Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: nipiagwgos στις Ιανουαρίου 23, 2012, 02:05:12 pm
-
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=32557&Itemid=160
Από γραπτές εξετάσεις και συνέντευξη θα κληθούν να περάσουν οι 750.000 δημόσιοι υπάλληλοι, σύμφωνα με το βασικό σενάριο για την αξιολόγηση του προσωπικού στο Δημόσιο που εξετάζει η κυβέρνηση. Μάλιστα δεν αποκλείεται να οδηγήσει και σε απομακρύνσεις, σε περίπτωση κατά την οποία υπάλληλοι δεν κριθούν θετικά.
Ανοιχτό άφησε ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Δημήτρης Ρέππας το ενδεχόμενο να υιοθετηθεί διαδικασία αξιολόγησης κατά τα πρότυπα του νέου συστήματος επιλογής διευθυντών, που γίνεται υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ.
Εκτός από τα στοιχεία του υπηρεσιακού φακέλου κάθε υπαλλήλου, όπως αναφέρουν τα «Νέα», προβλέπει τη διενέργεια ορισμένων γραπτών δοκιμασιών και προφορικής συνέντευξης.
«Αυτό πρέπει να γίνει, όχι μόνο για κάποιους οι οποίοι διεκδικούν μια θέση ευθύνης, αλλά για κάθε έναν ο οποίος υπηρετεί στο Δημόσιο», σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Ρέππας
Απέφυγε όμως να διευκρινίσει αν θα γίνουν απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων, επισημαίνοντας πάντως πως στις διαπραγματεύσεις με την τρόικα αναζητούνται εναλλακτικά μέτρα για τη μείωση του κόστους.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
-
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=32557&Itemid=160
Από γραπτές εξετάσεις και συνέντευξη θα κληθούν να περάσουν οι 750.000 δημόσιοι υπάλληλοι, σύμφωνα με το βασικό σενάριο για την αξιολόγηση του προσωπικού στο Δημόσιο που εξετάζει η κυβέρνηση. Μάλιστα δεν αποκλείεται να οδηγήσει και σε απομακρύνσεις, σε περίπτωση κατά την οποία υπάλληλοι δεν κριθούν θετικά.
Ανοιχτό άφησε ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Δημήτρης Ρέππας το ενδεχόμενο να υιοθετηθεί διαδικασία αξιολόγησης κατά τα πρότυπα του νέου συστήματος επιλογής διευθυντών, που γίνεται υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ.
Εκτός από τα στοιχεία του υπηρεσιακού φακέλου κάθε υπαλλήλου, όπως αναφέρουν τα «Νέα», προβλέπει τη διενέργεια ορισμένων γραπτών δοκιμασιών και προφορικής συνέντευξης.
«Αυτό πρέπει να γίνει, όχι μόνο για κάποιους οι οποίοι διεκδικούν μια θέση ευθύνης, αλλά για κάθε έναν ο οποίος υπηρετεί στο Δημόσιο», σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Ρέππας
Απέφυγε όμως να διευκρινίσει αν θα γίνουν απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων, επισημαίνοντας πάντως πως στις διαπραγματεύσεις με την τρόικα αναζητούνται εναλλακτικά μέτρα για τη μείωση του κόστους.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
μακάρι να γίνει..............οχι μονο εμεις να διαβαζουμε για να περναμε στον ασεπ και να κρινομαστε επιτυχοντες αλλα αδιοριστοι επ αοριστον.....αντε να δουμε και οι καρεκλοκενταυροι μονιμάδες τι επιμόρφωση πηραν ολα αυτα τα χρονια και ποσο καλοι δασκαλοι η καθηγητες ειναι ;) ;) ;) ;) ;)
-
για να καταλαβω...και αυτοι που περασαν με ασεπ(εξετασεις) θα αξιολογηθουν ξανα?
-
για να καταλαβω...και αυτοι που περασαν με ασεπ(εξετασεις) θα αξιολογηθουν ξανα?
το αποτέλεσμα της απογραφής ήταν 767.000 δημόσιοι υπάλληλοι.
-
Με ΑΣΕΠ διορίζεσαι, με ΑΣΕΠ απολύεσαι.
-
για να καταλαβω...και αυτοι που περασαν με ασεπ(εξετασεις) θα αξιολογηθουν ξανα?
το αποτέλεσμα της απογραφής ήταν 767.000 δημόσιοι υπάλληλοι.
Από τους οποίους κάποιοι διορίστηκαν μέσω γραπτών εξετάσεων από την ίδια αρχή...
-
τέλειο!!!!!!!!!!!!!!
ο ασεπ σε βάζει και ο ασεπ σε βγάζει
-
Για την αξιολόγηση 750.000 υπαλλήλων λεφτά υπάρχουν; Ποια είναι η εταιρεία που θα αναλάβει την αξιολόγηση; Ποια θα είναι η αμοιβή της; Ποιοι θα ωφεληθούν τελικά από όλο αυτό;
-
-
για να καταλαβω...και αυτοι που περασαν με ασεπ(εξετασεις) θα αξιολογηθουν ξανα?
το αποτέλεσμα της απογραφής ήταν 767.000 δημόσιοι υπάλληλοι.
Από τους οποίους κάποιοι διορίστηκαν μέσω γραπτών εξετάσεων από την ίδια αρχή...
Με κριτήρια πρόσληψης κι όχι απόλυσης ;)
Πιστεύεις δλδ ότι αυτοί θα εξαιρεθούν από την αξιολόγηση; Οι αριθμοί δεν δείχνουν κάτι τέτοιο αν και είμαστε ακόμη στη φάση των ...διαρροών.
-
Τι θυμήθηκα ξαφνικά τώρα: τον μέντορα!!
Αλήθεια τι κάνουν οι μέντορες των νεοδιόριστων; Δεν αξιολογούν και αυτοί; Να μας γράψει κάποιος πως το κάνει για να έχουμε κάποια ιδέα... ::)
-
-
Τι θυμήθηκα ξαφνικά τώρα: τον μέντορα!!
Αλήθεια τι κάνουν οι μέντορες των νεοδιόριστων; Δεν αξιολογούν και αυτοί; Να μας γράψει κάποιος πως το κάνει για να έχουμε κάποια ιδέα... ::)
Πας με τον μέντορά σου για καφέ (εννοείτε ότι τον κερνάς), τα λέτε και τέλος. ;D
-
-
-
-
-
για να καταλαβω...και αυτοι που περασαν με ασεπ(εξετασεις) θα αξιολογηθουν ξανα?
το αποτέλεσμα της απογραφής ήταν 767.000 δημόσιοι υπάλληλοι.
Από τους οποίους κάποιοι διορίστηκαν μέσω γραπτών εξετάσεων από την ίδια αρχή...
Με κριτήρια πρόσληψης κι όχι απόλυσης ;)
Πιστεύεις δλδ ότι αυτοί θα εξαιρεθούν από την αξιολόγηση; Οι αριθμοί δεν δείχνουν κάτι τέτοιο αν και είμαστε ακόμη στη φάση των ...διαρροών.
Τί σημαίνουν τα "κριτήρια απόλυσης και όχι πρόσληψης";Τί διαφορετικό μπορεί να σε ρωτήσει γραπτά το ΑΣΕΠ από αυτά που σε ρώτησε την πρώτη φορά;Αφού η δουλειά είναι η ίδια...
-
Τί σημαίνουν τα "κριτήρια απόλυσης και όχι πρόσληψης"; Τί διαφορετικό μπορεί να σε ρωτήσει γραπτά το ΑΣΕΠ από αυτά που σε ρώτησε την πρώτη φορά;
Τα ίδια θα σε ρωτήσει να δει αν τα θυμάσαι ακόμα... ;D ;D ;D
Σοβαρά τώρα, αν είναι έτσι όπως ακούγεται, δηλ. ερωτηματολόγια και προφορική εξέταση, μάλλον θα έχει ως πρότυπο το τεστ δεξιοτήτων (θυμάστε την λαμπρή αυτή ιδέα που τελικά ξεχάστηκε;) ή το τεστ που δίνουν οι δημόσιοι υπάλληλοι στη Σχολή Δημόσιας Διοίκησης πριν μονιμοποιηθούν.
Αμφιβάλλω όμως αν έχουν πολυσκεφθεί τι θα κάνουν στην περίπτωση των εκπαιδευτικών, των πανεπιστημιακών, δικαστικών, σωμάτων ασφαλείας κλπ. Γιατί αυτές οι 750.000 περιλαμβάνουν πολλές διαφορετικές κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων.
Άσε, που όπως είπα και παραπάνω, αξιολόγηση με τέτοια χαρακτηριστικά (μαζική, γραπτή, υπό τον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής) είναι δύσκολο να γίνει στην Ελλάδα αυτήν τη στιγμή.
-
Ξέχασε ο Υπουργός ότι οι ΔΥ καλύπτονται από το Σύνταγμα.Πως θα φύγουν αν κριθούν αρνητικά;Το καλύτερο είναι να φύγουν αυτοί από την χώρα διότι πλέον εκτός από άχρηστοι είναι και επικίνδυνοι.
-
Ξέχασε ο Υπουργός ότι οι ΔΥ καλύπτονται από το Σύνταγμα.Πως θα φύγουν αν κριθούν αρνητικά;Το καλύτερο είναι να φύγουν αυτοί από την χώρα διότι πλέον εκτός από άχρηστοι είναι και επικίνδυνοι.
Η επόμενη
-
Ξέχασε ο Υπουργός ότι οι ΔΥ καλύπτονται από το Σύνταγμα.Πως θα φύγουν αν κριθούν αρνητικά;
Το άρθρο 35 του νόμου για το μισθολόγιο-βαθμολόγιο συνδέει την αξιολόγηση των υπαλλήλων και των υπηρεσιών με την ανακατανομή ή την κατάργηση οργανικών θέσεων (ή και ολόκληρων υπηρεσιών).
Αυτό σημαίνει ότι μετά την αξιολόγηση, ένας υπάλληλος μπορεί να μετακινηθεί ή και να χάσει τη δουλειά του, αφού θα έχει καταργηθεί η οργανική του θέση.
-
ποσες φορες ακομα θα δωσουμε εξετασεις? δεν ειναι στα καλα τους!!!!
-
Ξέχασε ο Υπουργός ότι οι ΔΥ καλύπτονται από το Σύνταγμα.Πως θα φύγουν αν κριθούν αρνητικά;
Το άρθρο 35 του νόμου για το μισθολόγιο-βαθμολόγιο συνδέει την αξιολόγηση των υπαλλήλων και των υπηρεσιών με την ανακατανομή ή την κατάργηση οργανικών θέσεων (ή και ολόκληρων υπηρεσιών).
Αυτό σημαίνει ότι μετά την αξιολόγηση, ένας υπάλληλος μπορεί να μετακινηθεί ή και να χάσει τη δουλειά του, αφού θα έχει καταργηθεί η οργανική του θέση.
O ιδιος δηλωσε οτι η εφεδρεια που ηταν ουσιαστικα προωρη συνταξοδιοτηση απετυχε και τωρα θα διωξουν 150000;;;.Δεν ξερω πως θα το καταφερουν αυτο χωρις να ερθουν τα πανω κατω στην χωρα.Καλη τυχη τους ευχομαι στο νεο εγχειρημα τους .... ;D ;D ;D
-
.
-
ποσες φορες ακομα θα δωσουμε εξετασεις? δεν ειναι στα καλα τους!!!!
Δεν ήταν τυχαία η μετωνομασία του υπουργείου σε Δια
-
Με ΑΣΕΠ διορίζεσαι, με ΑΣΕΠ απολύεσαι.
+++++
:) :) σωστός !!!!
-
το αποτέλεσμα της απογραφής ήταν 767.000 δημόσιοι υπάλληλοι.
Aκριβως 767.000 ? ...ούτε ένας παραπάνω?...ούτε ένας παρακάτω?.....Μπραβοοοο!!! ;)
(γιατι πιστευω πως ειναι 3πλασιοι? :-X)
Προσωπικα, δεν ειδα ουτε εναν δ/υ να χανει τη δουλεια του εναμιση χρονο τωρα που το ακουω καθημερινα στις ειδησεις.
Ουτε προκειται κανεις να χασει τη δουλεια του. Ολο αυτο ειναι παραμύθα για να δικαιολογουν τις μειωσεις μισθου. Και στη τελικη, δεν τους συμφερει η απολυση κανενος. Γιατι? γιατι πολυ απλα το σχεδιο τους ειναι 1ο τρομοκρατορια, 2ο οχι άλλες προσλήψεις και 3ο αν απολυσουν 150,000 (οπως ακουγεται) ξέρετε πόσα θα χασουν τα ασφαλιστικα ταμεια απο τις εισφορες?...
-
[Δεν ήταν τυχαία η μετωνομασία του υπουργείου σε Δια
-
Ανάμεσα στις απαιτήσεις της Τρόικας για το Δεύτερο Μνημόνιο είναι και οι απολύσεις στο δημόσιο. Το δεκασέλιδο υπόμνημα με τα μέτρα που πρέπει τώρα να δεσμευτεί η κυβέρνηση λέει μεταξύ άλλων:
"Implement a program of targeted staff reductions to achieve the target of 150,000 by 2015. The program will lay out a timetable involving the definition of the structure of the government and the definition of staffing plans per department that will achieve the overall agreed target (via redundancies and attrition)."
"Εφαρμογή ενός προγράμματος μειώσεως δημοσίων υπαλλήλων για τον στόχο των 150.000 μέχρι το 2015. Το πρόγραμμα θα παρουσιάσει ένα χρονοδιάγραμμα το οποίο θα εμπεριέχει τον ορισμό της δομής της κυβερνήσεων και τον ορισμό των εργασιακών πλάνων για τον κάθε τομέα, ο οποίος θα επιτύχει τον προσυμφωνημένο στόχο (μέσω απολύσεων και εφεδρειών)."
-
Απολύσεις 3% από κάθε υπουργείο (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63618974)
"...Η συγκεκριμένη πρόταση, την οποία θα διαπραγματευτεί η κυβέρνηση με την τρόικα τις επόμενες ημέρες, περιλαμβάνει το σύνολο των υπουργείων, με εξαίρεση μόνο τα υπ. Αμυνας και Προστασίας του Πολίτη κυρίως για το ένστολο προσωπικό, ενώ δεν θα εξαιρεθούν οι υπάλληλοι στην Υγεία και την Παιδεία. Ετσι από το σύνολο των 650.000 δημοσίων υπαλλήλων, εάν αφαιρεθούν οι 150.000 ένστολοι, υπολείπονται περίπου 500.000 εργαζόμενοι στο Δημόσιο (πλέον των περίπου 100.000 υπαλλήλων στις ΔΕΚΟ και στα ΝΠΙΔ), από τους οποίους θα επιλεγούν οι 15.000 (το 3% κατά μέσον όρο επί του συνόλου των υπαλλήλων) που θα απολυθούν μέχρι το τέλος του 2012....
Εντός του καλοκαιριού αναμένεται να ανακοινωθεί με το δεύτερο κύμα συγχωνεύσεων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, το κλείσιμο μικρών περιφερειακών ΤΕΙ που δεν συγκεντρώνουν το ενδιαφέρον των σπουδαστών, γεγονός που αναμένεται να οδηγήσει στην «έξοδο» διοικητικούς υπαλλήλους, ακόμα και εκπαιδευτικό προσωπικό....
Από ιδιωτικές εταιρείες θα γίνεται τελικά η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων και θα περιλαμβάνει, μεταξύ άλλων κριτηρίων, και συνέντευξη μαζί με γραπτό τεστ, σύμφωνα με τον αρχικό σχεδιασμό του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης.
Οι αξιολογητές των εταιρειών θα εισηγούνται ποιοι υπάλληλοι βαθμολογούνται θετικά και πρέπει να παραμείνουν στις υπηρεσίες τους και ποιοι «κόβονται» μετά τη βαθμολόγηση του συνόλου των κριτηρίων που θα αποφασιστούν.
Σύμφωνα με πληροφορίες, πρόθεση της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης είναι η δημιουργία ενός μηχανισμού αξιολόγησης ο οποίος δεν θα δημιουργεί αμφισβητήσεις και δεν θα αφήνει υπόνοιες ότι θα γίνουν «κομματικές» επιλογές, όπως επανειλημμένως έχει υπογραμμίσει ο αρμόδιος υπουργός Δ. Ρέππας..."
-
Λίγο δύσκολο να αξιολογήθούν όλοι. Προτεραιότητα μάλλον θα δοθεί σε αυτούς που είναι σε επικινδυνότητα (αναπληρωτές ίσως και υπεράριθμοι ή ΤΕΙ υπό κατάργηση?).
Θα φανεί!
-
Λίγο δύσκολο να αξιολογήθούν όλοι. Προτεραιότητα μάλλον θα δοθεί σε αυτούς που είναι σε επικινδυνότητα (αναπληρωτές ίσως και υπεράριθμοι ή ΤΕΙ υπό κατάργηση?).
Θα φανεί!
Η αναπληρωτές τι να αξιολογηθούν πρώτοι, αφού ούτως ή άλλως δεν τους ξαναπαίρνουν αν δεν θέλουν.
-
Συγγνωμη λάθος εκ παραδρομής!
Δυστυχώς, εννοούσα προτεραιότητα στην απόλυση όσον αφορά το 3% του υπουργείου και μη επαναπρόσληψη.
-
Απολύσεις 3% από κάθε υπουργείο (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63618974)
"...Η συγκεκριμένη πρόταση, την οποία θα διαπραγματευτεί η κυβέρνηση με την τρόικα τις επόμενες ημέρες, περιλαμβάνει το σύνολο των υπουργείων, με εξαίρεση μόνο τα υπ. Αμυνας και Προστασίας του Πολίτη κυρίως για το ένστολο προσωπικό, ενώ δεν θα εξαιρεθούν οι υπάλληλοι στην Υγεία και την Παιδεία. Ετσι από το σύνολο των 650.000 δημοσίων υπαλλήλων, εάν αφαιρεθούν οι 150.000 ένστολοι, υπολείπονται περίπου 500.000 εργαζόμενοι στο Δημόσιο (πλέον των περίπου 100.000 υπαλλήλων στις ΔΕΚΟ και στα ΝΠΙΔ), από τους οποίους θα επιλεγούν οι 15.000 (το 3% κατά μέσον όρο επί του συνόλου των υπαλλήλων) που θα απολυθούν μέχρι το τέλος του 2012....
Εντός του καλοκαιριού αναμένεται να ανακοινωθεί με το δεύτερο κύμα συγχωνεύσεων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, το κλείσιμο μικρών περιφερειακών ΤΕΙ που δεν συγκεντρώνουν το ενδιαφέρον των σπουδαστών, γεγονός που αναμένεται να οδηγήσει στην «έξοδο» διοικητικούς υπαλλήλους, ακόμα και εκπαιδευτικό προσωπικό....
Από ιδιωτικές εταιρείες θα γίνεται τελικά η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων και θα περιλαμβάνει, μεταξύ άλλων κριτηρίων, και συνέντευξη μαζί με γραπτό τεστ, σύμφωνα με τον αρχικό σχεδιασμό του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης.
Οι αξιολογητές των εταιρειών θα εισηγούνται ποιοι υπάλληλοι βαθμολογούνται θετικά και πρέπει να παραμείνουν στις υπηρεσίες τους και ποιοι «κόβονται» μετά τη βαθμολόγηση του συνόλου των κριτηρίων που θα αποφασιστούν.
Σύμφωνα με πληροφορίες, πρόθεση της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης είναι η δημιουργία ενός μηχανισμού αξιολόγησης ο οποίος δεν θα δημιουργεί αμφισβητήσεις και δεν θα αφήνει υπόνοιες ότι θα γίνουν «κομματικές» επιλογές, όπως επανειλημμένως έχει υπογραμμίσει ο αρμόδιος υπουργός Δ. Ρέππας..."
Συγνώμη άλλα και αυτοί που περάσαν με ΑΣΕΠ και αυτοί θα αξιολογηθούν για απόλυση; Εαν ειναι να φυγει καποιος ας αρχισουν απο τα ζευγαρια που ειναι ηδη στο δημοσιο.Να μην διωξουν τον ενα μισθο που μπαινει σε μια οικογενεια.
-
Συγνώμη άλλα και αυτοί που περάσαν με ΑΣΕΠ και αυτοί θα αξιολογηθούν για απόλυση; Εαν ειναι να φυγει καποιος ας αρχισουν απο τα ζευγαρια που ειναι ηδη στο δημοσιο.Να μην διωξουν τον ενα μισθο που μπαινει σε μια οικογενεια.
Φαντάζομαι ότι, αν τελικά γίνει αυτή η αξιολόγηση, δεν θα αφορά τόσο στο χρονικό διάστημα μέχρι που κάποιος μπήκε στο δημόσιο, αλλά κυρίως σε αυτό που υπηρετεί ως δημόσιος υπάλληλος.
-
Και όταν και οι 2 μπηκαν με ΑΣΕΠ; ;) ΕΞΥΠΝΑΔΕΣ = ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΕΣ - ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ
-
Πραγματικά,σε μια τέτοια περίπτωση κατά την οποία ισχύσει αυτή η γραπτή αξιολόγηση,θεωρώ ότι όλοι όσοι έχουν διοριστεί στο δημόσιο (και ανάμεσα σε αυτούς πάρα πολλοί εκπ/κοί) μέσω γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ (ή έστω συγκέντρωσαν το μεγαλύτερο μέρος της προυπηρεσίας τους μέσω επιτυχίας σε έναν τέτοιο διαγωνισμό)είναι εντελώς λογικό το να ζητήσουν την εξαίρεσή τους.
-
Ναι οταν εχουμε δυο δημοσιους υπαλληλους παντρεμενους ο ενας θα καει στην πυρα για μαυρη μαγεια. Τι ειναι αυτα ρε..λιγο σοβαροτητα, οι ωρες ειναι δυσκολες.
-
Οι αναπληρωτές θα έχουν μια μείωση της τάξης του 15% .Και όχι στις βασικές ειδικότητες (ή και σε αυτές όπου θα γίνουν συγχωνεύσεις ) .Ακούγεται ότι γενικά >:( θέλουν από την εκπαίδευση την απόλυση 30.000 υπαλλήλων (από όλες τις βαθμίδες δηλ.ΑΕΙ και ΤΕΙ) .Το θέμα είναι τι κάνει η ΟΛΜΕ :'(Θέλω να πω ότι όσοι είναι μόνιμοι θα αξιολογηθούν ακόμα και αν έχουν περάσει από ΑΣΕΠ και γενικά όσοι περισσεύουν ή καταργείται η οργανική τους θα έχουν θέμα .
-
Ναι οταν εχουμε δυο δημοσιους υπαλληλους παντρεμενους ο ενας θα καει στην πυρα για μαυρη μαγεια. Τι ειναι αυτα ρε..λιγο σοβαροτητα, οι ωρες ειναι δυσκολες.
Προσωπικα πιστευω οτι εχουν δεσμευτει για πραγματα που ουτε οι ιδιοι γνωριζουν πως θα υλοποιησουν.Δυστυχως 150.000 συμπολιτες μας θα απολυθουν για να σωθουν οι υπολοιποι.Αυτο ειναι το πρισμα το οποιο πρεπει να το βλεπεις.Μπορει να υπαρχει περιπτωση να φυγουν και οι δυο λογω οτι οι θεσεις καταργουνται.Αυτο που λεω ειναι να υπαρχει μεριμνα να μεινει ο ενας ...μισθος.
Υπαρχουν βεβαια και χειροτερα η χειροτεροι ...
http://www.newpost.gr/post/107612/O-%C2%AB%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82%C2%BB-%CE%9C%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CE%B9-400.000-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%94%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF!/ (http://www.newpost.gr/post/107612/O-%C2%AB%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82%C2%BB-%CE%9C%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CE%B9-400.000-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%94%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF!/)
-
Οι αναπληρωτές θα έχουν μια μείωση της τάξης του 15% .Και όχι στις βασικές ειδικότητες (ή και σε αυτές όπου θα γίνουν συγχωνεύσεις ) .Ακούγεται ότι γενικά >:( θέλουν από την εκπαίδευση την απόλυση 30.000 υπαλλήλων (από όλες τις βαθμίδες δηλ.ΑΕΙ και ΤΕΙ) .Το θέμα είναι τι κάνει η ΟΛΜΕ :'(Θέλω να πω ότι όσοι είναι μόνιμοι θα αξιολογηθούν ακόμα και αν έχουν περάσει από ΑΣΕΠ και γενικά όσοι περισσεύουν ή καταργείται η οργανική τους θα έχουν θέμα .
Δηλαδή θα απολύσουν μονίμους και θα πάρουν αναπληρωτές?
Λίγο περίεργο μου φαίνεται!
Το θέμα είναι να μην απολυθεί κανείς, αλλά δυστυχώς όπως προανέφερα, ότι πρόβλημα θα έχουν οι "κορεσμένες" ειδικότητες (ξενόγλωσσοι, τεχνολόγοι, γυμναστές) καθώς και τα τμήματα ΑΕΙ-ΤΕΙ χωρίς ζήτηση.
-
Ακούγεται ότι γενικά >:( θέλουν από την εκπαίδευση την απόλυση 30.000 υπαλλήλων (από όλες τις βαθμίδες δηλ.ΑΕΙ και ΤΕΙ).
Aπο που αντλεις την πληροφόρησή σου σε ο,τι αφορα το νουμερο;
-
(Θέλω να πω ότι όσοι είναι μόνιμοι θα αξιολογηθούν ακόμα και αν έχουν περάσει από ΑΣΕΠ και γενικά όσοι περισσεύουν ή καταργείται η οργανική τους θα έχουν θέμα .
Αρα, ενω θα αξιολογηθουν ολοι, μονον οσοι δεν κατεχουν οργανικη θεση θα αντιμετωπισουν προβλημα;
-
Απολύσεις..μα εδώ ετοιμάζουν προσλήψεις στην πυροσβεστική....
-
Δεν ετοιμαζουν απλως, ηδη εχουν προσλαβει στην πυροσβεστικη μερικες χιλιαδες το αμεσως προηγουμενο διαστημα.
-
Οι αναπληρωτές θα έχουν μια μείωση της τάξης του 15% .Και όχι στις βασικές ειδικότητες (ή και σε αυτές όπου θα γίνουν συγχωνεύσεις ) .Ακούγεται ότι γενικά >:( θέλουν από την εκπαίδευση την απόλυση 30.000 υπαλλήλων (από όλες τις βαθμίδες δηλ.ΑΕΙ και ΤΕΙ) .Το θέμα είναι τι κάνει η ΟΛΜΕ :'(Θέλω να πω ότι όσοι είναι μόνιμοι θα αξιολογηθούν ακόμα και αν έχουν περάσει από ΑΣΕΠ και γενικά όσοι περισσεύουν ή καταργείται η οργανική τους θα έχουν θέμα .
Δηλαδή θα απολύσουν μονίμους και θα πάρουν αναπληρωτές?
Λίγο περίεργο μου φαίνεται!
Το θέμα είναι να μην απολυθεί κανείς, αλλά δυστυχώς όπως προανέφερα, ότι πρόβλημα θα έχουν οι "κορεσμένες" ειδικότητες (ξενόγλωσσοι, τεχνολόγοι, γυμναστές) καθώς και τα τμήματα ΑΕΙ-ΤΕΙ χωρίς ζήτηση.
'Κορεσμενοι' μπρουμε να γινουμε ολοι εαν αυξηθει το ωραριο η μιεωθουν οι ωρες στο προγραμμα.
-
Οι αναπληρωτές θα έχουν μια μείωση της τάξης του 15% .Και όχι στις βασικές ειδικότητες (ή και σε αυτές όπου θα γίνουν συγχωνεύσεις ) .Ακούγεται ότι γενικά >:( θέλουν από την εκπαίδευση την απόλυση 30.000 υπαλλήλων (από όλες τις βαθμίδες δηλ.ΑΕΙ και ΤΕΙ) .Το θέμα είναι τι κάνει η ΟΛΜΕ :'(Θέλω να πω ότι όσοι είναι μόνιμοι θα αξιολογηθούν ακόμα και αν έχουν περάσει από ΑΣΕΠ και γενικά όσοι περισσεύουν ή καταργείται η οργανική τους θα έχουν θέμα .
Δηλαδή θα απολύσουν μονίμους και θα πάρουν αναπληρωτές?
Λίγο περίεργο μου φαίνεται!
Το θέμα είναι να μην απολυθεί κανείς, αλλά δυστυχώς όπως προανέφερα, ότι πρόβλημα θα έχουν οι "κορεσμένες" ειδικότητες (ξενόγλωσσοι, τεχνολόγοι, γυμναστές) καθώς και τα τμήματα ΑΕΙ-ΤΕΙ χωρίς ζήτηση.
'Κορεσμενοι' μπρουμε να γινουμε ολοι εαν αυξηθει το ωραριο η μιεωθουν οι ωρες στο προγραμμα.
Μπορει να διατυπωθει ως εξης: αλλες ειδικοτητες ειναι περισσοτερο και αλλες λιγοτερο κορεσμενες, διοτι με ορους οργανικης συνθεσης των ΥΣ, ολες οι ειδικοτητες καταγραφουν υπεραριθμιες, λιγοτερο ή περισσοτερο, (ναι, και οι φιλολογοι).
-
Οι αναπληρωτές θα έχουν μια μείωση της τάξης του 15% .Και όχι στις βασικές ειδικότητες (ή και σε αυτές όπου θα γίνουν συγχωνεύσεις ) .Ακούγεται ότι γενικά >:( θέλουν από την εκπαίδευση την απόλυση 30.000 υπαλλήλων (από όλες τις βαθμίδες δηλ.ΑΕΙ και ΤΕΙ) .Το θέμα είναι τι κάνει η ΟΛΜΕ :'(Θέλω να πω ότι όσοι είναι μόνιμοι θα αξιολογηθούν ακόμα και αν έχουν περάσει από ΑΣΕΠ και γενικά όσοι περισσεύουν ή καταργείται η οργανική τους θα έχουν θέμα .
Δηλαδή θα απολύσουν μονίμους και θα πάρουν αναπληρωτές?
Λίγο περίεργο μου φαίνεται!
Το θέμα είναι να μην απολυθεί κανείς, αλλά δυστυχώς όπως προανέφερα, ότι πρόβλημα θα έχουν οι "κορεσμένες" ειδικότητες (ξενόγλωσσοι, τεχνολόγοι, γυμναστές) καθώς και τα τμήματα ΑΕΙ-ΤΕΙ χωρίς ζήτηση.
'Κορεσμενοι' μπρουμε να γινουμε ολοι εαν αυξηθει το ωραριο η μιεωθουν οι ωρες στο προγραμμα.
Μπορει να διατυπωθει ως εξης: αλλες ειδικοτητες ειναι περισσοτερο και αλλες λιγοτερο κορεσμενες, διοτι με ορους οργανικης συνθεσης των ΥΣ, ολες οι ειδικοτητες καταγραφουν υπεραριθμιες, λιγοτερο ή περισσοτερο, (ναι, και οι φιλολογοι).
Να ρωτησω κατι ποια ειδικοτητα στην
-
Δεν υπαρχουν κορεσμενες η μη ειδικοτητες. Απο εκει που αισθανεσαι σιγουρος, κλεινει το σχολειο σου και ξαφνικα τελος το παραμυθι. Εγω ξερω οτι φετος πηρε 250 αναπληρωτες Γυμναστές και οτι τα δημοτικα σχολεια σε πολλους νομους της περιφερειας εχουν πολλα κενα απο ξενογλωσσους και γυμναστες οπως ανεφερες. Επιπροσθετως νουμερα του τυπου 30000 απολυσεις καλο ειναι να μην γραφονται τοσο ευκολα χωρις εγκυρη πληροφορηση γιατι ολοι οι συναδελφοι ειναι σιγουρα αγχωμενοι. Τωρα επι της ουσιας, το 3% (Μονιμοι η Συμβασιουχοι), ειναι το μονο δεδομενο, το αλλο δεδομενο κατα την γνωμη μου ειναι οτι η αξιολογηση θα γινει σε ολους χωρις εξαιρεσεις. Το τριτο δεδομενο ειναι οτι αν διαβασει κανεις το πολυνομοσχεδιο για την παιδεια και γυρισουμε λιγο πισω στις δηλωσεις της Υπουργου, μπορουμε να εχουμε μια καταρχην αποψη για το συστημα αξιολογησης μεσω κριτηριων-μοριων και ισως καποιας συνεντευξης που θα ακολουθησει. Τωρα αν το υπουργειο εχει την βουληση και την δυναμη να διαπραγματευτει το ολο θεμα καταφερνοντας να μην απολυσει μονιμο προσωπικο αλλα να υπαρχει μια μικρη μειωση στις προσληψεις αναπληρωτων ειναι κατι που θα δουμε στην πορεία. Υπενθυμιζω οτι οταν ανεκυψε το θεμα των 15000 απολυσεων πριν απο μερικες ημερες, πηγες του υπουργειου ανεφεραν συμφωνα με δημοσιευματα οτι αποκλειονται απολυσεις μονιμου προσωπικου αλλα πιθανοτατα να υπαρξει μια μειωση του 3% στους αναπληρωτες απο την επομενη χρονια. Αυτα...
-
Aν οι απολύσεις γίνουν αφού προηγηθεί αξιολόγηση,προφανώς θα αξιολογηθούν όλοι είτε ανήκουν σε υπεράριθμες ειδικότητες είτε όχι.
-
Aν οι απολύσεις γίνουν αφού προηγηθεί αξιολόγηση,προφανώς θα αξιολογηθούν όλοι είτε ανήκουν σε υπεράριθμες ειδικότητες είτε όχι.
Πολυ αμφιβαλω αν θα γινει κατι τετοιο.Αλλωστε η αξιολογηση θα αφορα και ποιες θα ειναι υπεραριθμες η μη με τις πρωτες να εχουν προταιρεοτητα στις απολυσεις.
Δυστυχως η λογικη ειναι απλη οτι περισσευει κοβεται.Προκρουστεια...
-
Ξεχασα πριν να επισημανω οτι συνταγματικα προς το παρον δεν ειναι και τοσο ευκολο να απολυθει ενας μονιμος εκπαιδευτικος, προσεξτε δεν λεω οτι δεν γινεται, λεω οτι ειναι δυσκολο, διοτι η οργανικοτητα ανα ειδικοτητα θεωρειται ενιαια και πανελληνια. Δηλαδη ενας επαιδευτικος πρεπει να ειναι σε ολη την χωρα υπεραρυθμος, να μην υπαρχει πουθενα κενο για αυτον, να μην προσλαμβανονται αναπληρωτες κλπ. Τελος παντων, θα δουμε...
-
Ξεχασα πριν να επισημανω οτι συνταγματικα προς το παρον δεν ειναι και τοσο ευκολο να απολυθει ενας μονιμος εκπαιδευτικος, προσεξτε δεν λεω οτι δεν γινεται, λεω οτι ειναι δυσκολο, διοτι η οργανικοτητα ανα ειδικοτητα θεωρειται ενιαια και πανελληνια. Δηλαδη ενας επαιδευτικος πρεπει να ειναι σε ολη την χωρα υπεραρυθμος, να μην υπαρχει πουθενα κενο για αυτον, να μην προσλαμβανονται αναπληρωτες κλπ. Τελος παντων, θα δουμε...
Oπως τα λες,θα δούμε τι θα γίνει,γιατί ακόμα δεν ξέρουμε τίποτα όσο αφορά την αξιολόγηση.Απλά μου φαίνεται απίθανο να πούνε π.χ. οι πε02 δεν παρουσιάζουν πολλές υπεραριθμίες αρα αυτούς δεν τους αξιολογώ,θα αξιολογήσω π.χ. τους πε19 που παρουσιάζουν περισσότερες υπεραριθμίες.
-
Ξεχασα πριν να επισημανω οτι συνταγματικα προς το παρον δεν ειναι και τοσο ευκολο να απολυθει ενας μονιμος εκπαιδευτικος, προσεξτε δεν λεω οτι δεν γινεται, λεω οτι ειναι δυσκολο, διοτι η οργανικοτητα ανα ειδικοτητα θεωρειται ενιαια και πανελληνια. Δηλαδη ενας επαιδευτικος πρεπει να ειναι σε ολη την χωρα υπεραρυθμος, να μην υπαρχει πουθενα κενο για αυτον, να μην προσλαμβανονται αναπληρωτες κλπ. Τελος παντων, θα δουμε...
με πρόλαβες! :)
επιπλέον μη μπερδεύουμε τον υπεράριθμο με τον πλεονάζοντα.. υπεράριθμος μπορεί να είσαι σε ενα σχολείο αλλα τα κενα να ειναι πολλα και να πας αλλού. Στις βασικές ειδικότητες τουλαχιστον ειδικότητες προηγείσαι παίρνεις καινούρια οργανική τον Μαιο. Αν βέβαια δεν υπάρχει πουθενα κενο πλεονάζεις αλλά και παλι εισαι σε καλύτερη μοίρα απο την διάθεση γιατι προηγείσαι στις τοποθετήσεις του Σεπτεμβρίου. Η όλη συζήτηση εδώ προφανώς γίνεται για τους πλεονάζοντες.
Και για να φανώ λίγο αισιόδοξος ελπίζω να υπάρχουν πολλές συνταξιοδοτήσεις φέτος!!!
-
Μίσο λεπτό συνάδελφοι. Αν μιλάμε για αξιολόγηση ως προαπαιτούμενο, γιατί η μοναδική αιτία απόλυσης να είναι η υπεραριθμία; Αν ήταν αυτό το κριτήριο, δηλαδή καθαρά "λογιστικό", θα μπορούσαν και τώρα να γίνουν απολύσεις.
Αν κάποιος εκπαιδευτικός κριθεί από την αξιολόγηση απλά ακατάλληλος να είναι σε μία τάξη, γιατί δεν θα πρέπει να απολυθεί; Αμφιβάλετε ότι θα προκύψουν και τέτοιες περιπτώσεις; Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ θα φωνάξουν μην του απολύσετε;
-
Μα πριν εγραψα οτι ενα απο τα δεδομενα είναι οτι η αξιολογηση δεν θα εχει εξαιρεσεις και οτι ακομα δεν γνωριζουμε αν θα περιοριστει το υπουργειο μονο σε μειωσεις αναπληρωτων η θα προχωρησει και σε απολυσεις μονιμων. Γιατι φανταστειτε να απολυσει λεμε καποιους ανθρωπους σε διαφορες ειδικοτητες, και την επομενη χρονια να παρει αναληρωτες στην θεση τους. Γινεται?
-
Μίσο λεπτό συνάδελφοι. Αν μιλάμε για αξιολόγηση ως προαπαιτούμενο, γιατί η μοναδική αιτία απόλυσης να είναι η υπεραριθμία; Αν ήταν αυτό το κριτήριο, δηλαδή καθαρά "λογιστικό", θα μπορούσαν και τώρα να γίνουν απολύσεις.
Αν κάποιος εκπαιδευτικός κριθεί από την αξιολόγηση απλά ακατάλληλος να είναι σε μία τάξη, γιατί δεν θα πρέπει να απολυθεί; Αμφιβάλετε ότι θα προκύψουν και τέτοιες περιπτώσεις; Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ θα φωνάξουν μην του απολύσετε;
Συμφωνώ,γιατί προφανώς η αξιολόγηση αφορά όλους τους υπαλλήλους σε όποια ειδικότητα και αν ανήκουν, όχι τους μισούς
-
Μα πριν εγραψα οτι ενα απο τα δεδομενα είναι οτι η αξιλογηση δεν θα εχει εξαιρεσεις και οτι ακομα δεν γνωριζουμε αν θα περιοριστει το υπουργειο μονο σε μειωσεις αναπληρωτων η θα προχωρησει και σε απολυσεις μονιμων. Γιατι φανταστειτε να απολυσει λεμε καποιους ανθρωπους σε διαφορες ειδικοτητες, και την επομενη χρονια να παρει αναληρωτες στην θεση τους. Γινεται?
Γίνεται. Ειδικά αν ο απολυθείς είναι υπάλληλος με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας. Ο αναπληρωτής κοστίζει λιγότερα, ουσιαστικά είναι είλωτας. Αν κιόλας μειώσουν κι άλλο το μισθό, δεν το συζητώ! Συμφέρει περισσότερο.
-
Συνάδελφοι αναφέρω κάτι που για πολλοστή φορά άκουσα σήμερα ( περισσότερο, το αναφέρω για να καταδείξω ότι κυκλοφορούν φήμες - κατευθυνόμενες κατά την γνώμη μου - οι οποίες δεν είναι και ότι καλύτερο για τον κλάδο μας).
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΕΘΗΚΕ:
Γιατί να πληρώνουμε εσάς τους καθηγητές Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Πάσχα?
Όλοι σας ( έλεγε το ερώτημα) πρέπει να είστε εποχικοί τους μήνες που γίνεται μάθημα.
Τους άλλους μήνες, το σχολείο θα ανοίγει ως διοικητική υπηρεσία από αρμόδιο διοικητικό υπάλληλο που θα μεταταγεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ.
Εσείς ( έλεγε το ερώτημα) είστε καθηγητές και όχι διοικητικοί Υπάλληλοι. Συνεπώς, δεν σας χρειάζεται το Δημόσιο όταν δεν γίνεται μάθημα. Όταν δεν γίνεται μάθημα, χρειάζεται ένας διοικητικός για να εκδίδει πιστοποιητικά φοίτησης.
Νομίζω συνάδελφοι, ότι ήρθε η ώρα να ασχοληθούμε ως κλάδος με την απάντηση στην ύπουλη και άθλια προπαγάνδα που γίνεται πίσω από την πλάτη μας, και στην οποία δεν έχουμε δώσει καμία απάντηση ( με αποτέλεσμα αυτή, να διαδίδεται σε ευρύτατες μάζες ανθρώπων ολοένα και περισσότερο).
Επισημαίνω δε, ότι είναι η πολλοστή φορά που μου διατύπωσαν ερώτημα τέτοιας φύσεως από τον Σεπτέμβριο και μετά ( καμία σχέση με άλλες χρονιές. Μιλάμε για 7-8 φορές τουλάχιστον από πολύ διαφορετικούς ανθρώπους).
-
ισως αρχίσουν με προσυνταξιοδοτικες εφεδρειες - αλλωστε ειπαν οτι οπου χρειαζεται το επαναφερουν - παλι αν και η Διαμαντοπουλου σε συνεντευξη ειχε πει οτι αυτο θα αδειαζε τα σχολεια απο βασικες ειδικοτητες... παρολα αυτα θα τους σωσει απο λεφτα αν σκεφτεις πως εγω με 5-6 χρονια παιρνω 800 ευρω ενω ενας με 25 παιρνει πολυ παραπανω
-
Παιδια, επαναλαμβανω ακομα και στις ειδικοτητες που καποιος συναδελφος πριν ανεφερε, δεν υπαρχουν πλεοναζοντες. Πληροφορικοι, γυμναστες, μουσικοι, γλωσσες, και αλλες, εχουν παει ολοι πρωτοβαθμια και καλυπτουν κενα εκει. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που δεν εχουν σχολειο και πληρες ωραριο. Επισης υπαρχουν και πολλοι συναδελφοι στις βασικες ειδικοτητες που δεν εχουν οργανικη, ειναι στην διαθεση και καλυπτουν λειτουργικα κενα οπως και οι ειδικοτητες που προανεφερα. Τι θα πουμε δηλαδη, ο Αγγλικος που καλυπτει κενο στην πρωτοβαθμια απολυεται και ο Φυσικος που και αυτος δεν εχει οργανικη και καλυπτει κενο σε καποιο αλλο σχολειο παραμενει. Ολους μας αφορα το θεμα..
-
Συνάδελφοι αναφέρω κάτι που για πολλοστή φορά άκουσα σήμερα ( περισσότερο, το αναφέρω για να καταδείξω ότι κυκλοφορούν φήμες - κατευθυνόμενες κατά την γνώμη μου - οι οποίες δεν είναι και ότι καλύτερο για τον κλάδο μας).
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΕΘΗΚΕ:
Γιατί να πληρώνουμε εσάς τους καθηγητές Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Πάσχα?
Όλοι σας ( έλεγε το ερώτημα) πρέπει να είστε εποχικοί τους μήνες που γίνεται μάθημα.
Τους άλλους μήνες, το σχολείο θα ανοίγει ως διοικητική υπηρεσία από αρμόδιο διοικητικό υπάλληλο που θα μεταταγεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ.
Εσείς ( έλεγε το ερώτημα) είστε καθηγητές και όχι διοικητικοί Υπάλληλοι. Συνεπώς, δεν σας χρειάζεται το Δημόσιο όταν δεν γίνεται μάθημα. Όταν δεν γίνεται μάθημα, χρειάζεται ένας διοικητικός για να εκδίδει πιστοποιητικά φοίτησης.
Νομίζω συνάδελφοι, ότι ήρθε η ώρα να ασχοληθούμε ως κλάδος με την απάντηση στην ύπουλη και άθλια προπαγάνδα που γίνεται πίσω από την πλάτη μας, και στην οποία δεν έχουμε δώσει καμία απάντηση ( με αποτέλεσμα αυτή, να διαδίδεται σε ευρύτατες μάζες ανθρώπων ολοένα και περισσότερο).
Επισημαίνω δε, ότι είναι η πολλοστή φορά που μου διατύπωσαν ερώτημα τέτοιας φύσεως από τον Σεπτέμβριο και μετά ( καμία σχέση με άλλες χρονιές. Μιλάμε για 7-8 φορές τουλάχιστον από πολύ διαφορετικούς ανθρώπους).
Σε αυτο εχεις δικιο.
-
Γίνεται. Ειδικά αν ο απολυθείς είναι υπάλληλος με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας. Ο αναπληρωτής κοστίζει λιγότερα, ουσιαστικά είναι είλωτας. Αν κιόλας μειώσουν κι άλλο το μισθό, δεν το συζητώ! Συμφέρει περισσότερο.
Τότε μάλλον θα τεθεί το εκβιαστικό δίλημμα στους μονίμους : ή δουλεύετε σαν είλωτες ή απολύεστε!
Αναρωτιέμαι ποιοι θα επιλέξουν το δεύτερο.
-
Kατά τη γνώμη μου melo, αυτός είναι και ο πυρήνας της απάντησης σχετικά με το τι έχουν δρομολογήσει να κάνουν σε βάθος λίγων ετών.
Σε λίγο, οι κουβέντες περί "οργανικότητος" και "κενών", θα "ακούγονται βερεσέ" από την εξαθλιωμένη μάζα των συμπολιτών μας ( την οποία και έχουν κερδίσει εικοινωνιακά μια και τους αφήσαμε να αλωνίζουν χωρίς κανέναν μα κανέναν αντίλογο - και μιλώ για; ουσιαστικό αντίλογο φυσικά, και όχι για συνθηματολογία και διαφωνία για την διαφωνία).
Τουλάχιστον 7-8 διαφορετικά άτομα μου έχουν πει στην ψύχρα τελευταία αυτά που προανέφερα.
Ουσιαστικά, πρόκειται για κοινωνική διεργασία που θα στραφεί εναντίον του κοιμώμενου κλάδου μας, κατά τρόπο ΠΟΛΥ ΜΑ ΠΟΛΥ οδυνηρό για τα μέλη του ( για εμάς δηλαδή).
-
σκεφτομουν 10 χρονια για το ποτε θα μπω... ελεος.. δε μπορω να σκεφτομαι για τα επομενα χρονια για το αν θα βγω! ημουν νιος και γερασα!!! κλεινω τον υπολογιστη και τις διαμαρτυριες απο την καρεκλα και βλεπουμε...
-
Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.
-
Η απάντηση στις οργανικές, τα κενά, τους καλοκαιρινούς μήνες κ.λπ. είναι "απλή": οργανικές στους δήμους.
Κάθε δήμος διαθέτει "πυρήνα" εκπαιδευτικών που καλύπτουν το 80-90% των αναγκών, προσλαμβάνει συμβασιούχους για να καλύψει 100% τα κενά, προβλέπει πόσους τεχνολόγους παραπάνω θα χρειαστεί στην επόμενη 3ετια σε συνεργασία με τις ανάγκες για τεχνικά επαγγέλματα που υπάρχουν στην περιοχή (αγροτική, ναυτική, αστική), ενώ τους καλοκαιρινούς μήνες, οι εκπαιδευτικοί ως "κρατικοί-δημοτικοί" υπάλληλοι καλύπτουν εποχικά κενά που υπάρχουν.
Όμορφα και απλά...
-
Η απάντηση στις οργανικές, τα κενά, τους καλοκαιρινούς μήνες κ.λπ. είναι "απλή": οργανικές στους δήμους.
Κάθε δήμος διαθέτει "πυρήνα" εκπαιδευτικών που καλύπτουν το 80-90% των αναγκών, προσλαμβάνει συμβασιούχους για να καλύψει 100% τα κενά, προβλέπει πόσους τεχνολόγους παραπάνω θα χρειαστεί στην επόμενη 3ετια σε συνεργασία με τις ανάγκες για τεχνικά επαγγέλματα που υπάρχουν στην περιοχή (αγροτική, ναυτική, αστική), ενώ τους καλοκαιρινούς μήνες, οι εκπαιδευτικοί ως "κρατικοί-δημοτικοί" υπάλληλοι καλύπτουν εποχικά κενά που υπάρχουν.
Όμορφα και απλά...
Δηλαδή σε παραλιακό δήμο, ο καθηγητής θα είναι φιλόλογος τον χειμώνα και ναυαγοσώστης το καλοκαίρι; ::)
-
Η απάντηση στις οργανικές, τα κενά, τους καλοκαιρινούς μήνες κ.λπ. είναι "απλή": οργανικές στους δήμους.
Κάθε δήμος διαθέτει "πυρήνα" εκπαιδευτικών που καλύπτουν το 80-90% των αναγκών, προσλαμβάνει συμβασιούχους για να καλύψει 100% τα κενά, προβλέπει πόσους τεχνολόγους παραπάνω θα χρειαστεί στην επόμενη 3ετια σε συνεργασία με τις ανάγκες για τεχνικά επαγγέλματα που υπάρχουν στην περιοχή (αγροτική, ναυτική, αστική), ενώ τους καλοκαιρινούς μήνες, οι εκπαιδευτικοί ως "κρατικοί-δημοτικοί" υπάλληλοι καλύπτουν εποχικά κενά που υπάρχουν.
Όμορφα και απλά...
Δηλαδή σε παραλιακό δήμο, ο καθηγητής θα είναι φιλόλογος τον χειμώνα και ναυαγοσώστης το καλοκαίρι; ::)
Τοτε να δεις οι γυμναστες, οι καλυτεροι του χωριου. Υπεραρυθμιες τελος. Φιλολογοι, Μαθηματικοι και Χημικοι μάγειρες στις παιδικες κατασκηνωσεις.
-
Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.
H επενδυση εγινε διοτι παραλληλα βλεπανε χιλιαδες προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ.Μαλιστα καποιοι σπουδασανε ειδικοτητες τις οποιες ο ΑΣΕΠ διοριζε κατα χιλιαδες.Αρα το φταιξιμο δεν ειναι αποκλειστικα στους συναδελφους.Παντως η αυτορυθμιση θα εχει αδικιες διοτι ο καθενας θα πιστευει οτι ειναι δικαιοτερο αυτος να μεινει διοτι περασε με ΑΣΕΠ ειναι πολυτεκνος , ειναι γονεας κτλ...
-
Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.
H επενδυση εγινε διοτι παραλληλα βλεπανε χιλιαδες προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ.Μαλιστα καποιοι σπουδασανε ειδικοτητες τις οποιες ο ΑΣΕΠ διοριζε κατα χιλιαδες.Αρα το φταιξιμο δεν ειναι αποκλειστικα στους συναδελφους.Παντως η αυτορυθμιση θα εχει αδικιες διοτι ο καθενας θα πιστευει οτι ειναι δικαιοτερο αυτος να μεινει διοτι περασε με ΑΣΕΠ ειναι πολυτεκνος , ειναι γονεας κτλ...
Δεν είπα ότι φταίνει οι εκπαιδευτικοί, αυτά τα δεδομένα είχαν τότε, με αυτά πορεύονταν. Λέω ότι και η σημερινή κατάσταση διαμορφώθηκε και μετά από πιέσεις της ΟΛΜΕ και τις ΔΟΕ για αυξήσεις μισθών, περισσότερες προσλήψεις, μειώσεις ωραρίου, παροχή επιδομάτων, χωρίς να εξετάζει κανείς, και κυρίως η πολιτική ηγεσία που έχει την ευθυνη, για το αν υπήρχαν πραγματικά οι δυνατότητες για αυτές τις παροχές και αν η κατάσταση που διαμορφωνόταν θα ήταν βιώσιμη. Ότι έγινε δηλαδή σε όλο το δημόσιο και πολύ περισσότερο στις ΔΕΚΟ.
-
Συνάδελφοι αναφέρω κάτι που για πολλοστή φορά άκουσα σήμερα ( περισσότερο, το αναφέρω για να καταδείξω ότι κυκλοφορούν φήμες - κατευθυνόμενες κατά την γνώμη μου - οι οποίες δεν είναι και ότι καλύτερο για τον κλάδο μας).
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΕΘΗΚΕ:
Γιατί να πληρώνουμε εσάς τους καθηγητές Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Πάσχα?
Όλοι σας ( έλεγε το ερώτημα) πρέπει να είστε εποχικοί τους μήνες που γίνεται μάθημα.
Τους άλλους μήνες, το σχολείο θα ανοίγει ως διοικητική υπηρεσία από αρμόδιο διοικητικό υπάλληλο που θα μεταταγεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ.
Εσείς ( έλεγε το ερώτημα) είστε καθηγητές και όχι διοικητικοί Υπάλληλοι. Συνεπώς, δεν σας χρειάζεται το Δημόσιο όταν δεν γίνεται μάθημα. Όταν δεν γίνεται μάθημα, χρειάζεται ένας διοικητικός για να εκδίδει πιστοποιητικά φοίτησης.
Νομίζω συνάδελφοι, ότι ήρθε η ώρα να ασχοληθούμε ως κλάδος με την απάντηση στην ύπουλη και άθλια προπαγάνδα που γίνεται πίσω από την πλάτη μας, και στην οποία δεν έχουμε δώσει καμία απάντηση ( με αποτέλεσμα αυτή, να διαδίδεται σε ευρύτατες μάζες ανθρώπων ολοένα και περισσότερο).
Επισημαίνω δε, ότι είναι η πολλοστή φορά που μου διατύπωσαν ερώτημα τέτοιας φύσεως από τον Σεπτέμβριο και μετά ( καμία σχέση με άλλες χρονιές. Μιλάμε για 7-8 φορές τουλάχιστον από πολύ διαφορετικούς ανθρώπους).
Και δεν του 'ριχνες μια κουτουλιά και να πάει να δει από που έρχεσαι; 8)
Οι retarded μια ζωή τέτοιοι θα παραμείνουν, οπότε άδικος κόπος να τους εξηγείς το οτιδήποτε.
-
Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.
H επενδυση εγινε διοτι παραλληλα βλεπανε χιλιαδες προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ.Μαλιστα καποιοι σπουδασανε ειδικοτητες τις οποιες ο ΑΣΕΠ διοριζε κατα χιλιαδες.Αρα το φταιξιμο δεν ειναι αποκλειστικα στους συναδελφους.Παντως η αυτορυθμιση θα εχει αδικιες διοτι ο καθενας θα πιστευει οτι ειναι δικαιοτερο αυτος να μεινει διοτι περασε με ΑΣΕΠ ειναι πολυτεκνος , ειναι γονεας κτλ...
Δεν είπα ότι φταίνει οι εκπαιδευτικοί, αυτά τα δεδομένα είχαν τότε, με αυτά πορεύονταν. Λέω ότι και η σημερινή κατάσταση διαμορφώθηκε και μετά από πιέσεις της ΟΛΜΕ και τις ΔΟΕ για αυξήσεις μισθών, περισσότερες προσλήψεις, μειώσεις ωραρίου, παροχή επιδομάτων, χωρίς να εξετάζει κανείς, και κυρίως η πολιτική ηγεσία που έχει την ευθυνη, για το αν υπήρχαν πραγματικά οι δυνατότητες για αυτές τις παροχές και αν η κατάσταση που διαμορφωνόταν θα ήταν βιώσιμη. Ότι έγινε δηλαδή σε όλο το δημόσιο και πολύ περισσότερο στις ΔΕΚΟ.
Ενας κρατος που απετυχε σε ολα πιστευουμε οτι θα κανει σωστη αξιολογηση των ιδιων του των λαθων.Πολυ φοβαμαι οτι θα ισχυσει το ρητο 'ομοφυλοφιλοι και παλικαρια θα γινουμε μαλλια κουβαρια...' ;D ;D ;D
-
Εντάξει μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό όσων μιλούν για τις διακοπές των εκπαιδευτικών, και δεν ειναι οι ιδιοι εκπαιδευτικοι, επομενως δεν αναγνωριζουν ποσο τις χρειαζονται (μιλω για τους εκπαιδευτικους που δουλευουν και δεν "μας δουλευουν"). Εμεις τωρα δηλαδη ξεπεράσαμε (γρήγορα διαπιστώνω) την μειωση των μισθων μας (πριν καποιος ανεφερε 800 ευρω μισθο, ετσι απλα χωρις ουτε ενα επιφωνημα πονου...), και ηδη συζηταμε ποια ποστα θα καλυψουμε το καλοκαιρι στους δημους... Ή στραβός ειν' ο γυαλος....
Προσεχως...
- καταργειται το επιδομα παραμεθοριου (αυτο καπου το διαβασα δεν ειναι εικασια)
- ωραριο 8-4 για ολους
- 30 ωρες διδασκαλια (πολλές λέω? αντε 28 για πρωτοβ, 25 για δευτεροβ)
- Μειωση μισθου (κι αλλο μεχρι να γινει επιδομα απασχολησης)
- Αξιολογηση --> απολυσεις
- .....(συμπληρωστε με φαντασια)
και παλι εδω θα ειμαστε και θα τα συζηταμε σαν τετελεσμενα :-[ :-[ :-[
*διοριστηκα μετα απο ΑΣΕΠ, με ποσοστο 1/100 (72 θεσεις για 7.700 ΠΕ11, 2007)
-
Green, είσαι σίγουρος ότι τη δεκαετία του '80 και του '90 οι μισθοί των εκπαιδευτικών ήταν πολύ μικρότεροι; Και εν αναφέρομαι φυσικά σε μια απλή μετατροπή από δραχμές σε ευρώ, αλλά σε συγκρίσεις πραγματικών μισθών, σε συνάρτηση δηλαδή και με το κόστος ζωής (γιατί ούτε οι τιμές αγαθών είναι συγκρίσιμες τότε και τώρα, ούτε η φορολογία). Δεν ξέρω αν θεωρείς ότι πάμε σε υπερβολές, αλλά η κατάντια του σημερινού εκπαιδευτικού των 660 ευρώ δε νομίζω να έχει πρόσφατο προηγούμενο.
-
συνεχεια μηνυματος
*διοριστηκα μετα απο ΑΣΕΠ, με ποσοστο 1/100 (72 θεσεις για 7.700 ΠΕ11, 2007). Ηξερα για τον μισθο που θα επαιρνα, για τις ωρες που θα δούλευα, για τις συνθηκες των σχολειων (οχι αριστες αλλα ανεκτες κατα περιπτωση), για τις ευκαιριες για επιμορφωση (π.χ εκπαιδευτικες αδειες), για την επιλογη μετακινησης (αποσπασεις, μεταθεσεις, εξωτερικο). Δεν προλαβα να εργαστω 4 χρονια και ολα εξανεμιστηκαν... τοσος κοπος, τοσες προσπαθειες και τοσα ονειρα για τοσους συναδελφους... αλλοι με οικογενειες, αλλοι 500 χιλιομετρα μακρυα απο τα σπιτια τους, και ξαφνικα ολοι εγκλωβισμενοι, οικονομικα, γεωγραφικα, κοινωνικα και κυριως ψυχικα.
Και εμεις ακομη τα συζηταμε απο εδω μεσα. Γιατι? Τοσο πια αμηχανια? Η βολεμα? Η τι αλλο τελως παντων? Μα καλα αυτο πιστευουμε οτι μας αξιζει, γιατι αυτο που λαμβανουμε ειναι ενα αθλιο θλιβερο μελλον, δυστυχως.
Συγγνωμη για το υφος, αλλα εχω πελαγωσει (με εμας).
-
Εντάξει μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό όσων μιλούν για τις διακοπές των εκπαιδευτικών, και δεν ειναι οι ιδιοι εκπαιδευτικοι, επομενως δεν αναγνωριζουν ποσο τις χρειαζονται (μιλω για τους εκπαιδευτικους που δουλευουν και δεν "μας δουλευουν"). Εμεις τωρα δηλαδη ξεπεράσαμε (γρήγορα διαπιστώνω) την μειωση των μισθων μας (πριν καποιος ανεφερε 800 ευρω μισθο, ετσι απλα χωρις ουτε ενα επιφωνημα πονου...), και ηδη συζηταμε ποια ποστα θα καλυψουμε το καλοκαιρι στους δημους... Ή στραβός ειν' ο γυαλος....
Προσεχως...
- καταργειται το επιδομα παραμεθοριου (αυτο καπου το διαβασα δεν ειναι εικασια)
- ωραριο 8-4 για ολους
- 30 ωρες διδασκαλια (πολλές λέω? αντε 28 για πρωτοβ, 25 για δευτεροβ)
- Μειωση μισθου (κι αλλο μεχρι να γινει επιδομα απασχολησης)
- Αξιολογηση --> απολυσεις
- .....(συμπληρωστε με φαντασια)
και παλι εδω θα ειμαστε και θα τα συζηταμε σαν τετελεσμενα :-[ :-[ :-[
*διοριστηκα μετα απο ΑΣΕΠ, με ποσοστο 1/100 (72 θεσεις για 7.700 ΠΕ11, 2007)
[/quot
-
Συνάδελφε Landau
Άντε και "του έριχνα μια κουτουλιά" όπως μου είπες χαριτολογώντας.
Το θέμα, δεν είναι ένας-δύο επιπόλαιοι άνθρωποι που μιλούν χωρίς να ξέρουν.
Το θέμα είναι ότι όλη αυτή η προπαγάνδα, έχει ξεκινήσει να κυκλοφορεί από τον Σεπτέμβριο σε δύο εκδοχές:
1) Η ΗΠΙΑ ( ΚΑΙ ΑΡΧΙΚΗ):
"Άκουσα ότι δεν θα σας πληρώνουν τους 3 μήνες που κάθεστε", ή εναλλακτικά "είναι αλήθεια ότι τους 3 μήνες που κάθεστε σας πληρώνουν"? ( αυτό μου το ρώτησε μαθητής από περιέργεια. Το άκουσε από το οικογενειακό του περιβάλλον και σε μια εκδρομή που μιλάγαμε, με ρώτησε: Αλήθεια είναι κύριε ότι σας πληρώνουν τους 3 μήνες που κάθεστε?)
2) Η ΠΛΕΟΝ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΗ ( ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ):
"Γιατί να ΜΗΝ είστε όλοι εποχικοί υπάλληλοι για όσους μήνες γίνεται μάθημα? Ιούνιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Καλοκαίρι που δεν έχει μάθημα, το σχολείο θα το ανοίγει διοικητικός Υπάλληλος ο οποίος θα μεταταγεί από κάποιο άλλο Υπουργείο ή κάποια ΔΕΚΟ όπου περισσεύει. Εσείς, είστε καθηγητές και σας χρειάζεται το κράτος ΜΟΝΟΝ τους μήνες που γίνεται μάθημα - άντε και ένα μικρό ποσοστό για βαθμολογήσεις άλλες 10-15 μέρες"
Θέλω να πω ξεκάθαρα, ότι υπάρχει διαρκώς διογκούμενη και εξαιρετικά ύπουλη προπαγάνδα εναντίον του κλάδου μας, και εμείς ΔΕΝ επιχειρούμε να δώσουμε ως κλάδος ούτε μια στοιχειώδη απάντηση.
Όταν θα φτάσουμε στο "αμήν" το καλοκαίρι και η Τρόικα θα διαπιστώνει ότι απαιτούνται επιπλέον απολύσεις "εδώ και τώρα" για να καλυφθούν όσα υπέγραψαν οι κυβερνώντες τώρα ( και φυσικά δεν θα έχουν κάνει), να μην εντυπωσιαστεί κανείς που με το επιχείρημα "μα, να χρεοκοπήσουμε σε 1 βδομάδα?" θα επαναφερθούν όλα αυτά.
Αφήσαμε κάποιους ( την ηγεσία του Υπουργείου και όχι μόνον) να "αλωνίζει" επικοινωνιακά, και αυτό ο κλάδος θα το πληρώσει πολύ ακριβά.
Ας προσπαθήσουμε να συνέλθουμε ( αν και όσο γίνεται), και ας επιχειρήσουμε τουλάχιστον να πέσουμε με το κεφάλι ψηλά ( υπερασπίζοντας έστω την κοινή λογική σύμφωνα με την οποία "όταν ακούγονται Δημόσια παλαβομάρες που σε θίγουν, απαντάς).
Αν και,.... εδώ που τα λέμε κανονικά ο δάσκαλος πολεμά την παλαβομάρα όπου και αν την συναντήσει, όπως και αν την συναντήσει, και είτε τον θίγει εκείνη την στιγμή, είτε όχι.
Αλλά τέτοιαν ώρα, τέτοια λόγια.
Ας αντιμετωπίσουμε πρώτα την παλαβομάρα που στοχεύει στην συντριβή μας, και μετά βλέπουμε και για "τα υψηλά ιδανικά".
Υ.Γ.: Όλοι αντιλαμβανόμαστε το τι σημαίνουν τα παραπάνω.
Επισημαίνω τα βασικά, αν και όλοι καταλαβαίνουμε:
Σημαίνουν ότι "οι εκπαιδευτικοί πρέπει στην συντριπτική τους πλειοψηφία να είναι εποχικοί υπάλληλοι".
Τι να κάνω τόσους μόνιμους που πληρώνονται καλοκαίρι και Χριστούγεννα - Πάσχα ενώ θα μπορούσα να έχω εκατοντάδες χιλιάδες εποχικούς γλιτώνοντας μεγάλα χρηματικά ποσά?
ΚΑΤΑΛΑ
-
Όσο πίσω μπορώ να πάω και να θυμηθώ, πάντα οι εκπαιδευτικοί και οι δημόσιοι υπάλληλοι ήταν στη μπούκα της κοινωνίας.Άχρηστους τους ανέβαζαν, τεμπέληδες τους κατέβαζαν.Οι ίδιοι αυτοί που καταφέρονταν εχθρικά,σχεδόν επιθετικά απέναντί τους έκαναν τα πάντα με θεμιτά και αθέμιτα μέσα να μπουν στο δημόσιο.
Τα περί διακοπών τα ακούω τουλάχιστον τα τελευταία 10 χρόνια.
Γίνανε όλοι αρμόδιοι και μιλάνε "περί παντός επιστητού".
Η αλήθεια είναι πως όταν ακούω θέσεις σαν τις παραπάνω ,χαμογελάω,γεγονός που τους εκνευρίζει αφάνταστα.
Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Δεν ευθύνομαι εγώ γι'αυτό.Sorry!
-
Συνάδελφε alexel σωστά τα λες.
ΟΜΩΣ
Τώρα η πλειοψηφία των συμπολιτών μας "ψάνχει να βρει ποιους θα κόψουμε" για να σωθούν οι υπόλοιποι ( απαράδεκτιο ηθικά, μια και φυσικά είναι στα πλαίσια της λογικής "διαίρει και βασίλευε).
Και με όλα τα παραπάνω ( που αποτελούν εντεινόμενη προσπαγάνδα που διαδίδεται με ταχύρητα -αστραπή), καταλαβαίνεις τι έχει γίνει.
Φοβούμαι, ότι τα πράγματα είναι πολύ μα πολύ διαφορετικά τώρα.
Πρόκειται για προάγγελο πολύ δυσάρεστων εξελίξεων που έρχονται.
Όταν ξυπνήσει ο κλάδος ( ως σύνολο), θα είναι πολύ μα πολύ αργά.
Η ζημιά που έγινε και ακόμα γίνεται, είναι μη αναστρέψιμη.
Προσοχή στο ύπουλο μηνυματάκι: "Δεν χρειαζόμαστε δασκάλους όλον τον χρόνο.
Τα σχολεία μπορούν να ανοίγουν το καλοκαίρι που δεν γίνεται μάθημα από διοικητικό υπάλληλο που θα έχει μεταφερθεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ. Θα γλιτώσουμε λεφτά έτσι".
Ας προσέξουμε λιγάκι, και ας προσπαθήσουμε να δώσουμε σοβαρές και πειστικές απαντήσεις ως κλάδος, γιατί αλλιώς "θα κλάψουμε με μαύρο δάκρυ" και θα είναι αργά τότε.
Όχι τίποτε άλλο, αλλά δεν θα έχουμε προσπαθήσει έστω να ανασχέσουμε την "μπαρουφολογία" και την συνθηματολογία ( και είναι κρίμα, γιατί είμαστε Δάσκαλοι).
ΤΟ ΔΕ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΔΙΑΤΥΠΩΝΩ ΣΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΜΟΥ, ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΑΙΡΟ ΚΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟΕΝΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΕΠΙΚΑΙΡΟ:
Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?
-
Συμφωνω απολυτα με τον συναδελφο PA, απλα αναρωτιεμαι υστερα απο ολη αυτη την λασπολογια που δεχομαστε
ως κλαδος οι συνδικαλιστες μας που εχουν κρυφτει ? ο φιλος μας ο Μπρατης που ειναι ? η ΟΛΜΕ γιατι δεν αποκρουει τις επιθεσεις που δεχομαστε ?
Ακουσα για απολυσεις και στους εκπαιδευτικους....μα καμια αντιδραση απο κανεναν? μα σε υπνωση ειμαστε?
που εχουμε κρυφτει ολοι ?
τοσο βολεμενοι ειμαστε ? εκτος αν εχουμε λερωμενη φωλια και δεν μιλαμε...εννοω οι πιο πολλοι εχουν προσληφθει με σκοτεινες διαδικασιες....και φοβομαστε για την εξελιξη....αληθεια θα ηθελα να δω ποσο απο τους δημοσιους υπαλληλους εχουν προσληφθει με αξιοκρατικα κριτηρια....
με λιγα λογια...για να μην σας κουραζω,δεν χρειαζεται γραπτη αξιολογηση την υπαλληλων....ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΟΣΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΕ ΜΕΣΟ ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΛΥΘΗΚΑΝ ΤΑ ΠΡΟ
-
Αν σκέφτονται την διεξαγωγή ενός γραπτού διαγωνισμού ενιαίου για όλο τον δημόσιο τομέα με κοινά θέματα στο πρότυπο του ξεχασμένου τεστ δεξιοτήτων,μπορώ να συζητήσω τον επιδιωκόμενο στόχο (αν και ως μέθοδος προσωπικά μου φαίνεται γελοίο το να σε "αξιολογήσουν" κατ΄αυτόν τον τρόπο).Αν σκέφτονται τη διεξαγωγή πολλών επιμέρους γραπτών διαγωνισμών ανά υπουργείο και ειδικότητα,θεωρώ ότι κάτι τέτοιο δεν έχει κανένα νόημα,από τη στιγμή που χιλιάδες δ.υ.έχουν διοριστεί μέσω μιας τέτοιας διαδικασίας και μάλιστα έπειτα από σκληρό συναγωνισμό.
Θεωρώ ότι η Τρόικα και οι Γάλλοι που έχουν αναλάβει την αξιολόγηση των δ.υ. ενδιαφέρονται μόνο για νούμερα.
Αν περιμένουν π.χ. όσοι διορίστηκαν αξιοκρατικά μέσω των γραπτών διαδικασιών να αναγνωριστεί η διαφορετικότητα στον δικό τους τρόπο πρόσληψης από τους ξένους,τότε φοβάμαι ότι θα απογοητευθούν.
Οι ξένοι δεν θέλουν να έρθουν σε περαιτέρω σύγκρουση με το εγχώριο κατεστημένο,προκειμένου να περάσουν τις απολύσεις στο δημόσιο,που είναι γι΄αυτούς το ζητούμενο.
Οι δε συνδικαλιστικοί εκπρόσωποι της ισοπεδωτικής μετριοκρατίας,όπως και οι πολιτικοί προστάτες τους,δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να συμμεριστούν την κοινή λογική.
-
Συνάδελφε rublev, νομίζω ότι στο μήνυμά σου εμπεριέχεται και η απάντηση:
Υπάρχει η ανάγκη ( για την Τρόικα και όχι μόνον) της επίτευξης των "αριθμητικών στόχων", ενώ παράλληλα υπάρχει το δεδομένο που λέγεται "Ελληνικός αξιακός κώδικας" ( αναφέρομαι στην πλειοψηφία).
ΚΑΙ ΕΡΩΤΩ ΕΚ ΝΕΟΥ:
Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?
ΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΔΥΑΣΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΠΟΨΗ ( Η ΟΠΟΙΑ ΔΙΑΔΙΔΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑΧΥΤΑΤΟΥΣ ΡΥΘΜΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΠΤΜ
-
Η απαξίωση του εκπαιδευτικού είναι σε ευθεία αναλογία με την απαξίωση της δημόσιας εκπαίδευσης. Και μιλάω από κάθε άποψη.
Απ’ το πώς μας βλέπουν οι μαθητές, οι γονείς, οι υπόλοιποι αλλά και πως βλέπουμε οι ίδιοι τον εαυτό μας…
Αποδίδεται άμεση ευθύνη στους καθηγητές για την διάλυση που επικρατεί. Είναι που στο γυμνάσιο ή το λύκειο φαίνεται ολοκάθαρη η ανεπάρκεια…
Στην πραγματικότητα μιλάμε για ένα εκπαιδευτικό σύστημα που έχει εκτροχιαστεί εδώ και καιρό. Ο μαθητής δεν μαθαίνει τίποτα.
Δεν μπορεί να σκεφτεί πάνω σε ένα πρόβλημα , δεν μπορεί να επικοινωνήσει λεκτικά ή γραπτά, δεν μπορεί να συνθέσει ,δεν μπορεί να συνεργαστεί, δεν αντιλαμβάνεται την σημασία της εκπαίδευσης που του προσφέρεται , ούτε καν την αποδέχεται…
Όλα αυτά και πολλά άλλα με εξαιρέσεις πίσω απ’ τις οποίες πάμε να κρύψουμε τον κανόνα…
Και το ερώτημα, που δεν έχει απαντηθεί, είναι ποιος φταίει για όλο αυτό;
Ποιο είναι το μερίδιο ευθύνης του εκπαιδευτικού που ανέχεται αν όχι προκαλεί αυτή την κατάσταση;
Ας μην κοροϊδευόμαστε αυτό το ερώτημα μας απευθύνουν οι άλλοι αλλά και εμείς προς τον εαυτό μας. Και δεν δίνουμε καμιά πειστική απάντηση.
Κάτω απ’ το βάρος της υποτιθέμενης ευθύνης κανείς δεν νοιώθει ότι έχει το ηθικό δικαίωμα να αντιδράσει. Για αυτό απουσιάζει η αντίδραση.
Αν οι εκπαιδευτικοί νιώθαμε πραγματικά ότι η εκπαίδευση τίθεται σε κίνδυνο σίγουρα θα μπαίναμε μπροστά. Αλλά αν πιστεύουμε ότι τα πράγματα είναι σκατά εδώ και καιρό-άρα πόσο χειρότερα μπορεί να γίνουν-δεν υπάρχει το ουσιαστικό κίνητρο για αντίδραση.
Μένει μόνο το δευτερεύων,ο μισθός, που για το ανύπαρκτο έργο με όσες περικοπές και να κάνουν είναι πάντα ικανοποιητικό. Άλλο ανεργία και άλλο αεργία υπαμειβόμενη με δυνατότητα όμως ελεύθερου χρόνου για ότι άλλο ήθελε προκύψει…
Αυτό που πρέπει να κάνουμε και δεν το βλέπω ειλικρινά να συμβαίνει, είναι να αδράξουμε την ευκαιρία να τονίσουμε τον τεράστιο ρόλο της εκπαίδευσης για διέξοδο απ’ την κρίση. Να συντονιστούμε για να απαιτήσουμε μια πραγματική εκπαίδευση της προκοπής πέρα απ’ το προφανές που είναι η χρηματοδότηση.
Πως θα πειστεί ο άνεργος γονιός για τα δίκαιά μας όταν ανάμεσα στα άλλα έχει να σκεφτεί και για τα δίδακτρα στα φροντιστήρια; Λέτε να πειστεί ότι απ’ την πλευρά μας κάνουμε ότι μπορούμε αλλά παρόλα αυτά πρέπει να πληρώνει για αγγλικά, κολυμβητήριο, μαθηματικά και γλώσσα απ’ την πρώτη γυμνασίου;
-
Συνάδελφε joapб δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις σε γενικές γραμμές.
Επισημαίνω δύο σημεία:
1) Γράφεις : "Κάτω απ’ το βάρος της υποτιθέμενης ευθύνης κανείς δεν νοιώθει ότι έχει το ηθικό δικαίωμα να αντιδράσει".
Επισημαίνω ότι αν η ευθύνη είναι πράγματι "υποτιθέμενη" και όχι "πραγματική", δεν θα έπρεπε να αισθάνεται η πλειοψηφία του κλάδου ότι δεν έχει το ηθικό δικαίωμα να αντιδράσει. Αυτό, το λέω προς επίρρωσιν των όσων αναφέρεις.
2) Γράφεις: " τα πράγματα είναι σκατά εδώ και καιρό-άρα πόσο χειρότερα μπορεί να γίνουν".
Επισημαίνω ότι τα πράγματα μπορεί να γίνουν πολύ μα πολύ χειρότερα για μας.
Μπορούμε κάλλιστα να δουλεύουμε εποχιακά πλέον γιατί.....
κυριάρχησε η άποψη
""Γιατί να ΜΗΝ είστε όλοι οι εκπαιδευτικοί εποχικοί υπάλληλοι για όσους μήνες γίνεται μάθημα? Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Καλοκαίρι που δεν έχει μάθημα, το σχολείο θα το ανοίγει διοικητικός Υπάλληλος ο οποίος θα μεταταγεί από κάποιο άλλο Υπουργείο ή κάποια ΔΕΚΟ όπου περισσεύει. Εσείς, είστε καθηγητές και σας χρειάζεται το κράτος ΜΟΝΟΝ τους μήνες που γίνεται μάθημα - άντε και ένα μικρό ποσοστό για βαθμολογήσεις άλλες 10-15 μέρες".
Και αυτό, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΘΙΓΟΥΝ ΤΑ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΡΟΥΣΦΕΤΙΑ ΤΗΣ ΑΘΛΙΑΣ ΚΟΜΜΑΤΟΚΡΑΤΙΑΣ.
3) Γράφεις: "Πως θα πειστεί ο άνεργος γονιός για τα δίκαιά μας όταν ανάμεσα στα άλλα έχει να σκεφτεί και για τα δίδακτρα στα φροντιστήρια; Λέτε να πειστεί ότι απ’ την πλευρά μας κάνουμε ότι μπορούμε αλλά παρόλα αυτά πρέπει να πληρώνει για αγγλικά, κολυμβητήριο, μαθηματικά και γλώσσα απ’ την πρώτη γυμνασίου;"
Σωστά.
Υπάρχει όμως και ερώτημα που δίνει "τροφή για σκέψη" στον γονιό:
Πριν διοριστώ με ΑΣΕΠ το 2007 ( ένας είμαι εγώ. Υπάρχουν χιλιάδες άλλοι) , ασκούσα το επάγγελμα του φροντιστή επί 12 σχεδόν έτη.
Ζούσα δηλαδή, επειδή κάποιοι έστελναν το παιδί τους στο κέντρο της Αθήνας για να ακούσουν το μάθημά μου ( το αυτό, ισχύει για πάρα πολλούς συναδέλφους).
Ερώτημα: Επειδή αποφάσισα να κόψω από τον ύπνο μου ( και να κοιμάμαι 3 ώρες την ημέρα επί 8-9 μήνες) προκειμένου να συμμετάσχω με κάποιες πιθανότητες στον ΑΣΕΠ , και επειδή κατάφερα να διοριστώ, έγινα "ρεμάλι" ξαφνικά?
Δεν λέω, πολλές φορές γίνεται και αυτό, όμως δεν θα πρέπει ο κλάδος μας να προβάλλει τα αυτονόητα προς τα έξω?
Αυτοί που αφήσαμε να αλωνίζουν επικοινωνιακά, έχουν κανένα ηθικό έρεισμα να συνθηματολογούν εκτοξεύοντας παρακμιακές ατάκες, και εμείς δεν μπορούμε να αντιτάξουμε ούτε την κοινή λογική?
Συνάδελφε νομίζω ότι έχουμε ηθική υποχρέωση απέναντι στους μαθητές μας και τον εαυτό μας, να υπερασπιστούμε την κοινή λογική ΚΑΙ την αξιοκρατία.
ΤΕΛΟΣ, ΕΠΑΝΑΦΕΡΩ ΤΟ ΚΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΠΙΚΑΙΡΟ ΕΡΩΤΗΜΑ:
Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?
ΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΔΥΑΣΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΠΟΨΗ ( Η ΟΠΟΙΑ ΔΙΑΔΙΔΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑΧΥΤΑΤΟΥΣ ΡΥΘΜΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΠΤΜ
-
Μια παρατήρηση στην τοποθέτηση του συναδέλφου Joap, που περιγράφει εύστοχα την χρεοκοπία της δημόσιας παιδείας εδώ και χρόνια.
Η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού κόσμου έχει βγει από αυτό το στρεβλό εξετασιοκεντρικό σύστημα με το αποκορύφωμα των πανελληνίων εξετάσεων που πριμοδοτεί κυρίως την παραπαιδεία. Αυτό είναι για τους περισσότερους εκπαιδευτικούς, λοιπόν, η κανονικότητα. Γι' αυτό και αδυνατούν να διαμορφώσουν μια συλλογική πρόταση βελτίωσης των πραγμάτων στον χώρο της παιδείας.
Η ακύρωση του Λυκείου από οργανωμένα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα είναι ο κανόνας εδώ και πολλά χρόνια και η εκπαιδευτική κοινότητα δεν κατάφερε να διαμορφώσει μια αποτελεσματική πρόταση βελτίωσης του υφιστάμενου πλαισίου. Υπάρχει δυστυχώς και μεγάλος βαθμός αδιαφορίας τελικά... :(
-
Συνάδελφε joapб δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις σε γενικές γραμμές.
Επισημαίνω δύο σημεία:
1) Γράφεις : "Κάτω απ’ το βάρος της υποτιθέμενης ευθύνης κανείς δεν νοιώθει ότι έχει το ηθικό δικαίωμα να αντιδράσει".
Επισημαίνω ότι αν η ευθύνη είναι πράγματι "υποτιθέμενη" και όχι "πραγματική", δεν θα έπρεπε να αισθάνεται η πλειοψηφία του κλάδου ότι δεν έχει το ηθικό δικαίωμα να αντιδράσει. Αυτό, το λέω προς επίρρωσιν των όσων αναφέρεις.
2) Γράφεις: " τα πράγματα είναι σκατά εδώ και καιρό-άρα πόσο χειρότερα μπορεί να γίνουν".
Επισημαίνω ότι τα πράγματα μπορεί να γίνουν πολύ μα πολύ χειρότερα για μας.
Μπορούμε κάλλιστα να δουλεύουμε εποχιακά πλέον γιατί.....
κυριάρχησε η άποψη
""Γιατί να ΜΗΝ είστε όλοι οι εκπαιδευτικοί εποχικοί υπάλληλοι για όσους μήνες γίνεται μάθημα? Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Καλοκαίρι που δεν έχει μάθημα, το σχολείο θα το ανοίγει διοικητικός Υπάλληλος ο οποίος θα μεταταγεί από κάποιο άλλο Υπουργείο ή κάποια ΔΕΚΟ όπου περισσεύει. Εσείς, είστε καθηγητές και σας χρειάζεται το κράτος ΜΟΝΟΝ τους μήνες που γίνεται μάθημα - άντε και ένα μικρό ποσοστό για βαθμολογήσεις άλλες 10-15 μέρες".
Και αυτό, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΘΙΓΟΥΝ ΤΑ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΡΟΥΣΦΕΤΙΑ ΤΗΣ ΑΘΛΙΑΣ ΚΟΜΜΑΤΟΚΡΑΤΙΑΣ.
3) Γράφεις: "Πως θα πειστεί ο άνεργος γονιός για τα δίκαιά μας όταν ανάμεσα στα άλλα έχει να σκεφτεί και για τα δίδακτρα στα φροντιστήρια; Λέτε να πειστεί ότι απ’ την πλευρά μας κάνουμε ότι μπορούμε αλλά παρόλα αυτά πρέπει να πληρώνει για αγγλικά, κολυμβητήριο, μαθηματικά και γλώσσα απ’ την πρώτη γυμνασίου;"
Σωστά.
Υπάρχει όμως και ερώτημα που δίνει "τροφή για σκέψη" στον γονιό:
Πριν διοριστώ με ΑΣΕΠ το 2007 , ασκούσα το επάγγελμα του φροντιστή επί 12 σχεδόν έτη.
Ζούσα δηλαδή, επειδή κάποιοι έστελναν το παιδί τους στο κέντρο της Αθήνας για να ακούσουν το μάθημά μου ( το αυτό, ισχύει για πάρα πολλούς συναδέλφους).
Ερώτημα: Επειδή αποφάσισα να κόψω από τον ύπνο μου ( και να κοιμάμαι 3 ώρες την ημέρα επί 8-9 μήνες) προκειμένου να συμμετάσχω με κάποιες πιθανότητες στον ΑΣΕΠ , και επειδή κατάφερα να διοριστώ, έγινα "ρεμάλι" ξαφνικά?
Δεν λέω, πολλές φορές γίνεται και αυτό, όμως δεν θα πρέπει ο κλάδος μας να προβάλλει τα αυτονόητα προς τα έξω?
Αυτοί που αφήσαμε να αλωνίζουν επικοινωνιακά, έχουν κανένα ηθικό έρεισμα να συνθηματολογούν εκτοξεύοντας παρακμιακές ατάκες, και εμείς δεν μπορούμε να αντιτάξουμε ούτε την κοινή λογική?
Συνάδελφε νομίζω ότι έχουμε ηθική υποχρέωση απέναντι στους μαθητές μας και τον εαυτό μας, να υπερασπιστούμε την κοινή λογική ΚΑΙ την αξιοκρατία.
ΤΕΛΟΣ, ΕΠΑΝΑΦΕΡΩ ΤΟ ΚΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΠΙΚΑΙΡΟ ΕΡΩΤΗΜΑ:
Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?
ΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΔΥΑΣΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΠΟΨΗ ( Η ΟΠΟΙΑ ΔΙΑΔΙΔΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑΧΥΤΑΤΟΥΣ ΡΥΘΜΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΠΤΜ
-
Ας προσπαθήσουμε όλοι να διασώσουμε έστω την αξιοπρέπεια των ανθρώπων που προσπαθούν να κάνουν την δουλειά τους, και διασύρονται στα πλαίσια της προσπάθειας διάσωσης της ρουσφετολογηθείσας κομματικής νομενκλατούρας, η οποία γίνεται με αιχμή προπαγανδιστικές απόψεις σας αυτήν που με ύπουλο τρόπο διαδίδεται ταχύτατα από τον Σεπτέμβριο και μετά ( και προανέφερα).
Θα είναι κρίμα οι Δάσκαλοι να μην προτάξουν την κοινή λογική, και αρχές όπως αξιοκρατία και συνέπεια λόγων και έργων, με σκοπό την διάσωση της κομματικής νομενκλατούρας.
Είναι κρίμα σε ηθικό επίπεδο.
ΘΥΜΙΖΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ:
"Γιατί να ΜΗΝ είστε όλοι οι εκπαιδευτικοί εποχικοί υπάλληλοι για όσους μήνες γίνεται μάθημα? Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Καλοκαίρι που δεν έχει μάθημα, το σχολείο θα το ανοίγει διοικητικός Υπάλληλος ο οποίος θα μεταταγεί από κάποιο άλλο Υπουργείο ή κάποια ΔΕΚΟ όπου περισσεύει. Εσείς, είστε καθηγητές και σας χρειάζεται το κράτος ΜΟΝΟΝ τους μήνες που γίνεται μάθημα - άντε και ένα μικρό ποσοστό για βαθμολογήσεις άλλες 10-15 μέρες".
ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ, ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΩΘΕΙ Η ΡΟΥΣΦΕΤΟΛΟΓΗΘΕΙΣΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΝΟΜΕΝΚΛΑΤΟΥΡΑ ΠΟΥ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΚΛΥΣΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.
-
Γίνεται τόσες ώρες μία κουβέντα χωρίς νόημα. Είπε λέει κάποιος ότι πρέπει οι καθηγητές να δουλεύουν μόνο εποχιακά... Ακούσαμε τίποτα καινούριο; Όσο θυμάμαι τον εαυτό μου, δύο πράγματα θυμάμαι να λένε για τους εκπαιδευτικούς. Ότι τα αρπάζετε και από τα ιδιαίτερα και ότι κάθεστε 3 μήνες το χρόνο. Και εμείς ως μαθητές τα ίδια λέγαμε. Και εμείς τώρα τα ίδια λέμε για άλλους κλάδους, τα λαμόγια οι εφοριακοί, οι εκμεταλλευτές της ανθρώπινης ανάγκης οι γιατροί, οι φοροφυγάδες ελεύθεροι επαγγελματίες, οι αντιπαραγωγικοί στρατιωτικοί, οι μισθοφόροι της εξουσίας οι μπάτσοι...
Και το τραγικό ξέρετε ποιό είναι; Ότι τίποτα από τα παραπάνω, παρά τις υπερβολές των χαρακτηρισμών, δεν είναι χωρίς βάση και αιτία.
Εμείς βάλαμε τα χεράκια μας και βγάλαμε τα ματάκια μας. Όταν ποτέ η εκπαιδευτική κοινότητα δεν αντιμετώπισε με ειλικρίνεια και αποφασιστικότητα το θέμα της παραπαιδείας, δίναμε πάτημα να μας λένε διαπλεκόμενους και λαμόγια. Όταν ποτέ δεν έθεσε ουσιαστικό θέμα για το την ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης στους μαθητές και την αξιολόγηση του εκαπιδευτικού, εξωθώντας τους γονείς να πληρώνουν και δεύτερο καθηγητή το απόγευμα, τους δίναμε λαβή να μας λένε βολεμένους και άχρηστους.
Αυτές οι αντιλήψεις έχουν διαμορφωθεί στην ελληνική κοινωνία. Εδώ και δεκαετίες. Μόνο που δεν είδα κανέναν να τον απασχολούν ποτέ σοβαρά. Κατά σύμπτωση αρχίσαν να μας «θίγουν» τώρα που ετοιμάζονται αξιολογήσεις και απολύσεις. Άρα το θέμα δεν είναι το τι μας λένε οι άλλοι, αυτά που έλεγαν πάντα λένε. Το θέμα είναι ότι εμείς τρομοκρατούμαστε γιατί συνειδητοποιούμε πλέον ότι στη δύσκολη αυτή συγκυρία, ο κλάδος είναι απολύτως εκτεθειμένος από 10 μεριές. Και πως να δικαιολογήσεις τώρα τα αδικαιολόγητα δεκαετιών; Η μονή σπασμωδική αντίδραση που βλέπω προς το παρόν, είναι σενάρια σκοτεινών συνομωσιών που θέλουν να εκθέσουν τον εκπαιδευτικό στα μάτια της κοινωνίας και άλλα τέτοια χαριτωμένα...
-
Συνάδελφε GREEN, συμφωνώ με το κύριο νόημα των όσων γράφεις.
Προς αποφυγήν παρανοήσεων, επισημαίνω ότι :
1) Το ζήτημα της ποιότητας της εκπαίδευσης ( αυτά που πολύ σωστά αναφέρεις για την πλήρη έλλειψη της αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου και την ατταβιστική άρνηση συζήτησης του θέματος εκ μέρους του κλάδου εδώ και δεκαετίες), με απασχολεί εδώ και πολλά χρόνια ( πάνω από 10). ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ, ΔΕΝ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΣΕ ΜΟΝΟΝ ΕΜΕΝΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΛΛΟΥΣ ( ΙΣΩΣ ΟΧΙ ΤΗΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ, ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ).
Θυμάμαι δε την στάση της συντριπτικής πλειοψηφίας των συναδέλφων ( ΟΧΙ ΟΛΩΝ ΦΥΣΙΚΑ) οσάκις ανέφερα ότι χρειάζεται να διαμορφωθεί ένα σύστημα αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου με στόχο την βελτίωση της παρεχόμενης παιδείας στο Δημόσιο σχολείο. Την θυμάμαι, και θυμάμαι ότι αυτή μου γεννούσε την διάθεση να γελάσω και να κλάψω συνάμα.
2) Δεν είμαι λαμόγιο ούτε διαπλεκόμενος ( Το ξέρω ότι δεν είπες κάτι τέτοιο, αισθάνομαι όμως την ανάγκη να το πω μια και δεν είναι ίδιοι όλοι οι άνθρωποι). ΤΟ ΑΥΤΟ, ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΜΑΣ.
3) Δεν με τρομοκρατεί η σκέψη της αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου με στόχο την βελτίωση της παρεχόμενης εκπαίδευσης. Δεν με τρομοκρατούσε η υποστήριξη αυτής της άποψης όταν σχεδόν όλοι οι συνδικαλιστές του κλάδου ( με την υποστήριξη της πλειοψηφίας) αναμασούσαν την καραμέλλα "όχι σε κάθε μορφή αξιολόγησης" καταγγέλλοντας κάθε αντίθετη άποψη, θα τρομοκρατηθώ τώρα που "έγινε της μόδας" να μιλάμε για τέτοια θέματα?
Όχι βέβαια!
Ας κάνουν αυτοκριτική όσοι εκτόξευαν καταγγελίες εδώ και εκεί, με στόχο την άρνηση κάθε τέτοιας διαδικασίας.
4) Δεν θέλω να δικαιολογήσω τα αδικαιολόγητα ούτε 1 ημέρας, ούτε μερικών δεκαετιών. Δεν ήθελα να τα δικαιολογήσω την "εποχή των παχέων Αγελάδων" που ο κλάδος έκανε 1 πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο την εβδομάδα επί οκτάμηνο ( π.χ. εποχή Γιαννάκου) "γιατί η αύξηση ήταν μικρή", θα θέλω να τα δικαιολογήσω τώρα? ( που είναι και "της μόδας" να μην τα δικαιολογούν οι πολλοί?).
5) Πράγματι, πολλοί έλεγαν αυτά τα πράγματα, και πολλοί συνεχίζουν να τα λένε.
ΟΜΩΣ ΤΩΡΑ
Υπάρχουν κάποιες διαφορές.
Τώρα, υπάρχει μία προσπάθεια του πολιτικού συστήματος να διασώσουν τους κομματικούς τους πυρήνες εντός του Δημοσίου.
Γίνεται λυσσαλέος αγώνας γι' αυτό, και ας μην φαίνεται πολύ προς τα έξω.
Ο μέσος διοικητικός Υπάλληλος που διορίστηκε από το παράθυρο "με μέσον" ( οι περισσότεροι) δικαιούται να λείπει με άδεια περίπου 2 μήνες τον χρόνο.
Είναι τόσο δύσκολο σε αυτές τις "πονηρές" εποχές, να πούμε ότι ο εκπαιδευτικός ΕΧΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ, και ότι αυτή στα σίγουρα αντιστοιχεί στον 1 μήνα που κάθεται παραπάνω? ( που πολλές φορές δεν είναι παρά 15 μέρες περίπου).
Τόσο δύσκολο είναι να μιλήσουμε με συγκεκριμένα στοιχεία και με την γλώσσα της κοινής λογικής?
Πρέπει να αφήνουμε την συνθηματολογία να αλωνίζει?
Ή μήπως λέγοντας μερικά αυτονόητα πράγματα και αντιτασσόμενοι στην άθλια συνθηματολογία υποστηρίζουμε τα λαμόγια του κλάδου μας?
Στο κάτω-κάτω, "μαράζι" το έχω να μιλήσουμε μια φορά Δημόσια στην χώρα μας για τις εκατοντάδες χιλιάδες προσλήψεις "με μέσον", καθώς και το γιατί τώρα θα πρέπει ΟΛΟΙ να μπουν στο ίδιο τσουβάλι ( όλοι: αυτοί που μπήκαν και προχώρησαν με μέσον,. με τους υπόλοιπους).
Δεν λέω τίποτα σπουδαίο: Να συζητήσουμε Δημόσια εμείς οι Έλληνες, και αν αποφασίσουμε ότι πρέπει να προστατευθεί το ρουσφέτι ως κυρίαρχη αξία, ας γίνει και έτσι.
Αλλά να συζητήσουμε πρώτα συγκεκριμένα. Για να έχουν οι Έλληνες ενημέρωση και ευθύνη για ότι αποφασίσουν.
Θέλω να διευκρινήσω συνάδελφε, ότι τα παραπάνω δεν τα γράφω γιατί διαφωνώ επί της ουσίας με τα γραφόμενά σου, αλλά γιατί πιστεύω ότι:
1) Η ενοχή μερικών ( έστω και των περισσοτέρων) δεν μπορεί να βαρύνει το κάθε άτομο ξεχωριστά. Αυτή, βαρύνει το σύνολο, αλλά όχι τα άτομα. Τα άτομα, βαρύνονται με τις ενοχές που αντιστοιχούν στις δικές τους μόνον πράξεις και παραλείψεις.
2) Οφείλουμε να αντιδρούμε στην άθλια συνθηματολογία και τις παρακμιακές ατάκες , υπερασπιζόμενοι την κοινή λογική και την έννοια της αξιοκρατίας. Το οφείλουμε ως πολίτες και ως Δάσκαλοι.
Και κάτι τέτοιο φυσικά, ΔΕΝ σημαίνει υπεράσπιση των λαμόγιων του κλάδου ( ή και εκτός του κλάδου). Το αντίθετο μάλιστα.
ΤΕΛΟΣ, ΕΠΑΝΑΦΕΡΩ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ:
Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?
-
Αλήθεια η ψέμα;;
Προγραφές χιλιάδων εκπαιδευτικών
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/blog-post_7117.html
-
@ΡΑ
Αν η εκπαιδευτική κοινότητα δεν καθαρίσει τον “οίκο" της, δεν κάνει την αυτοκριτική της και δεν καταλήξει με ειλικρίνεια στο τι θέλει, δεν πρόκειται ούτε και τώρα να πετύχει τίποτα. Γιατί περιλαμβάνει διαφορετικούς ανθρώπους με διαφορετικό τρόπο διορισμού, διαφορετικές αντιλήψεις περί δικαίου και διαφορετικά συμφέροντα από την διαιώνιση ή μη της ως τώρα κατάστασης.
Υ.Γ. Γνωρίζεις συνάδελφε ότι η άποψη του κόσμου για την απογευματινή δουλειά στο σπίτι των εκπαιδευτικών, την οποία και αμφισβητούν για πολλούς, είναι ότι αποτελεί αντιστάθμισμα για τις 21 μόνο ώρες που δουλεύουν την εβδομάδα, ενώ οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι δουλεύουν 40 (όταν γίνεται η σύγκριση και με τον ιδιωτικό υπάλληλο δεν θες να σου πω τι λένε...).
-
Αλήθεια η ψέμα;;
Προγραφές χιλιάδων εκπαιδευτικών
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/blog-post_7117.html
Ψέμα με τόσο ακριβή νούμερα, δύσκολο μου φαίνεται να είναι.
-
Αλήθεια η ψέμα;;
Προγραφές χιλιάδων εκπαιδευτικών
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/blog-post_7117.html
Ψέμα με τόσο ακριβή νούμερα, δύσκολο μου φαίνεται να είναι.
Ανεξαρτητα εαν το παραπανω ειναι αληθες εχουμε να ζησουμε πρωτογνωρες στιγμες με τις απολυσεις 150.000 ΔΥ.Στην ουσια 1 στους 4 θα φυγει απο το δημοσιο.Ειναι δυνατον να μην πειραχθει η εκπαιδευση;
Και ολα αυτα αν ειμαστε μεσα στους στοχους του μνημονιου ειδαλλως...
ΥΓ Αλλα και στον ιδιωτικο τομεα ειναι καλυτερα; Η τραπεζα Πειραιως εχει ζητησει απο τους υπαλληλους της να δουλεουν ενα 2ωρο λιγοτερο την ημερα η μια ημερα λιγοτερο.Δηλαδη ουσιαστικα 4 ημερες την εβδομαδα.!!!
-
το troktiko ως γνωστό φημίζεται για την αξιοπιστία του και την έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση.Πιθανόν ο αριθμός να αντιστοιχεί σε κάτι άλλο και στην προσπάθεια να' δειχτούν' το μετέφρασαν κατά το δοκούν.Ο πανικός άλλωστε δημιουργεί δημοσιότητα.
-
Οι αριθμοί αναφέρονται σε αυτούς που δεν έχουν οργανική. Υπάρχουν όμως και τα λειτουργικά κενά. Παράδειγμα αναφέρονται 760 πλεοναζοντες φυσικοί. Αν είναι να απολύσει 760 τότε γιατι διόρισε 80 φυσικούς πέρσι, μεγάλο αριθμό για τα δεδομένα που βρισκόμαστε. Και γιατι πήρε 200+ αναπληρωτές? άρα με το σημερινό ωράριο δε μπορει να θεωρηθεί ότι πλεοναζουν 760 και μετα να προχωρήσει σε πρόσληψη αναπληρωτών. Οι συγχωνεύσεις που μπορει να γίνουν πλέον δεν θα είναι παρα πολλές μετα την περσινή αποτυχία και τα προβλήματα λόγω μετακινήσεων που προέκυψαν. Οι υπέραριθμιες βέβαια θα εκτοξεύθουν στα ύψη αν αυξηθεί το ωράριο, κάτι που φοβάμαι δεν θα αποφύγουμε.συμφωνα με το 3% που ανακοινώθηκε είναι περίπου 2500 και προσωπικά πιστεύω ότι θα είναι μόνιμοι. Απο αυτούς βγάλει τις συντάξεις σίγουρα θα γίνει ένας αριθμός απολύσεων και στους εκπαιδευτικούς κυρίως ως ένδειξη καλής θέλησης και πολιτικής βουλησης.
-
το troktiko ως γνωστό φημίζεται για την αξιοπιστία του και την έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση.Πιθανόν ο αριθμός να αντιστοιχεί σε κάτι άλλο και στην προσπάθεια να' δειχτούν' το μετέφρασαν κατά το δοκούν.Ο πανικός άλλωστε δημιουργεί δημοσιότητα.
Το troktiko απλά το αναδημοσιεύει.
-
το troktiko ως γνωστό φημίζεται για την αξιοπιστία του και την έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση.Πιθανόν ο αριθμός να αντιστοιχεί σε κάτι άλλο και στην προσπάθεια να' δειχτούν' το μετέφρασαν κατά το δοκούν.Ο πανικός άλλωστε δημιουργεί δημοσιότητα.
Το troktiko απλά το αναδημοσιεύει.
από το www.exegersi.gr μη χ.....
-
το troktiko ως γνωστό φημίζεται για την αξιοπιστία του και την έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση.Πιθανόν ο αριθμός να αντιστοιχεί σε κάτι άλλο και στην προσπάθεια να' δειχτούν' το μετέφρασαν κατά το δοκούν.Ο πανικός άλλωστε δημιουργεί δημοσιότητα.
Οχι αδικα ομως.Ειμαστε ο μεγαλυτερος κλαδος στο δημοσιο. Δεδομενου οτι οι ενστολοι εξαιρουνται απο οπου θα παρουν τοσους ΔΥ για απολυση; Οπως ειπα οδευουμε σε ιστορικες στιγμες.
-
Σύμφωνα με το δημοσίευμα:
1. περισσεύουν 17.599 εκπαιδευτικοί [ μετά γιατί παίρνει αναπληρωτές στους φυσικούς και τους φιλολόγους όταν πλεονάζουν;]
2. ο αριθμός αυτός αντιστοιχεί στους 15.000 που που η κυβέρνηση δεσμεύτηκε απέναντι στην τρόικα ότι θα απολύσει μέσα στο 2012. [ Άρα λίγο δύσκολο να απολύσει μόνο εκπαιδευτικούς]
3. δεν έχουν ληφθεί υπόψη οι μεταβολές από τις συγχωνεύσεις σχολείων, τις παραιτήσεις, τις συνταξιοδοτήσεις και τους διορισμούς.
4. Την πεποίθηση ότι έχουν έτοιμο τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα δουν την έξοδο, ενισχύουν οι σχετικές δεσμεύσεις που ανέλαβε η κυβέρνηση με το νέο Μνημόνιο, οι οποίες εντάσσονται στο γενικό στόχο της μείωσης των δημόσιων υπάλληλων τουλάχιστον κατά 150.000 ως το 2015 [ Σ'αυτό τι να σχολιάσει κανείς :-X ...]
5. ... Σε αυστηρή εφαρμογή της αναλογίας 1:5 προσλήψεις-αποχωρήσεις [ μετά τα παραπάνω κρίνεται μάλλον απαγορευτική και μόνο η αναφορά της λέξης "προσληψη"]
-
το troktiko ως γνωστό φημίζεται για την αξιοπιστία του και την έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση.Πιθανόν ο αριθμός να αντιστοιχεί σε κάτι άλλο και στην προσπάθεια να' δειχτούν' το μετέφρασαν κατά το δοκούν.Ο πανικός άλλωστε δημιουργεί δημοσιότητα.
Το troktiko απλά το αναδημοσιεύει.
από το www.exegersi.gr μη χ.....
Ε, να ενημερωθούμε από το Υπουργείο τότε...
-
Σύμφωνα με το δημοσίευμα:
1. περισσεύουν 17.599 εκπαιδευτικοί [ μετά γιατί παίρνει αναπληρωτές στους φυσικούς και τους φιλολόγους όταν πλεονάζουν;]
2. ο αριθμός αυτός αντιστοιχεί στους 15.000 που που η κυβέρνηση δεσμεύτηκε απέναντι στην τρόικα ότι θα απολύσει μέσα στο 2012. [ Άρα λίγο δύσκολο να απολύσει μόνο εκπαιδευτικούς]
3. δεν έχουν ληφθεί υπόψη οι μεταβολές από τις συγχωνεύσεις σχολείων, τις παραιτήσεις, τις συνταξιοδοτήσεις και τους διορισμούς.
4. Την πεποίθηση ότι έχουν έτοιμο τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα δουν την έξοδο, ενισχύουν οι σχετικές δεσμεύσεις που ανέλαβε η κυβέρνηση με το νέο Μνημόνιο, οι οποίες εντάσσονται στο γενικό στόχο της μείωσης των δημόσιων υπάλληλων τουλάχιστον κατά 150.000 ως το 2015 [ Σ'αυτό τι να σχολιάσει κανείς :-X ...]
Εμένα δεν με απασχολούν τα συμπεράσματα της ιστοσελίδας, αυτά μπορεί να είναι και αυθαίρετα, τα νούμερα που λέει για τους υπεράριθμους εκπαιδευτικούς με ενδιαφέρουν.
-
Αλήθεια η ψέμα;;
Προγραφές χιλιάδων εκπαιδευτικών
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/blog-post_7117.html
Δεν ξερω αν ισχυουν ή οχι τα νουμερα, αλλα, οπως εγραψα και χθες, πλεοναζουσες, με ορους οργανικης συνθεσης των ΥΣ και οχι λειτουργικων αναγκων, μπορουν να χαρακτηριστουν λιγο ή πολυ ολες οι ειδικοτητες της Δ/θμιας.
Σ'αυτο το σημειο θα ηθελα να αναφερθω σε ενα δημοσιευμα που φιλοξενηθηκε στην Ημερησια το φθινοπωρο σχετικα με την εργασιακη εφεδρεια των εκπαιδευτικων, το οποιο φιλοξενουσε δηλωσεις της Χριστοφιλοπουλου και αποκαλυπτε κατι ενδιαφερον:
[...]
Και εκπαιδευτικοί
Δηλώσεις της υφυπουργού Παιδείας Εύης Χριστοφιλοπούλου
Σε επόμενη φάση θέτει η κυβέρνηση την εφαρμογή του μέτρου της εργασιακής εφεδρείας και για τους εκπαιδευτικούς. Σύμφωνα με πληροφορίες, το υπουργείο Παιδείας θα έχει ολοκληρώσει την αποτίμηση για τον αριθμό των πλεοναζόντων εκπαιδευτικών το Μάρτιο και στη συνέχεια θα εξετάσει, σε συνεργασία με τα συναρμόδια υπουργεία, την εφαρμογή του μέτρου της εργασιακής εφεδρείας.
«Πρώτος στόχος μας είναι ο εξορθολογισμός του εκπαιδευτικού δυναμικού για την κάλυψη των κενών που υπάρχουν στα σχολεία» έχει δηλώσει η υφυπουργός Παιδείας κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου στην «ΗτΣ», προσθέτοντας πως το υπουργείο επεξεργάζεται λύσεις που απαντούν «σε χρόνιες στρεβλώσεις και ανισοκατανομές προσωπικού σε όλη τη χώρα». Στο πλαίσιο αυτό, σύμφωνα με την κ. Χριστοφιλοπούλου, όπου υπάρχει πλεόνασμα εκπαιδευτικών λαμβάνονται τα ακόλουθα μέτρα:
Μετακινούνται εκπαιδευτικοί σε άλλο σχολείο ή σε άλλη βαθμίδα εκπαίδευσης. Για παράδειγμα, οι καθηγητές σε ειδικότητες των αγγλικών ή της γυμναστικής μετακινούνται από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση στην πρωτοβάθμια.
Γίνεται δεύτερη ανάθεση συναφούς μαθήματος (π.χ. ένας φιλόλογος ξένης γλώσσας να διδάσκει ιστορία ή άλλο μάθημα).
Μετακινούνται υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί σε άλλους φορείς, π.χ. της τοπικής αυτοδιοίκησης, όπου μπορούν να προσφέρουν. Ήδη, η υφυπουργός έχει δηλώσει ότι οι υπεράριθμοι γυμναστές μπορούν να διατεθούν στους δήμους για δράσεις μαζικής άθλησης.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112247260
-
το troktiko ως γνωστό φημίζεται για την αξιοπιστία του και την έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση.Πιθανόν ο αριθμός να αντιστοιχεί σε κάτι άλλο και στην προσπάθεια να' δειχτούν' το μετέφρασαν κατά το δοκούν.Ο πανικός άλλωστε δημιουργεί δημοσιότητα.
Το troktiko απλά το αναδημοσιεύει.
από το www.exegersi.gr μη χ.....
Ε, να ενημερωθούμε από το Υπουργείο τότε...
καλώς ή κακώς από το υπουργείο θα ενημερωθούμε και μαλιστα από μέσα.πάντα διοχετεύουν τις πληροφορίες στον τύπο,όχι στο εξέγερση :o,και κάποιοι ακόμη και στο φόρουμ με άκρες στο υπουργείο κάτι πληροφορούνται.Ως τώρα ενημέρωση δεν έχουμε ούτε για απολύσεις,ούτε για αύξηση ωραρίου,ούτε για τίποτα.Ας επαγρυπνούμε βέβαια αλλά ως εκεί.
-
Σύμφωνα με το δημοσίευμα:
1. περισσεύουν 17.599 εκπαιδευτικοί [ μετά γιατί παίρνει αναπληρωτές στους φυσικούς και τους φιλολόγους όταν πλεονάζουν;]
2. ο αριθμός αυτός αντιστοιχεί στους 15.000 που που η κυβέρνηση δεσμεύτηκε απέναντι στην τρόικα ότι θα απολύσει μέσα στο 2012. [ Άρα λίγο δύσκολο να απολύσει μόνο εκπαιδευτικούς]
3. δεν έχουν ληφθεί υπόψη οι μεταβολές από τις συγχωνεύσεις σχολείων, τις παραιτήσεις, τις συνταξιοδοτήσεις και τους διορισμούς.
4. Την πεποίθηση ότι έχουν έτοιμο τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα δουν την έξοδο, ενισχύουν οι σχετικές δεσμεύσεις που ανέλαβε η κυβέρνηση με το νέο Μνημόνιο, οι οποίες εντάσσονται στο γενικό στόχο της μείωσης των δημόσιων υπάλληλων τουλάχιστον κατά 150.000 ως το 2015 [ Σ'αυτό τι να σχολιάσει κανείς :-X ...]
θα συμφωνησω.. στους μαθηματικους ας πουμε που ξερω εχει παρει καμια 500αρια -διορθωστε με αν κανω λαθος- ακω αμω και εχει κανει και υποχρεωτικες μετακινησεις .... πως βγαινουν τοτε οι πλεοναζοντες; μηπως αναφερεται σε υπουργεια και υπηρεσιες δηλαδη σε αποσπασμενους;.. για να μην πω οτι διορησε κιολας περσι τον αυγουστο
-
το troktiko ως γνωστό φημίζεται για την αξιοπιστία του και την έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση.Πιθανόν ο αριθμός να αντιστοιχεί σε κάτι άλλο και στην προσπάθεια να' δειχτούν' το μετέφρασαν κατά το δοκούν.Ο πανικός άλλωστε δημιουργεί δημοσιότητα.
Το troktiko απλά το αναδημοσιεύει.
από το www.exegersi.gr μη χ.....
Ε, να ενημερωθούμε από το Υπουργείο τότε...
καλώς ή κακώς από το υπουργείο θα ενημερωθούμε και μαλιστα από μέσα.πάντα διοχετεύουν τις πληροφορίες στον τύπο,όχι στο εξέγερση :o,και κάποιοι ακόμη και στο φόρουμ με άκρες στο υπουργείο κάτι πληροφορούνται.Ως τώρα ενημέρωση δεν έχουμε ούτε για απολύσεις,ούτε για αύξηση ωραρίου,ούτε για τίποτα.Ας επαγρυπνούμε βέβαια αλλά ως εκεί.
Ναι, όπως ο Ρέππας διαβεβαίωνε μέχρι τον Ιανουάριο ότι δεν θα υπάρξουν απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων... Και όπως διαβεβαίωναν ότι οι εκπαιδευτικοί θα έχουν και αύξησεις με το νέο μισθολόγιο...
-
Δεν πιστεύω τα νούμερα ακόμα και αν τα εστειλε ο ίδιος Σιντλερ!
-
Δηλώσεις της υφυπουργού Παιδείας Εύης Χριστοφιλοπούλου
«Πρώτος στόχος μας είναι ο εξορθολογισμός του εκπαιδευτικού δυναμικού για την κάλυψη των κενών που υπάρχουν στα σχολεία» έχει δηλώσει η υφυπουργός Παιδείας κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου στην «ΗτΣ», προσθέτοντας πως το υπουργείο επεξεργάζεται λύσεις που απαντούν «σε χρόνιες στρεβλώσεις και ανισοκατανομές προσωπικού σε όλη τη χώρα». Στο πλαίσιο αυτό, σύμφωνα με την κ. Χριστοφιλοπούλου, όπου υπάρχει πλεόνασμα εκπαιδευτικών λαμβάνονται τα ακόλουθα μέτρα:
Μετακινούνται εκπαιδευτικοί σε άλλο σχολείο ή σε άλλη βαθμίδα εκπαίδευσης. Για παράδειγμα, οι καθηγητές σε ειδικότητες των αγγλικών ή της γυμναστικής μετακινούνται από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση στην πρωτοβάθμια.
Γίνεται δεύτερη ανάθεση συναφούς μαθήματος (π.χ. ένας φιλόλογος ξένης γλώσσας να διδάσκει ιστορία ή άλλο μάθημα).
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112247260
[/quote]
Οσον αφορά τις β' αναθέσεις τις νιώσαμε στο πετσί μας εμείς οι φιλόλογοι.
Οσο για τους πλεονάζοντες φιλολόγους, φυσικούς, μαθηματικούς που αναφέρει το άρθρο, γιατί εκείνες ετοίμαζαν διαγωνισμό για να διορίσουν βασικές ειδικότητες;
-
http://troktiko-blog.blogspot.com/2012/02/blog-post_7214.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2FVYlZl+%28troktiko%29&utm_content=FaceBook
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/blog-post_7117.html
η αληθεια...η απολυση πανωαπο τα κεφαλια μας...
-
συγγνωμη, αλλα οι 15000 απολυσεις πρεπει να γινουν μονο απο εκπαιδευτικους;εμεις θα σωσουμε το κρατος και το μνημονιο;;
-
οι ενστολοι εξαιρουνται και εμεις παλι θα την πληρωσουμε!!!!
-
οι ενστολοι εξαιρουνται και εμεις παλι θα την πληρωσουμε!!!!
Να δεις που τελικά θα φύγουν εκπαιδευτικοί διορισμένοι με ΑΣΕΠ και θα μείνουν πυροσβέστες που επί χρόνια μπαίνουν με μέσο..
-
Με ένα πρόχειρο υπολογισμό ο αριθμός των αποχώρησεων απο το υπουργείο παιδείας με βάση το 3% πρέπει να είναι γύρω στις 6000. Οπότε βγάλτε συνταξιοδοτησεις, αναπληρωτές μένει ένας αριθμός μόνιμων όχι πάνω απο 2500 κατα την πρόχειρη εκτίμηση μου. Το μεγάλο κύμα απολύσεων θα είναι το 2013 που θα υπάρχει ο χρόνος αυστηρότερες καταγραφής οργανικών με δεδομένο ίσως την αύξηση ωραρίου και την εφαρμογή του νέου Λυκείου με μειωμένες ώρες. Οπότε ένας αριθμός της τάξης των 2500 θα ικανοποιούσε την τροικα αφού θα έβλεπε την πολιτική βούληση για εφαρμογή των μέτρων όσο σκληρά και αν είναι. Μη ξεχνάμε βέβαια στόχος δεν είναι η διάλυση της παιδείας αλλα η ιδιωτικοποίηση της και άρα η μείωση της χρηματοδότησης της. Και να θυμάστε μετα απο 2 χρόνια αφού θα έχει απολυθεί ένας ικανός αριθμός εκπαιδευτικών ακόμα θα συζητιέται η ιδιοτικοποιηση της ΔΕΗ. Όχι ότι είμαι υπέρ απλα το κομματικό κράτος παραμένει αλωβητο? πάντως όλοι μας θα πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε και να ψάχνουμε εναλλακτική λύση. Ακόμα και όσοι τελικά παραμείνουν στην εκπαοδευση θα είναι με μισθούς πεινας τουλάχιστον 20-30% κάτω απο τους σημερινουν
-
Δεν κοιτάτε ,εσείς οι μόνιμοι τι θα κάνετε για να μη σας απολύσουν και αφήστε τα πνεύματα >:(Αντιδράστε ,πιέστε τα αρμόδια όργανα για απεργίες διαρκείας ,γιατί άλλο να χάσεις το μισθό ενός μήνα και άλλο να τον χάσεις τελείως .
-
οι ενστολοι εξαιρουνται και εμεις παλι θα την πληρωσουμε!!!!
Να δεις που τελικά θα φύγουν εκπαιδευτικοί διορισμένοι με ΑΣΕΠ και θα εμίνουν πυροσβέστες που επί χρόνια μπαίνουν με μέσο..
Πιπερι...
08/02/2012 Αποτελέσματα πρόσληψης 4000 πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης
http://www.fireservice.gr/pyr/site/home.csp
-
Δεν κοιτάτε ,εσείς οι μόνιμοι τι θα κάνετε για να μη σας απολύσουν και αφήστε τα πνεύματα >:(Αντιδράστε ,πιέστε τα αρμόδια όργανα για απεργίες διαρκείας ,γιατί άλλο να χάσεις το μισθό ενός μήνα και άλλο να τον χάσεις τελείως .
Η αλληλεγγύη είναι κάτι τελείως ξένο με τον σημερινό εκπαιδευτικό και κατ επέκταση με το νεοέλληνα. Περισσότερο του 30% είναι, (είμαστε ισως?) παρτακηδες. Για να ανατραπεί κάτι θέλει πολυ μεγάλο ποσοστό αλληλεγγύης και κάποιες θυσίες για το κοινό καλο. Πόσοι είναι διατεθειμένοι? για να μη μιλήσω για κάποιους διευθυντές που απο τώρα χαίρονται και ετοιμάζουν την κουκούλα!!
-
οι ενστολοι εξαιρουνται και εμεις παλι θα την πληρωσουμε!!!!
Να δεις που τελικά θα φύγουν εκπαιδευτικοί διορισμένοι με ΑΣΕΠ και θα μείνουν πυροσβέστες που επί χρόνια μπαίνουν με μέσο..
Συνάδελφε GREEN από εχθές, αυτό προσπαθώ να εξηγήσω.
Όχι το να μην αξιολογείται το εκπαιδευτικό έργο, όχι το να καλύπτονται οι εκπαιδευτικοί που δεν κάνουν την δουλειά τους, όχι το να την γλιτώνουν οι εκπαιδευτικοί λαμόγια, αλλά ΑΥΤΟ ΑΚΡΙ
-
Νομίζω ότι μετράνε και οι συνταξιοδοτήσεις.
-
ΑΣ ΤΟ ΠΑΡΟΥΜΕ ΑΠΟΦΑΣΗ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ: ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΩΘΕΙ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΡΟΥΣΦΕΤΟΛΟΓΙΚΑ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΥ ΠΥΡΗΝΑ.
ΑΝ ΤΟ ΑΥΤΟ ΛΗΦΘΕΙ ΥΠΟΨΙΝ, ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΟΥΝ ΜΑΖΙΚΕΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ( ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ: ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΩΘΕΙ Ο ΡΟΥΣΦΕΤΟΛΟΓΙΚΑ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ ΠΥΡΗΝΑΣ ΤΟΥΣ).
ΠΑΝΤΑ ΕΠΙΚΑΙΡΟ ΛΟΙΠΟΝ, ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ:
Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?
-
@Atem,ο αριθμός 17 χιλιαδες και κάτι ψιλά...άνθρωποι.Λοιπόν,στο υπουργείο εργάζονται υπάλληλοι από μετάταξη βασικής εκπαίδευσης,εκπαιδευτικοί και γραμματειακή υποστήριξη από σχολές που κλείνουν-δεν κρίνω σωστά ή όχι και δεν επιχαίρω γι'αυτό-καθώς και κάποια άλλα θεματάκια που έχω υπόψη αλλά δεν επεκτείνομαι γιατί με ξέρουν και δε θέλω να φανώ ότι βγάζω βρώμα.Αυτοί λοιπόν έχουν προτεραιότητα.
Από κει και πέρα,το υπουργείο παιδείας δε θα είναι το μόνο που θα απολύσει,φέτος θέλουν 15000 συνολικά!Επιπλέον,επανήλθε η εφεδρεία και μάλλον δε θα προχωρήσουν άμεσα σε απολύσεις αλλά θα βγάλουν σε προσυνταξιοδοτικό όσους είναι κοντά στη σύνταξη.
Ακόμη κι έτσι όμως οι προαναφερθέντες μαζί με μεγάλο αριθμό ημών των αναπληρωτών που δε θα επαναπροσληφθούν επαρκούν,οπότε θεωρώ ότι στο τέλος του έτους το υπουργείο δε θα βγει ταπεινωμένο στα μάτια της τρόικας.
-
προ ενός έτους φαγωνόμασταν οι αναπληρωτές ποιος αξίζει να επαναπροσληφθεί,ποιος προσελήφθη χαριστικά και φωτογραφικά και ποιος αξιοκρατικά κλπ.Φέτος ανοίγει το ίδιο κεφάλαιο στους μονίμους αλλά σε επίπεδο...διορισμών.
-
Πόσο δίκιο έχεις...σε λίγο και απολύσεων...Εγώ διορίστηκα με ΑΣΕΠ εσύ με επετηρίδα, ο άλλος με 24ημηνο κτλ...Ποιος είναι πιο άξιος???
-
Πόσο δίκιο έχεις...σε λίγο και απολύσεων...Εγώ διορίστηκα με ΑΣΕΠ εσύ με επετηρίδα, ο άλλος με 24ημηνο κτλ...Ποιος είναι πιο άξιος???
Και ο διορισμος απο ΑΣΕΠ σε ΑΣΕΠ εχει διαφορα.Ο αλλος εχει διοριστει μετα 5 ΑΣΕΠ και αλλος μετα 1-2 ΑΣΕΠ.Ειναι το ιδιο;Ρωτησε αυτον που εχει απο 4 και πανω να σου πει.
-
ε βεβαια αυτος που εχει πανω απο ....4 ασεπ ταλαιπωρηθηκε περισσοτερο αρα αξιζει να μεινει...
αν και..... αυτος που πετυχε με την πρωτη ειναι πιο ικανος, αρα μαλλον αυτος αξιζει να μεινει....
:o :o :P :P
δεν με πειθεις, δεν με πειθεις δεν με πειθεις δεν με πειθεις... να μ'αφησεις..
και η τρελα συνεχιζεται :'(
-
ε βεβαια αυτος που εχει πανω απο ....4 ασεπ ταλαιπωρηθηκε περισσοτερο αρα αξιζει να μεινει...
αν και..... αυτος που πετυχε με την πρωτη ειναι πιο ικανος, αρα μαλλον αυτος αξιζει να μεινει....
:o :o :P :P
δεν με πειθεις, δεν με πειθεις δεν με πειθεις δεν με πειθεις... να μ'αφησεις..
και η τρελα συνεχιζεται :'(
Στη συντριπιτική πλειοψηφία οι εκπαιδευτικοί έχουν διοριστεί με διαφανείς διαδικασίες. Ακόμη και οι περιπτώσεις αυτών που διορίστηκαν μέσω "μικρών" ρουσφετιών έγιναν μετά από πολύχρονες ωρομισθίες και μεγάλη ταλαιπωρία. Είναι ελάχιστα τα "μεγάλα" ρουσφέτια, όπως μέσω των εκκλησιαστικών σχολείων ή άλλων σχολών.
Γι' αυτό και ο κλάδος των εκπαιδευτικών συνολικά θα θιχτεί σε μεγάλο βαθμό από τις εξελίξεις που έρχονται. Έχει δίκιο ο PΑ που αναφέρεται στην αγωνιώδη προσπάθεια των πολιτικών μας να προστατεύσουν τον κομματικό τους πυρήνα σε όλους τους τομείς του δημοσίου. Αυτή τη γραμμή εξυπηρέτησε και το νέο μισθολόγιο, όπου οι περικοπές ήταν αντιστρόφως ανάλογες με το ύψος των μισθών. Στην εκπαίδευση το δίχτυ προστασίας των κομματικών τους πελατών είναι μάλλον γύρω από τα στελέχη εκπαίδευσης.
Δεν δίστασαν ούτε μια στιγμή να εξαθλιώσουν τους εκπαιδευτικούς με μικρές προυπηρεσίες και δεν θα διστάσουν στο εγγύς μέλλον επίσης ούτε μια στιγμή να θυσιάσουν αρκετούς από τους "υψηλόμισθους" γέρους για να τους αντικαταστήσουν από φθηνούς νέους ή και εποχικούς ακόμη...
Το ρουσφέτι θα επιβιώσει φυσικά, αφού αρκετοί αναξιοπρεπείς συνάδελφοι θα τρέξουν και πάλι στα βουλευτικά γραφεία από ανασφάλεια λόγω της επερχόμενης απόλυσή τους...
Πρόσφατα αναφέρθηκε σε κάποια εφημερίδα από ένα Ολλανδό αξιωματούχο -και από τον Joap εδώ, αν δεν κάνω λάθος- πως οι πολιτικοί μας ήταν πολύ σκληροί διαπραγματευτές με την τρόικα, όταν θιγόντουσαν τα συμφέροντα των κομματικών τους πελατών στις ΔΕΚΟ και στον στενό δημόσιο τομέα...
Ο χώρος των εκπαιδευτικών δεν έχει πολλούς κομματικούς πελάτες...
-
Ποτε θα ξερουμε με σιγουρια τι προκειται να γινει?
-
http://filologos10.wordpress.com/2012/02/21/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AD%CF%82-%CF%87%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD/
τι συζηταμε τωρα??? εδω θα μας λιωσουν!!!
-
εμεις να αξιολογηθουμε...ποσες φορες ακομη?
http://www.parapolitika.gr/ArticleDetails/tabid/63/ArticleID/389178/Default.aspx
μαθετε κι αυτο!!!
-
Αλήθεια η ψέμα;;
Προγραφές χιλιάδων εκπαιδευτικών
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/blog-post_7117.html
http://filologos10.wordpress.com/2012/02/21/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AD%CF%82-%CF%87%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD/
τι συζηταμε τωρα??? εδω θα μας λιωσουν!!!
-
ωραία λοιπόν,αν απολυθούν οι πλεονάζοντες πώς θα ρημαδοδουλέψουν τα σχολεια;
η exegersi τελεί εν αγνοία,ονομάζει πλεονάζοντες τους καθηγητές χωρίς οργανική,αυτό δε συνεπάγεται ότι δεν υπάρχει ανάγκη
-
τα εχει προβλεψει ολα η υπουργος μας που νοιαζεται για την παιδεια!!! δυο χρονια τωρα το εχουμε εμπεδωσει για τα καλα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
http://dexiextrem.blogspot.com/2012/02/blog-post_7387.html
Η Miss Καινοτομία, Παγκόσμια Τάξη κλπ., κλπ....
-
τα καραγκιοζιλίκια των ελληνικων κυβερνήσεων τελείωσαν,αν είχαν ληφθεί μέτρα νωρίτερα δε θα είμαστε τώρα εδώ.πλέον,οι αποφάσεις έχουν παρθεί,εγκριθεί από την τρόικα και το επίσημο όργανο της κυβέρνησης τις ανακοινώνει:
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=444571
-
Μπορούν; Λένε ότι «Έχει βρεθεί νομικό παραθυράκι», αλλά όλα θα κριθούν από την ανοχή του κόσμου και την μορφή της αντίστασης των πολιτών.
ετσι λεει εδω...δεν θελουν εκλογες....για να μας αποτελειωσουν με την ησυχια τους και μαζι η μεγαλειοτατη....
http://www.tsantiri.gr/politiki/pies-ekloges-evrochounta-psachnoun-na-anavaloun-ke-tis-ekloges-tou-2013.html
-
Ισως οι πλεοναζοντες υπο το φοβο της απολυσης γινουν οι νεοι .....αναπληρωτες δηλ. εκπαιδευτικος που θα ''γεμιζει'' τα κενα.
-
εμεις να αξιολογηθουμε...ποσες φορες ακομη?
http://www.parapolitika.gr/ArticleDetails/tabid/63/ArticleID/389178/Default.aspx
μαθετε κι αυτο!!!
Εντάξει, αφού το μπλόγκ βάφτισε την πίτα των εργαζομένων του υπουργείου παιδείας ως "βασιλόπιτα της Άννας Διαμαντοπούλου" και την κράζει ό,τι η πίτα της κόστισε 1.000 ευρώ, τι να πω, γίναμε όλοι σοφότεροι.
Όσο μπορείτε, αγνοείστε τα σκουπίδια...
-
παντως ολα τα περιμενω απο αυτους!!! για δυο χρονια εχουμε δει τον ουρανο σφοντιλι!!! διελυσαν τα σπιτια μας και ρημαξαν την οικογενειακη και προσωπικη μας ζωη, μας εκαναν ψυχικα ρακη, χρηματα πλεον δεν εχουμε ουτε για τα βασικα, ασφαλεια δεν υπαρχει και για αυτο δεν μας επιτρεπεται να αρρωστησουμε (ουτε να το σκεφτουμε εμεις στα νησια), η ελπιδα να βρεθουμε κοντα στα σπιτια μας λιγοστευει με τους παλιονομους τους και τις ρυθμισεις τους και τι μενει? η απολυση.
-
παντως ολα τα περιμενω απο αυτους!!! για δυο χρονια εχουμε δει τον ουρανο σφοντιλι!!! διελυσαν τα σπιτια μας και ρημαξαν την οικογενειακη και προσωπικη μας ζωη, μας εκαναν ψυχικα ρακη, χρηματα πλεον δεν εχουμε ουτε για τα βασικα, ασφαλεια δεν υπαρχει και για αυτο δεν μας επιτρεπεται να αρρωστησουμε (ουτε να το σκεφτουμε εμεις στα νησια), η ελπιδα να βρεθουμε κοντα στα σπιτια μας λιγοστευει με τους παλιονομους τους και τις ρυθμισεις τους και τι μενει? η απολυση.
αποσπάσεις δε δίνονται,οι παραιτήσεις έγιναν όλες δεκτές!
http://www.pde.gr/index.php?page=4122
-
οσο μενουν τοσο προχωρα το σατανικο και καταστροφικο σχεδιο...ειναι παρανοϊκοι...
-
Υπάρχουν και πολύ χειρότερα που μπορεί να έρθουν, οπότε μην προκαλούμε την τύχη μας...
http://www.youtube.com/watch?v=pziJ1LWvDGM&feature=youtu.be
-
παντως ολα τα περιμενω απο αυτους!!! για δυο χρονια εχουμε δει τον ουρανο σφοντιλι!!! διελυσαν τα σπιτια μας και ρημαξαν την οικογενειακη και προσωπικη μας ζωη, μας εκαναν ψυχικα ρακη, χρηματα πλεον δεν εχουμε ουτε για τα βασικα, ασφαλεια δεν υπαρχει και για αυτο δεν μας επιτρεπεται να αρρωστησουμε (ουτε να το σκεφτουμε εμεις στα νησια), η ελπιδα να βρεθουμε κοντα στα σπιτια μας λιγοστευει με τους παλιονομους τους και τις ρυθμισεις τους και τι μενει? η απολυση.
Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Σε λιγες γραμμες περιεγραψες την ψυχολογια ολων. Αυτο που θελω να προσθεσω ειναι το εξης. Γιατι δεν βγαινει καποιος υπευθυνα να μας πει τι προκειται να γινει; Οι συνδικαλιστες μας, οι αιρετοί μας στο ΚΥΣΔΕ που γυροφέρνουν συνεχεια στο υπουργειο, γιατι ρε ανθρωποι δεν ενημερώνετε τον κοσμο; Γιατι δεν βγαζετε μια ανακοινωση, ενα δελτιο τυπου. Εχουμε δυο αιρετους στο ΚΥΣΔΕ οι οποιοι σιγουρα γνωριζουν, γιατι δεν μιλουν;
-
Τα πράγματα είναι πολύ απλά συνάδελφοι ( κατά τη γνώμη μου):
Συνδυάστε τις "διαρροές" που γίνονται σχετικά με "υπεράριθμους εκπαιδευτικούς" ( όλοι ξέρουμε το τι σημαίνει "υπεραριθμία στην εκπαίδευση. Ορίζεται ως έννοια ξεχωριστά για τους εκπαιδευτικούς από ειδική νομοθεσία, και δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση "περίσσευμα" γενικώς και αορίστως), με την διαρκώς εντεινόμενη φήμη που σας προανέφερα ( η οποία διαδίδεται ταχύτατα και βρίσκει έρεισμα εντός της κοινωνίας μια και κάποιοι αλώνισαν επικοινωνιακά εναντίον μας επί διετία με αποτέλεσμα να "περνούν" στην κοινή γνώμη ακόμα και "παλαβομάρες").
ΑΣ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑ
-
Ποιούς θεωρείς ρουσφετολογικούς πυρήνες στο Δημόσιο;
-
Ένας πυρήνας (γνωστός και ως το "βαθύ ΠΑΣΟΚ") είναι οι ΔΕΚΟ!
Όχι ο μόνος βέβαια. Ένα είναι το σίγουρο: δεν διορίζονται μέσω γραπτών διαγωνισμών...
-
Ένας πυρήνας (γνωστός και ως το "βαθύ ΠΑΣΟΚ") είναι οι ΔΕΚΟ!
Όχι ο μόνος βέβαια. Ένα είναι το σίγουρο: δεν διορίζονται μέσω γραπτών διαγωνισμών...
Στις ΔΕΚΟ θα αρθεί η μονιμότητα, θα γίνουν απολύσεις και οι μισθοί θα πέσουν σε αυτούς του στενού δημοσίου τομέα. Και φυσικά πολλές από αυτές θα ιδιωτικοποιηθούν. Αυτές και αν θίγονται από τα νέα μέτρα.
-
Ποιούς θεωρείς ρουσφετολογικούς πυρήνες στο Δημόσιο;
οι ρουσφετολογικοι κομματικοι πυρηνες στο δημοσιο, αποτελουνται απο το συνολο των ανθρωπων που προσεληφθησαν μεσω κομματικου ρουσφετιου στο δημοσιο, και η απο εκει και περα πορεια τους επηρρεαστηκε θετικα επισης απο το μεσον που διεθεταν.
επιπλεον, αναφερω οτι αυτο το συνολο αποτελει "σημαντικο πυρηνα" για τα κομματα, οταν αφορα συγκεκριμενους τομεις εντος του δημοσιου υπο την εννοια οτι αυτοι επιτρεπουν ελεγχο σε σημαντικες ( κομματικα) λειτουργιες του κρατους ( οπως οικονομικες υπηρεσιες, για παραδειγμα).
"καλος κομματικος στρατος", υπαρχει και στους δημους ( οπου επικεντρωθηκε το συνολο σχεδον των ρουσφετιων απο το 1994 και μετα που θεσπιστηκε ο ασεπ για την προσληψη διοικητικου προσωπικου στα υπουργεια).
αυτο προσπαθουν να διασωσουν οι ανθρωποι εις βαρος των εκπαιδευτικων.
κατα τη γνωμη μου δε, οι ανθρωποι που επι δεκαετιες εμπαιναν απο το παραθυρο στο δημοσιο ( και εξελισσονταν καταλαμβανοντας τις "καλες θεσεις" με μεσον), και οχι αυτοι που διοριστηκαν με αντικειμενικες διαδικασιες ( οπως ασεπ-επετηριδα π.χ.) μπορουμε να ισχυριστουμε οτι μπορει να αποτελουν κομματικο πυρηνα.
-
Mε ποιό τρόπο όμως πάνε να τους διασώσουν αφού αυτοί οι τομείς του δημοσίου δεν εξαιρούνται από την αξιολόγηση και τις απολύσεις;
-
Ποιούς θεωρείς ρουσφετολογικούς πυρήνες στο Δημόσιο;
όλους εμάς/εσάς/αυτούς που στο πίσω μέρος του μυαλού μας/τους έχουν το ρουσφέτι και τον δικομματισμό όταν έρχεται η ώρα της κάλπης. ;)
-
Mε ποιό τρόπο όμως πάνε να τους διασώσουν αφού αυτοί οι τομείς του δημοσίου δεν εξαιρούνται από την αξιολόγηση και τις απολύσεις;
Αφού ζητήσω πρώτα συγνώμη από όλους για τα κεφαλαία της προηγούμενης τοποθέτησής μου ( διόρθωσα ήδη το λάθος), επιχειρώ να απαντήσω στο ερώτημά σου συνάδελφε green:
Μα, μεταφέροντας στον κλάδο μας όσο το δυνατόν μεγαλύτερο μέρος του βάρους από τις εκατοντάδες χιλιάδες απολύσεις που έχουν συμφωνήσει αυτές τις μέρες με τις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης για τα επόμενα χρόνια.
Γι' αυτό και κάνουν τερατώδεις διαστρεβλώσεις εννοιών ( όπως η νομική έννοια της "υπεραριθμίας εκπαιδευτικού"), αλλά διαδίδουν υπογείως και "απόψεις του τύπου":
"Γιατί να ΜΗΝ είστε όλοι εποχικοί υπάλληλοι για όσους μήνες γίνεται μάθημα? Ιούνιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Καλοκαίρι που δεν έχει μάθημα, το σχολείο θα το ανοίγει διοικητικός Υπάλληλος ο οποίος θα μεταταγεί από κάποιο άλλο Υπουργείο ή κάποια ΔΕΚΟ όπου περισσεύει. Εσείς, είστε καθηγητές και σας χρειάζεται το κράτος ΜΟΝΟΝ τους μήνες που γίνεται μάθημα - άντε και ένα μικρό ποσοστό για βαθμολογήσεις άλλες 10-15 μέρες"
Δηλαδή ( σε εποχή που ψάχνουμε "ποιοι περισσεύουν" όλα αυτά): Ένας διοικητικός από ΔΕΚΟ, μας χρειάζεται για το σχολείο ΚΑΙ το καλοκαίρι -χριστούγεννα-πάσχα.
Εσείς όμως οι Δάσκαλοι, ΔΕΝ χρειάζεστε για 3 μήνες τον χρόνο.
-
Έχει δε πρασινογάλαζο χρώμα με κυρίαρχο το πράσινο, ενώ το περιτύλιγμα είναι ροζοκόκκινο με καστανόμαυρη κορδελίτσα... ::)
-
ουράνιο τόξο το έχεις κάνει ;)
-
Εύστοχο το σχόλιο του συναδέλφου panos 2 κατά τη γνώμη μου, μια και στην κυριολεξία, ολόκληρο το πολιτικό σύστημα προσπαθεί να διασωθεί διασώζοντας "ικανού μεγέθους και βαρύτητας κομματικούς πυρήνες εντός του Δημοσίου".
Το παλεύουν σκληρότατα.
Δείχνει να συμφωνεί σιωπηρά η κοινή γνώμη με αυτήν την προσπάθεια.
-
μια και μιλάμε για το πώς διαστρεβλώνονται οι έννοιες και χειραγωγούνται οι πολίτες ακούστε τι άκουσα από άτομο στα πράγματα:έχει δρομολογηθεί η πλήρης κατάργηση της εκκλησιαστικής εκπαίδευσης.Ως εδώ οκ,κάποιοι μπορεί και να που ας γίνει,αν και σε πονηρούς καιρούς τίποτε δεν είναι όπως φαίνεται.
Το ωραίο είναι ότι η εισήγηση με την οποία δικαιολογούν το κλείσιμο των σχολείων περιλαμβάνει μια μελέτη που λέει ότι-άκουσον,άκουσον-κάθε μαθητής κοστίζει 16.000 ευρώ!Φυσικά,κάτι τέτοιο δεν ισχύει διότι τα τροφεία τα έχει αναλάβει η εκκλησία και από κει και πέρα το κόστος είναι το ίδιο με το μαθητή της γενικής παιδείας,δηλαδή 5.000 ευρώ περίπου.Η παραπληροφόρηση όμως δημιουργεί εντυπώσεις και όταν μια πληροφορία κατεβαίνει αμάσητη στο κοινό το αποτέλεσμα είναι εγγυημένο.
-
μια και μιλάμε για το πώς διαστρεβλώνονται οι έννοιες και χειραγωγούνται οι πολίτες ακούστε τι άκουσα από άτομο στα πράγματα:έχει δρομολογηθεί η πλήρης κατάργηση της εκκλησιαστικής εκπαίδευσης.Ως εδώ οκ,κάποιοι μπορεί και να που ας γίνει,αν και σε πονηρούς καιρούς τίποτε δεν είναι όπως φαίνεται.
Το ωραίο είναι ότι η εισήγηση με την οποία δικαιολογούν το κλείσιμο των σχολείων περιλαμβάνει μια μελέτη που λέει ότι-άκουσον,άκουσον-κάθε μαθητής κοστίζει 16.000 ευρώ!Φυσικά,κάτι τέτοιο δεν ισχύει διότι τα τροφεία τα έχει αναλάβει η εκκλησία και από κει και πέρα το κόστος είναι το ίδιο με το μαθητή της γενικής παιδείας,δηλαδή 5.000 ευρώ περίπου.Η παραπληροφόρηση όμως δημιουργεί εντυπώσεις και όταν μια πληροφορία κατεβαίνει αμάσητη στο κοινό το αποτέλεσμα είναι εγγυημένο.
Πάρα πολύ σωστά κατά τη γνώμη μου, ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ όταν αυτός/αυτοί που διακινούν τις εν λόγω διαστρεβλωμένες "πληροφορίες", έχουν "αλωνίσει" επικοινωνιακά επί διετία ύστερα από κανονικότατη "αβάντα" που της έγινε από όλους τους εμπλεκομένους και ενδιαφερομένους ( αναφέρομαι φυσικά, στην "αβάντα" που σχεδόν σύσσωμος έκανε ο κλάδος μας, στην ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας από τον Οκτώβριο του 2009 και μετά).
-
τονίζοντας ότι οι εκπαιδευτικοί είναι 180.000 άτομα,ακόμα και τώρα με τόσες συνταξιοδοτήσεις τον ίδιο αριθμό αναφέρουν,ότι είμαστε η χώρα με τη μικρότερη αναλογία εκπαιδευτικού-μαθητή,ότι στα σχολεία όλοι δε δουλεύουν και ότι όλοι διορίστηκαν με μέσον.
-
Ένας πυρήνας (γνωστός και ως το "βαθύ ΠΑΣΟΚ") είναι οι ΔΕΚΟ!
Όχι ο μόνος βέβαια. Ένα είναι το σίγουρο: δεν διορίζονται μέσω γραπτών διαγωνισμών...
Στις ΔΕΚΟ θα αρθεί η μονιμότητα, θα γίνουν απολύσεις και οι μισθοί θα πέσουν σε αυτούς του στενού δημοσίου τομέα. Και φυσικά πολλές από αυτές θα ιδιωτικοποιηθούν. Αυτές και αν θίγονται από τα νέα μέτρα.
Η λέξη κλειδί είναι το "θα"! Τα ίδια θα γίνονταν και στην ερτ! Κι όμως, εξαιρέθηκαν τελικά από το ενιαίο μισθολόγιο και εξάγγειλαν και 300 νέες προσλήψεις!!!!
-
τονίζοντας ότι οι εκπαιδευτικοί είναι 180.000 άτομα,ακόμα και τώρα με τόσες συνταξιοδοτήσεις τον ίδιο αριθμό αναφέρουν,ότι είμαστε η χώρα με τη μικρότερη αναλογία εκπαιδευτικού-μαθητή,ότι στα σχολεία όλοι δε δουλεύουν και ότι όλοι διορίστηκαν με μέσον.
Είναι σαν το 1 εκατ. δ.υ. που πιπιλάνε ακόμα και υπουργοί.. 8)
-
Ένας πυρήνας (γνωστός και ως το "βαθύ ΠΑΣΟΚ") είναι οι ΔΕΚΟ!
Όχι ο μόνος βέβαια. Ένα είναι το σίγουρο: δεν διορίζονται μέσω γραπτών διαγωνισμών...
Στις ΔΕΚΟ θα αρθεί η μονιμότητα, θα γίνουν απολύσεις και οι μισθοί θα πέσουν σε αυτούς του στενού δημοσίου τομέα. Και φυσικά πολλές από αυτές θα ιδιωτικοποιηθούν. Αυτές και αν θίγονται από τα νέα μέτρα.
Η λέξη κλειδί είναι το "θα"! Τα ίδια θα γίνονταν και στην ερτ! Κι όμως, εξαιρέθηκαν τελικά από το ενιαίο μισθολόγιο και εξάγγειλαν και 300 νέες προσλήψεις!!!!
Δεν είσαι πολύ ενημερωμένος για το τι θα γίνει στην ΕΡΤ...
-
Mε ποιό τρόπο όμως πάνε να τους διασώσουν αφού αυτοί οι τομείς του δημοσίου δεν εξαιρούνται από την αξιολόγηση και τις απολύσεις;
Μα, μεταφέροντας στον κλάδο μας όσο το δυνατόν μεγαλύτερο μέρος του βάρους από τις εκατοντάδες χιλιάδες απολύσεις που έχουν συμφωνήσει αυτές τις μέρες με τις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης για τα επόμενα χρόνια.
Γι' αυτό και κάνουν τερατώδεις διαστρεβλώσεις εννοιών ( όπως η νομική έννοια της "υπεραριθμίας εκπαιδευτικού"), αλλά διαδίδουν υπογείως και "απόψεις του τύπου":
"Γιατί να ΜΗΝ είστε όλοι εποχικοί υπάλληλοι για όσους μήνες γίνεται μάθημα? Ιούνιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Καλοκαίρι που δεν έχει μάθημα, το σχολείο θα το ανοίγει διοικητικός Υπάλληλος ο οποίος θα μεταταγεί από κάποιο άλλο Υπουργείο ή κάποια ΔΕΚΟ όπου περισσεύει. Εσείς, είστε καθηγητές και σας χρειάζεται το κράτος ΜΟΝΟΝ τους μήνες που γίνεται μάθημα - άντε και ένα μικρό ποσοστό για βαθμολογήσεις άλλες 10-15 μέρες"
Δηλαδή ( σε εποχή που ψάχνουμε "ποιοι περισσεύουν" όλα αυτά): Ένας διοικητικός από ΔΕΚΟ, μας χρειάζεται για το σχολείο ΚΑΙ το καλοκαίρι -χριστούγεννα-πάσχα.
Εσείς όμως οι Δάσκαλοι, ΔΕΝ χρειάζεστε για 3 μήνες τον χρόνο.
Παρόλα αυτά το
-
Oι πολιτικαντηδες εχουν βαλει τα παπαγαλακια να μας τρομαξουν και να μας αποπροσανατολισουν...χωρις βεβαια να σημαινει αυτο οτι δεν σκεφτονται να μας ξεφορτωθουν....ΓΡΗΤΟΡΑ ΞΕΧΑΣΑΜΕ ΤΑ 6οο και 7οο ευρω που παιρνουμε ....τωρα να εχουμε το αγχος της απολυσης....πολυ ωραια προπαγανδα....συγχαρητηρια στους εγκεφαλους που εχουν προσλαβει να μας λυσουν τα προβληματα....Σημερα εβγαλε ανακοινωση ο αιρετος Παληγιαννης οτι απορριφθηκαν ολες οι αιτησεις για αποσπασεις... "απο ανωθεν εντολη" λεει...συγχαρητηρια σε ολους...μπραβο που ενδιαφερεστε πραγματικα για τους εκπαιδευτικους....μπραβο σ
το πολιτικο συστημα που σπαει το κεφαλι του πως να απολυσει και μονο....ΜΗΝ ξεχνατε ομως πως και η οργη εχει τα ορια της....
-
Εξαιρετική παρέμβαση συνάδελφε foreman!
Στην ουσία, αυτό πρέπει να κάνουμε: Να υπερασπιζόμαστε την κοινή λογική, να είμαστε συναδελφικοί ( προσοχή εδώ: αυτό ΔΕΝ σημαίνει να καλύπτουμε όσους δεν είναι εντάξει. Σημαίνει πολύ συγκεκριμένα πράγματα όπως το να μην κάνουμε όσοι είμαστε κοντά στο σπίτι μας ότι "δεν καταλάβαμε" όταν μας ενημερώνουν ότι ο νεοδιόριστος συνάδελφος πρέπει να ζήσει επί μακρόν στην παραμεθόριο με 600 Ευρώ, αλλά και πολλά άλλα που ίσως να μην είναι της ώρας), να μην σκεφτόμαστε κουτοπόνηρα ( ξέρετε: εγώ θα την βγάλω καθαρή γιατί "έχω άκρες").
Να μην φοβόμαστε την άθλια ρουσφετολογική κομματική παράδοση, και να υπερασπίζουμε την υπόθεση της αξιοκρατίας ( σε επίπεδο προσλήψεων αλλά και μετέπειτα εξέλιξης).
Κατά τη γνώμη μου πάντα, ο στόχος είναι ένας κατά βάση: Να μην επιτρέψουμε σε κανέναν να μας κοροιδεύει από εδώ και στο εξής, να είμαστε ενημερωμένοι για το τι ετοιμάζουν, και να απαντούμε αποτελεσματικά ( με όπλο την κοινή λογική) σε κάθε άδικη επίθεση.
Σε τελική ανάλυση, είναι κρίμα να φύγουν οι αξιοκρατικά διορισθέντες για να παραμείνουν τα ρουσφέτια και οι κομματικοί πυρήνες.
Κρίμα, που δεν πρέπει να το επιτρέψουμε να γίνει.
Ακριβώς γι' αυτό, ΔΕΝ θα πρέπει κανείς να τρομάζει με τα ημι-απελπισμένα παπαγαλάκια του σάπιου πολιτικού συστήματος ( το οποίο οφείλουμε να αναμορφώσουμε ως κοινωνία).
Απλά, πρέπει να είμαστε ενωμένοι ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΙ!
Ώστε να μην τους περνά η προπαγάνδα και οι παρακμιακές τους ατάκες.
Υ.Γ1. Ότι λέω, ΔΕΝ το λέω για να απελπιστεί κανείς!
ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ!
Το λέω γιατί οφείλουμε να μην τους αφήσουμε να κάνουν αυτό που φαίνεται ότι έχουν στο μυαλό τους.
Απαραίτητη προϋπόθεση γι' αυτό: Να αποφασίσουμε ότι πρέπει να πολεμηθεί η ρουσφετοκρατία, και οι κομματικοί πυρήνες στην Δημόσια Διοίκηση ( και να μην την υπερασπιζόμαστε ποτέ και με κανέναν τρόπο. Έμμεσο ή άμεσο).
Στο κάτω-κάτω, η ρουσφετοκρατία και η κομματοκρατία είναι παράδοση στην Ελλάδα.
Αλλά οι παραδόσεις ΣΠΑΝΕ όταν παύουν να εξυπηρετούν τις ευρείες κοινωνικές ανάγκες για τις οποίες καθιερώθηκαν. ( αν και η ρουσφετοκρατία, δεν θεσπίστηκε για να εξυπηρετήσει ανάγκες σε συλλογικό επίπεδο, αλλά για να αναπαράγεται το σάπιο πολιτικό κατεστημένο της χώρας, καθιστώντας πολλούς πολίτες συνένοχους σε εθνικά εγκλήματα).
Υ.Γ.2 ( ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ): Συνεχίζω να θυμάμαι ( "δεν ξεχνώ" δηλαδή) ότι εν μία νυκτί μείωσαν μισθούς των 1200 Ευρώ σε 800 Ευρώ ( Ούτε φυσικά, το ότι τον μισθό του νεοεισερχόμενου συναδέλφου τον έκαναν "επίδομα" των 600 Ευρώ ), και ενώ εδώ και δεκαετίες "φορτώνουν" το Δημόσιο με ρουσφετολογικές προσλήψεις με σκοπό την δημιουργία και ενίσχυση "πυρήνων κομματοκρατίας" ( και ενώ ο στόχος ΗΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ η δημιουργία και ενίσχυση "πυρήνων χρηστής διοίκησης").
-
http://www.parapolitika.gr/ArticleDetails/tabid/63/ArticleID/389462/Default.aspx
για να επιμορφωθουμε φυσικα...
-
http://www.parapolitika.gr/ArticleDetails/tabid/63/ArticleID/389462/Default.aspx
για να επιμορφωθουμε φυσικα...
Ριξτε μια ματια στην ψηφοφορια που εχει κατω δεξια και στα αποτελεσματα αυτης και θα καταλαβατε το οτι ερχεται. 8)
-
Oι πολιτικαντηδες εχουν βαλει τα παπαγαλακια να μας τρομαξουν και να μας αποπροσανατολισουν...χωρις βεβαια να σημαινει αυτο οτι δεν σκεφτονται να μας ξεφορτωθουν....ΓΡΗΤΟΡΑ ΞΕΧΑΣΑΜΕ ΤΑ 6οο και 7οο ευρω που παιρνουμε ....τωρα να εχουμε το αγχος της απολυσης....πολυ ωραια προπαγανδα....συγχαρητηρια στους εγκεφαλους που εχουν προσλαβει να μας λυσουν τα προβληματα....Σημερα εβγαλε ανακοινωση ο αιρετος Παληγιαννης οτι απορριφθηκαν ολες οι αιτησεις για αποσπασεις... "απο ανωθεν εντολη" λεει...συγχαρητηρια σε ολους...μπραβο που ενδιαφερεστε πραγματικα για τους εκπαιδευτικους....μπραβο σ
το πολιτικο συστημα που σπαει το κεφαλι του πως να απολυσει και μονο....ΜΗΝ ξεχνατε ομως πως και η οργη εχει τα ορια της....
απορίες ενος μαθητή.
γιατί να βάλουν παπαγαλάκια;; επειδη εγω νομίζω πως πλεον το λένε ανοιχτα οι ιδιοι.
τι είναι οργή και ποια είναι τα όρια της;
-
Oι πολιτικαντηδες εχουν βαλει τα παπαγαλακια να μας τρομαξουν και να μας αποπροσανατολισουν...χωρις βεβαια να σημαινει αυτο οτι δεν σκεφτονται να μας ξεφορτωθουν....ΓΡΗΤΟΡΑ ΞΕΧΑΣΑΜΕ ΤΑ 6οο και 7οο ευρω που παιρνουμε ....τωρα να εχουμε το αγχος της απολυσης....πολυ ωραια προπαγανδα....συγχαρητηρια στους εγκεφαλους που εχουν προσλαβει να μας λυσουν τα προβληματα....Σημερα εβγαλε ανακοινωση ο αιρετος Παληγιαννης οτι απορριφθηκαν ολες οι αιτησεις για αποσπασεις... "απο ανωθεν εντολη" λεει...συγχαρητηρια σε ολους...μπραβο που ενδιαφερεστε πραγματικα για τους εκπαιδευτικους....μπραβο σ
το πολιτικο συστημα που σπαει το κεφαλι του πως να απολυσει και μονο....ΜΗΝ ξεχνατε ομως πως και η οργη εχει τα ορια της....
απορίες ενος μαθητή.
γιατί να βάλουν παπαγαλάκια;; επειδη εγω νομίζω πως πλεον το λένε ανοιχτα οι ιδιοι.
τι είναι οργή και ποια είναι τα όρια της;
Γιατι οι μεταθεσεις ποια τυχη θα εχουν ;
-
Oι πολιτικαντηδες εχουν βαλει τα παπαγαλακια να μας τρομαξουν και να μας αποπροσανατολισουν...χωρις βεβαια να σημαινει αυτο οτι δεν σκεφτονται να μας ξεφορτωθουν....ΓΡΗΤΟΡΑ ΞΕΧΑΣΑΜΕ ΤΑ 6οο και 7οο ευρω που παιρνουμε ....τωρα να εχουμε το αγχος της απολυσης....πολυ ωραια προπαγανδα....συγχαρητηρια στους εγκεφαλους που εχουν προσλαβει να μας λυσουν τα προβληματα....Σημερα εβγαλε ανακοινωση ο αιρετος Παληγιαννης οτι απορριφθηκαν ολες οι αιτησεις για αποσπασεις... "απο ανωθεν εντολη" λεει...συγχαρητηρια σε ολους...μπραβο που ενδιαφερεστε πραγματικα για τους εκπαιδευτικους....μπραβο σ
το πολιτικο συστημα που σπαει το κεφαλι του πως να απολυσει και μονο....ΜΗΝ ξεχνατε ομως πως και η οργη εχει τα ορια της....
απορίες ενος μαθητή.
γιατί να βάλουν παπαγαλάκια;; επειδη εγω νομίζω πως πλεον το λένε ανοιχτα οι ιδιοι.
τι είναι οργή και ποια είναι τα όρια της;
Γιατι οι μεταθεσεις ποια τυχη θα εχουν ;
είχαν "φιλοσοφικη διαθεση" οι απορίες μου......δεν αναφερομουν στις μεταθεσεις :)
-
Κατόπιν αναφορών σε συντονιστή, τo θέμα κλειδώνεται μέχρι να διαγραφούν τόσο τα άσχετα μηνύματα όσο και τα επι προσωπικού. (Αυτή η διαδικασία θα πάρει λιγο χρόνο)
Ευχαριστούμε για την κατανόηση σας.
Επ'ευκαιρία σας κάνουμε γνωστό πως μηνύματα με παραθέσεις "σεντόνια" στο εξής θα διαγράφονται.Το "ονομα" και μόνο του μέλους συχνά αρκεί για την τοποθέτηση σας.
Παρακαλούμε να είστε,όσο μπορείτε, σύντομοι.
-
Το θέμα ξεκλειδώθηκε.
Επ'ευκαιρία σας κάνουμε γνωστό πως μηνύματα με παραθέσεις "σεντόνια" στο εξής θα διαγράφονται.Το "ονομα" και μόνο του μέλους συχνά αρκεί για την τοποθέτηση σας.
Παρακαλούμε να είστε,όσο μπορείτε, σύντομοι.
Παρακαλούμε, όχι παράθεση μηνύματος που είναι στην ίδια ακριβώς σελίδα. Αν χρειαστεί όμως να κάνετε, τότε να επιλέγετε ΜΟΝΟ το προς απάντηση εδάφιο.
Ευχαριστούμε για την ανταπόκριση σας.
-
τονίζοντας ότι οι εκπαιδευτικοί είναι 180.000 άτομα,ακόμα και τώρα με τόσες συνταξιοδοτήσεις τον ίδιο αριθμό αναφέρουν,ότι είμαστε η χώρα με τη μικρότερη αναλογία εκπαιδευτικού-μαθητή,ότι στα σχολεία όλοι δε δουλεύουν και ότι όλοι διορίστηκαν με μέσον.
Οι ΜΟΝΙΜΟΙ εκπαιδευτικοί είναι αυτή τη στιγμή περίπου 155.000
-
Πηγή;
-
ΑΠΟΓΡΑΦΗ
-
Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=44853), οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί 1/1/2011 ήταν 180.083
Κάπου 7-8.000 έφυγαν με συνταξιοδότηση το καλικαίρι 2011, όπως αναφέρει η ΔΟΕ (http://www.doe.gr/index.php?categoryid=3&p2_articleid=8009)
-
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν
-
:-X
-
Όχι, ο αριθμός των καθηγητών τριτοβάθμιας είναι πιο κάτω (12.284)
-
O αριθμος αυτος (12.284) αναφερεται μονο στο διοικητικο και τεχνικο προσωπικο των ΑΕΙ και ΤΕΙ, ενω στους 180.083 περιλαμβανονται οι εκπαιδευτικοι ολων των βαθμιδων.
-
Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=44853), οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί 1/1/2011 ήταν 180.083
Κάπου 7-8.000 έφυγαν με συνταξιοδότηση το καλικαίρι 2011, όπως αναφέρει η ΔΟΕ (http://www.doe.gr/index.php?categoryid=3&p2_articleid=8009)
Ο αριθμός 180.083 είναι σήμερα γύρω στις 173.000 και περιλαμβάνει και τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους.
Χωρίς αυτούς πέφτουμε στους 155.000
Ακριβή νούμερα (μέχρι τελευταίου ψηφίου) δεν δίνω για ευνόητους λόγους (θα καρφωθούμε).
-
Στα θρανία για εξετάσεις όλοι οι Δημόσιοι Υπάλληλοι
Όσοι υπάλληλοι του Δημοσίου δεν κατέχουν θέση ευθύνης θα περάσουν από γραπτές εξετάσεις στα πρότυπα του γαλλικού συστήματος ελέγχου. Η επιτυχία ή η αποτυχία στο γραπτό τεστ στο οποίο θα υποβληθούν θα κρίνει και την παραμονή τους στη θέση τους στο Δημόσιο.
Προς το παρόν συγκεκριμένη ημερομηνία δεν έχει καθοριστεί, ωστόσο όλα δείχνουν πως πάμε για τα τέλη του χρόνου.
Το τεστ θα πραγματοποιηθεί στο Κέντρο Δημόσιας Διοίκησης και θα είναι υποχρεωτικό. Η βαθμολογία θα κρίνει τα πάντα και μπορεί να οδηγήσει ακόμη και σε απόλυση.
Η εξετάσεις θα περιλαμβάνουν ερωτήσεις με πολλαπλών επιλογών για την αξιολόγηση των τυπικών και ουσιαστικών προσόντων των υπαλλήλων ανά κατηγορία και ανάλογα με τη θέση τους.
Κάθε υπουργείο θα πρέπει να δημιουργήσει μια ομάδα αξιολόγησης η οποία θα σχηματίσει και το ερωτηματολόγιο κατά περίπτωση.
Η αποτυχία στις εξετάσεις θα σημαίνει σε πρώτη φάση απομάκρυνση του υπαλλήλου από τη θέση που καταλαμβάνει, ενώ θα υπάρχει και δικαίωμα επανεξέτασης.
Το πλαίσιο για το ποιες ακριβώς θα είναι οι συνέπειες για τους αποτυχόντες δεν έχει πλήρως διαμορφωθεί. Ίσως περιλαμβάνει υποβάθμιση ή ακόμη και αλλαγή θέσης μέσω μετάταξης.
Πολλοί παντως μεταθέτουν την αξιολόγηση για την επόμενη χρονιά, το πολύ όμως ως το τέλος του πρώτου εξαμήνου του 2013, δηλαδή ως τον Ιούνιο.
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=148618&catid=3
-
ΤΗΣ ΧΑΡΑΣ ΚΑΛΗΜΕΡΗ
Από την «κρησάρα» της αξιολόγησης θα περάσουν υποχρεωτικά από τη νέα σχολική χρονιά χιλιάδες δάσκαλοι και καθηγητές, ενώ το «εισιτήριο» της μονιμοποίησης θα εξασφαλίσουν μόνο όσοι νεοδιόριστοι καταφέρουν να ανταποκριθούν στις αυξημένες, πλέον, απαιτήσεις. Αυτό προβλέπεται στο προσχέδιο του Προεδρικού Διατάγματος του υπουργείου Παιδείας για το σύστημα αξιολόγησης των εκπαιδευτικών το οποίο παρουσιάζει σήμερα η «ΗτΣ». Η αξιολόγηση θα αφορά σε δύο πεδία -τις ικανότητες και τον επαγγελματισμό των εκπαιδευτικών, αλλά κυρίως την απόδοσή τους στο διδακτικό έργο- με συνολικά 20 κριτήρια. Στο προσχέδιο του Π.Δ. δεν υπάρχει αναφορά για επιπτώσεις μιας ενδεχόμενης αρνητικής αξιολόγησης των μόνιμων εκπαιδευτικών, αλλά στην περίπτωση των νεοδιόριστων που τελούν υπό δοκιμαστική υπηρεσία για δύο χρόνια μπορεί να στοιχίσει ακόμα και την απομάκρυνσή τους από τη δημόσια εκπαίδευση.
«Η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών στοχεύει στην ανάδειξη των θετικών στοιχείων και την επισήμανση των αδυναμιών στο έργο τους για την εξάλειψή τους» αναφέρεται στο Π.Δ., ενώ στελέχη του υπουργείου Παιδείας διαβεβαιώνουν πως η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών δεν θα έχει «τιμωρητικό» χαρακτήρα και δεν θα οδηγεί σε απολύσεις. Αντίθετα, όπως τονίζουν, στόχος είναι εάν κάποιος εκπαιδευτικός συγκεντρώσει χαμηλές επιδόσεις να υποστηρίζεται με κατάλληλη επιμόρφωση ώστε το τελικό αποτέλεσμα να είναι ωφέλιμο και για τους εκπαιδευτικούς και για τους μαθητές. Η αξιολόγηση, βεβαίως, αποτελεί «κόκκινο πανί» για τις ομοσπονδίες των δασκάλων και των καθηγητών καθώς εκτιμούν ότι μπορεί να αποτελέσει πρόκριμα για μελλοντικές αποχωρήσεις δεδομένης της δέσμευσης που έχει αναλάβει η χώρα έναντι της τρόικας να μειώσει τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων κατά 150.000 έως το 2015.
Πώς θα γίνεται η αξιολόγηση
Σύμφωνα με το προσχέδιο του υπουργείου Παιδείας, η αξιολόγηση δασκάλων και καθηγητών θα γίνεται υποχρεωτικά κάθε δύο ή τρία ημερολογιακά έτη (ανάλογα με το βαθμό των εκπαιδευτικών), ενώ ενδεχόμενη άρνησή της θα αποτελεί πειθαρχικό παράπτωμα.
Η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών θα γίνεται από το διευθυντή της σχολικής μονάδας και το σχολικό σύμβουλο και θα περιλαμβάνει ακόμη και? επιτόπια επίσκεψη του αξιολογητή για την παρατήρηση της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Οι εκθέσεις αξιολόγησης θα γνωστοποιούνται στο διάστημα από 1ης Ιανουαρίου μέχρι τέλος Φεβρουαρίου του επόμενου μετά την περίοδο αξιολόγησης έτους, ενώ πριν από τη σύνταξή τους θα πραγματοποιείται υποχρεωτικά συνέντευξη μεταξύ του αξιολογητή και του αξιολογούμενου. Η αξιολόγηση... κ.λ.π.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=112846853