδομπογιές να ανακατεύω : ευτυχώς δηλαδή γιατί αυτές για εμένα θα ήταν σίγουρα οι ποιο άχρηστες γνώσεις που θα είχα λάβει ποτέ!

Αυτό ξανασκέψου το, αν δεν έχεις διοριστεί...ποτέ δεν ξέρεις τι επάγγελμα μπορεί να κάνει ένας πληρφορικός!

Μια σκέψη θα πω και έφυγα, γιατί είμαι ΠΕ04.01

Ανεξάρτητα από το πόσες ώρες πληροφορικής θα υπάρξουν στο Λύκειο και την αξία της αλγοριθμηκής σκέψης (λες και δεν είναι μαθηματική σκέψη...) και τις "φανφάρες" πως το μάθημα της πληροφορικής είναι το πιο σημαντικό (!!!) στο Λύκειο  (σεβασμός στην κάθε άποψη...), θέλω να υποστηρίξω πως σε κάθε Λύκειο πρέπει να υπάρχει ένας καθηγητής της πληροφορικής, γιατί μπορεί να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ειδικότητες σε διάφορες διαθεματικές διδακτικές προσεγγίσεις... Ο πληροφορικός δηλαδή είναι απαραίτητος σε κάθε Λύκειο...
Έφυγα!

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 03, 2010, 07:06:22 μμ
Μια σκέψη θα πω και έφυγα, γιατί είμαι ΠΕ04.01

Ανεξάρτητα από το πόσες ώρες πληροφορικής θα υπάρξουν στο Λύκειο και την αξία της αλγοριθμηκής σκέψης (λες και δεν είναι μαθηματική σκέψη...) και τις "φανφάρες" πως το μάθημα της πληροφορικής είναι το πιο σημαντικό (!!!) στο Λύκειο  (σεβασμός στην κάθε άποψη...), θέλω να υποστηρίξω πως σε κάθε Λύκειο πρέπει να υπάρχει ένας καθηγητής της πληροφορικής, γιατί μπορεί να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ειδικότητες σε διάφορες διαθεματικές διδακτικές προσεγγίσεις... Ο πληροφορικός δηλαδή είναι απαραίτητος σε κάθε Λύκειο...
Έφυγα!
1ον) κανείς δεν είπε ότι η πληροφορική είναι το πιο σημαντικό μάθημα, αλλά γενικά το να προσπαθούμε να κατατάξουμε τα μαθήματα είναι λάθος, ειδικά το να ψάχνουμε το πιο σημαντικό μάθημα!
2ον) η αλγοριθμική σκέψη μπορεί να χαρακτηριστεί ως μαθηματική σκέψη (όπως και η φυσική άλλωστε), σε καμία περίπτωση όμως δεν διδάσκεται στο σχολείο από τα μαθηματικά.
3ον) στη διάθεση σας! (γι' αυτό φάγαμε τα χρόνια μας να διαβάζουμε, για να βοηθάμε πιστοποιημένους άσχετους)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 03, 2010, 07:07:43 μμ
Μια σκέψη θα πω και έφυγα, γιατί είμαι ΠΕ04.01

Ανεξάρτητα από το πόσες ώρες πληροφορικής θα υπάρξουν στο Λύκειο και την αξία της αλγοριθμηκής σκέψης (λες και δεν είναι μαθηματική σκέψη...) και τις "φανφάρες" πως το μάθημα της πληροφορικής είναι το πιο σημαντικό (!!!) στο Λύκειο  (σεβασμός στην κάθε άποψη...), θέλω να υποστηρίξω πως σε κάθε Λύκειο πρέπει να υπάρχει ένας καθηγητής της πληροφορικής, γιατί μπορεί να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ειδικότητες σε διάφορες διαθεματικές διδακτικές προσεγγίσεις... Ο πληροφορικός δηλαδή είναι απαραίτητος σε κάθε Λύκειο...
Έφυγα!

Η μαθηματική σκέψη (ειδικά όπως διδάσκεται στο Λύκειο, δηλαδή με την αποστήθιση τρόπων λυσίματος ασκήσεων, χωρίς να κατηγορώ τους μαθηματικούς γι' αυτό) καμιά σχέση δεν έχει με τον αλγοριθμικό τρόπο σκέψης. Τώρα για το πιο μάθημα είναι το πιο σημαντικό στο Λύκειο σίγουρα σηκώνει πολύ συζήτηση και υπάρχουν πολλές σκοπιές από τις οποίες μπορεί να εξεταστεί το θέμα. Τα (!!!) θαυμαστικά σου δεν μου λένε κάτι. Τέλος για την άποψη σου ότι οι καθηγητές πληροφορικής χρειάζονται μόνο ως βοηθοί των άλλων ειδικοτήτων το αφήνω απλά ασχολίαστο  ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: belw στις Οκτώβριος 03, 2010, 07:09:00 μμ
Απο το ΔΣ της ΠΕΚΑΠ  http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10936
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: nefeli999 στις Οκτώβριος 03, 2010, 09:58:15 μμ
Μια σκέψη θα πω και έφυγα, γιατί είμαι ΠΕ04.01

Ανεξάρτητα από το πόσες ώρες πληροφορικής θα υπάρξουν στο Λύκειο και την αξία της αλγοριθμηκής σκέψης (λες και δεν είναι μαθηματική σκέψη...) και τις "φανφάρες" πως το μάθημα της πληροφορικής είναι το πιο σημαντικό (!!!) στο Λύκειο  (σεβασμός στην κάθε άποψη...), θέλω να υποστηρίξω πως σε κάθε Λύκειο πρέπει να υπάρχει ένας καθηγητής της πληροφορικής, γιατί μπορεί να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ειδικότητες σε διάφορες διαθεματικές διδακτικές προσεγγίσεις... Ο πληροφορικός δηλαδή είναι απαραίτητος σε κάθε Λύκειο...
Έφυγα!
1ον) κανείς δεν είπε ότι η πληροφορική είναι το πιο σημαντικό μάθημα, αλλά γενικά το να προσπαθούμε να κατατάξουμε τα μαθήματα είναι λάθος, ειδικά το να ψάχνουμε το πιο σημαντικό μάθημα!
2ον) η αλγοριθμική σκέψη μπορεί να χαρακτηριστεί ως μαθηματική σκέψη (όπως και η φυσική άλλωστε), σε καμία περίπτωση όμως δεν διδάσκεται στο σχολείο από τα μαθηματικά.
3ον) στη διάθεση σας! (γι' αυτό φάγαμε τα χρόνια μας να διαβάζουμε, για να βοηθάμε πιστοποιημένους άσχετους)


δεν εχω να συμπληρωσω κατι ξεχωριστο.
Απλά μου αρεσε απιστευτα το σχολιο του συναδελφου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Οκτώβριος 04, 2010, 12:41:08 μμ
Σύμφωνα με το esos το νέο πρόγραμμα Λυκείου που διέρευσε αφορά "πρόταση της ομάδας Διευθυντών Λυκείων που συγκροτήθηκε στο υπ. Παιδείας για τις ώρες ανά μάθημα στο ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ ,η οποία ωστόσο δεν έχει εξετασθεί ακόμη από την πολιτική ηγεσία του υπουργείου". Ας ελπίσουμε η ηγεσία του υπουργείου να μην κάνει δεκτή την πρόταση αυτή σύμφωνα με την οποία στο πρόγραμμα του νέου Λυκείου υπάρχει χώρος για τα πάντα εκτός από την πληροφορική...

http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio (http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: banned στις Οκτώβριος 05, 2010, 02:11:41 πμ
Σύμφωνα με το esos το νέο πρόγραμμα Λυκείου που διέρευσε αφορά "πρόταση της ομάδας Διευθυντών Λυκείων που συγκροτήθηκε στο υπ. Παιδείας για τις ώρες ανά μάθημα στο ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ ,η οποία ωστόσο δεν έχει εξετασθεί ακόμη από την πολιτική ηγεσία του υπουργείου". Ας ελπίσουμε η ηγεσία του υπουργείου να μην κάνει δεκτή την πρόταση αυτή σύμφωνα με την οποία στο πρόγραμμα του νέου Λυκείου υπάρχει χώρος για τα πάντα εκτός από την πληροφορική...

http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio (http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio)

LOL! Τώρα εξηγείται. Ξέρετε πολλούς διευθυντές Λυκείου που να είναι ΠΕ19-20?

Αλλά πέρα από αυτό πώς γίνεται να κρατάνε τη γυμναστική και να απαξιώνουν μαθηματικά, φυσική, θρησκευτικά. Πρέπει να έχει πέσει και γραμμή από το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο ή το ίδιο το υπουργείο.

Πάντως αν δεν υπάρξει δυναμική αντίδραση (όχι πολιτισμένες ανακοινώσεις της ΠΕΚΑΠ) ετοιμαστείτε να τρέχουμε για συμπλήρωση ωραρίου σε 2 δημοτικά, 1 ΙΕΚ και 1 Γυμνάσιο, αφού η ώρες είναι λίγες (εκτός μάλλον απτα ΕΠΑΛ).

ΥΓ. Κατεβάστε και από το link του esos την πρόταση της επιτροπής. Είναι από τα χειρότερα έγγραφα Word που έχω δει!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Ioannis! στις Οκτώβριος 05, 2010, 02:26:54 πμ
Παράθεση
θέλω να υποστηρίξω πως σε κάθε Λύκειο πρέπει να υπάρχει ένας καθηγητής της πληροφορικής, γιατί μπορεί να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό τις άλλες ειδικότητες σε διάφορες διαθεματικές διδακτικές προσεγγίσεις... Ο πληροφορικός δηλαδή είναι απαραίτητος σε κάθε Λύκειο...
Παράθεση
3ον) στη διάθεση σας! (γι' αυτό φάγαμε τα χρόνια μας να διαβάζουμε, για να βοηθάμε πιστοποιημένους άσχετους)
Συνάδελφοι, πρωτίστως να δηλώσω πως το μάθημα της πληροφορικής, ένα μάθημα που εισήχθη στην εκπαίδευση μετά βαΐων και κλάδων ως βασική δεξιότητα για τους μαθητές, δεν έπρεπε να εξοβελιστεί από τη Β-Γ Λυκείου. Στις παραπάνω παραθέσεις όμως οφείλω να σημειώσω πως είναι άλλο η πληροφορική ως αντικείμενο διδασκαλίας και άλλο η χρήση των Νέων Τεχνολογιών ως εποπτικών μέσων στη διδασκαλία όλων των αντικειμένων. Το πρώτο αφορά στο γνωστικό μέρος του μαθήματος της Πληροφορικής και το δεύτερο αφορά αποκλειστικά στην παιδαγωγική αξιοποίηση της σύγχρονης τεχνολογίας, κάτι που αποτελεί εξειδικευμένη παιδαγωγική γνώση. Μπορεί οι συνάδελφοι Πληροφορικοί να γνωρίζουν πώς λειτουργεί το μέσο, δεν είναι απαραίτητο όμως να γνωρίζουν το πώς χρησιμοποιείται η τεχνολογία με βάση της θεωρίες μάθησης, τη γενική και κυρίως ειδική διδακτική όλων των αντικειμένων (μαθηματικών, φιλολογικών, φυσικής, χημείας κλπ.). Άλλωστε, η εκπαιδευτική τεχνολογία είναι κλάδος της Παιδαγωγικής Επιστήμης.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: aroniotis στις Οκτώβριος 06, 2010, 09:15:33 πμ
Από email συναδέλφου στη λίστα της ΕΠΕ:

Σήμερα το βράδυ, άκουσα από κομματικά στελέχη του κυβερνώντος κόμματος, ότι πρόθεση της ηγεσίας του Υπουργείου είναι η Πληροφορική να μην υπάρχει μελλοντικά ούτε στα Γυμνάσια, αλλά μόνο στα Δημοτικά. (Απ' το καλοκαίρι οι ίδιοι μου είχαν πει ότι θα βγει από το Λύκειο και δεν τους πίστευα, να που όμως ....)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: modistra στις Οκτώβριος 06, 2010, 12:57:55 μμ
Νομίζω ότι αυτό που προέχει είναι να μη μείνουν οι διορισμένοι καθηγητές άνεργοι. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό ζήτημα και θεωρώ ότι πρέπει να βρεθεί οπωσδήποτε κάποια φόρμουλα γι' αυτούς τους ανθρώπους. Πώς φτάσαμε όμως ως εδώ;

Όταν οι καθηγητές (που συνήθως έχουν άσχετο τίτλο σπουδών) δε φιλοτιμούνται να διαβάσουν το μάθημα της επόμενης ημέρας κι αφήνουν τα παιδιά στο facebook σε όλη τη διάρκεια του μαθήματος, τι να περιμένει κανείς... Οι ενσυνείδητοι καθητητές πληροφορικής είναι δυστυχώς η εξαίρεση. (Ως ωρομίσθια είδα καθηγητές πληροφορικής να δίνουν τα κλειδιά του εργαστηρίου στους μαθητές για να το ανοίξουν μόνοι τους ώστε να μην "αναγκαστεί" ο καθηγητής να πάει στην ώρα του) Για τα βιβλία θα φέρω απλά ως παράδειγμα το απαράδεκτο βιβλίο του ΑΕΠΠ... Πραγματικά απορώ, με ποια διαδικασία επιλέχθηκε το συγκεκριμένο βιβλίο.

Παραπονέθηκε η ΠΕΚΑΠ γι' αυτά; Ζήτησε υποχρεωτική επιμόρφωση για τα μέλη της; Όχι. Αρεσκόμαστε να λέμε ότι αυτά παντού συμβαίνουν και ότι έτσι είναι το ελληνικό σύστημα, όμως θεωρώ ότι η συγκεκριμένη απόφαση δε θα είχε παρθεί αν οι συνάδελφοι εργάζονταν φιλότιμα.

Το αντικείμενο είναι υπερ-απαραίτητο γιατί οι απόφοιτοι μπορούν να βρουν πιο εύκολα δουλειά όταν γνωρίζουν βάσεις δεδομένων, κατασκευή ιστοσελίδων, δίκτυα, αλγορίθμους και όλα τα καλούδια της πληροφορικής. Είτε σπουδάσουν είτε όχι αυτές οι γνώσεις είναι πολύ χρήσιμες. Τα οφέλη της πληροφορικής όμως οι μαθητές δεν τα καρπώθηκαν και όλα δείχνουν ότι αν η κατάσταση αυτή συνεχιστεί, προτιμότερο είναι να κοπούν οι ώρες και να αξιοποιηθούν από κάθε μαθητή/τρια κατά βούληση.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 06, 2010, 01:55:30 μμ
Αν βγάλουν την πληροφορική από τα γυμνάσια και τα λύκεια νομίζω θα είναι μια καλή ευκαιρία να ξεσκατάρει ο κλάδος. Δηλαδή, οι πραγματικοί πληροφορικοί (ΠΕ19,ΠΕ20) να μεταταγούν στα δημοτικά, αφού πλέον μόνο εκεί θα υφίσταται η πληροφορική, ενώ οι βαφτισμένοι πληροφορικοί (μαθηματικοί,φυσικοί,θεολόγοι κτλ) είτε να επιστρέψουν στις ειδικότητες τους είτε να πάρουν τον μπούλο.

Φυσικά κανείς δεν εύχεται κάτι τέτοιο αλλά όπως φαίνεται οι εξελίξεις έχουν δρομολογηθεί ήδη ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 06, 2010, 07:04:23 μμ
Αν βγάλουν την πληροφορική από τα γυμνάσια και τα λύκεια νομίζω θα είναι μια καλή ευκαιρία να ξεσκατάρει ο κλάδος. Δηλαδή, οι πραγματικοί πληροφορικοί (ΠΕ19,ΠΕ20) να μεταταγούν στα δημοτικά, αφού πλέον μόνο εκεί θα υφίσταται η πληροφορική, ενώ οι βαφτισμένοι πληροφορικοί (μαθηματικοί,φυσικοί,θεολόγοι κτλ) είτε να επιστρέψουν στις ειδικότητες τους είτε να πάρουν τον μπούλο.

Δεν νομίζω ότι ωφελείται κανείς από αυτό...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 06, 2010, 10:38:50 μμ
Αν βγάλουν την πληροφορική από τα γυμνάσια και τα λύκεια νομίζω θα είναι μια καλή ευκαιρία να ξεσκατάρει ο κλάδος. Δηλαδή, οι πραγματικοί πληροφορικοί (ΠΕ19,ΠΕ20) να μεταταγούν στα δημοτικά, αφού πλέον μόνο εκεί θα υφίσταται η πληροφορική, ενώ οι βαφτισμένοι πληροφορικοί (μαθηματικοί,φυσικοί,θεολόγοι κτλ) είτε να επιστρέψουν στις ειδικότητες τους είτε να πάρουν τον μπούλο.

Δεν νομίζω ότι ωφελείται κανείς από αυτό...

Σίγουρα δεν ωφελείται κανείς αλλά όπως γράφω οι εξελίξεις έχουν ήδη δρομολογηθεί και όλοι έχουμε μάθει τα τελευταία χρόνια ότι είναι να γίνει γίνεται, ειδικά στον διασπασμένο και αδύναμο κλάδο μας. Πάντως τόσα χρόνια που φωνάζαμε για τις αδικίες με τις τροπολογίες κτλ οι διορισμένοι κάναν πως δεν άκουγαν αφού οι ίδιοι ήταν βολεμένοι και δεν τους άγγιζαν. Τώρα να μην περιμένουν δική μας υποστήριξη αν ξαφνικά βρεθούν χωρίς δουλειά αφού κάτι τέτοιο θα μας συμφέρει εμάς τους αδιόριστους ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: rollo_tomassi στις Οκτώβριος 07, 2010, 02:01:42 μμ
.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: rollo_tomassi στις Οκτώβριος 07, 2010, 02:03:16 μμ
.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: toonoma στις Οκτώβριος 07, 2010, 03:15:03 μμ
Στη Φινλανδία, την οποία θέλουμε να αντιγράψουμε, διδάσκουν πανεπιστημιακού επιπέδου Πληροφορική στα Λύκεια. Και στην Ελλάδα καθόλου!!!

http://imej.wfu.edu/articles/2001/2/04/
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Οκτώβριος 08, 2010, 08:39:06 πμ
Έβγαλε ανακοίνωση το υπουργείο σχετικά το πρόγραμμα του νέου Λυκείου που βγήκε στη δημοσιότητα.

"Με αφορμή τα δημοσιεύματα των τελευταίων ημερών στον Τύπο σχετικά με τις αλλαγές στο Νέο Λύκειο, το Γραφείο Τύπου του Υπουργείου Παιδείας διευκρινίζει τα εξής:

Το κείμενο σχετικά με τις σχεδιαζόμενες αλλαγές στο Λύκειο που είδε το φως της δημοσιότητας, αποτελεί πρόταση μιας Επιτροπής και όχι απόφαση του Υπουργείου Παιδείας.

Οι προτάσεις του Υπουργείου Παιδείας για το Νέο Λύκειο, οι οποίες είναι υπό διαμόρφωση,  θα δοθούν προς  διαβούλευση – όπως γίνεται και με κάθε νομοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου- εντός του Οκτωβρίου."



Ελπίζω πως το υπουργείο δεν θα υιοθετήσει την πρόταση της επιτροπής διευθυντών η οποία όπως φαίνεται από την μεροληπτική στάση τους απέναντι  σε κάποιες ειδικότητες αποτελείται στην πλειοψηφία της από φιλολόγους...

Πάντως το alfavita και όλα τα υπόλοιπα site και εφημερίδες που δημοσίευσαν την πρόταση για το νέο σχολείο έπρεπε να διευκρινήσουν ότι πρόκειται απλώς για μία πρόταση και όχι να το παρουσιάσουν ως ήδη ειλημμένη απόφαση. Δεν μπορούν να αναστατώνουν τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων απλώς και μόνο για να δημιουργούν εντυπώσεις και να αυξάνουν την επισκεψιμότητά τους.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 08, 2010, 09:03:42 πμ
Έβγαλε ανακοίνωση το υπουργείο σχετικά το πρόγραμμα του νέου Λυκείου που βγήκε στη δημοσιότητα.

"Με αφορμή τα δημοσιεύματα των τελευταίων ημερών στον Τύπο σχετικά με τις αλλαγές στο Νέο Λύκειο, το Γραφείο Τύπου του Υπουργείου Παιδείας διευκρινίζει τα εξής:

Το κείμενο σχετικά με τις σχεδιαζόμενες αλλαγές στο Λύκειο που είδε το φως της δημοσιότητας, αποτελεί πρόταση μιας Επιτροπής και όχι απόφαση του Υπουργείου Παιδείας.

Οι προτάσεις του Υπουργείου Παιδείας για το Νέο Λύκειο, οι οποίες είναι υπό διαμόρφωση,  θα δοθούν προς  διαβούλευση – όπως γίνεται και με κάθε νομοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου- εντός του Οκτωβρίου."



Ελπίζω πως το υπουργείο δεν θα υιοθετήσει την πρόταση της επιτροπής διευθυντών η οποία όπως φαίνεται από την μεροληπτική στάση τους απέναντι  σε κάποιες ειδικότητες αποτελείται στην πλειοψηφία της από φιλολόγους...

Πάντως το alfavita και όλα τα υπόλοιπα site και εφημερίδες που δημοσίευσαν την πρόταση για το νέο σχολείο έπρεπε να διευκρινήσουν ότι πρόκειται απλώς για μία πρόταση και όχι να το παρουσιάσουν ως ήδη ειλημμένη απόφαση. Δεν μπορούν να αναστατώνουν τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων απλώς και μόνο για να δημιουργούν εντυπώσεις και να αυξάνουν την επισκεψιμότητά τους.
Μην είσαι και πολύ σίγουρος ότι αυτή η "πρόταση" δεν εκφράζει τις προθέσεις του ΥΠΕΠΘ..... όπως είπε και o aroniotis το συγκεκριμένο ΥΠΕΠΘ έχει εκφράσει επανειλημένα τις απόψεις του για οριζόντια διδασκαλία της πληροφορικής (η ΕΠΕ μας έχει ενημερώσει εδώ και μήνες για αυτό), το λέει ακόμα και στην εγκύκλιο για τα 800 ότι το μάθημα μας θα διδάσκεται προσωρινά και μετά στόχος είναι η οριζόντια διδασκαλία του!
Το ΥΠΕΠΘ συνηθίζει έτσι να διαρρέει πληροφορίες για να κόψει αντιδράσεις και σίγουρα δεν συνηθίζει να διαβουλεύεται!
Αν οι αντιδράσεις μας είναι χλιαρές τη βάψαμε....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Οκτώβριος 08, 2010, 10:58:22 πμ

Μην είσαι και πολύ σίγουρος ότι αυτή η "πρόταση" δεν εκφράζει τις προθέσεις του ΥΠΕΠΘ..... όπως είπε και o aroniotis το συγκεκριμένο ΥΠΕΠΘ έχει εκφράσει επανειλημένα τις απόψεις του για οριζόντια διδασκαλία της πληροφορικής (η ΕΠΕ μας έχει ενημερώσει εδώ και μήνες για αυτό), το λέει ακόμα και στην εγκύκλιο για τα 800 ότι το μάθημα μας θα διδάσκεται προσωρινά και μετά στόχος είναι η οριζόντια διδασκαλία του!
Το ΥΠΕΠΘ συνηθίζει έτσι να διαρρέει πληροφορίες για να κόψει αντιδράσεις και σίγουρα δεν συνηθίζει να διαβουλεύεται!
Αν οι αντιδράσεις μας είναι χλιαρές τη βάψαμε....

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα... Υποθέσεις κάνω όπως όλοι μας. Μέσα στο μήνα λογικά θα ξέρουμε τις προθέσεις του υπουργείου. Η άποψη πάντως για οριζόντια διδασκαλια της πληροφορικής δεν συμβαδίζει με την πρόθεση που έχει εκδηλώσει το υπουργείο για παροχή πιστοποιητικού γνώσης υπολογιστών στους μαθητές  μέχρι την Γ Γυμνασίου.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 08, 2010, 12:33:24 μμ

Μην είσαι και πολύ σίγουρος ότι αυτή η "πρόταση" δεν εκφράζει τις προθέσεις του ΥΠΕΠΘ..... όπως είπε και o aroniotis το συγκεκριμένο ΥΠΕΠΘ έχει εκφράσει επανειλημένα τις απόψεις του για οριζόντια διδασκαλία της πληροφορικής (η ΕΠΕ μας έχει ενημερώσει εδώ και μήνες για αυτό), το λέει ακόμα και στην εγκύκλιο για τα 800 ότι το μάθημα μας θα διδάσκεται προσωρινά και μετά στόχος είναι η οριζόντια διδασκαλία του!
Το ΥΠΕΠΘ συνηθίζει έτσι να διαρρέει πληροφορίες για να κόψει αντιδράσεις και σίγουρα δεν συνηθίζει να διαβουλεύεται!
Αν οι αντιδράσεις μας είναι χλιαρές τη βάψαμε....

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα... Υποθέσεις κάνω όπως όλοι μας. Μέσα στο μήνα λογικά θα ξέρουμε τις προθέσεις του υπουργείου. Η άποψη πάντως για οριζόντια διδασκαλια της πληροφορικής δεν συμβαδίζει με την πρόθεση που έχει εκδηλώσει το υπουργείο για παροχή πιστοποιητικού γνώσης υπολογιστών στους μαθητές  μέχρι την Γ Γυμνασίου.

Συμφωνώ...μάλλον ψάχνουν τρόπους να μην διορίσουν κόσμο και δεν τους βγαίνουν οι συνδυασμοι
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: rollo_tomassi στις Οκτώβριος 08, 2010, 06:29:31 μμ
.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Sakkidou foteini στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:24:32 μμ
mmm  :-\ malista kai plhroforikh ektos... kala e ti prwtoporia pou eoume sthn ekpaideush! skizoume!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Οκτώβριος 08, 2010, 08:52:54 μμ
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1895

......Το στοίχημα για  το Υπουργείο Παιδείας δεν είναι να έχουν κομπιούτερ τα σχολεία, ούτε να γίνεται το μάθημα της πληροφορικής. Είναι κάτι πολύ πιο σημαντικό:  Η  πληροφορική και το διαδίκτυο να αποτελούν εργαλείο για όλα τα μαθήματα και σε όλους τους τρόπους διδασκαλίας..........



ΜΑΛΛΟΝ ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ


Αν με αυτή τη φράση εννοεί ότι δεν θα έχουμε πληροφορική στο σχολείο τότε με την ίδια λογική δεν θα έχουμε ούτε τα computer που αναφέρει αμέσως πιο πριν. Πιστεύω (ή μάλλον θέλω να πιστεύω) ότι εννοεί απλώς ότι στην εποχή μας δεν αρκεί να υπάρχει η πληροφορική και τα computer σε κάθε σχολείο αλλά θα πρέπει να προχωρήσουμε ένα βήμα παραπέρα και να χρησιμοποιήσουμε τις νέες τεχνολογίες σε όλα τα μαθήματα.
Όπως και να χει μέχρι τέλος Οκτωβρίου θα ξέρουμε τι έχουν σκοπό να κάνουν...

  
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: rollo_tomassi στις Οκτώβριος 09, 2010, 03:47:57 μμ
.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: invader στις Οκτώβριος 12, 2010, 06:03:02 μμ
τα λόγια είναι περιττά:

http://www.youtube.com/watch?v=-oqU-sjwoog#t=01m01s

ιδανικό για ήχο sms στο κινητό :P
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: aroniotis στις Οκτώβριος 15, 2010, 05:15:10 μμ
Συνάδελφοι, εδώ μπορείτε να δείτε το τελευταίο βίντεο με την Διαμαντοπούλου που πραγματικά βάζει ταφόπλακα στη Πληροφορική από το Λύκειο! Κανονίστε τη πορεία σας όλοι...
www.vimeo.com/15800330
 >:(
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 15, 2010, 05:50:27 μμ
Δεν αναγνωρίζει την Πληροφορική ως επιστήμη αλλά αποκλειστικά ως εργαλείο για τα άλλα μαθήματα.... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 15, 2010, 07:20:09 μμ
Κατά τα άλλα το σχέδιο που είχε διαρρεύσει προ ημερών δεν είχε καμία βάση... Με τις υγείες μας ! Τουλάχιστον θα κρατήσει το μάθημα της Πληροφορικής στα Γυμνάσια, κάτι είναι και αυτό ! Αφού τα παιδιά γνωρίζουν "computers" αλλά και "πως να μπαίνουν στο internet" από το δημοτικό ! Και αυτή η γυναίκα είναι υπεύθυνη για την παιδεία στην Ελλάδα και μάλιστα ενός κόμματος που υποτίθεται ότι στηρίζει τις νέες τεχνολογίες. Είναι σαν κάποιους ανθρώπους μεγάλης ηλικίας που επειδή οι ίδιοι δεν γνωρίζουν τίποτα από υπολογιστές και πληροφορική, αν δουν ένα παιδί να βλέπει π.χ. ένα βίντεο στο youtube ενθουσιάζονται και λένε "ο μικρός είναι αστέρι στους υπολογιστές" !!!

Επίσης ένα άλλο σημείο που υπόσχεται πολλά για το μέλλον μας (ποιο μέλλον άραγε ...) είναι εκεί που λέει ότι ήδη οι εκπαιδευτικοί καταρτίζονται στις νέες τεχνολογίες κτλ κτλ. Σαν να λέει ότι σε λίγα χρόνια δε θα μας χρειάζονται καθόλου αφού οι πάντες θα είναι "καταρτισμένοι". Και μετά μας κατηγορούν ότι δεν κάνουμε και σωστά τη δουλειά μας ...
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: kripintiris στις Οκτώβριος 15, 2010, 07:54:26 μμ
Καλά ο τύπος της έκανε στημένη ερώτηση.
Ο π@π@ρ@ς.org (μου θέλει και site...) θεωρεί skills το word processing, το excel και το powerpoint.
Και τα παιδιά από την Γ Γυμνασίου θα παίρνουν το ΥΠΕΡΤΑΤΟ ΚΡΑΤΙΚΟ ECDL... με το οποίο θα μ@μ..ε και θα δέρνουνε...

Έχω ξαναπεί ότι δε μας θεωρούν επιστήμη, αλλά δεξιότητα.
Οπότε τι ακριβώς περιμένετε;;;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: vasilikh στις Οκτώβριος 16, 2010, 01:45:17 πμ
Θα τρελλαθώ...Πόσο άσχετη και αμόρφωτη και απαίδευτη μπορεί να είναι Θεέ μου μια υπουργός Παιδείας στις μέρες μας;;;; Σίγουρα ένα παιδί του Δημοτικού γνωρίζει περισσότερα από την ίδια σε πολλά θέματα! Ακατάλληλη όχι μόνο για υπουργός και μάλιστα Παιδείας αλλά και και για πολιτικός....Δεν πιστεύω στ΄αυτιά μου ότι έζησα να τ΄ακούσω κι αυτό....
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: anmais στις Οκτώβριος 16, 2010, 10:26:46 πμ
Δεν είναι το πρόβλημα μόνο στο λύκειο...Σύλλογοι δασκάλων κινητοποιούνται σιγά σιγά http://www.alfavita.gr/artro.php?id=12016

Την δυσαρέσκεια των δασκάλων απέναντι στο νέο πρόγραμμα την συναντούν πολλοί συνάδελφοι καθημερινά στο σχολείο.Το επιχείρημα τους είναι η κούραση των παιδιών.Όταν λειτούργησαν τα κλασικά παλιά ολοήμερα γιατί δεν προέβαλλαν το επιχείρημα της κούρασης μιας και τα παιδιά έμεναν στο σχολείο ως τις 16:00;;;
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Don Quixote στις Οκτώβριος 16, 2010, 10:29:00 πμ
Ο συγκεκριμένος που μιλά για computer skills και Microsoft word, Microsoft excel και Microsoft powerpoint είναι αυτός που εισήγαγε (έτσι λέει στο βιογραφικό του ο Ted http://www.laliotis.org/) το Unix στην Hewlett-Packard!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ο συγκεκριμένος που εξισώνει τη χρήση υπολογιστών (ecdl) με την πληροφορική, έχει τελειώσει Bachelor of Science in Electrical Engineering (BSEE), University of California, Berkeley και Master of Science in Electrical Engineering and Computer Science (MSEE), California State University, San Jose!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Δεν έχω ξαναδεί πιο στημένη συνέντευξη. Μιλάμε πλέον για οργανωμένο έγκλημα. Μάλλον σαν κλάδος είμαστε το πειραματόζωο, στο πως θα πετιούνται σιγά σιγά οι εκπαιδευτικοί από τα δημόσια σχολεία.

Βλέπω του χρόνου συνέντευξη της Αννούλας (σε άλλο τσάτσο) να λέει για το μάθημα της οικονομίας, "Μα τα παιδιά βλέπουν Αυτιά πριν πάνε στα σχολεία. Έχουν γίνει με MBA σε θέματα οικονομικών." Εξω και οι οικονομολογοι...

Υπογράφουν καθηγητές πληροφορικής -> http://www.gopetition.com/petition/39493.html
Υπογράφουν όλοι οι υπόλοιποι (γονείς, μαθητές, φοιτητές κ.α.)  -> http://www.petitiononline.com/csedu/petition.html
Group στο facebook "Θέλω η Πληροφορική να διδάσκεται στο Λύκειο" -> http://www.facebook.com/pages/Thelo-e-Plerophorike-na-didasketai-sto-Lykeio/125253390862273

ΞΗΜΕΡΩΣΕ ΟΛΜΕ.. ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΘΑ ΒΓΑΛΕΙΣ; ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΚΛΑΔΟΥ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΘΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΟΛΜΕ.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: rollo_tomassi στις Οκτώβριος 16, 2010, 12:47:31 μμ
.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: founes στις Οκτώβριος 16, 2010, 01:42:22 μμ
Βγάλτε την πληροφορική από το Λύκειο να πέσει το
γέλιο της αρκούδας. Να βλέπω τους επιμορφψωμένους
να αντιμετωπίζουν τα καθημερινά προβλήματα των
Πληροφορικών.

Pleaseee!!!
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: aroniotis στις Οκτώβριος 18, 2010, 04:42:46 μμ
http://users.sch.gr/alkisg/tosteki/index.php?topic=3337.0

Μαζεμένα ότι έχει κυκλοφορήσει στο internet για το νεο Λυκειο.
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 29, 2010, 07:15:38 μμ
Αφιερωμένο στην Αννούλα μας:
http://www.youtube.com/watch?v=EJgB51wQYrQ (http://www.youtube.com/watch?v=EJgB51wQYrQ)
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: evaggelia75 στις Οκτώβριος 29, 2010, 09:22:05 μμ
H προσπάθεια συνεχίζεται. Στο fb group

 http://www.facebook.com/home.php?sk=group_153223134713673

είμαστε  ήδη 1250 και παραθέτουμε τις απόψεις μας και κυρίως αναρτούμε κάθε προσπάθεια ανα την Ελλάδα.

Υπάρχει ενεργή συμμετοχή μαθητών που κατά την άποψη μου θα πρέπει να είναι ενημερωμένοι και να συμμετέχουν εφόσον το επιθυμούν απο την μεριά τους.

Ας έρθουν τα παιδιά στην παρέα μας. Σε καμιά περίπτωση δεν τα χειραγωγούμε απλά αυτά βιώνουν τους οπισθοδρομισμούς ... και θέλουν να πουν την άποψη τους.

Ο κάθε συνάδελφος μπορεί να κάνει add όσους θέλουν να ενημερωθούν .
Τίτλος: Απ: Η Πληροφορική έξω από το Λύκειο
Αποστολή από: gf στις Οκτώβριος 29, 2010, 11:10:17 μμ
Ακόμη ένας λόγος να τους μαυρίσουμε σε κάθε εκλογική διαδικασία από δω και πέρα, εκλογές ΠΥΣΔΕ, δημοτικές, περιφερειακές, και γω δεν ξέρω που αλλού.
Επιτέλους τέλος.