Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ86 Πληροφορικής => Μήνυμα ξεκίνησε από: hart27 στις Νοέμβριος 10, 2010, 04:44:08 μμ
-
Ίσως να μην το γωρίζετε αρκετοί ή να μην έχετε συνειδητοποιήσει την σοβαρότητα του θέματος..Και εγώ πριν κανα μήνα το συνειδητοποίησα...
Με την άδικη αναγνώριση το 2009 του τμήματος Ψηφιακών Συστημάτων του Πειραιά ως καθηγητική σχολή, οι απόφοιτοι του τμήματος προηγούνται όλων των ΠΕ19-20 στους πίνακες αναπληρωτών-ωροσμισθίων και το χειρότερο..στον ΑΣΕΠ 2011.Όσο χαμηλά και να γράψουν στον ΑΣΕΠ θα προηγούνται όλων των υπολοίπων ΠΕ19 αφού θα διαθέτουν "παιδαγωγική επάρκεια"(παρόλο που ο οδηγός σπουδών τους δεν περιέχει πάνω από 1-2 μαθήματα παιδαγωγικά).
Πχ ένας απόφοιτος του τμήματος Πειραιά αν γράψει πάνω από την βάση πχ 57 προηγείται στο διορισμό λόγω «παιδαγωγικής επάρκειας» σε σχέση με οποιονδήποτε ΠΕ19 ακόμα και αν ο τελευταίος γράψει 90!!!!!
Αν αναλογιστούμε ότι οι απόφοιτοι του τμήματος από τα τόσα χρόνια λειτουργίας του είναι εκατοντάδες, δεν θα καταφέρει κανείς άλλος ΠΕ19 να διοριστεί.. Ο καθένας ας αντιδράσει επειγόντως όπως μπορεί (επιστολές διαμαρτυρίας στο Υπουργείο, κινητοποίηση του συλλόγου αποφοίτων-φοιτητών των σχολών ΠΕ19-20, πίεση από συνδικαλιστές ή άλλους γνωστούς και αγνώστους..κτλ)
Ήδη στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων έχουν ανέβει στις πρώτες θέσεις...Στον ΑΣΕΠ οι ΠΕ20 δεν θίγονται σε πρώτη φάση γιατί διιρίζονται με ξεχωριστό ποσοσστό, αλλά μόλις γίνει ΑΣΕΠ και μπούμε πάλι σε πίνακες αναπληρωτών –επιτυχόντων, οι ΠΕ19 και ΠΕ20 μαζί , θα έχουν όλοι πρόβλημα.
Το πιο έυκολο είναι να ζητήσουμε να μην δοθεί στο Τμήμα αυτό προτεραιότητα διορισμού με τον ΑΣΕΠ αφού στην πραγματικότητα δεν διαθέτουν παιδαγωγική επάρκεια..
Υ.Γ: Ελέγξτε τον οδηγό σπουδών τους για το ΠΟΣΑ παιδαγωγικά μαθήματα έχουν(μόνο ένα είναι υποχρεωτικό και κανα δυο ακόμα που είναι ΕΠΙΛΕΓΟΜΕΝΑ)
Υ.Γ2:Για ιστορικούς λόγους αναφέρω ότι το τμήμα αυτό λεγόταν παλιά Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων Πειραιά, και τώρα που έχει την παιδαγωγική επάρκεια ο τίτλος είναι Ψηφιακών Συστημάτων!!!!!
-
Δεν το ξέρουμε απλά, εκκρεμεί δικαστήριο για αυτό το θέμα!
-
Μην αρκείστε μόνο δικαστικά...Πρώτον, η απόφαση για να βγει θα περάσουν αρκετά χρόνια (και μέχρι τότε θα έχουν καταληφθεί οι θέσεις από τους αποφοίτους του Πειραιά)..Δεύτερον, κάποιοι δικαστές ίσως να μην θελήσουν να αγγίξουν το θέμα
Υ.Γ: Ένας καλός τρόπος προώθησης του ζητήματὀς μας, που άκουσα πρόσφατα είναι να δοθεί το θέμα σε βουλευτές και να κάνουν επι αυτού επερωτήσεις στην βουλή...
-
Κάτσε πρώτα να γίνει ΑΣΕΠ για την ειδικότητα της Πληροφορικής το 2011-2012 και μετά βλέπουμε. Διότι με τα σημερινά δεδομένα (επικείμενη κατάργηση του μαθήματος από το Γενικό Λύκειο, μη σύσταση οργανικών θέθεων Πληροφορικής στην πρωτοβάθμια μέχρι στιγμής και άγνωστο αν και πότε θα γίνει) ΑΣΕΠ για την πληροφορική το 2011-2012 δεν γίνεται. Το έχει πει η ίδια η Διαμαντοπούλου ότι αν για μια ειδικότητα δεν υπάρχουν διαθέσιμες οργανικές θέσεις κ.α. ΑΣΕΠ δεν θα γίνεται γι' αυτήν την ειδικότητα.
-
Επειδή είμαι διορισμένος καθηγητής στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, θέλω να σε ενημερώσω ότι αν επιστρέψει έστω κι ένας μικρός αριθμός των αποσπασμένων από γραφεία κ.α. στα σχολεία που ανήκουν, δεν θα υπάρχει κανένα κενό στην ειδικότητα της Πληροφορικής. Υπάρχουν εκαντοντάδες υπεράριθμοι συνάδελφοί μας διορισμένοι που βρίσκονται με αποσπάσεις σε γραφεία κ.α. Εαν δεν δημιουργηθούν οργανικές θέσεις στην Πρωτοβάθμια για 10 μπορεί και για 15 χρόνια δεν θα διορισθεί κανείς. Σκέψου ότι οργανικές υπάρχουν για την Πληροφορική μόνο στην Δευτεροβάθμια και αυτές θα λιγοστέψουν αρκετά με την επικείμενη κατάργηση των μαθημάτων των "Αρχών Προγραμματισμού σε προγραμματιστικό περιβάλλον" από το Γενικό Λύκειο, αλλά και άλλων από τα Τεχνικά Λύκεια
-
Κάτσε πρώτα να γίνει ΑΣΕΠ για την ειδικότητα της Πληροφορικής το 2011-2012 και μετά βλέπουμε. Διότι με τα σημερινά δεδομένα (επικείμενη κατάργηση του μαθήματος από το Γενικό Λύκειο, μη σύσταση οργανικών θέθεων Πληροφορικής στην πρωτοβάθμια μέχρι στιγμής και άγνωστο αν και πότε θα γίνει) ΑΣΕΠ για την πληροφορική το 2011-2012 δεν γίνεται. Το έχει πει η ίδια η Διαμαντοπούλου ότι αν για μια ειδικότητα δεν υπάρχουν διαθέσιμες οργανικές θέσεις κ.α. ΑΣΕΠ δεν θα γίνεται γι' αυτήν την ειδικότητα.
Αν περιμένουμε να γίνει ΑΣΕΠ και μετά να αντιδράσουμε, σωθήκαμε....
Μην αρκείστε μόνο δικαστικά...Πρώτον, η απόφαση για να βγει θα περάσουν αρκετά χρόνια (και μέχρι τότε θα έχουν καταληφθεί οι θέσεις από τους αποφοίτους του Πειραιά)..Δεύτερον, κάποιοι δικαστές ίσως να μην θελήσουν να αγγίξουν το θέμα
Υ.Γ: Ένας καλός τρόπος προώθησης του ζητήματὀς μας, που άκουσα πρόσφατα είναι να δοθεί το θέμα σε βουλευτές και να κάνουν επι αυτού επερωτήσεις στην βουλή...
Αυτό είχε γίνει παλιότερα, όλοι υπέρ μας μίλησαν, αλλά κατά μας ψήφισαν! Δυστυχώς το τμήμα αυτό είναι πολύ καλά δικτυωμένο.
Επειδή είμαι διορισμένος καθηγητής στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, θέλω να σε ενημερώσω ότι αν επιστρέψει έστω κι ένας μικρός αριθμός των αποσπασμένων από γραφεία κ.α. στα σχολεία που ανήκουν, δεν θα υπάρχει κανένα κενό στην ειδικότητα της Πληροφορικής. Υπάρχουν εκαντοντάδες υπεράριθμοι συνάδελφοί μας διορισμένοι που βρίσκονται με αποσπάσεις σε γραφεία κ.α. Εαν δεν δημιουργηθούν οργανικές θέσεις στην Πρωτοβάθμια για 10 μπορεί και για 15 χρόνια δεν θα διορισθεί κανείς. Σκέψου ότι οργανικές υπάρχουν για την Πληροφορική μόνο στην Δευτεροβάθμια και αυτές θα λιγοστέψουν αρκετά με την επικείμενη κατάργηση των μαθημάτων των "Αρχών Προγραμματισμού σε προγραμματιστικό περιβάλλον" από το Γενικό Λύκειο, αλλά και άλλων από τα Τεχνικά Λύκεια
Τα ξέρουμε όλα αυτά ... αν αντιδρούσαμε δεν θα ήταν έτσι τα πράγματα, είμαστε όμως ο πιο κοιμισμένος κλάδος της εκπαίδευσης : μας πήραν επιτέλους για μία χρονιά αναπληρωτές (μέσω ΕΣΠΑ, μη φανταστείς) και είμαστε τόσο ενθουσιασμένοι που θα τους ψηφίζουμε για καμιά δεκαριά χρόνια!
-
Το πρόβλημα για μένα δεν είναι η προσωρινή παιδαγωγική επάρκεια που δόθηκε στους απόφοιτους του τμήματος των Ψηφιακών Συστημάτων (από τον ΑΣΕΠ του 2016 και μετά, με εξαίρεση τα παιδαγωγικά τμήματα, κανένα άλλο δεν θα έχει παιδαγωγική επάρκεια, θα πρέπει όσοι θέλουν να δώσουν ΑΣΕΠ να την αποκτήσουν από σεμινάρια, ΑΣΠΑΙΤΕ, μεταπτυχιακά), αλλά το γεγονός ότι οι περισσότεροι βλέπετε το δένδρο και όχι το δάσος. Μπλέκετε σε εσωτερικές διαμάχες μεταξύ σας (δικαστήρια για την παιδ. επάρκεια των Ψηφιακών Συστημάτων κ.α.) και δεν βλέπετε ότι οι άλλες ειδικότητες στην Δευτεροβάθμια έχουν εξασφαλίσει πολλές από τις δικές τους θέσεις, βγάζοντας την Πληροφορική εκτός προγράμματος σπουδών στα Λύκεια. Επιπλέον οι ΔΟΕ οι ομοσπονδία των δασκάλων στην προσπάθειά της να εξασφαλίσει όσο το δυνατόν περισσότερες θέσεις για τους δικούς της, θέλει και αυτή να μην δημιουργηθούν οργανικές στην Πρωτοβάθμια για την πληροφορική.
-
Όλοι οι άλλοι μας "πολεμούν" (ΔΟΕ, σύλλογοι άλλων ειδικοτήτων Δευτεροβάθμιας) και εμείς οι πληροφορικάριοι "τρωγόμαστε" μεταξύ μας. Το αποτέλεσμα θα είναι εμείς (οι διορισμένοι) να μεταταχθούμε σε άλλες θέσεις με την επικείμενη κατάργηση των μαθημάτων μας και εσείς (οι μη διορισμένοι) να στραφείτε για εργασία μόνο στον ιδιωτικό τομέα (με τις όποιες αντίξοες συνθήκες εργασίας υπάρχουν εκεί) γιατί το δημόσιο "τέλος" αν δεν διορισθεί κάποιος από την Πληροφορική ως εκπαιδευτικός (τάδε έφη το Μνημνόνιο, η Τρόικα κ.α.)
-
Αν περιμένουμε να γίνει ΑΣΕΠ και μετά να αντιδράσουμε, σωθήκαμε....
Συμφωνώ! Δεν πρέπει να περιμένουμε να γίνει ΑΣΕΠ γιατί τὀτε θα είναι πλέον πολύ αργά...Πρέπει να αντιδράσουμε νωρίτερα...
-
δεν βλέπετε ότι οι άλλες ειδικότητες στην Δευτεροβάθμια έχουν εξασφαλίσει πολλές από τις δικές τους θέσεις, βγάζοντας την Πληροφορική εκτός προγράμματος σπουδών στα Λύκεια. Επιπλέον οι ΔΟΕ οι ομοσπονδία των δασκάλων στην προσπάθειά της να εξασφαλίσει όσο το δυνατόν περισσότερες θέσεις για τους δικούς της, θέλει και αυτή να μην δημιουργηθούν οργανικές στην Πρωτοβάθμια για την πληροφορική.
Συμφωνώ ότι υπάρχουν και άλλα προβλήματα, όπως η λεγόμενη καταργηση της Πληροφορικής από το Λύκειο (η οποία αν συμβεί σε συνδυασμό με το θέμα του Πειραιά , τότε θα υπάρχουν λιγοστές θέσεις που θα καταληφθούν από τους κατἐχοντες "παιδαγωγική επάρκεια",οπότε τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα....)
Πρέπει να αντιδράσουμε και για τα δύο..και γενικά να ξυπνήσουμε σαν κλάδος...
Υ.Γ1:πχ Είναι δυνατόν να γίνονται στο γυμνάσιο 2 και 3 ώρες ξένων γλωσσών και 1 ώρα μόνο Πλήροφορική?Και υποτίθεται ζούμε στην ψηφιακή εποχή!!!
Υ.Γ2:Αυτό το λόμπυ των δασκάλων όπου μπλέκεται ζημιά προκαλεί...Και στον τομέα της ειδικής αγωγής έχουν εξασφαλίσει ρύθμιση με την οποία αν διδάξουν σε άτομα ΑΜΕΑ για 3 χρόνια θα διοριστούν σε θέσεις δασκάλων ειδικής αγωγής (χωρίς να έχουν κάνει τις απαραίτητες σπουδές πάνω στην ειδική αγωγή (δηλαδή απλά κάνουν παιδοφύλαξη) ..Ενώ υπάρχουν 2 τμήματα (Ειδ.Αγωγής του Βόλου και το ΕΚΠ του Μακεδονίας που βγάζουν αποφοίτους εξειδικευμένους στην ειδικής αγωγή...Ήμαρτον...Πόσες θέσεις θα φάνε για να καλύψουν τους δικούς τους αποφοίτους εις βάρος των άλλων????
-
Συγνώμη κιόλας αλλά μήπως ο χρήστης hart27 μας κοροϊδεύει ; Εμφανίζεται από το πουθενά προτρέποντας μας να ξυπνήσουμε αναμασώντας θέματα τα οποία έχουμε χιλιοσυζητήσει εδώ μέσα και μάλιστα πριν από ένα χρόνο και ... Πως ξεκινάει κιόλας το πρώτο του ποστ: "Ίσως να μην το γωρίζετε ...". Φυσικά και το γνωρίζουμε, και μάλιστα από τη στιγμή που ψηφίστηκε. Γενικότερα αυτοί που προτρέπουν άλλους να "ξυπνήσουν" ας αναρωτηθούν πρώτα αν οι ίδιοι κοιμούνται ή όχι ...
-
Συγνώμη κιόλας αλλά μήπως ο χρήστης hart27 μας κοροϊδεύει ; Εμφανίζεται από το πουθενά προτρέποντας μας να ξυπνήσουμε αναμασώντας θέματα τα οποία έχουμε χιλιοσυζητήσει εδώ μέσα και μάλιστα πριν από ένα χρόνο και ... Πως ξεκινάει κιόλας το πρώτο του ποστ: "Ίσως να μην το γωρίζετε ...". Φυσικά και το γνωρίζουμε, και μάλιστα από τη στιγμή που ψηφίστηκε. Γενικότερα αυτοί που προτρέπουν άλλους να "ξυπνήσουν" ας αναρωτηθούν πρώτα αν οι ίδιοι κοιμούνται ή όχι ...
Θα συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα...
-
Ναι οφείλω να το ομολογήσω...Κάποιοι γνώριζαν για το θέμα..εγώ κοιμόμουν...είχα ακούσει ότι αναγνωρίστηκε ένα τμήμα Πληροφορικής ως καθηγητική σχολή αλλά δεν ήξερα τι ζημιά προκαλούσε..(πχ προτεραιότητα διορισμού στον ΑΣΕΠ)...Εγώ έγραψα το μήνυμα για όσους σαν και μένα "κοιμόντουσαν"...Και επειδή τώρα ξύπνησα λέω να κάνω κάτι για αυτό...Και όποιος άλλος θέλει φυσικά...Αφού δεν έγινε τίποτε με τις περσινές κινήσεις (το 2009) νομίζω ότι το θέμα δεν πρέπει να μείνει ακούνητο..
Πάντως και άλλοι σκέφτονται να επανακινήσουν το θέμα (πχ οι σύλλογοι φοιτητών από Τμήμα Πληροφορικής στην Αθήνα http://alumniclub.di.uoa.gr/?p=547)..Παρόλο που και εκείνοι είχαν κινηθεί και πέρσι...
Όσοι πιστοί προσέλθετε!
-
Πρέπει να αντιδράσουμε και για τα δύο..και γενικά να ξυπνήσουμε σαν κλάδος...
Όχι δεν πρέπει να αντιδράσουμε και για τα 2. Τι να το κάνουμε αν κερδίσουμε να μη καταργηθεί η πληροφορική και να διορίζονται των ψηφιακών συστημάτων? Αφού στην παρούσα φάση και διορισμοί να γίνουν αυτοί προηγούνται. Πρώτα πρέπει να λυθεί το θέμα της τροπολογίας και μετά θα διεκδικήσουμε διορισμούς. Το δικαστήριο είναι αναγκαστικό ώστε να ακυρωθούν οι διορισμοί που έγιναν για κάποιους ευνοημένους της τροπολογίας και να αφαιρεθεί η προϋπηρεσία από άλλους που βάση τροπολογίας βρέθηκαν ψηλά στους πίνακες.
Τώρα το τι αγώνα θα κάνουμε παράλληλα είναι άλλο θέμα. Πρέπει επιτέλους κάποια στιγμή να πετάξουμε γιαούρτια στον Λυκουνρέτζο.
-
Πρέπει να αντιδράσουμε και για τα δύο..και γενικά να ξυπνήσουμε σαν κλάδος...
Όχι δεν πρέπει να αντιδράσουμε και για τα 2. Τι να το κάνουμε αν κερδίσουμε να μη καταργηθεί η πληροφορική και να διορίζονται των ψηφιακών συστημάτων? Αφού στην παρούσα φάση και διορισμοί να γίνουν αυτοί προηγούνται. Πρώτα πρέπει να λυθεί το θέμα της τροπολογίας και μετά θα διεκδικήσουμε διορισμούς. Το δικαστήριο είναι αναγκαστικό ώστε να ακυρωθούν οι διορισμοί που έγιναν για κάποιους ευνοημένους της τροπολογίας και να αφαιρεθεί η προϋπηρεσία από άλλους που βάση τροπολογίας βρέθηκαν ψηλά στους πίνακες.
Τώρα το τι αγώνα θα κάνουμε παράλληλα είναι άλλο θέμα. Πρέπει επιτέλους κάποια στιγμή να πετάξουμε γιαούρτια στον Λυκουνρέτζο.
Αν και τα έχουμε πει 10000000000000000 φορές θα το επαναλάβω άλλη μια για να πάψει η παραπληροφόρηση. Πράγματι το θέμα είναι στα δικαστήρια. Αυτό ισχύει. Όμως κανένας διορισμός που έγινε και καμία προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με βάση την τροπολογία αυτή δεν αφαιρείται ακόμα και αν καταργηθεί. Αν καταργήσει το δικαστήριο την τροπολογία, θα πάψει να ισχύει η Παιδαγωγική Επάρκεια γα το τμήμα απο εκείνο το σημείο και μετά.
-
μα αν υπάρξει δικαίωση, δεν θα σημαίνει ότι ο νόμος ήταν αντισυνταγματικός κατά την εφαρμογή του;
τότε δεν ανακαλούνται οι διορισμοί αναδρομικά;
ακόμα κι αν "δεν" βάσει τωρινού νόμου, με την τωρινή κατάσταση περνάνε και μια τροπολογία και λύνεται το θέμα.
περιμένετε να διοριστούν τόσο εύκολα άλλοι τόσοι; ;D
-
μα αν υπάρξει δικαίωση, δεν θα σημαίνει ότι ο νόμος ήταν αντισυνταγματικός κατά την εφαρμογή του;
τότε δεν ανακαλούνται οι διορισμοί αναδρομικά;
Ναι φυσικά. Αφού καποι έχασαν το διορισμό.Αν κριθεί αντισυνταγματικός, θα διοριστούν αυτοί και θα γίνει ανάκληση των διορισμών. Έχει γίνει στο παρελθόν με 2 άτομα που έγινε ανάκληση διορισμού (αναγνωρίστηκε ένα μεταπτυχιακό με Παιδ. επάρκεια) και σε μία άλλη περίπτωση αφαίρεση προϋπηρεσίας (αποκτήθηκε παράνομα).
Όσο πλησιάζει το δικαστήριο καλό είναι να οργανωθούμε για δυναμικές κινητοποιήσεις.
-
μα αν υπάρξει δικαίωση, δεν θα σημαίνει ότι ο νόμος ήταν αντισυνταγματικός κατά την εφαρμογή του;
τότε δεν ανακαλούνται οι διορισμοί αναδρομικά;
ακόμα κι αν "δεν" βάσει τωρινού νόμου, με την τωρινή κατάσταση περνάνε και μια τροπολογία και λύνεται το θέμα.
περιμένετε να διοριστούν τόσο εύκολα άλλοι τόσοι; ;D
Αν περάσουν 2 χρόνια και μονιμοποιηθούν δεν μπορούν να γίνουν έπειτα ανακλήσεις διορισμών
-
μα αν υπάρξει δικαίωση, δεν θα σημαίνει ότι ο νόμος ήταν αντισυνταγματικός κατά την εφαρμογή του;
τότε δεν ανακαλούνται οι διορισμοί αναδρομικά;
Ναι φυσικά. Αφού καποι έχασαν το διορισμό.Αν κριθεί αντισυνταγματικός, θα διοριστούν αυτοί και θα γίνει ανάκληση των διορισμών. Έχει γίνει στο παρελθόν με 2 άτομα που έγινε ανάκληση διορισμού (αναγνωρίστηκε ένα μεταπτυχιακό με Παιδ. επάρκεια) και σε μία άλλη περίπτωση αφαίρεση προϋπηρεσίας (αποκτήθηκε παράνομα).
Όσο πλησιάζει το δικαστήριο καλό είναι να οργανωθούμε για δυναμικές κινητοποιήσεις.
Μα αυτή η προϋπηρεσία δεν θα έχει αποκτηθεί παράνομα αλλά νόμιμα (ο νόμος ψηφίστηκε απο την Βουλή)
-
δεν ξέρω την περίπτωση αλλα πιθανότατα ο giak αναφέρεται σε κάποιο προσπέρασμα στον πίνακα ( ; )
ό,τι και να εννοεί, εδώ έχουμε την περίπτωση η προϋπηρεσία να αποκτήθηκε αντισυνταγματικά, όχι απλά παράνομα. αν κάτι ψηφίζεται από τη Βουλή, νομίζω ότι δεν σημαίνει αυτόματα πως είναι και σύμφωνο με το Σύνταγμα.
-
Όπως και να έχει θα δείξει το δικαστήριο.Τα υπόλοιπα έχουν χιλιοσυζητηθεί...
-
Derosi θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου....δεν έχετε ιδέα φαίνεται για τον απίστευτο πόλεμο που δέχεται ο κλάδος μας στον τομέα της εκπαίδευσης!!!
Αφήστε το δικαστήριο να βγάλει αποτέλεσμα...και ας κοιτάξουμε τι θα γίνει με τις θέσεις που σαν κοράκια κοιτάνε να μας πάρουν άλλοι κλάδοι!!!Μας πέταξαν έξω απ τις ΕΠΑΣ,θα μας πετάξουν έξω και απο το Γενικό Λύκειο,στα ΕΠΑΛ πλέον οι ώρες είναι ελάχιστες όπως και το Γυμνάσιο....
Στα Δημοτικά οι δάσκαλοι δεν μας θέλουν!!!Επειδή ακριβώς έχουν αρχίσει να μειώνονται οι διορισμοί τους παλεύουν (και είναι επίσημη θέση της ΔΟΕ και όλων των κομματικών εκπροσώπων τους) να κάνουν εκείνοι το μάθημα της Πληροφορικής στα Δημοτικά!!!Περνάνε απο προγράμματα επιμόρφωσης στις Νεες Τεχνολογίες για να έχουν ακριβώς πάτημα να πουν ότι μπορούν να κάνουν εκείνοι το μάθημα της Πληροφορικής στα Δημοτικά.
-
Και κάτι ακόμα...εργάζομαι σε δημοτικό φέτος και σας λέω ότι ήρθε συνδικαλιστής εκλεγμένος εκπρόσωπος δασκάλων και φυσικά είπε ξεκάθαρα οτι στο ΔΗμοτικό πρέπει να είναι μόνο Δάσκαλοι!!Απο ειδικότητες μόνο Γυμναστής και καθηγητής ξένων γλωσσών...για όλα τα άλλα (Πληροφορική,ΕΙκαστικά,Θεατρολογία) είναι επιπορφωμένοι και καταρτισμένοι απ τις σχολές τους για να τα κάνουν Δασκαλοι...
Ήδη στο σχολείο που είμαι εγώ κάποιες ώρες εικαστικών δεν τις κάνει η κοπέλα της ειδικότητας(γιατί δεν συμπληρώνει ωράριο σαν αναπληρώτρια)αλλά δασκάλα και φυσικά δεν έχει κληθεί ωρομίσθιος ή αναπληρωτής...το θεωρείται απίθανο να γίνει και σε μας αυτό??
-
Ναι οφείλω να το ομολογήσω...Κάποιοι γνώριζαν για το θέμα..εγώ κοιμόμουν...είχα ακούσει ότι αναγνωρίστηκε ένα τμήμα Πληροφορικής ως καθηγητική σχολή αλλά δεν ήξερα τι ζημιά προκαλούσε..(πχ προτεραιότητα διορισμού στον ΑΣΕΠ)...Εγώ έγραψα το μήνυμα για όσους σαν και μένα "κοιμόντουσαν"...Και επειδή τώρα ξύπνησα λέω να κάνω κάτι για αυτό...Και όποιος άλλος θέλει φυσικά...Αφού δεν έγινε τίποτε με τις περσινές κινήσεις (το 2009) νομίζω ότι το θέμα δεν πρέπει να μείνει ακούνητο..
Πάντως και άλλοι σκέφτονται να επανακινήσουν το θέμα (πχ οι σύλλογοι φοιτητών από Τμήμα Πληροφορικής στην Αθήνα http://alumniclub.di.uoa.gr/?p=547)..Παρόλο που και εκείνοι είχαν κινηθεί και πέρσι...
Όσοι πιστοί προσέλθετε!
Το τμήμα του Πα.Πει ΔΤΨΣ ΥΠΑΡΧΕΙ από το 1999 !
Όποιος ήθελε να γίνει ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ εκεί έπρεπε να μπεί και να αποφοιτήσει !
Τώρα , άν κάποιοι επέλεξαν άλλη σχολή , σνομπάροντας την ΔΤΨΣ γιατί η άλλη σχολή έχει όνομα , και στην πορεία επέλεξαν ότι θέλουν γίνουν καθηγητές πληροφορικής , έκαναν λάθος !
Η παιδαγωγική επάρκεια είναι εκεί που ΠΡΕΠΕΙ να είναι
Απλά όσοι μπήκαν στη σχολή τους μετά το 99 έκαναν ΛΑΘΟΣ επιλογή άν ήθελαν να γίνουν Καθηγητές Πληροφορικής !
Δεν μπορείτε να είσαστε στο Πολυτεχνείο ,και μετά όταν φάτε το αγγούρι της αγοράς να τα παρατάτε , και ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ γιατί ΚΑΝΑΤΕ ΛΑΘΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗ !
Το τμήμα ήταν εκεί , από το 99 για να "βγάλει" καθηγητές Πληροφορικής-Τεχνολογίας ( εξού και το πρώτο όνομα της σχολή -Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ) .
Απλά αναγνωρίστε το !
-
Ναι οφείλω να το ομολογήσω...Κάποιοι γνώριζαν για το θέμα..εγώ κοιμόμουν...είχα ακούσει ότι αναγνωρίστηκε ένα τμήμα Πληροφορικής ως καθηγητική σχολή αλλά δεν ήξερα τι ζημιά προκαλούσε..(πχ προτεραιότητα διορισμού στον ΑΣΕΠ)...Εγώ έγραψα το μήνυμα για όσους σαν και μένα "κοιμόντουσαν"...Και επειδή τώρα ξύπνησα λέω να κάνω κάτι για αυτό...Και όποιος άλλος θέλει φυσικά...Αφού δεν έγινε τίποτε με τις περσινές κινήσεις (το 2009) νομίζω ότι το θέμα δεν πρέπει να μείνει ακούνητο..
Πάντως και άλλοι σκέφτονται να επανακινήσουν το θέμα (πχ οι σύλλογοι φοιτητών από Τμήμα Πληροφορικής στην Αθήνα http://alumniclub.di.uoa.gr/?p=547)..Παρόλο που και εκείνοι είχαν κινηθεί και πέρσι...
Όσοι πιστοί προσέλθετε!
Το τμήμα του Πα.Πει ΔΤΨΣ ΥΠΑΡΧΕΙ από το 1999 !
Όποιος ήθελε να γίνει ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ εκεί έπρεπε να μπεί και να αποφοιτήσει !
Τώρα , άν κάποιοι επέλεξαν άλλη σχολή , σνομπάροντας την ΔΤΨΣ γιατί η άλλη σχολή έχει όνομα , και στην πορεία επέλεξαν ότι θέλουν γίνουν καθηγητές πληροφορικής , έκαναν λάθος !
Η παιδαγωγική επάρκεια είναι εκεί που ΠΡΕΠΕΙ να είναι
Απλά όσοι μπήκαν στη σχολή τους μετά το 99 έκαναν ΛΑΘΟΣ επιλογή άν ήθελαν να γίνουν Καθηγητές Πληροφορικής !
Δεν μπορείτε να είσαστε στο Πολυτεχνείο ,και μετά όταν φάτε το αγγούρι της αγοράς να τα παρατάτε , και ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ γιατί ΚΑΝΑΤΕ ΛΑΘΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗ !
Το τμήμα ήταν εκεί , από το 99 για να "βγάλει" καθηγητές Πληροφορικής-Τεχνολογίας ( εξού και το πρώτο όνομα της σχολή -Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ) .
Απλά αναγνωρίστε το !
Καλώς τον! Καιρό είχες να φανείς να μας διαφημίσεις τις τέλειες σπουδές σου!
Εννοείται ότι δεν έχω καμία πρόθεση να ξαναμπώ σε αυτή την ηλίθια συζήτηση ... ένα μόνο έχω να πω : εσείς που είστε και οι μόνοι κατάλληλοι για καθηγητές πληροφορικής, μπορείτε μόνοι σας να διεκδικήσετε να μην καταργηθεί το μάθημα από το λύκειο και να δημιουργηθούν οργανικές στα δημοτικά. Σιγά μην καθίσουμε εμείς οι υπόλοιποι να αγωνιστούμε για να διοριστείτε εσείς!
-
Ναι οφείλω να το ομολογήσω...Κάποιοι γνώριζαν για το θέμα..εγώ κοιμόμουν...είχα ακούσει ότι αναγνωρίστηκε ένα τμήμα Πληροφορικής ως καθηγητική σχολή αλλά δεν ήξερα τι ζημιά προκαλούσε..(πχ προτεραιότητα διορισμού στον ΑΣΕΠ)...Εγώ έγραψα το μήνυμα για όσους σαν και μένα "κοιμόντουσαν"...Και επειδή τώρα ξύπνησα λέω να κάνω κάτι για αυτό...Και όποιος άλλος θέλει φυσικά...Αφού δεν έγινε τίποτε με τις περσινές κινήσεις (το 2009) νομίζω ότι το θέμα δεν πρέπει να μείνει ακούνητο..
Πάντως και άλλοι σκέφτονται να επανακινήσουν το θέμα (πχ οι σύλλογοι φοιτητών από Τμήμα Πληροφορικής στην Αθήνα http://alumniclub.di.uoa.gr/?p=547)..Παρόλο που και εκείνοι είχαν κινηθεί και πέρσι...
Όσοι πιστοί προσέλθετε!
Το τμήμα του Πα.Πει ΔΤΨΣ ΥΠΑΡΧΕΙ από το 1999 !
Όποιος ήθελε να γίνει ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ εκεί έπρεπε να μπεί και να αποφοιτήσει !
Τώρα , άν κάποιοι επέλεξαν άλλη σχολή , σνομπάροντας την ΔΤΨΣ γιατί η άλλη σχολή έχει όνομα , και στην πορεία επέλεξαν ότι θέλουν γίνουν καθηγητές πληροφορικής , έκαναν λάθος !
Η παιδαγωγική επάρκεια είναι εκεί που ΠΡΕΠΕΙ να είναι
Απλά όσοι μπήκαν στη σχολή τους μετά το 99 έκαναν ΛΑΘΟΣ επιλογή άν ήθελαν να γίνουν Καθηγητές Πληροφορικής !
Δεν μπορείτε να είσαστε στο Πολυτεχνείο ,και μετά όταν φάτε το αγγούρι της αγοράς να τα παρατάτε , και ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ γιατί ΚΑΝΑΤΕ ΛΑΘΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗ !
Το τμήμα ήταν εκεί , από το 99 για να "βγάλει" καθηγητές Πληροφορικής-Τεχνολογίας ( εξού και το πρώτο όνομα της σχολή -Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ) .
Απλά αναγνωρίστε το !
Καλώς τον! Καιρό είχες να φανείς να μας διαφημίσεις τις τέλειες σπουδές σου!
(εδώ καράβια χάνονται, βαρκούλες αρμενίζουν)
Εννοείται ότι δεν έχω καμία πρόθεση να ξαναμπώ σε αυτή την ηλίθια συζήτηση ... ένα μόνο έχω να πω : εσείς που είστε και οι μόνοι κατάλληλοι για καθηγητές πληροφορικής, μπορείτε μόνοι σας να διεκδικήσετε να μην καταργηθεί το μάθημα από το λύκειο και να δημιουργηθούν οργανικές στα δημοτικά. Σιγά μην καθίσουμε εμείς οι υπόλοιποι να αγωνιστούμε για να διοριστείτε εσείς!
-
Νομίζω και εγώ πως πραγματικά δεν έχει νόημα να γίνει μια νέα αντιπαράθεση. Τις απόψεις μας τις έχουμε όλοι πει κατά καιρούς και είναι γνωστές. Και ο καθένας μάχεται και διεκδικεί οτι θεωρεί πως είναι σωστό.
-
Νομίζω και εγώ πως πραγματικά δεν έχει νόημα να γίνει μια νέα αντιπαράθεση. Τις απόψεις μας τις έχουμε όλοι πει κατά καιρούς και είναι γνωστές. Και ο καθένας μάχεται και διεκδικεί οτι θεωρεί πως είναι σωστό.
Το άν πρέπει η όχι να έχει το τμήμα μου Παιδαγωγική επάρκεια θα το κρίνει το δικαστήριο !
Ότι είχαμε να πούμε το είπαμε , μα βλέπω συνέχεια να γίνεται αναφορά στο θέμα γιατί ΕΜΕΙΣ έχουμε και όχι εσείς ...
Αλήθεια ΕΣΕΙΣ ( τα άλλα τμήματα ) κάνατε ενέργειες για να σας δοθεί παιδαγωγική επάρκεια και δεν την πήρατε ???? Λέω μήπως.....
Το θέμα όμως που έχουμε και οι δύο είναι ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΩΡΕΣ , να υπάρχουν ΘΕΣΕΙΣ πληροφορικών αλλά κάθε συζήτηση καταλήγει σε εμάς... Τυχαίο ??? Δεν νομίζω !
-
Όπως και να έχει θα δείξει το δικαστήριο.
Πότε αναμένεται το δικαστήριο?
Ενημερωτικά, ο πατέρας φίλης μου η οποία είναι και αυτή ΠΕ19 , είναι δικαστής και είχαν κάνει δικαστική προσφυγή το 2009 επι του θέματος..Παρόλα αυτά πρόσφατα της είπε ότι δικαστικά δεν υπάρχουν πολλές ελπίδες γιάτί υπάρχει περίπτωση κάποιοι δικαστές να μην θελήσουν να αγγίξουν το θέμα (επειδή μπλεκόταν πολιτικοί κτλ)..
Πάντως τόνισε ότι αν θελήσει να το αλλάξει η υπουργός, αυτό μπορεί να γίνει πολύ εύκολα!(Οπότε από νομικής απόψεως δεν υπάρχει θέμα)
Όμως χρειάζεται άλλου είδους πίεση..Όποιος μπορεί να βοηθήσει στην ενεργοποίηση των συλλόγων φοιτητών των ΠΕ19-20 για να υπάρξει εκ νέου διαμαρτυρία επ ευκαιρίας του ΑΣΕΠ..Επίσης πίεση από συνδικαλιστές, επερωτήσεις στην βουλή κτλ..
-
Το τμήμα του Πα.Πει ΔΤΨΣ ΥΠΑΡΧΕΙ από το 1999 !
Όποιος ήθελε να γίνει ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ εκεί έπρεπε να μπεί και να αποφοιτήσει !
Τώρα , άν κάποιοι επέλεξαν άλλη σχολή , σνομπάροντας την ΔΤΨΣ γιατί η άλλη σχολή έχει όνομα , και στην πορεία επέλεξαν ότι θέλουν γίνουν καθηγητές πληροφορικής , έκαναν λάθος !
Η παιδαγωγική επάρκεια είναι εκεί που ΠΡΕΠΕΙ να είναι
Απλά όσοι μπήκαν στη σχολή τους μετά το 99 έκαναν ΛΑΘΟΣ επιλογή άν ήθελαν να γίνουν Καθηγητές Πληροφορικής !
Δεν μπορείτε να είσαστε στο Πολυτεχνείο ,και μετά όταν φάτε το αγγούρι της αγοράς να τα παρατάτε , και ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ γιατί ΚΑΝΑΤΕ ΛΑΘΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗ !
Το τμήμα ήταν εκεί , από το 99 για να "βγάλει" καθηγητές Πληροφορικής-Τεχνολογίας ( εξού και το πρώτο όνομα της σχολή -Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ) .
Απλά αναγνωρίστε το !
Αλλού αυτά, όχι εδώ. Και να ίσχυε κάποτε αυτό (δηλαδή και καλά να έβγαιναν από το ΔΤΨΣ οι καθηγητές) το τμήμα έχει μετονομαστεί σε Ψηφιακών Συστημάτων, το πρόγραμμα σπουδών έχει αλλάξει και έχει 1-2 παιδαγωγικά μαθήματα. Αφού οι για σένα οι απόφοιτοι των τμημάτων Πληροφορικής κρίνονται ακατάλληλοι για καθηγητές μήπως πρέπει να ιδρυθούν τμήματα καθηγητών και για άλλους κλάδους π.χ. Διδακτικής της Φυσικής, Διδακτικής των Μαθηματικών κτλ και οι απόφοιτοι των τμημάτων Φυσικής, Μαθηματικών, κτλ να μην έχουν παιδαγωγική επάρκεια;
-
Το τμήμα του Πα.Πει ΔΤΨΣ ΥΠΑΡΧΕΙ από το 1999 !
Όποιος ήθελε να γίνει ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ εκεί έπρεπε να μπεί και να αποφοιτήσει !
Τώρα , άν κάποιοι επέλεξαν άλλη σχολή , σνομπάροντας την ΔΤΨΣ γιατί η άλλη σχολή έχει όνομα , και στην πορεία επέλεξαν ότι θέλουν γίνουν καθηγητές πληροφορικής , έκαναν λάθος !
Η παιδαγωγική επάρκεια είναι εκεί που ΠΡΕΠΕΙ να είναι
Απλά όσοι μπήκαν στη σχολή τους μετά το 99 έκαναν ΛΑΘΟΣ επιλογή άν ήθελαν να γίνουν Καθηγητές Πληροφορικής !
Δεν μπορείτε να είσαστε στο Πολυτεχνείο ,και μετά όταν φάτε το αγγούρι της αγοράς να τα παρατάτε , και ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ γιατί ΚΑΝΑΤΕ ΛΑΘΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗ !
Το τμήμα ήταν εκεί , από το 99 για να "βγάλει" καθηγητές Πληροφορικής-Τεχνολογίας ( εξού και το πρώτο όνομα της σχολή -Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ) .
Απλά αναγνωρίστε το !
Αλλού αυτά, όχι εδώ. Και να ίσχυε κάποτε αυτό (δηλαδή και καλά να έβγαιναν από το ΔΤΨΣ οι καθηγητές) το τμήμα έχει μετονομαστεί σε Ψηφιακών Συστημάτων, το πρόγραμμα σπουδών έχει αλλάξει και έχει 1-2 παιδαγωγικά μαθήματα. Αφού οι για σένα οι απόφοιτοι των τμημάτων Πληροφορικής κρίνονται ακατάλληλοι για καθηγητές μήπως πρέπει να ιδρυθούν τμήματα καθηγητών και για άλλους κλάδους π.χ. Διδακτικής της Φυσικής, Διδακτικής των Μαθηματικών κτλ και οι απόφοιτοι των τμημάτων Φυσικής, Μαθηματικών, κτλ να μην έχουν παιδαγωγική επάρκεια;
Ψάξε στο forum Να διαβάσεις απαντήσεις σε όλα τα ερωτήματά σου και άσε τα δικαστήρια να κρίνουν γιατί το ΔΤΨΣ έχει παιδαγωγική επάρκεια !
Αλήθεια το δικό σου τμήμα ζήτησε και δεν την πήρε ??? Και με τι κριτίρια ????
Απάντηση υπάρχει ????
-
Πάντως αν αυτό το τμήμα που λέτε έχει κάτω από 8 μαθήματα παιδαγωγικών δεν έχει ούτε κατά διάνοια δικαιωματικά την παιδαγωγική επάρκεια! Παιδαγωγική επάρκεια σε ένα τμήμα σημαίνει πως έχει το λιγότερο 8-10 παιδαγωγικά μαθήματα και πρακτική άσκηση...όπως είναι οι Παιδαγωγικές Ακαδημίες και τα ΦΠΨ ανα την Ελλάδα...όπως ανέφερε και η Διαμάντω για το καινούριο πιστοποιητικό...όλα τα άλλα και τα "έχουμε 2 μαθήματα παιδαγωγικών και γι αυτό έχουμε επάρκεια" είναι για γέλια!! Κοινώς καραγικιοζιλίκια...η "Εισαγωγική στην Παιδαγωγική" και το "Ιστορία της Αγωγής" που έχουν όλο κι όλο κάποια τμήματα είναι ψήγματα μπροστά στην αναγκαία παιδαγωγική κατάρτιση που πρέπει να έχουν οι εκπαιδευτικοί!!
Τώρα όσον αφορα στην αδικία...ναι κι εγώ θεωρώ πως είναι αδικία να το ζητάει αναδρομικά από τόσο κόσμο που έχει πλέον άλλες υποχρεώσεις και αρκετή κούραση στην πλάτη του....
-
Πάντως αν αυτό το τμήμα που λέτε έχει κάτω από 8 μαθήματα παιδαγωγικών δεν έχει ούτε κατά διάνοια δικαιωματικά την παιδαγωγική επάρκεια! Παιδαγωγική επάρκεια σε ένα τμήμα σημαίνει πως έχει το λιγότερο 8-10 παιδαγωγικά μαθήματα και πρακτική άσκηση...όπως είναι οι Παιδαγωγικές Ακαδημίες και τα ΦΠΨ ανα την Ελλάδα...όπως ανέφερε και η Διαμάντω για το καινούριο πιστοποιητικό...όλα τα άλλα και τα "έχουμε 2 μαθήματα παιδαγωγικών και γι αυτό έχουμε επάρκεια" είναι για γέλια!! Κοινώς καραγικιοζιλίκια...η "Εισαγωγική στην Παιδαγωγική" και το "Ιστορία της Αγωγής" που έχουν όλο κι όλο κάποια τμήματα είναι ψήγματα μπροστά στην αναγκαία παιδαγωγική κατάρτιση που πρέπει να έχουν οι εκπαιδευτικοί!!
Τώρα όσον αφορα στην αδικία...ναι κι εγώ θεωρώ πως είναι αδικία να το ζητάει αναδρομικά από τόσο κόσμο που έχει πλέον άλλες υποχρεώσεις και αρκετή κούραση στην πλάτη του....
Λώρα μπορείς να ανατρέξεις σε παλαιότερα topics και να δεις τι ίσχυε παλιά και τι ισχύει τώρα για το τμήμα. Με μια μικρή έρευνα θα καταλάβεις τι συνέβη επειδή το έχουμε αναλύσει διεξοδικά.
-
Και τώρα που διάβασα καλύτερα το τόπικ και βεβαιώθηκα πως αυτό το τμήμα έχει κανα δυο μαθήματα παιδαγωγικής...ναι...σας δουλεύουν κανονικά στα μούτρα σας!!! Με τα 2 μαθήματα είναι για τα πανηγύρια το τμήμα όσον αφορά στην παιδαγωγική καταρτιση!!
Εγώ αυτό που ξέρω γι αυτό το τμήμα είναι πως ήταν η κορούλα κάποιου Υπουργού εκεί και γι αυτό τους χώσαν 2 μαθήματα παιδαγωγικής και του αναγνώρισαν επάρκεια για να βολέψουν το κοριτσάκι όπως γίνεται ουκ ολίγες φορές στην Ελλάδα...
Ξυπνήστε και αντιδράστε...επισημάνετε την αδικία στην Διαμαντοπούλου που τόσο λυσσάει και χτυπιέται με την παιδαγωγική επάρκεια για να δει πως αυτό το τμήμα παρανόμως την έχει...η ίδια έθεσε το πλαφόν των 8-10 μαθημάτων σε κάθε τμήμα για να έχει επάρκεια!!
Δεν θα το κάνεις για σας...αντιδράστε!!!
-
Αλήθεια ποια καθηγητική σχολή έχει τόσα μαθήματα; Καμμία νομίζω εκτός από το παιδαγωγικό δημοτικής των νηπιαγωγών φαντάζομαι
-
Αλήθεια ποια καθηγητική σχολή έχει τόσα μαθήματα; Καμμία νομίζω εκτός από το παιδαγωγικό δημοτικής των νηπιαγωγών φαντάζομαι
Έχουμε κι εμείς στα ΦΠΨ.
-
Βέβαια το ξαναλέω πως δεν είναι προσωπική μου θέση να τραβιέται τόσος κόσμος για παιδαγωγική...αλλά κι εγώ πιστεύω πως τα 2 μαθήματα εκ των οποίων το ένα συνήθως είναι ιστορική αναδρομή στα εκπαιδευτικά θέματα δεν σε καταρτίζουν παιδαγωγικά...πιο πολλά θα μάθεις διαβάζοντας παιδαγωγικά για τον ΑΣΕΠ παρά έτσι...
-
Βέβαια το ξαναλέω πως δεν είναι προσωπική μου θέση να τραβιέται τόσος κόσμος για παιδαγωγική...αλλά κι εγώ πιστεύω πως τα 2 μαθήματα εκ των οποίων το ένα συνήθως είναι ιστορική αναδρομή στα εκπαιδευτικά θέματα δεν σε καταρτίζουν παιδαγωγικά...πιο πολλά θα μάθεις διαβάζοντας παιδαγωγικά για τον ΑΣΕΠ παρά έτσι...
Λώρα έχεις πλήρη άγνοια για το συγκεκριμένο θέμα. Αν έχεις την διάθεση να διαβάσεις 50 σελίδες συζητήσεων για να δεις τι έχει συμβεί έλα να τα ξαναπούμε. Τώρα όμως εκφράζεις απόψεις χωρίς να ξέρεις τι σου γίνεται.
-
Βέβαια το ξαναλέω πως δεν είναι προσωπική μου θέση να τραβιέται τόσος κόσμος για παιδαγωγική...αλλά κι εγώ πιστεύω πως τα 2 μαθήματα εκ των οποίων το ένα συνήθως είναι ιστορική αναδρομή στα εκπαιδευτικά θέματα δεν σε καταρτίζουν παιδαγωγικά...πιο πολλά θα μάθεις διαβάζοντας παιδαγωγικά για τον ΑΣΕΠ παρά έτσι...
Λώρα έχεις πλήρη άγνοια για το συγκεκριμένο θέμα. Αν έχεις την διάθεση να διαβάσεις 50 σελίδες συζητήσεων για να δεις τι έχει συμβεί έλα να τα ξαναπούμε. Τώρα όμως εκφράζεις απόψεις χωρίς να ξέρεις τι σου γίνεται.
Χριστίνα...δεν ξέρω τόσο καλά τι γίνεται με το συγκεκριμένο θέμα,αλλά όσον αφορά στην παιδαγωγική επάρκεια ξέρω μάλλον καλύτερα από σένα!!!
-
Βέβαια το ξαναλέω πως δεν είναι προσωπική μου θέση να τραβιέται τόσος κόσμος για παιδαγωγική...αλλά κι εγώ πιστεύω πως τα 2 μαθήματα εκ των οποίων το ένα συνήθως είναι ιστορική αναδρομή στα εκπαιδευτικά θέματα δεν σε καταρτίζουν παιδαγωγικά...πιο πολλά θα μάθεις διαβάζοντας παιδαγωγικά για τον ΑΣΕΠ παρά έτσι...
Λώρα έχεις πλήρη άγνοια για το συγκεκριμένο θέμα. Αν έχεις την διάθεση να διαβάσεις 50 σελίδες συζητήσεων για να δεις τι έχει συμβεί έλα να τα ξαναπούμε. Τώρα όμως εκφράζεις απόψεις χωρίς να ξέρεις τι σου γίνεται.
Χριστίνα...δεν ξέρω τόσο καλά τι γίνεται με το συγκεκριμένο θέμα,αλλά όσον αφορά στην παιδαγωγική επάρκεια ξέρω μάλλον καλύτερα από σένα!!!
Δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω οτι ξέρεις (τώρα αν ξέρεις καλύτερα απο άλλους...αν θες να νιώθεις και η πρώτη ΟΚ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΜΕΝΑ). Εγω για το συγκεκριμένο θέμα σου μίλησα.
-
Δεν νομίζω κανένας απ'αυτούς τους φοιτητές αυτού του τμήματος να έχει κάνει πρακτική άσκηση ούτε μικροδιδασκαλίες (μάθημα από φοιτητές σε φοιτητές με κάμερα να καταγράφει την διδασκαλία σου) ....ε...αμα μάθετε τι είναι η παιδαγωγική κατάρτιση κάποιοι μετά να μιλήσουμε!!
Πάντως είναι αδικία τώρα να το ζητάν αυτό και η ΑΣΠΑΙΤΕ να δέχεται ελάχιστους....
-
Και δεν είπα Χριστίνα πως το ξέρω καλύτερα από άλλους...αλλά με όποιον απόφοιτο των Παιδαγωγικών τμημάτων μιλήσεις θα σου πει αυτά που σου λέω εγώ...
-
Δεν νομίζω κανένας απ'αυτούς τους φοιτητές αυτού του τμήματος να έχει κάνει πρακτική άσκηση ούτε μικροδιδασκαλίες (μάθημα από φοιτητές σε φοιτητές με κάμερα να καταγράφει την διδασκαλία σου) ....ε...αμα μάθετε τι είναι η παιδαγωγική κατάρτιση κάποιοι μετά να μιλήσουμε!!
Πάντως είναι αδικία τώρα να το ζητάν αυτό και η ΑΣΠΑΙΤΕ να δέχεται ελάχιστους....
Καλά συνέχισε να εκφέρεις απόψεις....νομίζοντας. Καλό απόγευμα!!
-
Λογικό είναι ο καθένας να υποστηρίζει αυτά που τον συμφέρουν...αλλά η αλήθεια είναι αλλού μερικές φορές!! Και αυτή την στιγμή είναι αδικία για τους άλλους απόφοιτους ΠΕ19-20 να τους περνάνε άτομα που στην πραγματικότητα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ!!
-
Λογικό είναι ο καθένας να υποστηρίζει αυτά που τον συμφέρουν...αλλά η αλήθεια είναι αλλού μερικές φορές!! Και αυτή την στιγμή είναι αδικία για τους άλλους απόφοιτους ΠΕ19-20 να τους περνάνε άτομα που στην πραγματικότητα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ!!
Και πάλι θα συμφωνήσω μαζί σου. Θα προσπαθήσω όμως μιας και επιμένεις να σου πω επιγραμματικά τι έχει γίνει (και ας με διορθώσει όποιος συνάδερφος διαφωνεί). Οι φοιτητές του τμήματος ΔΤΨΣ μέχρι να μετονομαστεί το τμήμα σε Ψηφιακών Συστημάτων, διδάσκονταν 14 Παιδαγωγικά μαθήματα, τα οποία περιείχαν όλη την ύλη της ΑΣΠΑΙΤΕ. Ο σύλλογος λοιπόν αποφοίτων του τμήματος καθώς και όλοι οι φοιτητές θεωρούσαν αυτονόητο πως θα έχουν Παιδαγωγική Κατάρτιση. Βγαίνοντας στην αγορά οι πρώτοι απόφοιτοι και βλέποντας πως κάτι τέτοιο δεν ισχύει, ο σύλλογος αιτήθηκε την απόκτηση Παιδαγωγικής Επάρκειας για τους φοιτητές της περιόδου εκείνης. Πράγματι το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο συγκρίνοντας την ύλη των μαθημάτων αυτών και της ΑΣΠΑΙΤΕ εισηγήθηκαν θετικά και αναγνωρίσε στο τμήμα Παιδαγωγική Επάρκεια . Το πρόβλημα δημιουργήθηκε επειδή η αναγνώριση αυτή έγινε ξαφνικά αλλά και για όλους τους απόφοιτους του τμήματος (ακόμα και γι αυτούς που τελειώνουν μέχρι και σήμερα που δεν διδάσκονται τόσα μαθήματα). Αυτά όμως τα δυο είναι πράγματα για τα οποία δεν ευθύνεται ο σύλλογος αποφοίτων του τμήματος (πόσο μάλλον οι ίδιοι οι απόφοιτοι που ασχολούνται με την εκπαίδευση), επειδή 1ον) το αίτημα είναι παλιό και 2ον) είχε αιτηθεί επάρκεια μόνο για τους παλιούς απόφοιτους που είχαν διδαχθεί τα πολλά παιδαγωγικά μαθήματα. Παράλληλα ο σύλλογος του ΔΤΨΣ έχει δηλώσει ανοιχτά πως επιθυμεί και οι άλλοι συνάδερφοι ΠΕ19-20 να αναγνωριστούν ως Παιδαγωγικά Επαρκείς.
Αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε εξέλιξη μια δικαστική διαμάχη που θα καθορίσει το αν ο νόμος θα ακυρωθεί ή όχι (ουσιαστικά θα κριθεί το αν είναι αντισυνταγματικός). Η προσωρινή αίτηση αναστολής του νόμου έχει απορριφθεί εδω και κάποιον καιρό.
Αυτή είναι η ιστορία περιληπτικά...
-
Το όλο θέμα απ'ό,τι ήξερα και απ'ό,τι βρήκα και έμαθα περιγράφεται και στο παρακάτω φόρουμ...γα να λέγεται η αλήθεια και το τι ρόλο πάιζουν οι βρωμιές των πολιτικών....
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=53&t=166076
-
Λώρα, τι ασχολείσαι με τον κλάδο πληροφορικής και σπαταλάς χρόνο άδικα; Αυτούς αφορά, ας το λύσουν μόνοι τους.. Έχουμε τόσα άλλα θέματα που αφορούν όλους τους κλάδους, με τα εξειδικευμένα προβλήματα ας ασχοληθεί ο καθένας με τα του οίκου του.
-
Στέλιο...ασχολούμαι με την κάθε είδους κοροιδία...με την ίδια ευκολία που έκαναν αυτό το καραγκιοζιλίκι μπορούν να κάνουν το οποιοδήποτε ανά πάσα στιγμή σε όλους μας αν τους αφήνουμε ανεξέλεγκτους...δεν μπορεί ο κάθε πολιτικός να χορεύει στις πλάτες μας!!
Αυτοί λειτουργούν έτσι και αυτό θα έπρεπε να μας αφορά όλους...το ότι βλέπουμε τα πράγματα στενά συντεχνιακά μας έφαγε τόσα χρόνια...!!
Και αυτός ο οδηγός σπουδών που βρήκα του τμήματος δεν είναι σε καμία περίπτωση ισάξιος της ΑΣΠΑΙΤΕ....
http://www.ds.unipi.gr/category/courses/1st-semester/
-
Στέλιο...ασχολούμαι με την κάθε είδους κοροιδία...με την ίδια ευκολία που έκαναν αυτό το καραγκιοζιλίκι μπορούν να κάνουν το οποιοδήποτε ανά πάσα στιγμή σε όλους μας αν τους αφήνουμε ανεξέλεγκτους...δεν μπορεί ο κάθε πολιτικός να χορεύει στις πλάτες μας!!
Αυτοί λειτουργούν έτσι και αυτό θα έπρεπε να μας αφορά όλους...το ότι βλέπουμε τα πράγματα στενά συντεχνιακά μας έφαγε τόσα χρόνια...!!
Και αυτός ο οδηγός σπουδών που βρήκα του τμήματος δεν είναι σε καμία περίπτωση ισάξιος της ΑΣΠΑΙΤΕ....
http://www.ds.unipi.gr/category/courses/1st-semester/
Είναι ο νέος οδηγός σπουδών και φυσικά δεν είναι ισάξιος της ΑΣΠΑΙΤΕ. Νομίζω οτι τα είπα καθαρά στο μήνυμα μου. Το παλαιό πρόγραμμα σπουδών ήταν ισάξιο της ΑΣΠΑΙΤΕ το οποίο δεν υφίσταται πια. Για τους παλαιούς απόφοιτους είχε αιτηθεί ο σύλλογος αποφοίτων ΔΤΨΣ Επάρκεια και πήραν πέρυσι όλοι (ακόμα και οι νέοι απόφοιτοι). Νομίζω πως είναι ξεκάθαρο....
-
Το ίδιο πράγμα λέτε...
-
Το ίδιο πράγμα λέτε...
Το θέμα είναι όμως το τι ισχύει φίλε...δεν ξέρω τι ειδικότητα είσαι...αλλά αν π.χ είσαι φυσικός και αύριο το Φυσικό Ιωαννίνων για παράδειγμα βάλει 2 μαθήματα Παιδαγωγικής στο πρόγραμμά του και βρεθούν μπροστά σου ξαφνικά ένα σωρό άτομα ακόμη και με μηδενική προυπηρεσία...πίστεψέ με θα είναι πάρα πολύ άσχημο...
Πρέπει επιτέλους να επικρατήσουν διαφανείς και νόμιμες διαδικασίες...
-
αν και εχω μηδενικη προυπηρεσια η Λωρα εχει δικαιο....
-
Και όταν πρόκειται για ΑΣΠΑΙΤΕ (στους κλάδους που απαιτείται) είναι λογικό...όχι όμως αυτή η κοροιδία που βγάζει μάτι γιατί έγινε... ???
-
Και τώρα που διάβασα καλύτερα το τόπικ και βεβαιώθηκα πως αυτό το τμήμα έχει κανα δυο μαθήματα παιδαγωγικής...ναι...σας δουλεύουν κανονικά στα μούτρα σας!!! Με τα 2 μαθήματα είναι για τα πανηγύρια το τμήμα όσον αφορά στην παιδαγωγική καταρτιση!!
Εγώ αυτό που ξέρω γι αυτό το τμήμα είναι πως ήταν η κορούλα κάποιου Υπουργού εκεί και γι αυτό τους χώσαν 2 μαθήματα παιδαγωγικής και του αναγνώρισαν επάρκεια για να βολέψουν το κοριτσάκι όπως γίνεται ουκ ολίγες φορές στην Ελλάδα...
Ξυπνήστε και αντιδράστε...επισημάνετε την αδικία στην Διαμαντοπούλου που τόσο λυσσάει και χτυπιέται με την παιδαγωγική επάρκεια για να δει πως αυτό το τμήμα παρανόμως την έχει...η ίδια έθεσε το πλαφόν των 8-10 μαθημάτων σε κάθε τμήμα για να έχει επάρκεια!!
Δεν θα το κάνεις για σας...αντιδράστε!!!
Πολύ πονεμένη ιστορία Λώρα ... ο Λυκουρέντζος έδωσε επάρκεια στο τμήμα αυτό για να βολέψει την κορούλα του και η Διαμαντοπούλου δεν την πήρε πίσω, αν και ενημερώθηκε από την αρχή για το πρόβλημα, επειδή το τμήμα αυτό είναι πολύ καλά δικτυωμένο και στο ΠΑΣΟΚ (ενδεικτικά, ο Γιάννης Μανιάτης, νυν υφυπουργός περιβάλλοντος, είναι καθηγητής σε αυτό το τμήμα). Παίζουν με τις ζωές μας οι β$%$&%ς και οι απόφοιτοι του τμήματος που βολεύτηκαν προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα (το "δίκαιο" αίτημα τους που δικαιώθηκε με ξαφνικές τροπολογίες μες στον Ιούλη).
Αντιδράσαμε κάποιοι από εμάς, όσο μπορούσαμε δηλαδή αφού δεν είχαμε ουσιαστική υποστήριξη από πουθενά. Τώρα απλά περιμένουμε το δικαστήριο.... βλέπεις η πλειοψηφία του κλάδου κοιμάται τον ύπνο του δικαίου, περιμένει ακόμα ότι κάποια στιγμή θα βρέξει χιλιάδες διορισμούς και θα βολευτούμε όλοι, δεν συνειδητοποιεί ότι η τροπολογία Λυκουρέντζου ήταν η ταφόπλακα για όλα τα υπόλοιπα τμήματα.
-
Και τώρα που διάβασα καλύτερα το τόπικ και βεβαιώθηκα πως αυτό το τμήμα έχει κανα δυο μαθήματα παιδαγωγικής...ναι...σας δουλεύουν κανονικά στα μούτρα σας!!! Με τα 2 μαθήματα είναι για τα πανηγύρια το τμήμα όσον αφορά στην παιδαγωγική καταρτιση!!
Εγώ αυτό που ξέρω γι αυτό το τμήμα είναι πως ήταν η κορούλα κάποιου Υπουργού εκεί και γι αυτό τους χώσαν 2 μαθήματα παιδαγωγικής και του αναγνώρισαν επάρκεια για να βολέψουν το κοριτσάκι όπως γίνεται ουκ ολίγες φορές στην Ελλάδα...
Ξυπνήστε και αντιδράστε...επισημάνετε την αδικία στην Διαμαντοπούλου που τόσο λυσσάει και χτυπιέται με την παιδαγωγική επάρκεια για να δει πως αυτό το τμήμα παρανόμως την έχει...η ίδια έθεσε το πλαφόν των 8-10 μαθημάτων σε κάθε τμήμα για να έχει επάρκεια!!
Δεν θα το κάνεις για σας...αντιδράστε!!!
Πολύ πονεμένη ιστορία Λώρα ... ο Λυκουρέντζος έδωσε επάρκεια στο τμήμα αυτό για να βολέψει την κορούλα του και η Διαμαντοπούλου δεν την πήρε πίσω, αν και ενημερώθηκε από την αρχή για το πρόβλημα, επειδή το τμήμα αυτό είναι πολύ καλά δικτυωμένο και στο ΠΑΣΟΚ (ενδεικτικά, ο Γιάννης Μανιάτης, νυν υφυπουργός περιβάλλοντος, είναι καθηγητής σε αυτό το τμήμα). Παίζουν με τις ζωές μας οι β$%$&%ς και οι απόφοιτοι του τμήματος που βολεύτηκαν προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα (το "δίκαιο" αίτημα τους που δικαιώθηκε με ξαφνικές τροπολογίες μες στον Ιούλη).
Αντιδράσαμε κάποιοι από εμάς, όσο μπορούσαμε δηλαδή αφού δεν είχαμε ουσιαστική υποστήριξη από πουθενά. Τώρα απλά περιμένουμε το δικαστήριο.... βλέπεις η πλειοψηφία του κλάδου κοιμάται τον ύπνο του δικαίου, περιμένει ακόμα ότι κάποια στιγμή θα βρέξει χιλιάδες διορισμούς και θα βολευτούμε όλοι, δεν συνειδητοποιεί ότι η τροπολογία Λυκουρέντζου ήταν η ταφόπλακα για όλα τα υπόλοιπα τμήματα.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από μας κάποια κατάσταση άδικη βιώνουμε ή βιώσαμε...τουλάχιστον το άδικο όταν το βλέπουμε ας μην το αφήνουμε να αυτοαποκαλείται και "νόμιμο"!! Σ'εσάς που θίγεστε άμεσα οι απόφοιτοι αυτού του τμήματος μπορούν να πούνε πως απ'την πίκρα σας λέτε υπερβολές και πως τους επιτίθεστε...σ'εμάς τους υπόλοιπους που βλέπουμε την κοροιδία τι έχουν να πουν....;; ??? ???
Το πρόβλημα στην προκειμένη είναι πως και η Διαναντοπούλου το δέχτηκε...δεν ντρέπεται η βρωμιάρα...; Που απ'την μία διατείνεται πως το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας απαιτεί αριθμό μαθημάτων ισάξιο με της ΑΣΠΑΙΤΕ και απ'την άλλη αναγνωρίζει τα καραγκιοζιλίκια....;;
Να πάτε ξανά σ'αυτήν την ίδια και να της πείτε..."ποιον συμβουλεύτηκες για το πιστοποιητικό παιδαγωγικής που θες να θεσπίσεις ως προυπόθεση για τον ΑΣΕΠ...;;; Ε..συμβουλέψου τον ίδιο φορέα για να δεις αν αυτοί έχουν ή όχι επάρκεια"! Και μια μούτζα χρειάζεται βέβαια μετά....
-
Και τώρα που διάβασα καλύτερα το τόπικ και βεβαιώθηκα πως αυτό το τμήμα έχει κανα δυο μαθήματα παιδαγωγικής...ναι...σας δουλεύουν κανονικά στα μούτρα σας!!! Με τα 2 μαθήματα είναι για τα πανηγύρια το τμήμα όσον αφορά στην παιδαγωγική καταρτιση!!
Εγώ αυτό που ξέρω γι αυτό το τμήμα είναι πως ήταν η κορούλα κάποιου Υπουργού εκεί και γι αυτό τους χώσαν 2 μαθήματα παιδαγωγικής και του αναγνώρισαν επάρκεια για να βολέψουν το κοριτσάκι όπως γίνεται ουκ ολίγες φορές στην Ελλάδα...
Ξυπνήστε και αντιδράστε...επισημάνετε την αδικία στην Διαμαντοπούλου που τόσο λυσσάει και χτυπιέται με την παιδαγωγική επάρκεια για να δει πως αυτό το τμήμα παρανόμως την έχει...η ίδια έθεσε το πλαφόν των 8-10 μαθημάτων σε κάθε τμήμα για να έχει επάρκεια!!
Δεν θα το κάνεις για σας...αντιδράστε!!!
Πολύ πονεμένη ιστορία Λώρα ... ο Λυκουρέντζος έδωσε επάρκεια στο τμήμα αυτό για να βολέψει την κορούλα του και η Διαμαντοπούλου δεν την πήρε πίσω, αν και ενημερώθηκε από την αρχή για το πρόβλημα, επειδή το τμήμα αυτό είναι πολύ καλά δικτυωμένο και στο ΠΑΣΟΚ (ενδεικτικά, ο Γιάννης Μανιάτης, νυν υφυπουργός περιβάλλοντος, είναι καθηγητής σε αυτό το τμήμα). Παίζουν με τις ζωές μας οι β$%$&%ς και οι απόφοιτοι του τμήματος που βολεύτηκαν προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα (το "δίκαιο" αίτημα τους που δικαιώθηκε με ξαφνικές τροπολογίες μες στον Ιούλη).
Αντιδράσαμε κάποιοι από εμάς, όσο μπορούσαμε δηλαδή αφού δεν είχαμε ουσιαστική υποστήριξη από πουθενά. Τώρα απλά περιμένουμε το δικαστήριο.... βλέπεις η πλειοψηφία του κλάδου κοιμάται τον ύπνο του δικαίου, περιμένει ακόμα ότι κάποια στιγμή θα βρέξει χιλιάδες διορισμούς και θα βολευτούμε όλοι, δεν συνειδητοποιεί ότι η τροπολογία Λυκουρέντζου ήταν η ταφόπλακα για όλα τα υπόλοιπα τμήματα.
elia τοποθετούμαι μια τελευταία φορά και απευθύνομαι σε εσένα επειδή τα έχουμε συζητήσει και στο παρελθόν. Προσωπικά σαν Χριστίνα δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω τίποτα. Ούτε μέσον έβαλα, ούτε ο πατέρας μου είναι ο Λυκουρέντζος αλλά και ούτε έκανα κάτι παράνομο για να βολευτώ. Εξηγώ απο την μεριά μου (σαν ωρομίσθια τόσα χρόνια) τι συνέβη στην δικιά μας περίπτωση. Τώρα το αν ""βολεύτηκα"" άδικα κατά την γνώμη σου (δίκαια κατά την δική μου ως παλιά απόφοιτη που θα έπρεπε να έχω Επάρκεια απο όταν αποφοίτησα) τότε ας το κρίνει το δικαστήριο. Προσωπικά δεν εκμεταλλεύτηκα και δεν προσπέρασα κανέναν με δικές μου πράξεις. Αν είναι δυνατόν αν την είχαμε αυτή τη δύναμη εμείς οι απόφοιτοι θα ήμασταν ωρομισθιοι με 5 δουλειές;;
Έχω μια ερώτηση όμως..... Οι υπόλοιποι θα αποποιούσασταν την Επάρκεια έχοντας κάνει Παιδαγωγικά;;; Ή θα μαχόσασταν να αποκτήσουν και όλοι οι άλλοι για να είναι ισάξιοι;;
-
Εγώ προσωπικά (αν και δεν απευθύνεσαι σε μένα) θα κοιτούσα να προωθήσω την παιδαγωγκή επάρκεια για όλους...αλλά με κάποια κριτήρια που δεν θα ποδοπατούνταν...Χριστίνα εαν είσαι απόφοιτος του παλιού προγράμματος με τα πολλά μαθήματα θα καταλαβαίνεις πως είναι κοροιδία να λέμε πως με μια "σχολική ψυχολογία" και μια διδακτική αποκτας επάρκεια...
Επίσης εδώ δεν θίξαμε το θέμα εκσυγχρονισμού που όντως απαιτείται παιδαγωγική επάρκεια απ'τους εκπαιδευτικούς και που εγώ ως απόφοιτος τέτοιου τμήματος το υποστηρίζω γιατί είδα πόσο βοήθησε κι εμένα...αλλά το θέμα του άδικου...γιατί είναι άδικο κατά γενική ομολογία...
Αυτά....
-
Εγώ προσωπικά (αν και δεν απευθύνεσαι σε μένα) θα κοιτούσα να προωθήσω την παιδαγωγκή επάρκεια για όλους...αλλά με κάποια κριτήρια που δεν θα ποδοπατούνταν...Χριστίνα εαν είσαι απόφοιτος του παλιού προγράμματος με τα πολλά μαθήματα θα καταλαβαίνεις πως είναι κοροιδία να λέμε πως με μια "σχολική ψυχολογία" και μια διδακτική αποκτας επάρκεια...
Επίσης εδώ δεν θίξαμε το θέμα εκσυγχρονισμού που όντως απαιτείται παιδαγωγική επάρκεια απ'τους εκπαιδευτικούς και που εγώ ως απόφοιτος τέτοιου τμήματος το υποστηρίζω γιατί είδα πόσο βοήθησε κι εμένα...αλλά το θέμα του άδικου...γιατί είναι άδικο κατά γενική ομολογία...
Αυτά....
ΛΩΡΑ έχεις δικιο σε κάποια πράγματα απ αυτά που λές. Όμως και οι συνάδερφοι που είχαν πάει στην εκπομπή Ζούγκλα, είχαν διαχωρίσει προς τιμήν τους, τους παλαιούς με τους νέους απόφοιτους τονίζοντας το γεγονός οτι το πρόβλημα ξεκίνησε επειδή δεν μπήκε χρονικό όριο στα άτομα που απέκτησαν επάρκεια μέσω της τροπολογίας. Εγώ αυτό προσπαθώ να υποστηρίξω εδώ και ένα χρόνο εδω μέσα. Ποιό είναι το δίκαιο και ποιο το άδικο που έγινε. Άδικό είναι και το οτι δεν ενοχλεί κανέναν που διδάσκαμε τόσα χρόνια στο ολοήμερο όντας "ανεπαρκείς". Αλλά αυτά είναι θέματα που θέλουν πολύ κουβέντα. Εγω σαν προσωπική ευχή, αν και όλα είναι πολύ δύσκολα πλέον, θα είχα να διατηρηθεί η Πληροφορική στο Λύκειο και μελλοντικά να ανοίξουν οργανικές στα Δημοτικά σχολεία. Έτσι να μπορέσει ο κλάδος να ξεμπλοκαριστεί και να εργαστούμε όσο το δυνατόν περισσότερα άτομα που έχουμε φάει αρκετά χρόνια της ζωής μας σε αυτή την ταλαιπωρία αλλά και νέοι συνάδερφοι που πραγματικά θα το θέλουν όμως, επειδή όπως θα γίνουν τα πράγματα θα θέλει πολύ μεράκι και υπομονή!!
-
Χριστίνα...εγώ το χω πει ξανά πως πρέπει να μην βγάλουν τον κλάδο σας απ'το λύκειο και γενικά πως πρέπει να ανοίξουν θέσεις στην Α'θμια και όχι να σας χρησιμοποιούν μόνο για την αναπλήρωση και τα χαμαλίκια στην Α'θμια μια και οι περισσότερς προσλήψεις σας είναι εκεί!
Τέλοσπάντων...αυτά θέλουν συμπνοια και διεκδίκηση....
-
Αλήθεια η πάλαι ποτέ κραταιά ΕΠΥ που βρίσκεται;
Η' εξακολουθεί να είναι "γεμάτη" με Μαθηματικούς, Φυσικούς, Μηχανικούς κλπ και τη νοιάζει;
-
elia τοποθετούμαι μια τελευταία φορά και απευθύνομαι σε εσένα επειδή τα έχουμε συζητήσει και στο παρελθόν. Προσωπικά σαν Χριστίνα δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω τίποτα. Ούτε μέσον έβαλα, ούτε ο πατέρας μου είναι ο Λυκουρέντζος αλλά και ούτε έκανα κάτι παράνομο για να βολευτώ. Εξηγώ απο την μεριά μου (σαν ωρομίσθια τόσα χρόνια) τι συνέβη στην δικιά μας περίπτωση. Τώρα το αν ""βολεύτηκα"" άδικα κατά την γνώμη σου (δίκαια κατά την δική μου ως παλιά απόφοιτη που θα έπρεπε να έχω Επάρκεια απο όταν αποφοίτησα) τότε ας το κρίνει το δικαστήριο. Προσωπικά δεν εκμεταλλεύτηκα και δεν προσπέρασα κανέναν με δικές μου πράξεις. Αν είναι δυνατόν αν την είχαμε αυτή τη δύναμη εμείς οι απόφοιτοι θα ήμασταν ωρομισθιοι με 5 δουλειές;;
Χριστίνα, κατ' αρχάς η απάντηση δεν απευθυνόταν προσωπικά σε εσένα, αλλά στο σύνολο των αποφοίτων της σχολής σου.
Για μία ακόμα φορά όμως θα σου απαντήσω : και τα υπόλοιπα τμήματα, σχεδόν όλα τουλάχιστον, δικαιούνται να δίνουν επάρκεια όσο δικαιούνται και οι πλειοψηφία των καθηγητικών σχολών. Το δικό μου τουλάχιστον σίγουρα δικαιούται. Εσείς τώρα ως τι θέλετε να προτάσεστε; Ως υπερεπαρκείς; Να δημιουργήσουμε δηλαδή μία τρίτη κατηγορία εκπαιδευτικών : έχουμε τους ανεπαρκείς, τους επαρκείς και τους υπερεπαρκείς; Η επάρκεια είναι απλά ένα παιχνίδι του υπουργείου για να ελέγχει τις προσλήψεις. Αν μας θεωρεί ανεπαρκείς θα έπρεπε να δίνει σε όλους μας τη δυνατότητα να καταρτιστούμε! (καταντήσαμε να ανυπομονούμε να γίνουν σεμινάρια επί πληρωμή)
Είτε σας αρέσει να το συνειδητοποιείτε είτε όχι, η αναγνώριση σας ως καθηγητική σχολή συνεπάγεται την απόλυτη πρόταξη σας, η οποία δημιουργεί μία ανυπέρβλητη αδικία για όλο τον κλάδο ΠΕ19 και πετά στα σκουπίδια κόπους και θυσίες χρόνων των υπόλοιπων συναδέρφων σας.
Έχω μια ερώτηση όμως..... Οι υπόλοιποι θα αποποιούσασταν την Επάρκεια έχοντας κάνει Παιδαγωγικά;;; Ή θα μαχόσασταν να αποκτήσουν και όλοι οι άλλοι για να είναι ισάξιοι;;
Δεν είδα καμία μάχη...
Ναι, θα έπρεπε να αποποιηθείτε την επάρκεια για όσο καιρό δεν την έχουν και τα υπόλοιπα τμήματα!
Υ.Σ.1: τα ίδια ακριβώς είπαμε και στην τηλεόραση.
Υ.Σ.2: στα ΠΕΚ που περάσαμε πρόσφατα οι πιο πολλοί συνάδερφοι ήταν από το τμήμα σας (λογικό, αφού εσείς προσληφθήκατε πρώτοι). Δεν διαπίστωσα καμία "υπερεπάρκεια". Αντιθέτως άκουσα πάρα πάρα πολύ γκρίνια ... όχι μόνο για την έλλειψη βιβλίων (στο οποίο συμφωνώ βέβαια), αλλά κυρίως για τα παιδιά και τη φασαρία που κάνουν και για την επιμορφώτρια που δε μας πρότεινε μαγικές λύσεις για τη διαχείριση της τάξης. Επίσης διαπίστωσα ένα γενικό μπουρδούκλωμα βασικών διδακτικών μεθόδων και απόλυτη άγνοια κάποιων άλλων πολύ χρήσιμων για την ειδικότητα μας. Το highlight ήταν η πρόταση συναδέρφου για χρήση των ramkid, η οποία εμφανέστατα εκνεύρισε πολύ την επιμορφώτρια αφού πιο πριν είχε μαλλιάσει η γλώσσα της να μας λέει ότι φέτος πρέπει να ξεχάσουμε τα παιχνίδια. Δεν θέλω ασφαλώς να πω ότι όλοι οι απόφοιτοι της σχολής σας είναι άσχετοι (αντιθέτως υπήρχε και συνάδερφος που μου φάνηκε πολύ έμπειρη και καταρτισμένη) .. απλά δεν υπάρχει τίποτα που να δικαιολογεί την πρόταξη σας!
-
Λοιπόν όσο για τα ΠΕΚ εγώ ήμουν η μόνη αναπληρώτρια μέσα σε αρκετούς διορισμένους συναδέρφους. Το τι άκουσα εγώ.....ούτε που μπορώ να σου περιγράψω. Επομένως δεν αποτελεί για μένα κριτήριο το πως αποδίδουν ορισμένα άτομα. Εξάλλου θα το ξέρεις και εσύ....υπάρχουν πολλοί γιατροί (καλοί και κακοί) έχουν όμως όλοι το πτυχίο της Ιατρικής. Σχετικά με το αν υπερέχουμε απο άλλους.....απο κάποιους ίσως, απο κάποιους άλλους σίγουρα όχι. Έχει να κάνει με πολλά. Με το πόσο ψάχνεται και προσπαθεί κάθε άνθρωπος. Αλλά και στην ΑΣΠΑΙΤΕ όσοι έχουν πάει έισαι σίγουρη πως υπερέχουν απο εσένα;; Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητή. Θέλω να πω πως καλώς ή κακώς κάποια άτομα είχαμε διδαχθεί τα ίδια μαθήματα με την σχολή που κρίνει αν κάποιος είναι Παιδαγωγικά Επαρκής (ΑΣΠΑΙΤΕ) . Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Όσο για το αν θα αποποιούσουν την επάρκεια....επέτρεψε μου να αμφιβάλλω. όχι λόγω βολέματος...μπορεί αυτό να μην σε ένοιαζε. Αλλά αν είχες αποφοιτήσει απο ένα τμήμα απο το οποίο το θεωρούσες δεδομένο αυτό, με το που θα αναγνωριζόταν δεν θα το απέρριπτες. Τέλος για μένα μάχη είναι αυτό που κάνει ο καθένας μας καθημερινά για να διεκδικεί τα δικαιώματα τα δικά του και του κλάδου σε όποια ευκαιρία του δίνεται (απεργία, στάση, συμμετοχή κλπ). Το να κάνω αίτηση εκ μέρους άλλων συλλόγων για Επάρκεια δεν είναι στο χέρι μου.
-
Λοιπόν όσο για τα ΠΕΚ εγώ ήμουν η μόνη αναπληρώτρια μέσα σε αρκετούς διορισμένους συναδέρφους. Το τι άκουσα εγώ.....ούτε που μπορώ να σου περιγράψω. Επομένως δεν αποτελεί για μένα κριτήριο το πως αποδίδουν ορισμένα άτομα. Εξάλλου θα το ξέρεις και εσύ....υπάρχουν πολλοί γιατροί (καλοί και κακοί) έχουν όμως όλοι το πτυχίο της Ιατρικής. Σχετικά με το αν υπερέχουμε απο άλλους.....απο κάποιους ίσως, απο κάποιους άλλους σίγουρα όχι. Έχει να κάνει με πολλά. Με το πόσο ψάχνεται και προσπαθεί κάθε άνθρωπος. Αλλά και στην ΑΣΠΑΙΤΕ όσοι έχουν πάει έισαι σίγουρη πως υπερέχουν απο εσένα;; Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητή. Θέλω να πω πως καλώς ή κακώς κάποια άτομα είχαμε διδαχθεί τα ίδια μαθήματα με την σχολή που κρίνει αν κάποιος είναι Παιδαγωγικά Επαρκής (ΑΣΠΑΙΤΕ) . Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Όσο για το αν θα αποποιούσουν την επάρκεια....επέτρεψε μου να αμφιβάλλω. όχι λόγω βολέματος...μπορεί αυτό να μην σε ένοιαζε. Αλλά αν είχες αποφοιτήσει απο ένα τμήμα απο το οποίο το θεωρούσες δεδομένο αυτό, με το που θα αναγνωριζόταν δεν θα το απέρριπτες. Τέλος για μένα μάχη είναι αυτό που κάνει ο καθένας μας καθημερινά για να διεκδικεί τα δικαιώματα τα δικά του και του κλάδου σε όποια ευκαιρία του δίνεται (απεργία, στάση, συμμετοχή κλπ). Το να κάνω αίτηση εκ μέρους άλλων συλλόγων για Επάρκεια δεν είναι στο χέρι μου.
Καλά, και από τους απόφοιτους της ΑΣΠΑΙΤΕ τα ίδια ακούστηκαν... και ούτε είμαι υπέρ του να συνεχιστεί η κατάσταση με την ΑΣΠΑΙΤΕ, πάντα το ξεκαθάριζα αυτό! Η αδικία της παιδαγωγικής επάρκειας πρέπει γενικώς να αρθεί! Αν το υπουργείο μας θεωρεί ανεπαρκείς ας μας εκπαιδεύσει όλους, είναι απαράδεκτο να μας έχει επί χρόνια να κάνουμε τις ελαστικές χαμαλοδουλειές του, αλλά να μας κλείνει την πόρτα στο διορισμό, με πρόσχημα την επάρκεια!
Για τους μόνιμους είναι αναμενόμενο, οι πιο πολλοί αποφοίτησαν σε εποχές που όντως δεν υπήρχαν παιδαγωγικά μαθήματα στις σχολές και βρέθηκαν από σπόντα πολύ εύκολα στην εκπαίδευση.
Την επάρκεια δεν θα έπρεπε ο καθένας σας ατομικά να την αποποιηθεί, αλλά ο σύλλογος σας! Και αυτό έχει ξανασυμβεί παλαιότερα, δεν θυμάμαι όμως από ποια σχολή (το είχα ακούσει στη σχετική συνάντηση της ΕΠΕ). Γενικά στο παρελθόν διάφορες σχολές του κλάδου είχαν πάρει επάρκεια - μεταξύ των οποίων και η δική μου - και μετά τους την πήραν πίσω για να μην υπάρχει αδικία στον κλάδο. Μόνο με τη δική σας σχολή διατηρήθηκε αυτή η κατάσταση για τους γνωστούς λόγους. Και από ότι ξέρω έχουν γίνει στο παρελθόν αιτήματα και από άλλες σχολές τα οποία όμως δεν είχαν γίνει δεκτά, όπως δεν είχε γίνει δεκτό και το δικό σας ... ώσπου ο Λυκουρέντζος, όταν ήξερε ότι σύντομα έτσι και αλλιώς θα έχανε τη θέση του, αποφάσισε να εξασφαλίσει την κόρη του.
-
Καλά, και από τους απόφοιτους της ΑΣΠΑΙΤΕ τα ίδια ακούστηκαν... και ούτε είμαι υπέρ του να συνεχιστεί η κατάσταση με την ΑΣΠΑΙΤΕ, πάντα το ξεκαθάριζα αυτό! Η αδικία της παιδαγωγικής επάρκειας πρέπει γενικώς να αρθεί! Αν το υπουργείο μας θεωρεί ανεπαρκείς ας μας εκπαιδεύσει όλους, είναι απαράδεκτο να μας έχει επί χρόνια να κάνουμε τις ελαστικές χαμαλοδουλειές του, αλλά να μας κλείνει την πόρτα στο διορισμό, με πρόσχημα την επάρκεια!
Για τους μόνιμους είναι αναμενόμενο, οι πιο πολλοί αποφοίτησαν σε εποχές που όντως δεν υπήρχαν παιδαγωγικά μαθήματα στις σχολές και βρέθηκαν από σπόντα πολύ εύκολα στην εκπαίδευση.
Συμφωνώ μαζί σου.
Την επάρκεια δεν θα έπρεπε ο καθένας σας ατομικά να την αποποιηθεί, αλλά ο σύλλογος σας! Και αυτό έχει ξανασυμβεί παλαιότερα, δεν θυμάμαι όμως από ποια σχολή (το είχα ακούσει στη σχετική συνάντηση της ΕΠΕ). Γενικά στο παρελθόν διάφορες σχολές του κλάδου είχαν πάρει επάρκεια - μεταξύ των οποίων και η δική μου - και μετά τους την πήραν πίσω για να μην υπάρχει αδικία στον κλάδο. Μόνο με τη δική σας σχολή διατηρήθηκε αυτή η κατάσταση για τους γνωστούς λόγους. Και από ότι ξέρω έχουν γίνει στο παρελθόν αιτήματα και από άλλες σχολές τα οποία όμως δεν είχαν γίνει δεκτά, όπως δεν είχε γίνει δεκτό και το δικό σας ... ώσπου ο Λυκουρέντζος, όταν ήξερε ότι σύντομα έτσι και αλλιώς θα έχανε τη θέση του, αποφάσισε να εξασφαλίσει την κόρη του.
Δεν γνωρίζω τι είχε γίνει στο παρελθόν με άλλες σχολές όμως δεν σε αμφισβητώ. Το γιατί έγινε το αίτημα του συλλόγου μας δεκτό την συγκεκριμένη χρονική περίοδο δεν το ξέρω επίσης. Για τον Λυκουρέντζο παντως κρατώ μια επιφύλαξη επειδή πιστεύω θα μπορούσε με 1000 τρόπους να εξασφαλίσει την κόρη του.
Καλό απόγευμα απο εμένα
-
χωρίς να θέλω να υποστηρίξω τους απόφοιτους του συγκεκριμένου τμήματος...με ποιο δικαίωμα θα κρίνετε αν οποιοσδήποτε συνάδελφος έχει μπουρδουκλωμένες γνώσεις παιδαγωγικών??δηλαδή έχουμε φτάσει σε σημείο να το παίζουμε όλοι ειδικοί και να κρίνουμε αν οι άλλοι έχουν γνώσεις ή όχι???απο μερικές ώρες στο ΠΕΚ μπορείτε εσείς να βγάλετε συμπέρασματα για το αν οι απόφοιτοι του οποιουδήποτε τμήματος είναι καλοί καθηγητές??και ποιος είναι ο ορισμός του καλού καθηγητή??ΕΠίσης να πω ότι όταν μας έκαναν την επιμόρφωση είχα δυο συναδέλφισσες μόνιμες αρκετά χρόνια, που της έβαλαν σε δημοτικά,η μια απο το ΕΜΠ και η άλλη απο το Καποδιστριακό και το μόνο που έκαναν ήταν να γκρινιάζουν,να μιλάνε άσχημα για τα πιτσιρίκια,να λένε ότι δεν κάνουν τίποτα παρά μόνο φύλαξη γιατί δεν ήθελαν να πάνε σε δημοτικά αλλά τις πήγαν με το ζόρι εκεί!!!Αντίθετα είδα συναδέλφους των ΤΕΙ χωρίς ΕΠΑΙΚ και παιδαγωγική επάρκεια και έκαναν φοβερή δουλειά χωρίς να ξέρουν να πουν απέξω διδακτικές μεθόδους και θεωρίες ψυχολογίας και παιδαγωγικής!!!Επιτέλους σταματήστε την φαγωμάρα και την εμπάθεια!!
-
ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ...το ΜΟΝΟ που θελω να πω είναι οτι δεν μπορείτε να κρίνετε ενα τμήμα απο ΜΕΡΙΚΟΥΣ απόφοιτους που είναι καθηγητές.....Επειδή οι συγκεκριμένες απόφοιτες του ΕΜΠ και του Καποδιστριακού ήταν έτσι δε σημαίνει ότι όλοι οι απόφοιτοι των συγκεκριμένων σχολών είναι έτσι...το ίδιο βέβαια ίσχυει και για όλα τα τμήματα...
-
Ψάξε στο forum Να διαβάσεις απαντήσεις σε όλα τα ερωτήματά σου και άσε τα δικαστήρια να κρίνουν γιατί το ΔΤΨΣ έχει παιδαγωγική επάρκεια !
Αλήθεια το δικό σου τμήμα ζήτησε και δεν την πήρε ??? Και με τι κριτίρια ????
Απάντηση υπάρχει ????
Δεν ξέρω αν το κατάλαβες, αλλά δεν έθεσα αυτά τα ερωτήματα για να απαντηθούν γιατί οι απαντήσεις τους είναι προφανείς.
Ο λόγος για τον οποίον το ΨΣ πρώην ΔΤΨΣ, πρώην ΤΕ πήρε παιδαγωγική επάρκεια προαναφέρθηκε, είναι πολιτικός και το ξέρουμε πολύ καλά. Άσε τα δικαστήρια και τα άλλα παραμύθια γιατί ξέρουμε ότι το ΨΣ δε διαφέρει σε τίποτα από οποιοδήποτε τμήμα Πληροφορικής. Μην προσπαθείς να μας κοροϊδέψεις μπροστά στα μάτια μας ότι δήθεν το τμήμα σου πήρε δίκαια την παιδαγωγική επάρκεια.
Αν θες και την προσωπική μου άποψη, η παιδαγωγική επάρκεια είναι μία κοροϊδία αφού, εκτός των παιδαγωγικών, κανένα τμήμα δεν περιέχει πάνω από τρία παιδαγωγικά μαθήματα και οι υποψήφιοι εξετάζονται και σε παιδαγωγικά θέματα.
-
ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ...το ΜΟΝΟ που θελω να πω είναι οτι δεν μπορείτε να κρίνετε ενα τμήμα απο ΜΕΡΙΚΟΥΣ απόφοιτους που είναι καθηγητές.....Επειδή οι συγκεκριμένες απόφοιτες του ΕΜΠ και του Καποδιστριακού ήταν έτσι δε σημαίνει ότι όλοι οι απόφοιτοι των συγκεκριμένων σχολών είναι έτσι...το ίδιο βέβαια ίσχυει και για όλα τα τμήματα...
Eννοείται πως το θέμα της κατάρτισης εν γένει έχει μεγαλύτερες διαστάσεις και πως δεν είναι αποτέλεσμα μόνο μιας σειράς μαθημάτων το αν είναι κάποιος επαρκής και ικανός να σταθεί σε μια τάξη χωρίς να το κάνει ως αγγαρία...
Εδώ όλως δεν εξετάζεται αυτή η πτυχή,αλλά το τυπικό της υπόθεσης που τελικά μόνο τυπικό δεν είναι γιατί στην ουσία παραγκωνίζονται άτομα με κριτήρια ό,τι να 'ναι...
Δεν έχει λογική να έχουν όλα τα τμήματα τα ίδια σχεδόν μαθήματα (παιδαγωγικά εννοώ) και το ένα μόνο από αυτά να προτάσσεται....
-
elia τοποθετούμαι μια τελευταία φορά και απευθύνομαι σε εσένα επειδή τα έχουμε συζητήσει και στο παρελθόν. Προσωπικά σαν Χριστίνα δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω τίποτα. Ούτε μέσον έβαλα, ούτε ο πατέρας μου είναι ο Λυκουρέντζος αλλά και ούτε έκανα κάτι παράνομο για να βολευτώ. Εξηγώ απο την μεριά μου (σαν ωρομίσθια τόσα χρόνια) τι συνέβη στην δικιά μας περίπτωση. Τώρα το αν ""βολεύτηκα"" άδικα κατά την γνώμη σου (δίκαια κατά την δική μου ως παλιά απόφοιτη που θα έπρεπε να έχω Επάρκεια απο όταν αποφοίτησα) τότε ας το κρίνει το δικαστήριο. Προσωπικά δεν εκμεταλλεύτηκα και δεν προσπέρασα κανέναν με δικές μου πράξεις. Αν είναι δυνατόν αν την είχαμε αυτή τη δύναμη εμείς οι απόφοιτοι θα ήμασταν ωρομισθιοι με 5 δουλειές;;
Έχω μια ερώτηση όμως..... Οι υπόλοιποι θα αποποιούσασταν την Επάρκεια έχοντας κάνει Παιδαγωγικά;;; Ή θα μαχόσασταν να αποκτήσουν και όλοι οι άλλοι για να είναι ισάξιοι;;
Δεν κατηγορούμε τους απόφοιτους του τμήματος, αλλά την πολιτική ηγεσία γι' αυτές τις άδικες αποφάσεις. Από την άλλη, μην προσοπαθούν μερικοί να μας πείσουν ότι αυτή η απόφαση είναι δίκαιη.
-
Συνάδελφε να μου επιτρέψεις να πω ότι έχουν κατηγορηθεί οι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος και μάλιστα σε παλαιότερες συζητήσεις αναφέρθηκαν και συγκεκριμένα άτομα απ τον πίνακα...μόνο ονόματα δεν ειπώθηκαν!!
Απ την άλλη μεριά θα συμφωνήσω ότι ΔΕΝ πρέπει να κατηγορούμε κανενα τμήμα αλλά τις πολιτικές αποφάσεις...
ΛΩΡΑ η προσωπική μου γνώμη είναι ότι πρέπει ΟΛΕΣ οι ΠΕ19/20 να θεωρούνται καθηγητικές σχολές,όπως οι μαθηματικοί,φυσικοι κτλπ γιατί και αυτοι έχουν απο καθόλου μέχρι 2 παιδαγωγικά μαθήματα...
Οπότε καλύτερα να πούμε τίποτε νεότερο ή πληροφορίες για όσα γίνονται στο κλάδο μας παρά να τσακωνόμαστε για ένα θέμα που έχει πάρει την δικαστική οδό και έχει ειπωθεί πάρα πολλές φορές.
-
Η Πληροφορική όμως εν γένει δεν είναι καθηγητική σχολή...οπότε το να διαφοροποιείς την μία μόνο και να την ονομάζεις έτσι...ε...είναι χοντρό!!
Επίσης kounavi το θέμα το συζητάμε εδώ γιατί είναι ένα απ'τα πολλά παραδείγματα της αυθαιρεσίας τους...κάτι που μπορεί ανά πάσα στιγμή να επαναληφθεί γι αυτό καλό είναι να ενημερώνεται ο κόσμος για την αχρειότητά τους!!
-
χωρίς να θέλω να υποστηρίξω τους απόφοιτους του συγκεκριμένου τμήματος...με ποιο δικαίωμα θα κρίνετε αν οποιοσδήποτε συνάδελφος έχει μπουρδουκλωμένες γνώσεις παιδαγωγικών??δηλαδή έχουμε φτάσει σε σημείο να το παίζουμε όλοι ειδικοί και να κρίνουμε αν οι άλλοι έχουν γνώσεις ή όχι???απο μερικές ώρες στο ΠΕΚ μπορείτε εσείς να βγάλετε συμπέρασματα για το αν οι απόφοιτοι του οποιουδήποτε τμήματος είναι καλοί καθηγητές??και ποιος είναι ο ορισμός του καλού καθηγητή??ΕΠίσης να πω ότι όταν μας έκαναν την επιμόρφωση είχα δυο συναδέλφισσες μόνιμες αρκετά χρόνια, που της έβαλαν σε δημοτικά,η μια απο το ΕΜΠ και η άλλη απο το Καποδιστριακό και το μόνο που έκαναν ήταν να γκρινιάζουν,να μιλάνε άσχημα για τα πιτσιρίκια,να λένε ότι δεν κάνουν τίποτα παρά μόνο φύλαξη γιατί δεν ήθελαν να πάνε σε δημοτικά αλλά τις πήγαν με το ζόρι εκεί!!!Αντίθετα είδα συναδέλφους των ΤΕΙ χωρίς ΕΠΑΙΚ και παιδαγωγική επάρκεια και έκαναν φοβερή δουλειά χωρίς να ξέρουν να πουν απέξω διδακτικές μεθόδους και θεωρίες ψυχολογίας και παιδαγωγικής!!!Επιτέλους σταματήστε την φαγωμάρα και την εμπάθεια!!
Επαναλαμβάνω αυτό που έγραψα : "Επίσης διαπίστωσα ένα γενικό μπουρδούκλωμα βασικών διδακτικών μεθόδων και απόλυτη άγνοια κάποιων άλλων πολύ χρήσιμων για την ειδικότητα μας. Το highlight ήταν η πρόταση συναδέρφου για χρήση των ramkid, η οποία εμφανέστατα εκνεύρισε πολύ την επιμορφώτρια αφού πιο πριν είχε μαλλιάσει η γλώσσα της να μας λέει ότι φέτος πρέπει να ξεχάσουμε τα παιχνίδια. Δεν θέλω ασφαλώς να πω ότι όλοι οι απόφοιτοι της σχολής σας είναι άσχετοι (αντιθέτως υπήρχε και συνάδερφος που μου φάνηκε πολύ έμπειρη και καταρτισμένη) .. απλά δεν υπάρχει τίποτα που να δικαιολογεί την πρόταξη σας!"
Ποιος από τους δυο μας είναι ο είναι ο εμπαθής;
Υ.Σ.: το μπουρδούκλωμα διδακτικών μεθόδων (και όχι παιδαγωγικών γνώσεων όπως το διαστρέβλωσες εσύ) είναι εύκολα μετρήσιμο (όταν π.χ. σου χαρακτηρίζει μία απλή ομαδική εργασία ως παιχνίδι ρόλων....)
-
Elia είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Επειδή ήμουν κι εγώ στο ίδιο τμήμα ΠΕΚ εσένα, η κοπέλα που είπε να βάζουμε τα παιδιά να παίζουν ramkid, έχει τελειώσει το τμήμα Πληροφορικής της ΑΣΟΕΕ και είναι διορισμένη απο το 2002. Απλά μέχρι πέρυσι έκανε μάθημα σε Λύκειο και την έστειλαν να συμπληρώνει ωράριο σε 5 Δημοτικά σχολεία. Τυγχάνει να την γνωρίζω γιατί δουλεύει στο ίδιο σχολείο με έναν γνωστό μου (αυτός είναι όντως απόφοιτος ΔΤΨΣ). Αλλά δεν βγάζουμε συμπεράσματα για ένα τμήμα από τις απόψεις ενός αποφοίτου του. Είναι σαν να κάνει ένας γιατρός που έχει τελειώσει την Ιατρική της Λάρισας κάποιο ιατρικό λάθος και να λέμε ότι όλοι οι απόφοιτοι αυτής της σχολής είναι χασάπηδες
Αυτό το θέμα με την παιδαγωγική επάρκεια έχει παρατραβήξει. Υπάρχουν άλλα πιο σοβαρά προβλήματα. Εδώ δεν ξέρουμε αν θα υπάρχουν θέσεις για να γίνει ΑΣΕΠ πληροφορικής το 2012 (Επικείμενη κατάργηση του μαθήματος στο Λύκειο κ.α.). Αφήστε τους ψευτοηρωισμούς κάποιοι από εδώ μέσα και κοιτάξτε ποια είναι τα πραγματικά προβλήματα. Σε βλέπω elia εσένα και μερικούς άλλους όπως έχω πει και παλαιότερα σε ιδιωτική δουλειά (με ότι αυτό συνεπάγεται), εμάς τους μόνιμους να μετατασόμαστε αλλού και τους δασκάλους να κάνουν πληροφορική στο Δημοτικό. Εσείς μετά πηγαίνετε στα δικαστήρια και στον Άρειο πάγο
-
Elia είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Επειδή ήμουν κι εγώ στο ίδιο τμήμα ΠΕΚ εσένα, η κοπέλα που είπε να βάζουμε τα παιδιά να παίζουν ramkid, έχει τελειώσει το τμήμα Πληροφορικής της ΑΣΟΕΕ και είναι διορισμένη απο το 2002. Απλά μέχρι πέρυσι έκανε μάθημα σε Λύκειο και την έστειλαν να συμπληρώνει ωράριο σε 5 Δημοτικά σχολεία. Τυγχάνει να την γνωρίζω γιατί δουλεύει στο ίδιο σχολείο με έναν γνωστό μου (αυτός είναι όντως απόφοιτος ΔΤΨΣ). Αλλά δεν βγάζουμε συμπεράσματα για ένα τμήμα από τις απόψεις ενός αποφοίτου του. Είναι σαν να κάνει ένας γιατρός που έχει τελειώσει την Ιατρική της Λάρισας κάποιο ιατρικό λάθος και να λέμε ότι όλοι οι απόφοιτοι αυτής της σχολής είναι χασάπηδες
Αυτό το θέμα με την παιδαγωγική επάρκεια έχει παρατραβήξει. Υπάρχουν άλλα πιο σοβαρά προβλήματα. Εδώ δεν ξέρουμε αν θα υπάρχουν θέσεις για να γίνει ΑΣΕΠ πληροφορικής το 2012 (Επικείμενη κατάργηση του μαθήματος στο Λύκειο κ.α.). Αφήστε τους ψευτοηρωισμούς κάποιοι από εδώ μέσα και κοιτάξτε ποια είναι τα πραγματικά προβλήματα. Σε βλέπω elia εσένα και μερικούς άλλους όπως έχω πει και παλαιότερα σε ιδιωτική δουλειά (με ότι αυτό συνεπάγεται), εμάς τους μόνιμους να μετατασόμαστε αλλού και τους δασκάλους να κάνουν πληροφορική στο Δημοτικό. Εσείς μετά πηγαίνετε στα δικαστήρια και στον Άρειο πάγο
Ε...ήμαρτον πια!! Η πιο εύκολη καραμέλα είναι να λέμε εκ των υστέρων πως τώρα τα προβλήματα είναι άλλα...!! Λες και δεν το ξέρουμε οι υπόλοιποι πως τα προβλήματα είναι άλλα...αλλά αυτό δεν κάνει την αδικία λιγότερο αδικία...!!
Το να λέγεται η αλήθεια δεν είναι ψευτοηρωισμοί...πέρσι και φέτος διορίσαν ένα σωρό άτομα του ΟΑΕΔ εις βάρος ανθρώπων που είχαν 2 και 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και που ήταν ένα βήμα πριν τον διορισμό...επειδή έγινε δεν σημαίνει πως κατοχυρώθηκε και έγινε "αναίμακτα"...
Εκ του ασφαλούς είναι εύκολο να κάνουν κάποιοι υποδείξεις της σοβαρότητας της κατάστασης εν γένει...
-
Elia είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Επειδή ήμουν κι εγώ στο ίδιο τμήμα ΠΕΚ εσένα, η κοπέλα που είπε να βάζουμε τα παιδιά να παίζουν ramkid, έχει τελειώσει το τμήμα Πληροφορικής της ΑΣΟΕΕ και είναι διορισμένη απο το 2002. Απλά μέχρι πέρυσι έκανε μάθημα σε Λύκειο και την έστειλαν να συμπληρώνει ωράριο σε 5 Δημοτικά σχολεία. Τυγχάνει να την γνωρίζω γιατί δουλεύει στο ίδιο σχολείο με έναν γνωστό μου (αυτός είναι όντως απόφοιτος ΔΤΨΣ). Αλλά δεν βγάζουμε συμπεράσματα για ένα τμήμα από τις απόψεις ενός αποφοίτου του. Είναι σαν να κάνει ένας γιατρός που έχει τελειώσει την Ιατρική της Λάρισας κάποιο ιατρικό λάθος και να λέμε ότι όλοι οι απόφοιτοι αυτής της σχολής είναι χασάπηδες
Αυτό το θέμα με την παιδαγωγική επάρκεια έχει παρατραβήξει. Υπάρχουν άλλα πιο σοβαρά προβλήματα. Εδώ δεν ξέρουμε αν θα υπάρχουν θέσεις για να γίνει ΑΣΕΠ πληροφορικής το 2012 (Επικείμενη κατάργηση του μαθήματος στο Λύκειο κ.α.). Αφήστε τους ψευτοηρωισμούς κάποιοι από εδώ μέσα και κοιτάξτε ποια είναι τα πραγματικά προβλήματα. Σε βλέπω elia εσένα και μερικούς άλλους όπως έχω πει και παλαιότερα σε ιδιωτική δουλειά (με ότι αυτό συνεπάγεται), εμάς τους μόνιμους να μετατασόμαστε αλλού και τους δασκάλους να κάνουν πληροφορική στο Δημοτικό. Εσείς μετά πηγαίνετε στα δικαστήρια και στον Άρειο πάγο
Όχι η κοπέλα που έχω εγώ στο νου μου δεν ήταν μόνιμη και την ερώτηση για τα ramkid την έριξε στο διάλειμμα, δεν νομίζω ότι ήταν άλλος μπροστά.
Επίσης δεν ξέρω ποιο είναι για εσένα το πιο σοβαρό πρόβλημα, ξέρω ποιο είναι το δικό μου πιο σοβαρό πρόβλημα, και είναι η παιδαγωγική κατάρτιση. Αν δεν υπήρχε αυτή η αδικία θα είχα διοριστεί, ενώ τώρα δεν έχω καμία ελπίδα και σε λίγα χρόνια έτσι και αλλιώς θα είμαι άνεργη και θα αναπολώ την ωρομισθία. Όχι πώς υποβαθμίζω το θέμα της κατάργησης του μαθήματος από το λύκειο ... αντιθέτως εγώ ότι μπορούσα να κάνω για αυτό το θέμα το έκανα.
Και να προσέχουμε λίγο τις εκφράσεις μας, λίγη ευγένεια δεν βλάπτει.
-
Αυτό το θέμα με την παιδαγωγική επάρκεια έχει παρατραβήξει. Υπάρχουν άλλα πιο σοβαρά προβλήματα. Εδώ δεν ξέρουμε αν θα υπάρχουν θέσεις για να γίνει ΑΣΕΠ πληροφορικής το 2012.
για τον κλάδο αυτό είναι το σοβαρότερο πρόβλημα!
εξάλλου και να υπάρξουν οι θέσεις που λες, τους απόφοιτους ποιού τμήματος λες να αφορούν κυρίως; :P
-
Εδώ δεν ξέρουμε αν θα υπάρχουν θέσεις για να γίνει ΑΣΕΠ πληροφορικής το 2012 (Επικείμενη κατάργηση του μαθήματος στο Λύκειο κ.α.). Αφήστε τους ψευτοηρωισμούς κάποιοι από εδώ μέσα και κοιτάξτε ποια είναι τα πραγματικά προβλήματα. Σε βλέπω elia εσένα και μερικούς άλλους όπως έχω πει και παλαιότερα σε ιδιωτική δουλειά (με ότι αυτό συνεπάγεται), εμάς τους μόνιμους να μετατασόμαστε αλλού και τους δασκάλους να κάνουν πληροφορική στο Δημοτικό. Εσείς μετά πηγαίνετε στα δικαστήρια και στον Άρειο πάγο
Είναι πρόβλημα η ύπαρξη θέσων αλλά και ποιοι θα τις πάρουν. Όταν κάποιος προηγείται πιάνοντας τη βάση επειδή έχει "παιδαγωγική επάρκεια" έναντι άλλων που έχουν γράψει πολύ καλύτερα δεν είναι σοβαρό πρόβλημα;
-
Η παιδαγωγική επάρκεια είναι ακόμη ένα παράθυρο για να μπαίνουν μόνο οι δικοί τους άνθρωποι.
-
Όταν θα δουλεύετε στον ιδιωρικό τομέα 10-12 ώρες τη μέρα, ανασφάλιστοι και ετεροαπασχολούμενοι πολλές φορές, με 600-700 ευρώ το μήνα και ανά πάσα ώρα και στιγμή θα μπορεί να χάνεις τη δουλειά σου, τότε θα τα πούμε.
Δεν έχετε καταλάβει ότι συνθήκες εργασίας σαν αυτές του δημοσίου δεν θα βρείτε αλλού, και από εδώ κα πέρα διορισμοί θα γίνονται μόνο στα σώματα ασφαλείας, τα νοσοκομεία και την εκπαίδευση.
Άρα ή θα διεκδικεικίσετε μαζικούς διορισμούς και με την δική μας βοήθεια, στην πληροφορική (δημοτικά, αλλά και δευτεροβάθμια) ή αλλιώς ξέρετε τι θα επακολουθήσει
-
Όταν θα δουλεύετε στον ιδιωρικό τομέα 10-12 ώρες τη μέρα, ανασφάλιστοι και ετεροαπασχολούμενοι πολλές φορές, με 600-700 ευρώ το μήνα και ανά πάσα ώρα και στιγμή θα μπορεί να χάνεις τη δουλειά σου, τότε θα τα πούμε.
Δεν έχετε καταλάβει ότι συνθήκες εργασίας σαν αυτές του δημοσίου δεν θα βρείτε αλλού, και από εδώ κα πέρα διορισμοί θα γίνονται μόνο στα σώματα ασφαλείας, τα νοσοκομεία και την εκπαίδευση.
Άρα ή θα διεκδικεικίσετε μαζικούς διορισμούς και με την δική μας βοήθεια, στην πληροφορική (δημοτικά, αλλά και δευτεροβάθμια) ή αλλιώς ξέρετε τι θα επακολουθήσει
Μερικοί με την έπαρση της ιδιότητας του διορισμένου αρέσκονται σχεδόν να τρομοκρατούν άλλους!! Για να λέμε άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε...;; Αφού η αδικία που έχουν υποστεί κάποιοι παραμένει αδικία...με τα αποφθέγματα περί του τι "μέλλει γενέσθαι" δεν προσπερνούνται τα πάντα!!
Ρε δεν είμαστε καλά....!!! ??? ???
-
Όταν θα δουλεύετε στον ιδιωρικό τομέα 10-12 ώρες τη μέρα, ανασφάλιστοι και ετεροαπασχολούμενοι πολλές φορές, με 600-700 ευρώ το μήνα και ανά πάσα ώρα και στιγμή θα μπορεί να χάνεις τη δουλειά σου, τότε θα τα πούμε.
Δεν έχετε καταλάβει ότι συνθήκες εργασίας σαν αυτές του δημοσίου δεν θα βρείτε αλλού, και από εδώ κα πέρα διορισμοί θα γίνονται μόνο στα σώματα ασφαλείας, τα νοσοκομεία και την εκπαίδευση.
Άρα ή θα διεκδικεικίσετε μαζικούς διορισμούς και με την δική μας βοήθεια, στην πληροφορική (δημοτικά, αλλά και δευτεροβάθμια) ή αλλιώς ξέρετε τι θα επακολουθήσει
Κατ' αρχάς δε διαφωνεί κανείς με αυτό που λες, ναι θέλουμε μαζικούς διορισμούς. Ωστόσο .... αυτή τη στιγμή στους πίνακες υπάρχουν περίπου 450 άτομα με παιδαγωγική κατάρτιση και κάθε χρόνο προστίθενται περίπου άλλα 150. Όσο μαζικοί διορισμοί και να γίνουν και πάλι μόνο αυτοί έχουν ελπίδες διορισμού. Ε, ας τους διεκδικήσουν τους διορισμούς μόνοι τους! Για εμάς τους υπόλοιπους προέχει το θέμα της κατάρτισης! Εμένα και όσους δεν έχουμε επάρκεια περισσότερο μας συμφέρει να έχουμε επάρκεια και να προκηρυχτεί μία και μοναδική θέση παρά να μην έχουμε και να διορίσουν πεντακόσιους! Γιατί αν έχω επάρκεια έστω και για μία θέση έχω ελπίδες, ενώ όσο δεν την έχω δεν έχω καμία, όσους και να διορίσουν!
Έξω από το χορό πολλά τραγούδια λες......
-
Όταν θα δουλεύετε στον ιδιωρικό τομέα 10-12 ώρες τη μέρα, ανασφάλιστοι και ετεροαπασχολούμενοι πολλές φορές, με 600-700 ευρώ το μήνα και ανά πάσα ώρα και στιγμή θα μπορεί να χάνεις τη δουλειά σου, τότε θα τα πούμε.
Δεν έχετε καταλάβει ότι συνθήκες εργασίας σαν αυτές του δημοσίου δεν θα βρείτε αλλού, και από εδώ κα πέρα διορισμοί θα γίνονται μόνο στα σώματα ασφαλείας, τα νοσοκομεία και την εκπαίδευση.
Άρα ή θα διεκδικεικίσετε μαζικούς διορισμούς και με την δική μας βοήθεια, στην πληροφορική (δημοτικά, αλλά και δευτεροβάθμια) ή αλλιώς ξέρετε τι θα επακολουθήσει
Κανείς άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του και που έχει φάει χρόνια και χρόνια σε σπουδές δεν κάθεται υπό αυτές τις συνθήκες. Αν δούλευες υπό αυτές τις συνθήκες και δεν έκανες μια καταγγελία στον εργοδότη σου εσύ φταις περισσότερο από εκείνον.
Όσο για την εκπαίδευση όσο και αν δε το θέλετε ΠΡΩΤΑ θα πάρουν όλοι οι ενδιαφερόμενοι παιδαγωγική επάρκεια και ΜΕΤΑ θα γίνουν οι μαζικοί διορισμοί, ΑΝ ποτέ γίνουν. Μέχρι να πάρουμε την π.ε. διεκδικήστε τους μόνοι σας αφού όπως μας λέτε είστε μανούλες στο να διεκδικείτε ενώ οι υπόλοιποι είμαστε ανίκανοι ... Κάποιον Λυκουρέντζο θα βρείτε ...
-
Elia που είδες εμπάθεια στα λόγια μου??Επίσης είδες πουθενά να πω ότι είναι σχολή μου???Δεν έχω πει απο ποια σχολή αποφοίτησα...πολύ απλά αναφέρθηκα στα όσα είπες και εμένα προσωπικά μου φάνηκε ότι έκρινες ένα ολόκληρο τμήμα απο ένα ή δυο συναδέλφους...
Άλλοι έχουν εμπάθεια και ανακυκλώνουν τα ίδια και τα ίδια.
Καλό απόγευμα.
-
και θα ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ότι το θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟ!!!!Αλλά δεν έχει νόημα να τσακωνόμαστε εδώ μέσα...
-
μολις σήμερα αποφοίτησα από το πολυσυζητημένο τμήμα Ψηφιακών Συστημάτων. πρέπει να ομολογήσω ότι με ενδιαφέρει πολύ η εκπαίδευση και ανυπομονώ να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ. αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι αυτή η διχόνοια που υπάρχει στον κλάδο μας. γιατί να προσπαθήσουν κάποιοι να βγάλουν την παιδαγωγική επάρκεια από εμάς και να μην προσπαθήσουν να την βάλουν και στις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής.....?????αναρωτιέμαι....
-
άλλο καλά; ::)
-
μολις σήμερα αποφοίτησα από το πολυσυζητημένο τμήμα Ψηφιακών Συστημάτων. πρέπει να ομολογήσω ότι με ενδιαφέρει πολύ η εκπαίδευση και ανυπομονώ να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ. αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι αυτή η διχόνοια που υπάρχει στον κλάδο μας. γιατί να προσπαθήσουν κάποιοι να βγάλουν την παιδαγωγική επάρκεια από εμάς και να μην προσπαθήσουν να την βάλουν και στις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής.....?????αναρωτιέμαι....
Μήπως γιατί κοπέλα μου και οι άλλες σχολές έχουν τον ίδιο αριθμό παιδαγωγικών μαθημάτων μ'εσάς...;;!! Ο αδερφός μου π.χ στα Γιαννενα έκανε τα ίδια παιδαγωγικά μ'αυτά που είδα στον οδηγό σπουδών σας!! Και δεν είπε κανείς να αφαιρεθέ σπό σας και να την δώσουν στους άλλους...αλλά να την έχουν όλοι!!
Αλλά είσαι νέα στον χώρο γι αυτό δεν σε παρεξηγώ...απλά φρόντιζε να ενημερώνεσαι...στην εκπαίδευση δυστυχώς γίνονται πολλές βρωμιές...μία εκ των οποίων είναι κι αυτή με το συγκεκριμένο θέμα!
-
Ρε παιδιά οι νέοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος έχουν ΣΙΓΟΥΡΑ παιδαγωγική επάρκεια ; Γιατί στις προκηρύξεις αναφέρει μόνο την παλιά ονομασία του τμήματος αν δεν απατώμαι. Κάποιος να απαντήσει με σιγουριά ;
-
μολις σήμερα αποφοίτησα από το πολυσυζητημένο τμήμα Ψηφιακών Συστημάτων. πρέπει να ομολογήσω ότι με ενδιαφέρει πολύ η εκπαίδευση και ανυπομονώ να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ. αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι αυτή η διχόνοια που υπάρχει στον κλάδο μας. γιατί να προσπαθήσουν κάποιοι να βγάλουν την παιδαγωγική επάρκεια από εμάς και να μην προσπαθήσουν να την βάλουν και στις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής.....?????αναρωτιέμαι....
Μην επικεντρώνεσαι στην παιδαγωγική επάρκεια. Αυτό που ζητάμε είναι ίση αντιμετώπιση για όλους τους απόφοιτους τμημάτων Πληροφορικής.
-
Ρε παιδιά οι νέοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος έχουν ΣΙΓΟΥΡΑ παιδαγωγική επάρκεια ; Γιατί στις προκηρύξεις αναφέρει μόνο την παλιά ονομασία του τμήματος αν δεν απατώμαι. Κάποιος να απαντήσει με σιγουριά ;
Το τμήμα μετονομάστηκε το 2009 οπότε και να ίσχυε αυτό που λες τα πράγματα είναι πάλι δύσκολα γιατί υπάρχουν οι απόφοιτοι όλων των προηγούμενων ετών....Επί του θέματος βρήκα αυτά στο Internet
Ειδική Μελέτη Σκοπιμότητας και Βιωσιμότητας
και Οικονομοτεχνική Μελέτη
Για τη
ΜΕΡΙΚΗ ΜΕΤΟΝΟΜΑΣΙΑ
του
ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗΣ ΤΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ
ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ
σε
ΤΜΗΜΑ ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ
Πειραιάς, Ιούνιος 2008
“….Επιπλέον, η νέα ονομασία δε θα επιφέρει καμιά αλλαγή στα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων διότι, ουσιαστικά, αιτείται η μερική μετονομασία του Τμήματος. Δηλαδή, προτείνεται η απαλοιφή του πρώτου συνθετικού της υφιστάμενης ονομασίας του Τμήματος (Διδακτικής της Τεχνολογίας), το οποίο ως γνωστικό αντικείμενο εμπεριέχεται στο δεύτερο συνθετικό. Συνεπώς, τα επαγγελματικά δικαιώματα διατηρούνται για τους αποφοίτους του Τμήματος με τη νέα του ονομασία. Επίσης, τα ανωτέρω επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων απορρέουν, προφανώς, από το δεύτερο συνθετικό της υφιστάμενης ονομασίας του Τμήματος (Ψηφιακών Συστημάτων) και όχι από το πρώτο συνθετικό (Διδακτικής της Τεχνολογίας), το οποίο δεν αναφέρεται κατ’ ανάγκη σε τεχνολογίες Πληροφορικής και Επικοινωνιών. Tο δεύτερο συνθετικό της υφιστάμενης ονομασίας του Τμήματος είναι αυτό που διατηρείται στη νέα ονομασία….”
Αυτά έγραφε το τμήμα ΔΤΨΣ για την αλλαγή ονόματος που εγκρίθηκε από ΣΑΠΕ...
-
Είναι η δεύτερη φορά που αλλάζει όνομα το τμήμα.
Εγώ ήμουν στους πρώτους εισαχθέντες το 1999 όταν και πρωτολειτούργησε (και μάλιστα ξεκίνησε ως καθηγητική σχολή με σκοπό να βγάλει καθηγητές για την Τεχνολογική Κατεύθυνση του νέου - τότε- Λυκείου) με όνομα "Τμήμα Τεχνολογικής Εκπαίδευσης".
Στο επόμενο έτος, αν θυμάμαι καλά, μας άλλαξαν το όνομα σε "Δ.Τ.Ψ.Σ." και έπαψε να είναι καθηγητική σχολή, παρόλο που τα παιδαγωγικά μαθήματα που κάναμε ήταν πολλά (δεν ξέρω αν υπάρχει κάπου ο παλιός οδηγός σπουδών για να το διαπιστώσετε, γιατί εγώ, δυστυχώς, δεν τον έχω πια).
Συμφωνώ ότι αποτελεί αδικία να υπάρχει μία μόνο καθηγητική σχολή πληροφορικής, κάτι που οδηγεί σε αδιέξοδο όλους τους άλλους αποφοίτους των υπολοίπων τμημάτων και πόσο μάλλον αυτούς που ήταν ένα "κλικ" πριν το διορισμό τους, έχοντας στην πλάτη δεκάδες μόρια, αλλά και όσους γενικά επιθυμούν να διοριστούν στην εκπαίδευση.
Αν ρωτάτε, όμως, σας λέω ότι κι εγώ ένιωθα αδικημένος έχοντας διδαχθεί πολλά παιδαγωγικά μαθήματα για να αποκτήσω μία παιδαγωγική επάρκεια (γι' αυτό εξάλλου επιλέξαμε να εισαχθούμε τότε σε μια καθηγητική σχολή) που τελικά δεν είχα.
Δε θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση με κανέναν και απλά παραθέτω την άποψή μου και ό,τι γνωρίζω επί του θέματος. Είναι σοβαρότατο πρόβλημα και μακάρι να βρεθεί μία λύση που θα τους κανοποιήσει όλους, χωρίς διακρίσεις.
Φιλικά,
Χρήστος
-
Παιδια , παραλλλα με το να περιμενουμε να βγαλουν αποφασεις, πρεπει καποιος να μας ενημερωσει για το πως εμεις θα βγαλουμε πιστοποιητικο καταρτισης για να τελειωνουμε επιτελους.
Οπως εγραψα και σε αλλο θεμα το forum , πρεπει να πιεσουμε το υπουργειο να βγαλει μια ανακοινωση για το θεμα της καταρτισης.
Η Διαμαντοπουλου ειχε πει οτι θα δημιουργηθουν σεμιναρια μεσω πανεπιστημιων.
Πηρα στο υπουργειο τηλ. και μου ειπαν οτι γνωριζουν το θεμα αλλα
δεν υπαρχουν καν συζητησεις για αυτο.
Πιστευω οτι αν αρχισουμε να τηλεφωνουμε ολοι καθε εβδομαδα στο υπουργειο ισως να παρουν μπρος.
-
με τιποτα δεν θα παρουν μπρος!
η περιβοητη "παιδαγωγικη καταρτιση" δεν ισχυει για τους 2 επομενους ΑΣΕΠ.
αλλα, και μαλλον ΔΕΝ προκειται να ισχυσει, οπως δεν ισχυσε απο το 1997 (επι Αρσενη)μεχρι σημερα.
Εμεινε στα χαρτια και θα μεινει στα χαρτια.
-
με τιποτα δεν θα παρουν μπρος!
η περιβοητη "παιδαγωγικη καταρτιση" δεν ισχυει για τους 2 επομενους ΑΣΕΠ.
αλλα, και μαλλον ΔΕΝ προκειται να ισχυσει, οπως δεν ισχυσε απο το 1997 (επι Αρσενη)μεχρι σημερα.
Εμεινε στα χαρτια και θα μεινει στα χαρτια.
Πως το ξέρεις Μάρκο;;;πρόβλεψη ή πληροφόρηση απο κάποια πηγή;;
-
Το θεμα ειναι ομως , οτι ολοι οσοι δεν μπορουν να αποκτησουν παδαγωγικη επαρκεια πεφτουν πισω στους πινακες 100 θεσεις καθε χρονο , (λογο ΑΣΠΑΙΤΕ,Πειραια) και ειναι κριμα μετα απο τοσα χρονια προσπαθειων να μενουν πισω
-
Το θεμα ειναι ομως , οτι ολοι οσοι δεν μπορουν να αποκτησουν παδαγωγικη επαρκεια πεφτουν πισω στους πινακες 100 θεσεις καθε χρονο , (λογο ΑΣΠΑΙΤΕ,Πειραια) και ειναι κριμα μετα απο τοσα χρονια προσπαθειων να μενουν πισω
Το "κρίμα" όμως δεν έχει πολιτική αντιστοιχία...
-
Παιδιά κάτι έχει παιχτεί εδώ:
http://e-aitisi.sch.gr/oloimera_2010/nees_texnologies_sthn_ekpaideysh/
Παρατηρήστε λίγο σε οποιαδήποτε περιφέρεια. Προηγούνται 1)πρώτα αυτοί με παιδαγωγική κατάρτιση και με μόρια. Μετά μέχρι πέρυσι κανονικά ήταν 2)αυτοί που είχαν μόρια χωρίς κατάρτιση, 3)μετά αυτοί με 0 μόρια και με κατάρτιση και τέλος 4)αυτοί με 0 μόρια χωρίς. Ε σε αυτό τον πίνακα το 2 με το 3 είναι αντεστραμμένα!!! Δηλαδή προηγούνται αυτοί με κατάρτιση ανεξαρτήτως αν έχουν μόρια!!!
Προς το παρόν δεν έχουν καλέσει ωρομίσθιους αλλά αφού έτσι τους κατέβηκε και το έκαναν στον πίνακα ωρομισθίων μήπως αυτό μεταφερθεί το καλοκαίρι και στων αναπληρωτών ;;; Τότε θα μιλάμε για 100αδες θέσεις κάτω σε όσους δεν έχουν κατάρτιση κι ας έχουν μόρια....
-
Καλησπέρα παιδιά, έχω την ιδια απορία εδώ και 2 μέρες που ανανεώθηκαν οι πίνακες των περιφεριών..
Τι γίνεται?? Εχουμε κάποια επίσημη πληροφόρηση..?
-
Κάποιο λάθος πρέπει να έχει γίνει.
-
Καλησπέρα παιδιά, έχω την ιδια απορία εδώ και 2 μέρες που ανανεώθηκαν οι πίνακες των περιφεριών..
Τι γίνεται?? Εχουμε κάποια επίσημη πληροφόρηση..?
Aυτό το έκαναν φέτος στους πίνακες Ειδικής Αγωγής γιατί το γράφανε στην εγκύκλιο.
Στην Γενική όμως δεν ισχύει και δεν υπάρχει στην εγκύκλιο. Πάρτε τηλ. στο υπουργείο αύριο....
-
Εγώ πάντως έχω ακούσει εδώ και μήνες ότι αυτό θα ισχύσει από του χρόνου. Τον Οκτώβρη σε ένα mail που είχα λάβει από το συντονιστικό ωρομισθίων, σχετικά με το ζήτημα που είχε προκύψει τότε με τις προσλήψεις των ΠΕ18.01-ΠΕ12.01, αναφέρονταν τα εξής :
"Η προϊσταμένη της πρωτοβάθμιας κ. Γώρου όταν πήγαμε στην αρχή, έλειπε. Μετά την παρέμβαση της γραμματέας του Υφυπουργού κ. Πανάρετου, μας δέχτηκε στο γραφείο της και πήραμε πια κάποιες απαντήσεις.
Αρχικά διάβασε την ένστασή μας και μας είπε ότι δεν καταλαβαίνουμε σωστά τους νόμους.
Η εγκύκλιος λέει:
σελ 24 . ΠΙΝΑΚΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΕΙΚΑΣΤΙΚΩΝ όπου αναφέρει: Κατά τη σύνταξη των πινάκων και κατ΄ επέκταση κατά την πρόσληψη για το διδακτικό αντικείμενο των Εικαστικών, οι υποψήφιοι του κλάδου ΠΕ08 προτάσσονται των υποψηφίων του κλάδου ΠΕ12.02, της ενοποιημένης ειδικότητας ΠΕ18.01 και της ειδικότητας ΠΕ18.29 κατά σειρά.
Τι σημαίνει κατά σειρά;;;; Σημαίνει ότι αφού πάρει όλους τους ΠΕ08 ακόμα και από τον πίνακα Γ με μηδενική προϋπηρεσία, τότε θα προχωρήσει να καλέσει τους υπόλοιπους κλάδους. Όταν τις αναφέραμε ότι ο πίνακας που μας καλούν στο ολοήμερα είναι στημένος ανάλογα με την προϋπηρεσία μας, μας είπε ότι δεν το γνωρίζει, θα το κοίταζε και ότι πουθενά δεν υπάρχει νόμος για να προτάσσονται αυτοί που έχουν μόρια.
Όταν τις αναφέραμε ότι υπάρχουν κι άλλες ειδικότητες που λειτουργούν έτσι ή με ποσόστωση 70-30.
Μας απάντησε ότι οι πίνακες που φτιάχνει η Δευτεροβάθμια είναι πρόχειρα φτιαγμένοι και με λίγα λόγια χωρίς νομοθετικό πλαίσιο και δεν έχει σκοπό η ίδια να συνεχίσει το ίδιο λάθος. Θα το διορθώσει και μάλιστα έχει σκοπό να κάνει το ίδιο και στις άλλες ειδικότητες πχ. Θεατρικής Αγωγής και Πληροφορικής. Άφησε να εννοηθεί ότι αυτό θα έχει γίνει μέχρι τον Ιούνιο που θα έχει βγάλει οργανικές θέσεις στην Πρωτοβάθμια."
Νομίζω ότι οι περισσότεροι από εμάς του χρόνου θα ψάχνουμε για δουλειά.
-
Τα τελευταία μηνυματα μεταφέρθηκαν στον Κλάδο ΠΕ08 Εικαστικής αγωγής, ώς άσχετα με τον τίτλο του θέματος "ΑΣΕΠ 2011-2012 και η αδικία της ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗς ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ"
http://www.pde.gr/index.php?topic=22439.0
-
Σύμφωνα με πληροφορίες η υπουργός προσανατολίζεται να εναρμονίσει της προσλήψεις στην εκπαίδευση σύμφωνα με της οδηγίες της Ε.Ε., δηλαδή με βάση την ευρωπαϊκή κατάταξη πτυχίων (http://chr-demir.blogspot.com/2010/03/blog-post_03.html). Επίσης και οι μισθοί θα είναι διαφορετικοί σύμφωνα και με το νέο ενιαίο μισθολόγιο (ίδια προσόντα, ίδιος μισθός).
Οπότε πρώτοι στους πίνακες θα είναι οι ΑΕΙ,ΤΕΙ με διδακτορικό, μετά με μεταπτυχιακό (προτάσσονται αυτοί με παιδ. επ.), μετά οι ΑΕΙ με προϋπηρεσία, ΑΕΙ χωρίς προϋπηρεσία, ΤΕΙ προϋπηρεσία, ΤΕΙ χωρίς προϋπηρεσία.
-
Σύμφωνα με πληροφορίες η υπουργός προσανατολίζεται να εναρμονίσει της προσλήψεις στην εκπαίδευση σύμφωνα με της οδηγίες της Ε.Ε., δηλαδή με βάση την ευρωπαϊκή κατάταξη πτυχίων (http://chr-demir.blogspot.com/2010/03/blog-post_03.html). Επίσης και οι μισθοί θα είναι διαφορετικοί σύμφωνα και με το νέο ενιαίο μισθολόγιο (ίδια προσόντα, ίδιος μισθός).
Οπότε πρώτοι στους πίνακες θα είναι οι ΑΕΙ,ΤΕΙ με διδακτορικό, μετά με μεταπτυχιακό (προτάσσονται αυτοί με παιδ. επ.), μετά οι ΑΕΙ με προϋπηρεσία, ΑΕΙ χωρίς προϋπηρεσία, ΤΕΙ προϋπηρεσία, ΤΕΙ χωρίς προϋπηρεσία.
Πες παραπάνω πράγματα, το link http://chr-demir.blogspot.com/2010/03/blog-post_03.htm που παραθέτεις δεν λέει τίποτα για προσλήψεις στην εκπαίδευση.
-
Οι πινακες θα διαμορφωθουν συμφωνα με τον καινουργιο νομο για τις προσληψεις στα σχολεια.
-
Οι πινακες θα διαμορφωθουν συμφωνα με τον καινουργιο νομο για τις προσληψεις στα σχολεια.
Δηλαδή? Τι λέει ο καινούριος νόμος? :)
-
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4573366&ct=1
-
Οκ! Στους νέους πίνακες το λάθος διορθώθηκε..
Κανά λάθος select στη sql θα εγινε ;D
-
Θα ηθελα να ρωτησω κατι περι παιδαγωγικης επαρκειας συναδελφοι, γιατι εχω αγχωθει με αυτα που διαβαζω σημερα.εγω εχω ηδη συμπληρωσει το 24μηνο και μαλιστα στο τελος της φετινης χρονιας θα εχω 40 μηνες περιπου προϋπηρεσια και φυσικα εχω 4 επιτυχιες στο ΑΣΕΠ. ειμαι φιλολογος.για να διοριστω φετος θα χρειαστω παιδαγωγική επαρκεια;ποτε να την αποκτησω;τοσα χρονια στο σχολειο δεν ειναι παιδαγωγικη επαρκεια και διακτικη εμπειρια;τελικα νομιζω ότι κατι θα βρουν για να μας αφησουν απ'εξω και παλι.
-
Θα ηθελα να ρωτησω κατι περι παιδαγωγικης επαρκειας συναδελφοι, γιατι εχω αγχωθει με αυτα που διαβαζω σημερα.εγω εχω ηδη συμπληρωσει το 24μηνο και μαλιστα στο τελος της φετινης χρονιας θα εχω 40 μηνες περιπου προϋπηρεσια και φυσικα εχω 4 επιτυχιες στο ΑΣΕΠ. ειμαι φιλολογος.για να διοριστω φετος θα χρειαστω παιδαγωγική επαρκεια;ποτε να την αποκτησω;τοσα χρονια στο σχολειο δεν ειναι παιδαγωγικη επαρκεια και διακτικη εμπειρια;τελικα νομιζω ότι κατι θα βρουν για να μας αφησουν απ'εξω και παλι.
Καλησπέρα συνάδερφε. Κάνε την ερώτηση σου στον κλάδο των φιλολόγων επειδή το θέμα αυτό αφορά μόνο τους ΠΕ19-ΠΕ20, όπου επικρατεί τελείως διαφορετική κατάσταση απο τον δικό σου κλάδο. Μπορείς να δεις συγκεκριμένα το θέμα http://www.pde.gr/index.php?topic=22465.0 (http://www.pde.gr/index.php?topic=22465.0)
-
Τι έγινε με τον δικαστικό αγώνα? Ξέρει κανείς σε τι φάση βρίσκεται?
Φέτος τελειώνω και επειδή με ενδιαφέρει η εκπαίδευση (αρκετά με απαυτόσανε στον ιδιωτικό τομέα) έχω τρομάξει με αυτά που έμαθα για τα Ψηφιακά Συστήματα. Άκουσα για μια δικαστική κίνηση αλλά δεν βρήκα λεπτομέρειες. Εναντίων ποιανου γίνεται και τι ζητάμε?
Πάντως κρίμα που κατάντησε έτσι ο χώρος! Ο ιδιωτικός τομέας σε έχει εντελώς αναλώσιμο και ο δημόσιος κλείνει σε μικρές κάστες.
Τεσπα, μάλλον θα γυρίσω στο χωριό, να κάνω τον μαραγκό μιας που είχα και επιχείρηση (του μπαμπα) και ταλέντο. Τι ήθελα να μλπέξω με μλκς?
Thanks anyway
-
Τι έγινε με τον δικαστικό αγώνα? Ξέρει κανείς σε τι φάση βρίσκεται?
Φέτος τελειώνω και επειδή με ενδιαφέρει η εκπαίδευση (αρκετά με απαυτόσανε στον ιδιωτικό τομέα) έχω τρομάξει με αυτά που έμαθα για τα Ψηφιακά Συστήματα. Άκουσα για μια δικαστική κίνηση αλλά δεν βρήκα λεπτομέρειες. Εναντίων ποιανου γίνεται και τι ζητάμε?
Πάντως κρίμα που κατάντησε έτσι ο χώρος! Ο ιδιωτικός τομέας σε έχει εντελώς αναλώσιμο και ο δημόσιος κλείνει σε μικρές κάστες.
Τεσπα, μάλλον θα γυρίσω στο χωριό, να κάνω τον μαραγκό μιας που είχα και επιχείρηση (του μπαμπα) και ταλέντο. Τι ήθελα να μλπέξω με μλκς?
Thanks anyway
Συναδέρφισα εσύ σε άλλο post δεν ρωτάς για τα αποτελέσματα κατατακτήριων εξετάσεων στο τμήμα των Ψηφιακών;;
-
Τι έγινε με τον δικαστικό αγώνα? Ξέρει κανείς σε τι φάση βρίσκεται?
Φέτος τελειώνω και επειδή με ενδιαφέρει η εκπαίδευση (αρκετά με απαυτόσανε στον ιδιωτικό τομέα) έχω τρομάξει με αυτά που έμαθα για τα Ψηφιακά Συστήματα. Άκουσα για μια δικαστική κίνηση αλλά δεν βρήκα λεπτομέρειες. Εναντίων ποιανου γίνεται και τι ζητάμε?
Πάντως κρίμα που κατάντησε έτσι ο χώρος! Ο ιδιωτικός τομέας σε έχει εντελώς αναλώσιμο και ο δημόσιος κλείνει σε μικρές κάστες.
Τεσπα, μάλλον θα γυρίσω στο χωριό, να κάνω τον μαραγκό μιας που είχα και επιχείρηση (του μπαμπα) και ταλέντο. Τι ήθελα να μλπέξω με μλκς?
Thanks anyway
Συναδέρφισα εσύ σε άλλο post δεν ρωτάς για τα αποτελέσματα κατατακτήριων εξετάσεων στο τμήμα των Ψηφιακών;;
Ναι ρώτησα διότι ήθελε να πάει η μεγάλη αδερφή μου (από ΤΕΙ Νοσηλευτικής παρακαλώ). Γιατί?
-
Τι έγινε με τον δικαστικό αγώνα? Ξέρει κανείς σε τι φάση βρίσκεται?
Φέτος τελειώνω και επειδή με ενδιαφέρει η εκπαίδευση (αρκετά με απαυτόσανε στον ιδιωτικό τομέα) έχω τρομάξει με αυτά που έμαθα για τα Ψηφιακά Συστήματα. Άκουσα για μια δικαστική κίνηση αλλά δεν βρήκα λεπτομέρειες. Εναντίων ποιανου γίνεται και τι ζητάμε?
Πάντως κρίμα που κατάντησε έτσι ο χώρος! Ο ιδιωτικός τομέας σε έχει εντελώς αναλώσιμο και ο δημόσιος κλείνει σε μικρές κάστες.
Τεσπα, μάλλον θα γυρίσω στο χωριό, να κάνω τον μαραγκό μιας που είχα και επιχείρηση (του μπαμπα) και ταλέντο. Τι ήθελα να μλπέξω με μλκς?
Thanks anyway
Συναδέρφισα εσύ σε άλλο post δεν ρωτάς για τα αποτελέσματα κατατακτήριων εξετάσεων στο τμήμα των Ψηφιακών;;
Ναι ρώτησα διότι ήθελε να πάει η μεγάλη αδερφή μου (από ΤΕΙ Νοσηλευτικής παρακαλώ). Γιατί?
Επειδή αναφέρθηκες σε κάστες.... Ας γυρίσουμε όμως εντός θέματος. Αν κάποιος συνάδερφος έχει νέα για το δικαστήριο ας ενημερώσει. Για το τι έχει 'ηδη συμβεί μπορεί να ενημερωθείς απο παλαιότερα θέματα, κάνοντας μια έρευνα στο forum.
-
Καλημερα σε ολους, γνωρίζει καποιος για το Μείζον Πρόγραμμα Επιμόρφωσης ;
-
Σχετικά μ αυτό το πρόγραμμα επιφόρφωσης μάλλον πρέπει να αφορά τους μόνιμους εκπαιδευτικούς...αλλά πραγματικά δεν έβγαλα άκρη όταν διάβασα την σχετική ανακοίνωση..μάλλον θα πρέπει να πάρουμε τηλέφωνο...
Τώρα σχετικά με την παιδαγωγική επάρκεια...θα γίνουν τόσες πολλές αλλαγές που μόνο Δάσκαλοι,Νηπιαγωγοί θα έχουν επάρκεια..και φυσικά όσοι έχουν μεταπτυχιακά και σεμινάρια ειδικής αγωγής...όλοι οι άλλοι παιδαγωγική επάρκεια θα αποκτούν με σεμινάρια και μεταπτυχιακά..
Ετσι όπως πάνε λέω να κάνουν όλα τα μαθήματα οι Δάσκαλοι και οι Νηπιαγωγοί...οι παντογνώστες ικανότατοι Παιδαγωγοί!!Και μιλάω έτσι γιατί φέτος που έιμαι σε δημοτικό έχω ακούσει την ατάκα: Μόνο εμείς δουλεύουμε!Στη δευτεροβάθμια κάθονται,αν δεν διάβαζα εγώ το παιδί μου δεν θα μάθαινε τιποτα!!..αυτά είπε δασκάλα που το παιδί της πάει γυμνάσιο.....και έχω ακούσει και άλλα πολλά...δυστυχώς!!!!
-
Έχετε ακούσει έστω κάτι να λέγεται για τον επόμενο ΑΣΕΠ του 2012; ή απλά το διάβασμα θα πάει περίπατο;
-
το διαβασμα για τον ασεπ ποτε δεν παει περιπατο
-
Ναι, όμως ο χρόνος και η μνήμη δεν είναι σταθερές ;)
-
Τώρα σχετικά με την παιδαγωγική επάρκεια...θα γίνουν τόσες πολλές αλλαγές που μόνο Δάσκαλοι,Νηπιαγωγοί θα έχουν επάρκεια..και φυσικά όσοι έχουν μεταπτυχιακά και σεμινάρια ειδικής αγωγής...όλοι οι άλλοι παιδαγωγική επάρκεια θα αποκτούν με σεμινάρια και μεταπτυχιακά..
Από πού βγάζεις αυτό το (αυθαίρετο) συμπέρασμα; Δεν έχει ειπωθεί τίποτα ούτε για τα μεταπτυχιακά Ε.Α. και πολύ περισσότερο για τα σεμινάρια Ε.Α.
-
να ρωτησω κατι? πληροφορικος κ εγω, ισως να εχασα την μπαλα παρολο που μπαινω καθε μερα κ παρακολουθω..εχουν ξεκινησει να καλουν πληροφορικους??γιατι εμαθα οτι σε ενα δημοτικο, ηδη δουλευει πληροφορικος...σας παρακαλω απαντηστε μου! γιατι αν υποψιαστω οτι εχει βγει ανακοινωση για καποια ατομα για αναληψη υπηρεσιας, καηκαμε...ευχαριστω εκ των προτερων..
-
Δεν έχουν καλέσει αναπληρωτές. Όσοι δουλεύουν είναι μόνιμοι από απόσπαση ή διάθεση στην Αθμια.
Παρακολούθησε εδω για να είσαι ενημερωμένος http://www.pde.gr/index.php?topic=23780.1162 (http://www.pde.gr/index.php?topic=23780.1162)