Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: psych@ra στις Αυγούστου 13, 2007, 08:06:27 pm

Τίτλος: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Αυγούστου 13, 2007, 08:06:27 pm
Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20 μέχρι να μπει το μάθημα της πληροφορικής στα δημοτικά.
Για άλλη μια φορά ο στρατός μου στέρησε το δικαίωμα για μια επιθυμητή θέση...
Αν ήμουν ωρομίσθιος ένα χρόνο πριν, τώρα θα ήμουν διορισμένος.
Υπάρχει περίπτωση να πάρει σύνταξη κάποιος εκπαιδευτικός της ειδικότητας μας τα επόμενα δέκα χρόνια; Όχι.
Άρα οι διορισμοί μας θα γίνονται με το ...σταγονόμετρο από εδώ και πέρα...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: walkleon στις Αυγούστου 14, 2007, 12:27:10 am
Τι εννοείς psych@ra οτι ο στρατός σου στερεί το δικαίωμα;Σε πήραν φαντάρο;
Εγώ πάντως θέλω να πιστεύω πως θα ανοίξουν θέσεις και στα δημοτικά.Δεν είναι δυνατόν να μαθαίνουν τα παιδάκια μόνο ξένες γλώσσες και όχι πληροφορική.
Κάτι θα γίνει...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Αυγούστου 14, 2007, 04:20:14 am
Τι εννοείς psych@ra οτι ο στρατός σου στερεί το δικαίωμα;Σε πήραν φαντάρο;
Εγώ πάντως θέλω να πιστεύω πως θα ανοίξουν θέσεις και στα δημοτικά.Δεν είναι δυνατόν να μαθαίνουν τα παιδάκια μόνο ξένες γλώσσες και όχι πληροφορική.
Κάτι θα γίνει...
Όχι, έχω απολυθεί. Εννοώ ότι αν δεν υπήρχε η στέρηση ενός χρόνου από το στρατό, θα ήμουν και γω στους τυχερούς που διορίστηκαν την προηγούμενη χρονιά. Όλες οι συμφοιτήτριές μου που ακολούθησαν το δρόμο του εκπαιδευτικού, είναι διορισμένες τώρα! Από δω και πέρα, ελπίδες δεν υπάρχουν. Παρά μόνο με τα δημοτικά. Ελπίζω όλοι οι σύλλογοι που έχουν σχέση με το αντικείμενο μας, να κινητοποιηθούν και να δράσουν με επιτυχία..
Πάντως αν προσπαθήσει κάποιος να υπολογίσει πότε θα ανοίξουν οι "πολλές" θέσεις (αν αργήσουν τα δημοτικα..), πιστεύω ότι θα μπορούσε να σκεφτεί το εξής:
Αν δεν κάνω λάθος, τα περισσότερα κενά δημιουργούνται μετά από παραίτηση εκπαιδευτικών. Τις περισσότερες φορές λόγω συνταξιοδότησης.
Πότε θα πάρουν σύνταξη; Αν υποθέσουμε ότι η πληροφορική μπήκε στα σχολεία το '92 (ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος), οι πρώτοι που θα συνταξιοδοτηθούν θα είναι αυτοί που θα έχουν 25 χρόνια προϋπηρεσίας. Δηλαδή μετά από 10 χρόνια  ;D
Ξέρει κανείς πώς αλλιώς μπορεί να δημιουργηθεί μεγάλος αριθμός κενών σε μια χρονιά;
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: GEMINI 3 στις Αυγούστου 14, 2007, 04:38:20 am
Ατυχήματα, τρομοκρατικές ενέργειες μέσα στα σχολεία και απ'έξω, δολοφονίες...να συνοδεύσουν πενθήμερη και να τους απολύσουν μετά από σκάνδαλα!!!Μήπως σου έβαλα ιδέες?
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Αυγούστου 14, 2007, 04:44:31 am
Ατυχήματα, τρομοκρατικές ενέργειες μέσα στα σχολεία και απ'έξω, δολοφονίες...να συνοδεύσουν πενθήμερη και να τους απολύσουν μετά από σκάνδαλα!!!Μήπως σου έβαλα ιδέες?
Όχι, άσε, αυτές τις ιδέες τις συζητήσαμε ήδη με συνάδερφο  :P
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: neraidaa στις Αυγούστου 14, 2007, 07:41:49 am
Καλημέρα, ίσως να γίνουν από 1 σε 2 οι ώρες της πληροφορικής στο γυμνάσιο... :)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Zio21 στις Αυγούστου 14, 2007, 11:25:27 am
Όχι, έχω απολυθεί. Εννοώ ότι αν δεν υπήρχε η στέρηση ενός χρόνου από το στρατό, θα ήμουν και γω στους τυχερούς που διορίστηκαν την προηγούμενη χρονιά. Όλες οι συμφοιτήτριές μου που ακολούθησαν το δρόμο του εκπαιδευτικού, είναι διορισμένες τώρα! Από δω και πέρα, ελπίδες δεν υπάρχουν. Παρά μόνο με τα δημοτικά. Ελπίζω όλοι οι σύλλογοι που έχουν σχέση με το αντικείμενο μας, να κινητοποιηθούν και να δράσουν με επιτυχία..



Φίλε δεν είσαι ο μόνος που του στέρησε ο Στρατός αυτό το δικαίωμα.... και εγώ περίσυ έτσι την πάτησα και τώρα όλες οι συμφοιτήτριές μου με μια χρονιά προυπηρεσία διορίστηκαν!!!
Μας Γ..@#@#$@#!! ο στρατός ένα χρόνο για το τίποτα ...... και ιδιαίτερα στην εποχή μας δεν θα έπρεπε να δίνουμε τόσο χρόνο να κάνουμε τόσο ανούσια πράγματα.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Prosagon στις Αυγούστου 15, 2007, 02:01:24 pm
Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20 μέχρι να μπει το μάθημα της πληροφορικής στα δημοτικά.
Για άλλη μια φορά ο στρατός μου στέρησε το δικαίωμα για μια επιθυμητή θέση...
Αν ήμουν ωρομίσθιος ένα χρόνο πριν, τώρα θα ήμουν διορισμένος.
Υπάρχει περίπτωση να πάρει σύνταξη κάποιος εκπαιδευτικός της ειδικότητας μας τα επόμενα δέκα χρόνια; Όχι.
Άρα οι διορισμοί μας θα γίνονται με το ...σταγονόμετρο από εδώ και πέρα...
θα συμφωνήσω. όταν ήμουν στρατιώτης αυτοί που διορίστηκαν πέρυσι έκαναν ωρομίσθιοι στα ολοήμερα και διορίστηκαν μετά.
για εμένα ισχύει ότι ο στρατός και το έγκλημα της μαριέττας μου στέρησαν μια θέση εργασίας ΠΕ20.

όσοι ονειρεύονται τα δημοτικά οφείλω να τους ενημερώσω ότι τα αγγλικά που μπήκαν ως μόνιμο μάθημα στο πρωινό πρόγραμμα των δημοτικών καλύπτονται από ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ και όχι από αναπληρωτές ή μόνιμους. Επειδή τα παιδιά αυτά δουλεύουν και το απόγευμα στα ολοήμερα ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ τις ώρες τους στα πρωινά διότι απαγορεύεται να έχεις 2 συμβάσεις με την ίδια διεύθυνση. Μάλιστα όσοι πληρώθηκαν τους ζητούν τα χρήματα πίσω με δικαστήριο και μάλιστα ζητούν και το ΙΚΑ εργοδότη γεγονός που εκτοξεύει το κόστος κατακόρυφα.
Για να ξεκινήσουν οι διορισμοί ΠΕ20 στα δημοτικά πρέπει μάλλον πρώτα να βολευτούν οι αγγλικοί που το μάθημά τους θεωρείται και πιο σημαντικό από την πληροφορική....
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Prosagon στις Αυγούστου 15, 2007, 02:06:45 pm
όσο για τους συνταξιούχους όντως σε καμιά 10ριά χρόνια θα ξεκινήσουν να βγαίνουν οι πρώτοι ΑΛΛΑ αυτοί δεν είναι πληροφορικοί είναι φυσικοί, χημικοί κτλ και είναι λίγοι. οι πρώτες καλές φουρνιές συντάξεων πληροφορικών είναι σε 20 χρόνια!!! οι πρώτοι απόφοιτοι σχολών πληροφορικής είναι σήμερα 40 με 45 ετών........
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: walkleon στις Αυγούστου 15, 2007, 05:01:54 pm
Prosagon,στα Δημότικα Σχολεία διορίζονται πλέον καθηγητές Άγγλικής.Αν δείς τους φετινούς διορισμούς,υπάρχουν και κάποιοι που διορίστηκαν στην πρωτοβάθμια.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: tsixlas στις Αυγούστου 15, 2007, 11:46:16 pm
Όχι, έχω απολυθεί. Εννοώ ότι αν δεν υπήρχε η στέρηση ενός χρόνου από το στρατό, θα ήμουν και γω στους τυχερούς που διορίστηκαν την προηγούμενη χρονιά. Όλες οι συμφοιτήτριές μου που ακολούθησαν το δρόμο του εκπαιδευτικού, είναι διορισμένες τώρα! Από δω και πέρα, ελπίδες δεν υπάρχουν. Παρά μόνο με τα δημοτικά. Ελπίζω όλοι οι σύλλογοι που έχουν σχέση με το αντικείμενο μας, να κινητοποιηθούν και να δράσουν με επιτυχία..



Φίλε δεν είσαι ο μόνος που του στέρησε ο Στρατός αυτό το δικαίωμα.... και εγώ περίσυ έτσι την πάτησα και τώρα όλες οι συμφοιτήτριές μου με μια χρονιά προυπηρεσία διορίστηκαν!!!
Μας Γ..@#@#$@#!! ο στρατός ένα χρόνο για το τίποτα ...... και ιδιαίτερα στην εποχή μας δεν θα έπρεπε να δίνουμε τόσο χρόνο να κάνουμε τόσο ανούσια πράγματα.

Δεν την πάτησαν μόνο όσοι πήγαν στρατό το 2006...... Αλλά και αυτή που πήγαν στρατό το 2005.

Στρατός 2005 -  Προϋπηρεσία σε Ολοήμερα το 2006 
Στρατός το 2006 - Προϋπηρεσία σε Ολοήμερα το 2005

Την τελευταία διετία δηλαδή πάρα πολλά αγόρια έκαναν ολοήμερα μόνο την μια χρονιά την στιγμή που τα κορίτσια μάζεψαν προϋπηρεσία απο 2 χρόνια και διορίστηκαν με τα τσαρούχια.

Ξέρω δεκάδες κοπέλες που διορίστηκαν τα τελευταία 2 έτη έτσι.

Τώρα κάποιες απο αυτές έχουν αρχίσει να σκέφτονται το "φούσκωμα" οπότε προβλέπονται αρκετά κενά τα επόμενα χρόνια για αναπληρωτές!  8)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: zoitsa στις Αυγούστου 15, 2007, 11:58:26 pm
Καλημέρα, ίσως να γίνουν από 1 σε 2 οι ώρες της πληροφορικής στο γυμνάσιο... :)

Αφού για την ώρα γίνεται μόνο 1 ώρα Πληροφορικής στο γυμνάσιο, είναι δυνατό να μπει Πληροφορική και στα δημοτικά;
Εκτός αν αυξηθούν οι ώρες στο γυμνάσιο και μετά αρχίσει και το δημοτικό...
...τι ωραία που θα ήταν!
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: teacherakos στις Αυγούστου 20, 2007, 11:22:06 pm
Χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω άκουσα από σχολικό σύμβουλο το σενάριο να μπει στα δημοτικά η πληροφορική όχι όμως για να ανοίξουν θέσεις για διορισμούς αλλά για να απασχοληθούν οι ήδη πολλοί υπεράριθμοι του κλάδου. Με λίγα λόγια επειδή τα τελευταία χρόνια πήρα τόσους πολλούς που δεν ξέρουν τι να τους κάνουν θα τους βάλουν να κάνουν μάθημα στο δημοτικό. Αυτό βέβαια είναι μόνο ένα σενάριο.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: tsixlas στις Αυγούστου 22, 2007, 01:40:39 am
Τελικά κατάλαβε κάποιος με ποιά λογική πήραν τόσες εκατοντάδες άτομα τα προηγούμενα χρόνια χωρίς να τα χρειάζονται?
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Prosagon στις Αυγούστου 22, 2007, 05:10:47 pm
Τελικά κατάλαβε κάποιος με ποιά λογική πήραν τόσες εκατοντάδες άτομα τα προηγούμενα χρόνια χωρίς να τα χρειάζονται?
τα χρειάζονταν τότε αλλά όταν οι πανέξυπνοι "ειδήμονες" του υπουργείου καταργήσανε τα μαθήματα πληροφορικής από την πρώτη λυκείου στα ΤΕΛ τότε δημιουργήθηκε το πρόβλημα......
Είναι δυνατόν να βγάζεις την πληροφορική από το σχολείο και ειδικά από τα τεχνικά λύκεια που σαν σκοπό έχουν την εξειδίκευση για να βάλεις αρχαία...... Ο χειριστής Η/Υ θα μιλάει  αρχαία ελληνικά στους πελάτες του;
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Οκτωβρίου 03, 2007, 12:41:20 pm
Ποιανού ιδέα ήταν να βγάλει την πληροφορική   ???
Θέλω το όνομά του  >:(
Γκρ..
Κάτι παίχτηκε με τους φιλολογους. Θα μας βάλουν να μαλώνουμε πάλι μεταξύ μας (οι ειδικότητες).
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Prosagon στις Οκτωβρίου 03, 2007, 06:06:42 pm
Ποιανού ιδέα ήταν να βγάλει την πληροφορική   ???
Θέλω το όνομά του  >:(
Γκρ..
Κάτι παίχτηκε με τους φιλολογους. Θα μας βάλουν να μαλώνουμε πάλι μεταξύ μας (οι ειδικότητες).

Έτσι λένε οι πληροφορίες μου. Οι φιλόλογοι πίεσαν επειδή έχουν πολλούς αδιόριστους, είχαν την κατάλληλη "γνωριμία" στο υπουργείο και ιδού το αποτέλεσμα!

έτσι άκουσα, πάντως καλό θα ήταν να μην αρχίσουμε να μαλώνουμε μεταξύ μας.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Pixie στις Οκτωβρίου 03, 2007, 10:25:33 pm
Ναι ρε παιδιά, μην πέφτουμε στην παγίδα να μαλώνουμε μεταξύ μας. Οι φιλόλογοι είμαστε ανύπαρκτοι συνδικαλιστικά, οπότε τα περί πιέσεων είναι μάλλον ράδιο-αρβύλα. Το θέμα είναι γιατί, ενώ σχεδίαζαν αυτές τις αλλαγές στην ΤΕΕ, διόρισαν τόσους πολλούς ΠΕ19 τα 2 τελευταία χρόνια.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: mat στις Οκτωβρίου 03, 2007, 10:29:01 pm
Γιατί μπορείς ioanna89, να βρεις ένα παράδειγμα προγραμματισμού και συνέπειας στο εκπαιδευτικό σύστημα αυτής της χώρας ??? ::)
Αυτά που συμβαίνουν στην πραγματικότητα ξεπερνούν κάθε όριο φαντασίας. :-\
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Pixie στις Οκτωβρίου 03, 2007, 10:39:31 pm
Σκέψου, mat, ότι το 2002 και το 2003, όταν η ζήτηση για δασκάλους ήταν στο peak, μειώθηκαν οι εισακτέοι στα ΠΤΔΕ ενώ αυξήθηκαν στις φιλολογίες...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: eDimitris στις Οκτωβρίου 03, 2007, 10:43:43 pm
Χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω άκουσα από σχολικό σύμβουλο το σενάριο να μπει στα δημοτικά η πληροφορική όχι όμως για να ανοίξουν θέσεις για διορισμούς αλλά για να απασχοληθούν οι ήδη πολλοί υπεράριθμοι του κλάδου. Με λίγα λόγια επειδή τα τελευταία χρόνια πήρα τόσους πολλούς που δεν ξέρουν τι να τους κάνουν θα τους βάλουν να κάνουν μάθημα στο δημοτικό. Αυτό βέβαια είναι μόνο ένα σενάριο.

Στον προηγούμενο ασεπ πήραν περίπου 1400 καθηγητές και συνολικά οι καθηγητές πληροφορικής είναι 5500.Αν ανοιξουν θέσεις στα δημοτικά πόσες θα είναι? 4000+ ίσως για κανονικό πρόγραμμα + ολοήμερα.
Όταν γίνει το ολοήμερο γυμνάσιο πόσες θα είναι?

Ξέρεις πόσους υπεράριθμους γυμναστές έχει η δευτεροβάθμια? Και όμως φέτος πήραν 800 αναπληρωτές στην πρωτοβάθμια,δεν σκέφτηκαν να τους μετακινήσουν στην πρωτοβάθμια.

Teacherako ρώτα κανά παλιότερο από σένα για το τι τράβηξαν οι δάσκαλοι πριν γίνουν τα ολοήμερα και άσε τις αποκλειστικές πληροφορίες.Έχω ξάδερφο δάσκαλο 10 χρόνια αναπληρωτή+διορισμένο που ακόμα να πιάσει λιμάνι(μεθώριο).
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: teacherakos στις Οκτωβρίου 04, 2007, 12:32:41 am
Teacherako ρώτα κανά παλιότερο από σένα για το τι τράβηξαν οι δάσκαλοι πριν γίνουν τα ολοήμερα και άσε τις αποκλειστικές πληροφορίες.Έχω ξάδερφο δάσκαλο 10 χρόνια αναπληρωτή+διορισμένο που ακόμα να πιάσει λιμάνι(μεθώριο).

και τι σημαίνει αυτό που λες
επειδή άργησαν να διοριστούν τα προηγούμενα χρόνια οι δάσκαλοι τη σχέση έχει με τους πληροφορικάριους;
άλλωστε και η πλειονότητα των πληροφορικάριων διορίστηκε χάρις στα ολοήμερα

εγώ δεν έχω πρόβλημα με τους πληροφορικάριους
αντιθέτως πολύ φίλοι ανήκουν σε αυτόν τον κλάδο και πραγματικά θα ήθελα να βρεθεί μια λύση
αυτό που άκουσα και ανέφερα δεν είπα ότι είναι δεδομένο απλώς κάτι που έπεσε στην αντίληψή μου
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: flair στις Οκτωβρίου 04, 2007, 09:54:43 am
άλλωστε και η πλειονότητα των πληροφορικάριων διορίστηκε χάρις στα ολοήμερα

Διορίστηκαν μόνιμα πληροφορικοί στην πρωτοβάθμια ??? Πότε έγινε αυτό; Μάλλον θα είμαστε πολλά χρόνια ακόμη, ωρομίσθιοι στα ολοήμερα...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Οκτωβρίου 04, 2007, 10:12:23 am
Ναι ρε παιδιά, μην πέφτουμε στην παγίδα να μαλώνουμε μεταξύ μας. Οι φιλόλογοι είμαστε ανύπαρκτοι συνδικαλιστικά, οπότε τα περί πιέσεων είναι μάλλον ράδιο-αρβύλα. Το θέμα είναι γιατί, ενώ σχεδίαζαν αυτές τις αλλαγές στην ΤΕΕ, διόρισαν τόσους πολλούς ΠΕ19 τα 2 τελευταία χρόνια.
Δε θέλω να μαλώνω με κανέναν. Εξάλου τι φταίνε οι εκπαιδευτικοί από τη στιγμή που το σύστημα το καθορίζουν άλλοι;
Ας κάνουμε υπομονή μέχρι να ανοίξουν τα δημοτικά (κ άμα..)
Χλωμό το βλέπω όμως. Όπως έχω πει και σε άλλο topic τουλάχιστον μετά το 2009 θα υπάρχουν πιθανότητες να ανοίξουν οι πόρτες, γιατί προς το παρόν δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη το πρόγραμμα του Κ.Π.Σ. ("Ολοήμερα δημοτικά σχολεία"). "Στόχος" είναι να ολοκληρωθεί τέλη του 2008. Σίγουρα όμως θα πάρει παράταση, έτσι όπως τα βλέπω τα δημοτικά...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Pixie στις Οκτωβρίου 04, 2007, 10:53:08 am
Εσείς (κι όχι μόνο) θα σωθείτε αν γίνουν ολοήμερα τα Γυμνάσια. Είναι κάτι που μπορείτε να διεκδικήσετε από κοινού με άλλους κλάδους (η ισχύς εν τη ενώσει). Για τα Δημοτικά κι εγώ το βλέπω χλωμό να ανοίξουν για σας... Με την εισαγωγή της δεύτερης ξένης γλώσσας, είναι δύσκολο να χωρέσει στο πρόγραμμα και η Πληροφορική. Κι αν χωρέσει, το πιο πιθανό είναι να την κάνουν οι δάσκαλοι, γιατί έχουν μπει ήδη πολλές ειδικότητες στα δημοτικά.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Οκτωβρίου 10, 2007, 01:35:41 pm
Εσείς (κι όχι μόνο) θα σωθείτε αν γίνουν ολοήμερα τα Γυμνάσια. Είναι κάτι που μπορείτε να διεκδικήσετε από κοινού με άλλους κλάδους (η ισχύς εν τη ενώσει). Για τα Δημοτικά κι εγώ το βλέπω χλωμό να ανοίξουν για σας... Με την εισαγωγή της δεύτερης ξένης γλώσσας, είναι δύσκολο να χωρέσει στο πρόγραμμα και η Πληροφορική. Κι αν χωρέσει, το πιο πιθανό είναι να την κάνουν οι δάσκαλοι, γιατί έχουν μπει ήδη πολλές ειδικότητες στα δημοτικά.
Ήρθε η εποχή λοιπόν που λένε και σε μας: "Δε χωράς πουθενά..." :(
Μια εποχή που η πληροφορική έχει μπει πλέον στη ζωή μας... :(
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Pixie στις Οκτωβρίου 10, 2007, 03:26:36 pm
Εσείς (κι όχι μόνο) θα σωθείτε αν γίνουν ολοήμερα τα Γυμνάσια. Είναι κάτι που μπορείτε να διεκδικήσετε από κοινού με άλλους κλάδους (η ισχύς εν τη ενώσει). Για τα Δημοτικά κι εγώ το βλέπω χλωμό να ανοίξουν για σας... Με την εισαγωγή της δεύτερης ξένης γλώσσας, είναι δύσκολο να χωρέσει στο πρόγραμμα και η Πληροφορική. Κι αν χωρέσει, το πιο πιθανό είναι να την κάνουν οι δάσκαλοι, γιατί έχουν μπει ήδη πολλές ειδικότητες στα δημοτικά.
Ήρθε η εποχή λοιπόν που λένε και σε μας: "Δε χωράς πουθενά..." :(

Εγώ δεν το λέω, πάντως (για να μην παρεξηγηθώ).  :) Είναι μόνο μια εκτίμηση, με βάση τις ενδείξεις και την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί στην πρωτοβάθμια. Μακάρι να διαψευσθώ...  Χωρίς να θέλω να μπω στα "χωράφια" σας, θεωρώ ότι η αύξηση των ωρών της Πληροφορικής στο Γυμνάσιο είναι άμεσα επιτεύξιμος στόχος. Η 1 ώρα την εβδομάδα είναι πολύ λίγη, κατά γενική ομολογία. Νομίζω ότι υπάρχουν ακόμα Γυμνάσια που δεν υπάρχει ούτε αυτή η 1 ώρα και κάνουν μόνο Τεχνολογία. Από εκεί και πέρα, υπάρχει η προοπτική περαιτέρω αναβάθμισης του μαθήματος μέσω του ολοήμερου Γυμνασίου. Μήπως θα ήταν καλύτερο να επικεντρώσετε τις προσπάθειές σας σε αυτά, αντί να "κολλάτε" στα Δημοτικά και να διαγκωνίζεστε με άλλες ειδικότητες για το ποια θα πρωτομπεί;
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Οκτωβρίου 10, 2007, 05:44:26 pm
Εγώ δεν το λέω, πάντως (για να μην παρεξηγηθώ).  :) Είναι μόνο μια εκτίμηση, με βάση τις ενδείξεις και την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί στην πρωτοβάθμια. Μακάρι να διαψευσθώ...  Χωρίς να θέλω να μπω στα "χωράφια" σας, θεωρώ ότι η αύξηση των ωρών της Πληροφορικής στο Γυμνάσιο είναι άμεσα επιτεύξιμος στόχος. Η 1 ώρα την εβδομάδα είναι πολύ λίγη, κατά γενική ομολογία. Νομίζω ότι υπάρχουν ακόμα Γυμνάσια που δεν υπάρχει ούτε αυτή η 1 ώρα και κάνουν μόνο Τεχνολογία. Από εκεί και πέρα, υπάρχει η προοπτική περαιτέρω αναβάθμισης του μαθήματος μέσω του ολοήμερου Γυμνασίου. Μήπως θα ήταν καλύτερο να επικεντρώσετε τις προσπάθειές σας σε αυτά, αντί να "κολλάτε" στα Δημοτικά και να διαγκωνίζεστε με άλλες ειδικότητες για το ποια θα πρωτομπεί;
Σας λυπάμαι κ σας τους φιλολογους, που περιμένετε σε ουρές (στους πίνακες) και όλους όσους ελπίζουν.
Όσο και να το παλεύουμε όμως, είναι καθαρά θέμα των "μεγάλων" και φυσικά θέμα χρημμάτων (αναβάθμιση υπολογιστών κλπ)...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτωβρίου 10, 2007, 06:46:21 pm
άλλωστε και η πλειονότητα των πληροφορικάριων διορίστηκε χάρις στα ολοήμερα

Διορίστηκαν μόνιμα πληροφορικοί στην πρωτοβάθμια ??? Πότε έγινε αυτό; Μάλλον θα είμαστε πολλά χρόνια ακόμη, ωρομίσθιοι στα ολοήμερα...

flair, προφανώς εννοεί ότι όσοι διορίστηκαν, ηπροϋπηρεσία τους προερχόταν κυρίως από τα δημοτικά.

Προσωπικά πιστεύω ότι για να μπει η πληροφορική στα δημοτικά θα πρέπει να γίνουν και σωστά εγαστήριια, κάτι που προϋποθέτει να πέσει χρήμα από το υπουργείο για εξοπλισμό. Για αυτό το λόγο και η τεχνική εκπαίδευση πάει κατά διαόλου... Δεν πέφτει το χρήμα για να στηθούν οι σωστές υποδομές
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Mixanikos_HY στις Οκτωβρίου 12, 2007, 11:46:46 am
Συνάδελφοι ω γέγοναι γέγοναι..το θέμα είναι να κοιτάξουμε τί θα γίνει από δω και πέρα...και δεν υπάρχει άλλος τρόπος από τον εξής έναν και δοκιμασμένο: ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΜΟΣ! Παρακολουθώ σιωπηλά (συνήθως) τα διάφορα fora και έχω παρατηρήσει το εξής: Τα περισσότερα άπτονται της πληροφορικής και του μέλλοντος της στην εκπαίδευση..μόνοι μας τα λέμε μόνοι μας τα ακούμε συνάδελφοι...κάνουμε μια ομαδική ψυχανάλυση από καιρό εις καιρόν εκτονωνόμαστε διαδικτυακά...και ξανά μανά...Δε γίνεται δουλειά έτσι...Το προηγούμενο Σάββατο είχε συνέλευση η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών χάρις την οποία το 80-20 έγινε 60-40 και θα γίνει 50-50 πίνακας αναπληρωτών...Οι περισσότεροι κλάδοι έδωσαν βροντερό παρών...εμείς...αγρόν αγοράζαμε...ΟΥΔΕΙΣ! Στα  virtual topics του pde είμαστε πρώτοι και λαλίστατοι στο πεζοδρόμιο της πραγματικότητας απόντες! Πού θέλω να καταλήξω...ανεξάρτητα αν υπάρχουν κενά ή όχι αν είμαστε υπεράριθμοι ή όχι...τίποτα και κανένας δεν πρόκειται να διεκδικήσει αυτά που (θεωρούμε ότι) μας ανήκουν εκτός από εμάς  τους ίδιους...Κάντε κάποια κίνηση και πάτε σε μια συνέλευση της ΠΕΑ να δείτε πώς κινούνται τα πράγματα παρασκηνιακά πώς διεκδικούνται και κατακτώνται τα όποια αιτήματα, τί επαφές γίνονται σε επίπεδο υπουργού, γενικού γραμματέα...γενικά  ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ REAL ΔΡΑΣΗ ΚΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΗ VIRTUAL ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ..πολλοί από δω μέσα που μας παρηγορούνε είναι μόνιμοι βολευτήκανε με την καλή την έννοια...εμείς τι κάνουμε? Εμείς πρέπει να ξυπνήσουμε...αυτά τα ολίγα....έσεται ήμαρ....

www.anaplirotes.gr


"Man created God in his own image". Ludwig Feuerbach

Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Zafiris στις Νοεμβρίου 17, 2007, 11:13:44 pm
Οι φιλόλογοι το φυσάνε και δεν κρυώνει...
Αυξήσανε τις ώρες και αναγκασττήκανε να συμπληρώνουν το ωράριό τους οι παλιές (γιατί η πρακτική κάνω 10 με 14 ώρες από τις 16 υποχρεωτικές είναι στην επαρχία διαδεδομένη και δεδομένη!) και να χώνουν τις ξενόγλωσσες να κάνουν ιστορία :-) Και να φαγώνονται γιατί δε διορίζουν.
Πραγματικά η 2η ώρα στο Γυμνάσιο είναι μία λύση. Πλέον είμαστε κρίσιμη μάζα με τόσους διορισμούς, πρέπει να οργανωθούμε!
Για να μην καταντήσουμε γραμματείς και τσιράκια των διευθυντών! Γιατί στην Ελλάδα Πληροφορική = γραφομηχανή (word), μισθοδοσία (excel) και ηλεκτρονικό ταχυδρομείο, τα άλλα είναι απλώς περιττά!
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 19, 2007, 03:39:25 pm
Χε χε, aspidara, τώρα μου θύμισες έναν διευθυντή από ένα σχολείο που ζητούσε από μια ωρομίσθια της ειδικότητας μας να του βρει εικόνες στο ίντερνετ και να του φτιάξει ηλεκτρονική κάρτα ή ακόμα και να φτιάξει ένα ακόμη δίκτυο σε μια τάξη  ;D
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: rodos5 στις Νοεμβρίου 22, 2007, 10:33:04 pm
Τι πιστεύετε για τον διορισμό αποφοίτων ΤΕΙ στην εκπαίδευση?
Πιστεύετε πως συντελεί στην αναβάθμιση της Παιδείας?
όλες οι απόψεις δεκτές
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Zafiris στις Νοεμβρίου 23, 2007, 12:28:16 am
Ωραίο το flamebait!!!
Το τσιμπάω λοιπόν... :-)

Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 23, 2007, 01:45:53 pm
Επειδή όπως βλέπω μερικοί είστε καινούργιοι στο forum, αν θέλετε να ασχολειθείτε με τα "extra" τμήματα, καλό θα ήταν να διαβάσετε ΟΛΟ αυτό το θέμα:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=3738.1155
ΠΡΟΣΟΧΗ σε ότι γράφετε γιατί τα θέματα κλειδώνονται όταν ανάβουν τα αίματα... ;)
Είχαν ανάψει πολλές φορές και δε χρειάζεται να ξαναγίνει κάτι τέτοιο. Το θέμα έληξε με το δικαστήριο.
Πιστεύω οι 70 σελίδες του θέματος με το ΠΔ θα καλύψουν πολλές απορίες. Είναι κουραστικό να συζητάμε τα ίδια και τα ίδια...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: jaffar στις Νοεμβρίου 23, 2007, 11:12:01 pm

  Ναι παιδιά είστε καινούργιοι στο φόρουμ και μάλλον πρέπει να μάθετε ότι μπορούμε να λέμε τη γνώμη μας αλλά μέχρι ένα σημείο. Δεν μπορείτε να κατηγορείτε τα ΤΕΙ γιατί οι περισσότεροι στο φόρουμ είναι από αυτές τις σχολές και δεν τους αρέσει να ακούγεται η αλήθεια στο δικό τους φόρουμ. Προσοχή λοιπόν γιατί το θέμα σας μπορεί να κλειδωθεί και να διαγραφείτε από το φόρουμ.
    Αφού το θέμα έληξε με το δικαστήριο και υπάρχει και το ΠΔ προφανώς δεν έχετε δικαίωμα να λέτε τη γνώμη σας. Να χαρώ δημοκρατικό φόρουμ.

Επειδή όπως βλέπω μερικοί είστε καινούργιοι στο forum, αν θέλετε να ασχολειθείτε με τα "extra" τμήματα, καλό θα ήταν να διαβάσετε ΟΛΟ αυτό το θέμα:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=3738.1155
ΠΡΟΣΟΧΗ σε ότι γράφετε γιατί τα θέματα κλειδώνονται όταν ανάβουν τα αίματα... ;)
Είχαν ανάψει πολλές φορές και δε χρειάζεται να ξαναγίνει κάτι τέτοιο. Το θέμα έληξε με το δικαστήριο.
Πιστεύω οι 70 σελίδες του θέματος με το ΠΔ θα καλύψουν πολλές απορίες. Είναι κουραστικό να συζητάμε τα ίδια και τα ίδια...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: walkleon στις Νοεμβρίου 23, 2007, 11:29:05 pm
Ωραίο το flamebait!!!
Το τσιμπάω λοιπόν... :-)

Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 23, 2007, 11:34:45 pm
  Ναι παιδιά είστε καινούργιοι στο φόρουμ και μάλλον πρέπει να μάθετε ότι μπορούμε να λέμε τη γνώμη μας αλλά μέχρι ένα σημείο. Δεν μπορείτε να κατηγορείτε τα ΤΕΙ γιατί οι περισσότεροι στο φόρουμ είναι από αυτές τις σχολές και δεν τους αρέσει να ακούγεται η αλήθεια στο δικό τους φόρουμ. Προσοχή λοιπόν γιατί το θέμα σας μπορεί να κλειδωθεί και να διαγραφείτε από το φόρουμ.
    Αφού το θέμα έληξε με το δικαστήριο και υπάρχει και το ΠΔ προφανώς δεν έχετε δικαίωμα να λέτε τη γνώμη σας. Να χαρώ δημοκρατικό φόρουμ.
Να χαρώ εσένα jaffar που πας γυρεύοντας και θέλεις να σε βρίσουν καμια ώρα εδώ μέσα για να ησυχάσεις με τις προκλήσεις σου εσύ και μερικοί άλλοι. Εκεί να δεις δημοκρατική συζήτηση που θα γίνει...!!! Δε θέλω και πολύ για να μου πετάξουν σπίθα στο μπαρούτι. Παλαιότερα λίγο ήθελα ακόμα και είχα διαγραφτεί από το forum.
Απορίες και δηλώσεις σαν τις παραπάνω δημιουργούν διαμάχες!!! Φτάνει πια! Μας έχει κουράσει αυτό το θέμα. Μη παίζετε με τα νεύρα μας. Μας έχουν δώσει το δικαίωμα να διδάσκουμε, είτε καλώς είτε κακώς για μερικούς και δε χρειάζεται να το συνεχίσουμε. Δεν έχει τέλος αυτή η συζήτηση? Αν θέλει κάποιος να ασχοληθεί ας διαβάσει το ανάλογο θέμα και να μη πετάει σπόντες από εδώ και από εκεί. Έλληνες, δεν έχετε καταλάβει ότι το πρόβλημα είναι η Α Ν Ε Ρ Γ Ι Α και πιανόμαστε από το κάθε τι και μαλώνουμε για το ποιος θα πάρει μια θέση. Ρίξε ένα ψίχουλο στο νερό και θα τρέξουν πενήντα ψάρια...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 23, 2007, 11:41:09 pm
Και για να μιλάτε εδώ μέσα πιστεύω ότι πρέπει να θυμάστε και τους όρους χρήσης του φόρουμ.
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13.0

"3. Σεβαστείτε τα υπόλοιπα μέλη της Κοινότητας χωρίς να προσβάλλετε τα "πιστεύω" τους, τη θρησκεία τους, την καταγωγή τους, τις απόψεις τους, το στυλ τους και ΜΗΝ βρίσετε οποιοδήποτε μέλος ακόμα και αν έσφαλε ή παραβίασε οποιοδήποτε κανόνα. Απλά αναφέρετέ το στον εκάστοτε υπεύθυνο moderator. Τέτοιες συμπεριφορές παρακολουθούνται από 4 administrators και τουλάχιστον 20 moderators και οι επίμαχες συζητήσεις θα σβηστούν ή τροποποιηθούν και οι συμμετέχοντες θα τιμωρηθούν ανάλογα. (αφαίρεση των "αστεριών", των αριθμών των posts, τίτλων, ή ακόμα και της χρήσης του φόρουμ). Όσοι επανειλημμένα παραβαίνουν τους κανόνες θα διωχθούν από το site εντελώς. Το
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: jaffar στις Νοεμβρίου 24, 2007, 12:00:08 am

Αναρωτιέμαι ποιος είναι προκλητικός και ποιος παραβαίνει τους κανόνες τους φόρουμ. Εγώ πάντως ούτε απείλησα ούτε προειδοποίησα κανέναν, και φυσικά ούτε προσπάθησα να "συμμορφώσω" κανέναν  όσον αφορά τις απόψεις του. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω τι ενοχλεί αυτή η συζήτηση

Να χαρώ εσένα jaffar που πας γυρεύοντας και θέλεις να σε βρίσουν καμια ώρα εδώ μέσα για να ησυχάσεις με τις προκλήσεις σου εσύ και μερικοί άλλοι. Εκεί να δεις δημοκρατική συζήτηση που θα γίνει...!!! Δε θέλω και πολύ για να μου πετάξουν σπίθα στο μπαρούτι. Παλαιότερα λίγο ήθελα ακόμα και είχα διαγραφτεί από το forum.
Απορίες και δηλώσεις σαν τις παραπάνω δημιουργούν διαμάχες!!! Φτάνει πια! Μας έχει κουράσει αυτό το θέμα. Μη παίζετε με τα νεύρα μας. Μας έχουν δώσει το δικαίωμα να διδάσκουμε, είτε καλώς είτε κακώς για μερικούς και δε χρειάζεται να το συνεχίσουμε. Δεν έχει τέλος αυτή η συζήτηση? Αν θέλει κάποιος να ασχοληθεί ας διαβάσει το ανάλογο θέμα και να μη πετάει σπόντες από εδώ και από εκεί. Έλληνες, δεν έχετε καταλάβει ότι το πρόβλημα είναι η Α Ν Ε Ρ Γ Ι Α και πιανόμαστε από το κάθε τι και μαλώνουμε για το ποιος θα πάρει μια θέση.

Αν θεωρείς τον εαυτό σου ψάρι που ψάχνει για ψίχουλα τότε ΟΚ,
Παράθεση
Ρίξε ένα ψίχουλο στο νερό και θα τρέξουν πενήντα ψάρια...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 24, 2007, 12:07:53 am
1) jaffar το ειρωνικό σου ύφος τα λέει όλα.
2) Δεν ανέφερα ότι θα σε βρίσω εγώ. Σίγουρα αν συνεχίσεις έτσι όλο και κάποιον θα φέρεις στα άκρα.
3) Εγώ θεωρώ τον εαυτό μου εκπαιδευτικό και έτσι θα συνεχίσω. Να τρέχω ακόμα και με ψίχουλα για να φτάσω στην ολοκλήρωση των στόχων μου.
4) Ψάρι δεν είμαι. Ψάρι λέμε τον νέο. Όταν γινόταν ο πανικός στο θέμα με το ΠΔ εσύ πού ήσουνα?
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 24, 2007, 12:13:38 am
Απλά δεν μπορώ να καταλάβω τι ενοχλεί αυτή η συζήτηση
Ενοχλεί γιατί όποτε αρχίζει, όλο και κάποιος υποβιβάζει εμένα και πολλούς άλλους συναδέλφους μου.
Ειλικρινά θα ήθελα να μάθω πώς θα ένιωθε κάποιος αν είχε μια αποτυχία σε ένα θέμα στις πανελλαδικές και περνούσε σε ένα από τα τμήματα που κινδύνευαν. Φέρτε λίγο τον εαυτό σας στη θέση των συνανθρωπων σας. Μακάρι να είχα τη δυνατότητα να πάω σε ΑΕΙ και να μην είχα κανένα πρόβλημα. Αντί να τα βάλετε με το σύστημα τα ρίχνετε σε μας.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: rodos5 στις Νοεμβρίου 24, 2007, 06:46:38 pm
Εγώ είμαι σύμφωνος με  την τοποθέτηση στην εκπαίδευση των αποφοίτων ΤΕΙ αφού έγινε και το δικαστήριο, αλλά νομίζω οτί τώρα θα μπουν στην εκπαίδευση (είναι ζήτημα χρόνου), και οι αποφοιτοι ΙΕΚ-με κρατική πιστοποίηση, καθώς και των κολλεγίων που δεν έχουν όμως κανένα κρατικό έλεγχο. Η Ε.Ε. δεν αστειευεται και εφόσον υπάρχει και το προηγούμενο, ο διορισμός πλέον για κάποιο νέο θα είναι πολύ δύσκολος με τόση πληθώρα αποφοίτων(ΑΕΙ, ΙΕΚ, ΤΕΙ και κολλέγια)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Zafiris στις Νοεμβρίου 24, 2007, 08:40:37 pm
@John-pe20

Προς τι το μένος;
Δε μίλησα με τέτοιο ύφος και νομίζω ότι έκανα σαφές ότι δεν έχω πρόβλημα μεγάλο, μίλησα κυρίως μισθολογικά και για μερικά ΤΕΙ που ΔΕΝ προσφέρουν ολοκληρωμένο πρόγραμμα σπουδών. Και είμαι σίγουρος ότι αν ήσουν στη θέση μου το ίδιο θα έλεγες. Αν μη τι άλλο έτσι γίνεται στο δημόσιο τομέα, κάτι που δεν το λέει το δικαστήριο.
Στα χρόνια τα δικά μου ΑΕΙ/ΤΕΙ είχαν άλλη διάρκεια, και τα θέματα του ΑΣΕΠ το 2005 που βλέπω, έχεις δίκιο αλλάζει η σειρά και λείπουν μερικές ερωτήσεις. Δεν ήξερα και μετανοώ...

Σου ξαναλέω ότι ΔΕΝ έχω πρόβλημα, με ΠΕ20 απαρίζεται η παρέα των συναδέλφων μου, ξέρουν τις απόψεις μου και σε πληροφορώ συμφωνούν. Όλοι να δουλέψουμε θέλουμε!
Αλλά και πάλι πολύ μίσος βρε αδερφέ! Χαλάρωσε!


Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: walkleon στις Νοεμβρίου 25, 2007, 12:43:22 am
@John-pe20

Προς τι το μένος;
Δε μίλησα με τέτοιο ύφος και νομίζω ότι έκανα σαφές ότι δεν έχω πρόβλημα μεγάλο, μίλησα κυρίως μισθολογικά και για μερικά ΤΕΙ που ΔΕΝ προσφέρουν ολοκληρωμένο πρόγραμμα σπουδών. Και είμαι σίγουρος ότι αν ήσουν στη θέση μου το ίδιο θα έλεγες. Αν μη τι άλλο έτσι γίνεται στο δημόσιο τομέα, κάτι που δεν το λέει το δικαστήριο.
Στα χρόνια τα δικά μου ΑΕΙ/ΤΕΙ είχαν άλλη διάρκεια, και τα θέματα του ΑΣΕΠ το 2005 που βλέπω, έχεις δίκιο αλλάζει η σειρά και λείπουν μερικές ερωτήσεις. Δεν ήξερα και μετανοώ...

Σου ξαναλέω ότι ΔΕΝ έχω πρόβλημα, με ΠΕ20 απαρίζεται η παρέα των συναδέλφων μου, ξέρουν τις απόψεις μου και σε πληροφορώ συμφωνούν. Όλοι να δουλέψουμε θέλουμε!
Αλλά και πάλι πολύ μίσος βρε αδερφέ! Χαλάρωσε!

Οχι δεν υπάρχει καθόλου μίσος.Το δικό σου μήνυμα ήταν ιδιαίτερα προκλητικό.Απλά δεν νομίζω οτι υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ΑΕΙ και ΤΕΙ.Τι κάνατε εσείς των ΑΕΙ παραπάνω απο εμάς;Τι ξέρετε παραπάνω εσείς δηλαδή;
Και κάτι άλλο...τι εννοείς με το "αλλάζει η σειρά και λείπουν μερικές ερωτήσεις";


Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Zafiris στις Νοεμβρίου 25, 2007, 12:51:28 pm
@john-pe20

Απαντώ και η συζήτηση τελειώνει, δεν έχει νόημα.
Επαναλαμβάνω ΔΕΝ έχω πρόβλημα με τα παιδιά, αλλά αν κι εσύ ξεσκιζόσουν να περάσεις ΑΕΙ τη δεκαετία του 90 θα καταλάβαινες. Είναι η ρημάδα η αξιοκρατία που σε τρώει σα σαράκι, λες γιατί οι άλλοι κι όχι εγώ. Ειδικά οι μηχανικοί τρελαίνονται...
Όσο για το πόσο διαφέρουν ΑΕΙ και ΤΕΙ δε θέλω να μπλέξω, έχω περάσει από διάφορα τμήματα ως διδάσκων και άστο... ΔΕ μιλάω για τα καθαρά ΤΕΙ Πληροφορικής, ξέρω τι παίζει εκεί εκ των έσω. Για τα άλλα μιλάω που δεν έχουν προσανατολισμό καθαρό (ολίγον από λογιστική και ολίγον από πληροφορική) -κι από κει πέρασα. Και μόνο προγράμματα σπουδών να δεις και ερευνητικά θα καταλάβεις. Κάποτε θα γίνει εδώ και η ρημάδα η αξιολόγηση και θα γελάσουμε όλοι ΑΕΙ και ΤΕΙ...

Όσο για τα θέματα αγαπητέ συνάδελφε, νομίζω ήμουν σαφής. Δες εδώ http://www.asep.gr/1p_2005/8emej_1P-2005.htm και θα καταλάβεις, τα θέματα έχουν ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ σειρά! Και η ερώτηση πχ 45 περί Prolog δεν υπάρχει στα θέματα των ΠΕ20. Κατά τα άλλα όπως σου έχω πει έχεις δίκιο, παρόμοια είναι.

Λοιπόν, κακώς απάντησα στην ερώτηση εξαρχής, το ήξερα ότι πηγαίναμε για flamewar και δε γουστάρω.
Τέλος λοιπόν, και καλά να είμαστε όλοι!
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Empire στις Νοεμβρίου 25, 2007, 02:10:59 pm
Ειδικά οι μηχανικοί τρελαίνονται...
Όσο για το πόσο διαφέρουν ΑΕΙ και ΤΕΙ δε θέλω να μπλέξω, έχω περάσει από διάφορα τμήματα ως διδάσκων και άστο... ΔΕ μιλάω για τα καθαρά ΤΕΙ Πληροφορικής, ξέρω τι παίζει εκεί εκ των έσω. Για τα άλλα μιλάω που δεν έχουν προσανατολισμό καθαρό (ολίγον από λογιστική και ολίγον από πληροφορική) -κι από κει πέρασα. Και μόνο προγράμματα σπουδών να δεις και ερευνητικά θα καταλάβεις. Κάποτε θα γίνει εδώ και η ρημάδα η αξιολόγηση και θα γελάσουμε όλοι ΑΕΙ και ΤΕΙ...

Άντε να δούμε πότε θα γίνει και αυτή η ρημάδα η αξιολόγηση όμως,για να γελάσουμε(όπως λες) και σ'αυτό θα συμφωνήσω όπως και με το συνδυαστικό που προανέφερες που είναι λίγο απο λογιστική,λίγο απο τοπογραφία,λίγο απο διοίκηση και πάει λέγοντας.....και χωρίς συνδυαστικά!!!!Ας ελπίσουμε απλά,αυτή τη φορά να γίνει <<καθαρή>> αξιολόγηση...που όλα τουλάχιστον έτσι δείχνουν!!!

Υ.Γ.
Μετά και την τελεσίδικη-οριστική απόφαση για το ΠΔ268 που πήγαν-εξαφανίστηκαν τα παιδιά που φώναζαν μέχρι πριν λίγους μήνες για τους διορισμούς τους....αυτό ήταν( ; ),μέχρι εκεί κατέληγε η όλη <<κινητοποίηση>>( ; ),αυτή ήταν η όλη ουσία του θέματος( ; )....με το μέλλον του κλάδου στην εκπαίδευση τι θα γίνει,κάποια κίνηση-πρόταση-<<κινητοποίηση>> αντίστοιχη δεν θα υπάρξει ;;;;
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: amstrad στις Νοεμβρίου 25, 2007, 03:35:24 pm
Ειδικά οι μηχανικοί τρελαίνονται...
Όσο για το πόσο διαφέρουν ΑΕΙ και ΤΕΙ δε θέλω να μπλέξω, έχω περάσει από διάφορα τμήματα ως διδάσκων και άστο... ΔΕ μιλάω για τα καθαρά ΤΕΙ Πληροφορικής, ξέρω τι παίζει εκεί εκ των έσω. Για τα άλλα μιλάω που δεν έχουν προσανατολισμό καθαρό (ολίγον από λογιστική και ολίγον από πληροφορική) -κι από κει πέρασα. Και μόνο προγράμματα σπουδών να δεις και ερευνητικά θα καταλάβεις. Κάποτε θα γίνει εδώ και η ρημάδα η αξιολόγηση και θα γελάσουμε όλοι ΑΕΙ και ΤΕΙ...

Άντε να δούμε πότε θα γίνει και αυτή η ρημάδα η αξιολόγηση όμως,για να γελάσουμε(όπως λες) και σ'αυτό θα συμφωνήσω όπως και με το συνδυαστικό που προανέφερες που είναι λίγο απο λογιστική,λίγο απο τοπογραφία,λίγο απο διοίκηση και πάει λέγοντας.....και χωρίς συνδυαστικά!!!!Ας ελπίσουμε απλά,αυτή τη φορά να γίνει <<καθαρή>> αξιολόγηση...που όλα τουλάχιστον έτσι δείχνουν!!!

Υ.Γ.
Μετά και την τελεσίδικη-οριστική απόφαση για το ΠΔ268 που πήγαν-εξαφανίστηκαν τα παιδιά που φώναζαν μέχρι πριν λίγους μήνες για τους διορισμούς τους....αυτό ήταν( ; ),μέχρι εκεί κατέληγε η όλη <<κινητοποίηση>>( ; ),αυτή ήταν η όλη ουσία του θέματος( ; )....με το μέλλον του κλάδου στην εκπαίδευση τι θα γίνει,κάποια κίνηση-πρόταση-<<κινητοποίηση>> αντίστοιχη δεν θα υπάρξει ;;;;

Σε πληροφορώ ότι εδώ είμαστε και δώσαμε βροντερό παρών! Αυτό θα έχει και μέλλον , όπως είναι η δημιουργία της ΕΤΕΠ με πάρα πολλές αιτήσεις εγγραφής! Αντιθέτως , που είναι όλοι αυτοί που δημιούργησαν αυτή την αρνητική ιστορία? Ούτε ένα συγγνώμη δεν βγήκαν να πουν για όλη την ταλαιπωρία που σκόπιμα προκάλεσαν σε χιλιάδες αποφοίτους ΤΕΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ
Ε , φυσικά Ελλάδα είμαστε... Το δικαστήριο τελείωσε οριστικά , τώρα πρέπει να φαγωθούμε για κάτι άλλο εμείς οι Πληροφορικοί...
Ξυπνήστε! Αντί να πιέζουν οι σύλλογοι και οι ενώσεις για αύξηση ωρών σε γυμνάσια , Λύκεια και ΕΠΑΛ καθώς και σε δημοτικά , εμείς μαλώνουμε για το αν παίρνουμε ίδια λεφτά , πως περάσαμε στις Πανελλήνιες κλπ...

Και να πω κάτι?
Μερικά από τα άτομα  που υπέγραφαν την προσφυγή και είναι απόφοιτοι του "καθαρού" τμήματος Πληροφορικής ΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ , ήταν μαθητές στα λεγόμενα παλιά Τ.Ε.Λ που παιρνούσες στα ΤΕΙ απλά με τον βαθμό της Γ ΛΥΚΕΙΟΥ...Το ίδιο και στα πολυκλαδικά!
Αφήστε λοιπόν τις Πανελλήνιες , τους βαθμούς Γ ΛΥΚΕΙΟΥ , την λογιστική και τοπογραφία και κοιτάξτε τους ευατούς σας και πως θα καταφέρετε να κάνετε την Πληροφορική  , αρωγό και όχι ουραγό!

Σίγουρα όχι με προστριβές και κόντρες...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Empire στις Νοεμβρίου 25, 2007, 04:28:42 pm
Σε πληροφορώ ότι εδώ είμαστε και δώσαμε βροντερό παρών! Αυτό θα έχει και μέλλον , όπως είναι η δημιουργία της ΕΤΕΠ με πάρα πολλές αιτήσεις εγγραφής!
Πέρα απο τις πολλές αιτήσεις εγγραφής,ποιες είναι οι επόμενες κινήσεις,γιατί καλές οι εγγραφές απο εκεί και πέρα όμως;;;

Αντιθέτως , που είναι όλοι αυτοί που δημιούργησαν αυτή την αρνητική ιστορία? Ούτε ένα συγγνώμη δεν βγήκαν να πουν για όλη την ταλαιπωρία που σκόπιμα προκάλεσαν σε χιλιάδες αποφοίτους ΤΕΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ
Εγώ φίλε μου,ήμουν κάπου στη μέση της όλης φαγωμάρας,δεν μ'αρέσουν τα άκρα γι'αυτό....και όποιος κατάλαβε...κατάλαβε.Αναφορικά με τα συγγνώμη,εγώ σίγουρα κανένα συγγνώμη δεν χρωστάω σε κανέναν,αντιθέτως μην χρειαστούν στους μελλοντικούς αποφοίτους των τμημάτων πληροφορικής πολλά συγγνώμη για το κορεσμό του κλάδου μέσα σε ελάχιστα χρόνια,που σημαίνει ότι θα τους στερήσουν ακόμα και το δικαίωμα να δώσουν για εκπαιδευτικοί(βλέπε τον τελευταίο ΑΣΕΠ).Πίστεψε με,πιο πολύ απ'όλα μ'ενδιαφέρει το μέλλον και η συνέχεια που θα έχει η πληροφορική στην εκπαίδευση και όχι οι περιστασιακές φαγωμάρες-δικαιώσεις οποιουδήποτε.

Ε , φυσικά Ελλάδα είμαστε... Το δικαστήριο τελείωσε οριστικά , τώρα πρέπει να φαγωθούμε για κάτι άλλο εμείς οι Πληροφορικοί...
Εμένα σε πληροφορώ δεν με χαλάει καθόλου να με αξιολογήσουν σαν τμήμα στην επερχόμενη αξιολόγηση των τμημάτων της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης,αρκεί να γίνει σωστα και καθαρά(που όλα έτσι δείχνουν) και αν δεν γίνει ανώτατο το τμήμα μου(πανεπιστημιακής μορφής),θα το δεχτώ και δε θα κλαφτώ καθόλου,δεν ξέρω αν άλλοι φοβούνται την αξιολόγηση που έρχεται....( ; )!!!

Ξυπνήστε! Αντί να πιέζουν οι σύλλογοι και οι ενώσεις για αύξηση ωρών σε γυμνάσια , Λύκεια και ΕΠΑΛ καθώς και σε δημοτικά , εμείς μαλώνουμε για το αν παίρνουμε ίδια λεφτά , πως περάσαμε στις Πανελλήνιες κλπ...
Σ'αυτό μαζί σου...με χίλια μάλιστα!!!!!!

Και να πω κάτι?
Μερικά από τα άτομα  που υπέγραφαν την προσφυγή και είναι απόφοιτοι του "καθαρού" τμήματος Πληροφορικής ΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ , ήταν μαθητές στα λεγόμενα παλιά Τ.Ε.Λ που παιρνούσες στα ΤΕΙ απλά με τον βαθμό της Γ ΛΥΚΕΙΟΥ...Το ίδιο και στα πολυκλαδικά!
Αφήστε λοιπόν τις Πανελλήνιες , τους βαθμούς Γ ΛΥΚΕΙΟΥ , την λογιστική και τοπογραφία και κοιτάξτε τους ευατούς σας και πως θα καταφέρετε να κάνετε την Πληροφορική  , αρωγό και όχι ουραγό!
Η ανωνυμία των forum σε κάνει πολλές φορές να βγάζεις λάθος συμπεράσματα για τα άτομα στα οποία αναφέρεσαι-μιλάς,δεν πειράζει όμως έχει και αυτό την δικιά του αξία-<<ομορφιά>>,γι'αυτό άλλωστε είναι και αυτός ένας λόγος ύπαρξης των forum.Εγώ προσωπικά είμαι απόφοιτος γενικού λυκείου,ούτε έχω σχέση με το τει θεσσαλονίκης,αλλά και απόφοιτος γενικού λυκείου να μην ήμουν δεν θα έβαζα ταμπέλες σε αποφοίτους Τ.Ε.Λ ή πολυκλαδικού π.χ.,γιατί μπορεί ν'αποδεικνύοταν καλύτεροι απο μένα κατά τη διάρκεια της φοίτησης τους σ'ένα ΤΕΙ-ΑΕΙ....έχω άλλωστε πολλά παραδείγματα απο την δικιά μου εμπειρία να σου παραθέσω.

Σίγουρα όχι με προστριβές και κόντρες...
Σίγουρα όχι,αλλά θα πρέπει να βάλουμε-συμπληρώσουμε και άλλα "σίγουρα όχι"....!!!!

Υ.Γ.
Όλα τα προαναφερόμενα πάντα καλοπροαίρετα!!!

Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: jaffar στις Νοεμβρίου 25, 2007, 06:07:21 pm
  Πράγματι, εδώ που τα λέμε δεν κάνουν κάτι παραπάνω τα ΑΕΙ από τα ΤΕΙ. Πάνω κάτω τα ίδια. Μάλιστα θα πρότεινα όσοι από εδώ είστε
καθηγητές να συμβουλεύετε τους μαθητές σας ότι είναι πράγματι χαζό να δηλώνουν σχολές όπως ΗΜΜΥ, ΑΕΙ Πληροφορικής από τη στιγμή που αυτές
δεν έχουν τίποτα να τους προσφέρουν από τα αναβαθμισμένα ΤΕΙ. Γιατί τα παιδιά να κουραστούν και να τρέχουν σε φροντιστήρια για να πιάσουν 19000 και 18000 μόρια όταν μπορούν να μπουν σε ένα καλό ΤΕΙ με 11-12000 μόρια? Κορόιδα είναι?
ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΓΧΟΣ --- ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΚΕΡΔΗ

ΥΓ. Άλλωστε αυτοί που τελειώνουν ΑΕΙ δεν ξέρουν να πιάσουν ούτε κατσαβίδι, δεν έχουν στη σχολή μάθημα "Αρχές κατσαβιδικής" όπως στα ΤΕΙ.
Άσε που οι φοιτητές των ΤΕΙ από ότι κατάλαβα είναι και αυτοί πολύ καλοί απλά τους ήρθε κάποια σκοτοδίνη τη στιγμή που έγραφαν και δεν πρόλαβαν
να γράψουν τα πρώτα 4 θέματα. Ατυχία ρε γαμώτο. Παλιοεξετάσεις. Έχουν καταστρέψει τόσο κόσμο. Να μη μπορεί ο μπαμπάς να βάλει βύσμα να μπει το παιδί στη σχολή.
Καταραμένη αξιοκρατία.

Απλά δεν νομίζω οτι υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ΑΕΙ και ΤΕΙ.Τι κάνατε εσείς των ΑΕΙ παραπάνω απο εμάς;Τι ξέρετε παραπάνω εσείς δηλαδή;
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 25, 2007, 08:49:52 pm
Εγώ είμαι σύμφωνος με  την τοποθέτηση στην εκπαίδευση των αποφοίτων ΤΕΙ αφού έγινε και το δικαστήριο, αλλά νομίζω οτί τώρα θα μπουν στην εκπαίδευση (είναι ζήτημα χρόνου), και οι αποφοιτοι ΙΕΚ-με κρατική πιστοποίηση, καθώς και των κολλεγίων που δεν έχουν όμως κανένα κρατικό έλεγχο. Η Ε.Ε. δεν αστειευεται και εφόσον υπάρχει και το προηγούμενο, ο διορισμός πλέον για κάποιο νέο θα είναι πολύ δύσκολος με τόση πληθώρα αποφοίτων(ΑΕΙ, ΙΕΚ, ΤΕΙ και κολλέγια)
ΙΕΚ και κολλέγια ΔΕΝ ανήκουν στο υπουργείο παιδείας...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 25, 2007, 09:05:21 pm
Παρακαλώ δημοσίως ΟΛΟΥΣ όσους ανήκουν στον κλάδο ΠΕ19-ΠΕ20 να δώσουν χέρια και να αγωνιστούν μαζί για το καλό της πληροφορικής!
ΕΙΡΗΝΗ
ΣΕ
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: rodos5 στις Νοεμβρίου 26, 2007, 02:10:15 am
Και όμως η πιστοποίηση δηλ. το πτυχίο, από τα ΙΕΚ (δημόσια και ιδιωτικά) δίνεται από το υπουργείο Παιδείας με την κρατική βούλα.
Το γνωρίζατε ότι απόφοιτοι ισότιμου ιδρύματος ΙΕΚ της Ε.Ε. αυτή τη στιγμή μπορούν να διοριστούν ως ΠΕ (θεωρούνται ισότιμα με τα ΤΕΙ στην Ε.Ε.) ?
Επειδή απόφοιτοι ελληνικών ΙΕΚ δεν έχουν όμως αυτό το δικαίωμα τώρα προετοιμάζεται η εξίσωση και το δικαιωμα διορισμού μέσω Ε.Ε.
Στα κολλέγια δεν αναγνωρίζεται ακαδημαική επάρκεια μεν , αλλά θα αναγνωριστεί (έχει ήδη γίνει τα διαδικαστικά απομένουν) η επαγγελαματική. Η ακαδημαική αναγνώριση από το ελληνικό κράτος είναι κενό γράμμα, δεν σημαίνει τιποτα, αφού οι απόφοιτοι αυτοί θα μπορούν να διοριστούν κανονικά (επαγγελματική εξίσωση)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: eDimitris στις Νοεμβρίου 26, 2007, 02:54:44 am
Και όμως η πιστοποίηση δηλ. το πτυχίο, από τα ΙΕΚ (δημόσια και ιδιωτικά) δίνεται από το υπουργείο Παιδείας με την κρατική βούλα.
Το γνωρίζατε ότι απόφοιτοι ισότιμου ιδρύματος ΙΕΚ της Ε.Ε. αυτή τη στιγμή μπορούν να διοριστούν ως ΠΕ (θεωρούνται ισότιμα με τα ΤΕΙ στην Ε.Ε.) ?
Επειδή απόφοιτοι ελληνικών ΙΕΚ δεν έχουν όμως αυτό το δικαίωμα τώρα προετοιμάζεται η εξίσωση και το δικαιωμα διορισμού μέσω Ε.Ε.
Στα κολλέγια δεν αναγνωρίζεται ακαδημαική επάρκεια μεν , αλλά θα αναγνωριστεί (έχει ήδη γίνει τα διαδικαστικά απομένουν) η επαγγελαματική. Η ακαδημαική αναγνώριση από το ελληνικό κράτος είναι κενό γράμμα, δεν σημαίνει τιποτα, αφού οι απόφοιτοι αυτοί θα μπορούν να διοριστούν κανονικά (επαγγελματική εξίσωση)


Αυτό που θα γίνει με το προεδρικό διάταγμα που θα εκδοθεί (αν) θα κριθεί αντισυνταγματικό και για το άρθρο 16 του συντάγματος καθώς και για ότι είναι αντίθετο με τις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας.

Θα γίνει κάτι ανάλογο με τα ΠΣΕ.



Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: walkleon στις Νοεμβρίου 27, 2007, 10:22:41 pm
  Πράγματι, εδώ που τα λέμε δεν κάνουν κάτι παραπάνω τα ΑΕΙ από τα ΤΕΙ. Πάνω κάτω τα ίδια. Μάλιστα θα πρότεινα όσοι από εδώ είστε
καθηγητές να συμβουλεύετε τους μαθητές σας ότι είναι πράγματι χαζό να δηλώνουν σχολές όπως ΗΜΜΥ, ΑΕΙ Πληροφορικής από τη στιγμή που αυτές
δεν έχουν τίποτα να τους προσφέρουν από τα αναβαθμισμένα ΤΕΙ. Γιατί τα παιδιά να κουραστούν και να τρέχουν σε φροντιστήρια για να πιάσουν 19000 και 18000 μόρια όταν μπορούν να μπουν σε ένα καλό ΤΕΙ με 11-12000 μόρια? Κορόιδα είναι?
ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΓΧΟΣ --- ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΚΕΡΔΗ

ΥΓ. Άλλωστε αυτοί που τελειώνουν ΑΕΙ δεν ξέρουν να πιάσουν ούτε κατσαβίδι, δεν έχουν στη σχολή μάθημα "Αρχές κατσαβιδικής" όπως στα ΤΕΙ.
Άσε που οι φοιτητές των ΤΕΙ από ότι κατάλαβα είναι και αυτοί πολύ καλοί απλά τους ήρθε κάποια σκοτοδίνη τη στιγμή που έγραφαν και δεν πρόλαβαν
να γράψουν τα πρώτα 4 θέματα. Ατυχία ρε γαμώτο. Παλιοεξετάσεις. Έχουν καταστρέψει τόσο κόσμο. Να μη μπορεί ο μπαμπάς να βάλει βύσμα να μπει το παιδί στη σχολή.
Καταραμένη αξιοκρατία.

Απλά δεν νομίζω οτι υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ΑΕΙ και ΤΕΙ.Τι κάνατε εσείς των ΑΕΙ παραπάνω απο εμάς;Τι ξέρετε παραπάνω εσείς δηλαδή;


Εκεί που τελειώσαμε τις διαφωνίες μας με τον aspidara και συμφωνήσαμε να σταματήσουμε το θέμα ΕΔΩ,τσούπ,να και η ατάκα του jaffar.Καλωσήρθες στην παρέα μας jaffar.
Αρχικά,Το θέμα μας δεν είναι με ποιόν τρόπο μπαίνει κάποιος σε μία σχολη,αλλά το τι έχει κάνει βγαίνοντας απο αυτή.Άρα εδω είσαι εκτος θέματος.
Αν επιτρέπεται κύριε καθηγήτα jaffar,μήπως μπορείς να μας πείς ποιά σχολή ΑΕΙ έχεις τελειώσει;
Όσο για τις "αρχές κατσαβιδικής",ρίξε μια ματιά λιγάκι στους οδηγούς σπουδών των ΤΕΙ και θα καταλάβεις τι διδάσκεται και τι όχι.Και κάτι άλλο...Στο εξάμηνο πράκτικης των ΤΕΙ,κάποιος φοιτητής είτε θα πάει σε εταιρεία για προγραμματισμό,είτε θα πάει ως τεχνικός σε άλλη εταιρεία είτε θα τα συνδιάσει και τα δύο.Εκεί ναι,σχεδόν όλοι θα ξέρουν να ανοίγουν την κεντρική μονάδα και να αφαιρούν ένα εξάρτημα η και να στήσουν ένα δίκτυο.Τουλάχιστον θα γίνει και κάτι το πρακτικό.Αρα κύριε jaffar οι των ΤΕΙ θα ειναί καλύτεροι στην αγορά εργασίας γιατί θα ξέρουν να δούλεύουν το κατσαβίδι ενώ εσύ δεν θα ξέρεις.Γι'αυτο έχεις ως μόνη λύση την εκπαίδευση και τα βάζεις με τους αποφοίτους των ΤΕΙ που μπορούν να διδάξουν κιόλας.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 28, 2007, 03:05:39 am
Ρε σεις, ας προσπαθήσουμε να φωνάξουμε ταυτόχρονα, ΤΕΙ και ΑΕΙ, ώστε να μας ακούσουν και να όχι να βουλώνουμε ο ένας το στόμα του άλλου.
Στόχος μας πλέον είναι να μπουν και άλλες ώρες στα σχολεία. Κοιτάξτε μόνο μπροστά!
Σε μια μάχη ο ένας δε λέει στον άλλο ότι έχει καλύτερο όπλο...  ;)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: walkleon στις Νοεμβρίου 28, 2007, 12:21:27 pm
ΟΚ.Εγω συμφωνώ να σταματήσω τη συζήτηση εδω.Μάλλον έχει δίκιο ο psych@ra.Αρκεί και πρέπει να το καταλάβουμε όλοι αυτο.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: stef στις Νοεμβρίου 28, 2007, 01:39:59 pm
Διαβάζω τα όσα γράψατε παραπάνω και αν και δεν είμαι της πληροφορικής ώς εκπαιδευτικός θα ήθελα να πώ 2 λόγια που έχω παρατηρήσει.

1.  Οι γνώσεις από τις σχολές υπεραρκούν για το σχολείο και άλλες φορές δεν υφίστανται (πόσες σχολές έχουν ώς μάθημα το Office:) ολα είναι στην θέληση του εκπαιδευτικού. (Δες παρακάτω 2). Το πρόβλημα ΤΕΙ και ΑΕΙ το έχουν περάσει ήδη οι Μηχανικοί του Πολυτεχνίου με τα τμήματα ΤΕΙ, η λύση δόθηκε με την παιδαγωγική κατάρτιση.

2. Εχω συναντήσει στα σχολεία που έχω περάσει πληροφορικούς ( 19 ή 20 το ίδιο κάνει) που δεν κάνουν μάθημα.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: jaffar στις Νοεμβρίου 28, 2007, 03:23:20 pm
Μα ακριβώς αυτό λέω και εγώ, ότι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ είναι πιο εξεισικευμένοι σε κάποια πράγματα και ειδικά στο πρακτικό μέρος. Οι απόφοιτοι των ΑΕΙ ξέρουν καλύτερα τις αρχές της επιστήμης τους και γενικότερα το θεωρητικό μέρος. Η δουλειά τους δεν είναι ούτε τεχνικοί ούτε διαχειριστές δικτύου. Αυτή είναι δουλειά των αποφοίτων ΤΕΙ. Άλλωστε και εσύ αυτό λες, δε νομίζω να υπάρχει διαφωνία σε αυτό. Στο σχολείο κάθε αντικείμενο διδάσκεται από αυτόν που το γνωρίζει καλύτερα και για να γνωρίζεις καλά ένα αντικείμενο πρέπει να γνωρίζεις τις θεωρητικές αρχές που το διέπουν. Σε αυτό είναι καλύτεροι οι απόφοιτοι των ΑΕΙ και για αυτό έχουν περισσότερη σχέση με την εκπαίδευση από ότι αυτοί των ΤΕΙ. 
   Άλλωστε και στην αγορά εργασίας οι απόφοιτοι των ΑΕΙ χτυπάνε άλλες θέσεις από ότι αυτοί των ΤΕΙ. Το πρόβλημα είναι ότι αυτή τη στιγμή η ελληνική αγορά εργασίας έχει περισσότερη ανάγκη απόφοιτους ΤΕΙ από ότι ΑΕΙ.

ΥΓ. Όσο για θέματα του στυλ ανοίγω την κεντρική μονάδα, αλλάζω μνήμες ή κάρτες και γενικότερα στήνω ένα σύστημα δε νομίζω ότι πρέπει να πας σε κάποια σχολή για να τα μάθεις, οι περισσότεροι τα μαθαίνουν μόνοι τους.

@stef
Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό που λες για τα σχολεία ότι πολλοί καθηγητές πληροφορικής είναι έτσι, αλλά να σου πω κάτι? δηλαδή οι άλλες ειδικότητες κάνουν μάθημα? Το να είσαι στην τάξη και απλά να υπάρχεις δε σημαίνεις ότι κάνεις μάθημα. Πόσοι είναι αυτοί που δίνουν φύλλα εργασίας διορθώνουν σπίτι κλπ?
Αν πιστεύεις ότι σχολείο κάνουν Word κάνεις μεγάλο λάθος, δες καλύτερα το αναλύτικο πρόγραμμα
Αν πάλι θεωρείς ότι οι γνώσεις υπεραρκούν γιατί να μην κάνουν οι πληροφορικοί και οι μηχανικοί μαθηματικά, όπως οι απόφοιτοι αγγλικής φιλολογίας κάνουν Ιστορία? Αυτό θέλουμε για τα παιδιά μας. Καθηγητές με "επαρκείς" γνώσεις για το επίπεδο εκπαίδευσης στο οποίο διδάσκουν???

Και επειδή αναφέρθηκες στα ΕΠΑΛ, ειδικά εκεί αν υπάρχει μια ειδικότητα που κάνει μάθημα και δουλεύει είναι της πληροφορικής γιατί αν δούμε τις άλλες ας τα να πάνε.


Στο εξάμηνο πράκτικης των ΤΕΙ,κάποιος φοιτητής είτε θα πάει σε εταιρεία για προγραμματισμό,είτε θα πάει ως τεχνικός σε άλλη εταιρεία είτε θα τα συνδιάσει και τα δύο.Εκεί ναι,σχεδόν όλοι θα ξέρουν να ανοίγουν την κεντρική μονάδα και να αφαιρούν ένα εξάρτημα η και να στήσουν ένα δίκτυο.Τουλάχιστον θα γίνει και κάτι το πρακτικό.Αρα κύριε jaffar οι των ΤΕΙ θα ειναί καλύτεροι στην αγορά εργασίας γιατί θα ξέρουν να δούλεύουν το κατσαβίδι ενώ εσύ δεν θα ξέρεις.Γι'αυτο έχεις ως μόνη λύση την εκπαίδευση και τα βάζεις με τους αποφοίτους των ΤΕΙ που μπορούν να διδάξουν κιόλας.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 28, 2007, 04:41:48 pm
1.  Οι γνώσεις από τις σχολές υπεραρκούν για το σχολείο και άλλες φορές δεν υφίστανται (πόσες σχολές έχουν ώς μάθημα το Office:) ολα είναι στην θέληση του εκπαιδευτικού. (Δες παρακάτω 2). Το πρόβλημα ΤΕΙ και ΑΕΙ το έχουν περάσει ήδη οι Μηχανικοί του Πολυτεχνίου με τα τμήματα ΤΕΙ, η λύση δόθηκε με την παιδαγωγική κατάρτιση.
Αυτή η φράση τα λέει όλα...
Σωστά! Ισχύει για όλους τους κλάδους.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Prosagon στις Νοεμβρίου 28, 2007, 09:33:15 pm
Γιατί μαλώνετε χωρίς λόγο;
το πουλάκι πέταξε.......
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 28, 2007, 10:40:46 pm
Γιατί μαλώνετε χωρίς λόγο;
το πουλάκι πέταξε.......
Περιμένουμε να έρθει ο "πελαργός" τώρα...  ;D
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Prosagon στις Νοεμβρίου 28, 2007, 10:50:18 pm
Γιατί μαλώνετε χωρίς λόγο;
το πουλάκι πέταξε.......
Περιμένουμε να έρθει ο "πελαργός" τώρα...  ;D
άμα έρθει ο πελαργός και δεν έχεις δουλειά βράσε ρύζι......

αισιόδοξο σε βλέπω πάντως στα post σου. μάλλον είσαι ψηλά στον πίνακα
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 29, 2007, 10:55:53 am
άμα έρθει ο πελαργός και δεν έχεις δουλειά βράσε ρύζι......
αισιόδοξο σε βλέπω πάντως στα post σου. μάλλον είσαι ψηλά στον πίνακα
Χμμ.. Δεν το διευκρίνησα καλά.
Απλά ήθελα να πώ ότι μπορεί το πουλάκι να πέταξε, αλλά ελπίζω ότι θα έρθει ένα άλλο πουλάκι, ο πελαργός, το οποίο θα κουβαλάει τη γέννηση των καινούργιων ωρών της πληροφορικής στην πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια. ;D Έτσι θα έχω και πάλι δουλειά όπως και όλοι οι συνάδελφοι.
Τώρα τελευταία πρέπει να είμαι αισιόδοξος, για αν σκεφτώ το αντίθετο, απογοητεύομαι.
Η θέση μου στον πίνακα δεν είναι και πολύ ψηλά.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: amstrad στις Δεκεμβρίου 01, 2007, 11:45:41 am
Μία πικρή αλήθεια...που πρέπει να αλλάξουμε!

από το alfavita " ...Από εκπαιδευτικό που υπηρετεί στην περιοχή της Ηλείας, λάβαμε την ακόλουθη διαμαρτυρία, την οποία σας έχει απευθύνει προσωπικά:
«Ο νομός Ηλείας είναι ο ΝΟ1 νομός σε "parking" εκπαιδευτικών εδώ και 4 χρόνια! Διορίζονται υπεράριθμοι καθηγητές κυρίως μαθηματικοί και αποσπώνται πάλι υπεράριθμοι παίρνοντας τα μόρια των σχολείων που δεν υπηρετούν (!!!) σε βάρος των εδώ υπηρετούντων με αποτέλεσμα να συμβαίνουν αυτά τα τραγελαφικά φαινόμενα που περιγράφω παρακάτω , αλλά και το απαράδεκτο φαινόμενο όλοι εμείς που είμαστε στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ να μην πάρουμε ΠΟΤΕ οργανική αλλά κάθε χρόνο το ΠΥΣΔΕ να μας τοποθετεί όπου θέλει εις βάρος της επαγγελματικής και οικογενειακής μας γαλήνης. Χρόνια ολόκληρα ( ακόμη και 10 + ) περιμένουν συνάδελφοι να πάρουν οργανική !!!
Εδώ και 3 ολόκληρους μήνες συμβαίνει το πρωτοφανές για το νομό , πολλοί εκπαιδευτικοί ΠΕ3 ( μαθηματικοί ) και μάλιστα όχι νεοδιόριστοι , όπως ο γράφων , να βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και να τοποθετηθούν σε λειτουργικά κενά με μειωμένο ωράριο από το κανονικό τους , με ευθύνη του ΠΥΣΔΕ.
Αποτέλεσμα τούτου είναι :
1) Συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων να μας αντιμετωπίζουν με ψυχρότητα και φθόνο θα έλεγα και να μην μπορούμε ψυχολογικά να αντεπεξέλθουμε στα καθήκοντα μας.
2) Να κάνουμε γραμματειακή υποστήριξη ( έπαφος κλπ ) χωρίς να είμαστε εκπαιδευτικοί κλάδου πληροφορικής επειδή τυγχάνουμε να γνωρίζουμε από υπολογιστές ( όσοι έχουμε ελάχιστες γνώσεις και δεν τα καταφέρνουμε και καλά ) ενώ αρμόδιοι συνάδελφοι κλάδων πληροφορικής να μην κάνουν τίποτα ή να προσπαθούν να αποφύγουν την γραμματειακή υποστήριξη ενώ είναι δική τους ευθύνη !!!




Aπό πότε εμείς οι καθηγητές Πληροφορικής , είμαστε υπεύθυνοι για γραμματειακή υποστήριξη? Τι είμαστε? Οι άνθρωποι για όλες τις δουλειές? Τα καθήκοντά μας στα σχολεία , πρέπει να είναι καθαρά διδακτικά!
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Δεκεμβρίου 01, 2007, 03:13:08 pm
Όποτε τους συμφέρει, γνωρίζουν υπολογιστές και διδάσκουν το αντικείμενο.
Όταν πρόκειται για "χώσιμο", λένε: "όσοι έχουμε ελάχιστες γνώσεις και δεν τα καταφέρνουμε και καλά"
(Τώρα μιλάω για συγκεκριμένα άτομα και όχι για όλο τον κλάδο. Να μην παρεξηγηθούν μερικοί μερικοί)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: jaffar στις Δεκεμβρίου 01, 2007, 04:04:31 pm

  Καλά όλα αυτά αλλά για δείτε και αυτή τη διαμαρτυρία στο alfavita

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak20071116k.php

Είναι να τρελαίνεσαι, η εν λόγω κυρία διμαρτύρεται για την αδικία που της έγινε και δεν την έκαναν διευθύντρια. Μιλάει για ένα πλούσιο βιογραφικό 8 σελίδων!!! και για πολλά και υψηλού επιπέδου πτυχία. Σημείωση: δηλώνει Καθηγήτρια Πληροφορικής, οπότε με το φτωχό μυαλό μου σκέφτηκα μάλλον θα έχει τελειώσει κανέναν MIT, Stanford και συνέχισα για να δω τις τρομερές σπουδές της . Προσέξτε πως υπογράφει

ΛΟΥΚΑ
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Δεκεμβρίου 01, 2007, 04:14:28 pm
Χαχα! Σωστός.
E το 1992 τι περιμένεις; Όλοι τότε με ένα σεμινάριο πληροφορικής διορίστηκαν...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Empire στις Ιανουαρίου 02, 2008, 01:43:55 pm
Καλησπέρα και καλή χρονιά με υγεία.

Δείτε αυτό και προβληματιστείτε......με το ποιοι θα διδάσκουν τις ΤΠΕ(αναφέρομαι κυρίως στα δημοτικά).....η δεύτερη και η τρίτη γραμμή ειδικά της τελευταίας παραγράφου κατ'εμέ κρύβουν πολλά!!!

Σεμινάρια στις νέες τεχνολογίες για 8.400 εκπαιδευτικούς (2/1/08)
 

Αθήνα 2.1.2008, 12:30
Συνολικά 8.400 εκπαιδευτικοί θα επιμορφωθούν στις Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνιών (ΤΠΕ) σε επιλεγμένα Πανεπιστημιακά Κέντρα Εκπαίδευσης (ΠΑΚΕ).

Το έργο, συνολικού προϋπολογισμού 19.960.000 ευρώ, έχει ενταχθεί στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα ΕΠΕΑΕΚ ΙΙ και αφορά στην παιδαγωγική αξιοποίηση των ΤΠΕ. Έχει καινοτόμο χαρακτήρα και αποτελεί μέρος ενός συνεκτικού σχεδίου και εντάσσεται στην ευρύτερη προσπάθεια που γίνεται στο χώρο της εκπαίδευσης για την ενσωμάτωση των ΤΠΕ στην εκπαιδευτική διαδικασία, τον εξοπλισμό και τη δικτύωση των σχολικών μονάδων, την ανάπτυξη και την προσαρμογή του εκπαιδευτικού λογισμικού σε συνδυασμό με την παιδαγωγική επάρκεια των εκπαιδευτικών.

Ήδη 400 εκπαιδευτικοί εκπαιδεύονται στην αξιοποίηση των ΤΠΕ. Στη συνέχεια θα ακολουθήσει η επιμόρφωση 8.000 εκπαιδευτικών σε θέματα παιδαγωγικής αξιοποίησης των ΤΠΕ με στόχο την ενσωμάτωση και την αξιοποίηση εκπαιδευτικού λογισμικού στη διδακτική πράξη στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

Υπογράφοντας την έγκριση του προγράμματος ο υπουργός Παιδείας κ. Ευριπίδης Στυλιανίδης δήλωσε ότι ο εκπαιδευτικός κόσμος οφείλει να εξοικειωθεί με τις νέες τεχνολογίες με στόχο την ψηφιακή σύγκλιση και την καταπολέμηση του ψηφιακού αναλφαβητισμού. Οι εκπαιδευτικοί οφείλουν όχι μόνο να γνωρίζουν να χρησιμοποιούν τον ηλεκτρονικό υπολογιστή αλλά και να διδάσκουν στους μαθητές όταν σερφάρουν στο Διαδίκτυο, να κρίνουν ποιες πληροφορίες είναι αξιοποιήσιμες για την γνώση τους και ποιες θα πρέπει να αποφεύγουν. Το πρόγραμμα αρχίζει από την εκπαίδευση των εκπαιδευτικών και θα ολοκληρωθεί με την εκπαίδευση των ίδιων των μαθητών, εισάγοντας τις νέες τεχνολογίες στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.


 
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: mat στις Ιανουαρίου 02, 2008, 02:24:04 pm
Δεν νομίζω ότι υπονοούν κάτι οι δυο τελευταίες γραμμές περισσότερο από αυτό που γράφουν. Μην πανικοβάλλεσθε δεν λέει ότι επειδή θα μάθουν να χειρίζονται Η/Υ οι εκπαιδευτικοί άλλων ειδικοτήτων εκτός των Πληροφορικών, θα διδάσκουν κιόλας πληροφορική. Και κυρίως μην περιορίζεις εσύ ο ίδιος το αντικείμενο της επιστήμης σου στην εξοικείωση με το internet και στην αναζήτηση πληροφοριών μέσω αυτού.
Ο καθηγητής της πληροφορικής μπορεί να δείξει στο μαθητή πώς να ψάχνει στο διαδίκτυο αλλά δεν είναι και παντογνώστης για να δώσει «κατευθύνσεις» για το ποιες είναι και ποιες όχι οι αξιοποιήσιμες πληροφορίες που μπορεί να αντλήσει ένας μαθητής για τα υπόλοιπα αντικείμενα που διδάσκεται στο σχολείο. Αν και ο φιλόλογος και ο μαθηματικός και ο οικονομολόγος κτλ δεν είναι εξοικειωμένοι με τις νέες τεχνολογίες πως θα μπορέσουν να βοηθήσουν τον μαθητή όταν o τελευταίος θα θέλει να αξιοποιήσει τις πληροφορίες του διαδικτύου?
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Ιανουαρίου 02, 2008, 03:47:26 pm
Το πρόγραμμα αρχίζει από την εκπαίδευση των εκπαιδευτικών και θα ολοκληρωθεί με την εκπαίδευση των ίδιων των μαθητών, εισάγοντας τις νέες τεχνολογίες στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.[/b]
Όταν λέει ότι θα εκπαιδευτούν οι ίδιοι οι μαθητές, πιστεύω ότι εννοεί την εκπαίδευση φυσικής, χημείας, μαθηματικών με τη βοήθεια νέων τεχνολογιών. Εξάλου το συγκεκριμένο πρόγραμμα έχει σκοπό τον συνδυασμό των παραπάνω ειδικοτήτων με τις νέες τεχνολογίες. Έτσι νόμιζα και γω στην αρχή αλλά τελικά δε νομίζω να ότι θα βάλουν "άλλους" εκπαιδευτικούς να διδάξουν αποκλειστικά νέες τεχνολογίες.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Απριλίου 26, 2009, 06:33:42 am
Ειλικρινά έχω απογοητευτεί με τις τελευταίες εξελίξεις.
Εκεί που έχουμε ελπίδες κάτι γίνεται και πάλι χάνονται.
Σα να παίζεις σκάκι και εκεί που πας να φας τον βασιλιά, πάει και τον αλλάζει θέση.
Φέτος τον πίνακα τον βλέπω κατά πολύ αλλαγμένο.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: πε04.04 στις Απριλίου 26, 2009, 09:36:27 am
Για να διοριστούν 29 βιολογοι πρέπει να έχουν 8 μόρια πραγματικής προυπερεσία!
αυτά τα παίρνεις και από την ΠΔΣ....
ΕΛΕΟΣ
Από τον ΑΣΕΠ θα διοριστούν φέτος οι 53/2
ΜΕ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ ΔΙΑ
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: billimember στις Απριλίου 26, 2009, 10:23:19 am
 :o :o :o :o :o :o :o
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: geok_salonika στις Απριλίου 26, 2009, 03:48:27 pm
Ειλικρινά έχω απογοητευτεί με τις τελευταίες εξελίξεις.
Εκεί που έχουμε ελπίδες κάτι γίνεται και πάλι χάνονται.
Σα να παίζεις σκάκι και εκεί που πας να φας τον βασιλιά, πάει και τον αλλάζει θέση.
Φέτος τον πίνακα τον βλέπω κατά πολύ αλλαγμένο.
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: bobo1 στις Απριλίου 26, 2009, 03:51:58 pm

Οι Πληροφορικοί του ΟΑΕΔ δεν μπαίνουν στον πίνακα, δεν τους έχει βάλει στην ρύθμιση

Προς το παρον
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Απριλίου 26, 2009, 10:23:20 pm
Δε θα θελήσουν να μπουν και οι υπόλοιποι?
Για να δούμε..
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: flair στις Απριλίου 26, 2009, 11:16:10 pm
Δε θα θελήσουν να μπουν και οι υπόλοιποι?

Λογικά (;) θα αναγνωριστεί και η προϋπηρεσία των υπολοίπων. Γιατί να είναι μονομερής η αναγνώριση;
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: geok_salonika στις Απριλίου 26, 2009, 11:47:48 pm
Δε θα θελήσουν να μπουν και οι υπόλοιποι?
Για να δούμε..

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο, ότι θα θέλουν να μπουν...

Αλλά, αν ήθελαν να τους βάλουν δεν θα τους έβαζαν?  ::) ::)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: bobo1 στις Απριλίου 27, 2009, 12:28:08 am
Θυμαμαι απο τα μηνυματα στο θεμα "φακελοι ΟΑΕΔιτων" ή παρομοιο το καλοκαιρι,η Σουπερμαχια προσπαθουσε να πεισει τους υπολοιπους ΟΑΕΔιτες που εκαναν μαθηματα εκτος γενικης παιδειας οτι  αν γινει η αναγνωριση των 300 θα ωφεληθουν αργοτερα και οι υπολοιποι με νομικα πλεον επιχειρηματα.
(μαζι με το βασιλικο ποτιζεται και η γλαστρα)
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: nobody στις Απριλίου 27, 2009, 12:33:19 am
Προσωπική μου άποψη είναι ότι οι πίνακες του κλάδου δεν θα αλλάξουν τόσο δραματικά όπως λέει ο psych@ra. Αν θεωρήσουμε ότι οι περισσότεροι που δούλευαν στα σχολεία μέχρι το 2004-2005(και αρκετοί από αυτούς που δούλευαν το 2005-2006) έχουν διοριστεί, τότε μιλάμε στην ουσία για μόρια μιας τριετίας, τα οποία θα μετρήσουν τα μισά(και αυτά εφόσον δεν είχαν παράλληλη απασχόληση με άλλες φορείς τις δευτεροβάθμιας).
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: youla στις Απριλίου 27, 2009, 11:25:42 am
Αν θεωρήσουμε ότι οι περισσότεροι που δούλευαν στα σχολεία μέχρι το 2004-2005(και αρκετοί από αυτούς που δούλευαν το 2005-2006) έχουν διοριστεί, τότε μιλάμε στην ουσία για μόρια μιας τριετίας, τα οποία θα μετρήσουν τα μισά(και αυτά εφόσον δεν είχαν παράλληλη απασχόληση με άλλες φορείς τις δευτεροβάθμιας).

Τι εννοείς "θα μετρήσουν τα μισά"; Από πότε μετρούν μισά τα μόρια της προϋπηρεσίας; Δεν είναι του ΑΣΕΠ τα μόρια που υπολογίζονται μισά (του προηγούμενου ΑΣΕΠ πλην του τελευταίου; (Ή κάτι δεν κατάλαβα καλά;!  :-[  :-[  :-\ )
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: nobody στις Απριλίου 27, 2009, 11:47:49 am
Αν θεωρήσουμε ότι οι περισσότεροι που δούλευαν στα σχολεία μέχρι το 2004-2005(και αρκετοί από αυτούς που δούλευαν το 2005-2006) έχουν διοριστεί, τότε μιλάμε στην ουσία για μόρια μιας τριετίας, τα οποία θα μετρήσουν τα μισά(και αυτά εφόσον δεν είχαν παράλληλη απασχόληση με άλλες φορείς τις δευτεροβάθμιας).

Τι εννοείς "θα μετρήσουν τα μισά"; Από πότε μετρούν μισά τα μόρια της προϋπηρεσίας; Δεν είναι του ΑΣΕΠ τα μόρια που υπολογίζονται μισά (του προηγούμενου ΑΣΕΠ πλην του τελευταίου; (Ή κάτι δεν κατάλαβα καλά;!  :-[  :-[  :-\ )
Σύμφωνα με την τροπολογία που κατατέθηκε στη
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: youla στις Απριλίου 29, 2009, 11:52:33 am
OK, ευχαριστώ, δεν είχα καταλάβει ότι αφορούσε μονο ΟΑΕΔ...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: Nepheli στις Απριλίου 29, 2009, 12:36:25 pm
Αν θεωρήσουμε ότι οι περισσότεροι που δούλευαν στα σχολεία μέχρι το 2004-2005(και αρκετοί από αυτούς που δούλευαν το 2005-2006) έχουν διοριστεί, τότε μιλάμε στην ουσία για μόρια μιας τριετίας, τα οποία θα μετρήσουν τα μισά(και αυτά εφόσον δεν είχαν παράλληλη απασχόληση με άλλες φορείς τις δευτεροβάθμιας).

Τι εννοείς "θα μετρήσουν τα μισά"; Από πότε μετρούν μισά τα μόρια της προϋπηρεσίας; Δεν είναι του ΑΣΕΠ τα μόρια που υπολογίζονται μισά (του προηγούμενου ΑΣΕΠ πλην του τελευταίου; (Ή κάτι δεν κατάλαβα καλά;!  :-[  :-[  :-\ )
Σύμφωνα με την τροπολογία που κατατέθηκε στη
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Μαΐου 30, 2009, 05:12:56 pm

Οι Πληροφορικοί του ΟΑΕΔ δεν μπαίνουν στον πίνακα, δεν τους έχει βάλει στην ρύθμιση

Προς το παρον

18. Στο άρθρο 41, παρ. 4 του N.3762/2009 (ΦΕΚ 75/τ.Α΄/15-5-09), με θέμα «Αναδιοργάνωση Σώ-ματος Επιθεώρησης Εργασίας (Σ.ΕΠ.Ε.), ρύθμιση θεμάτων Οργανισμών εποπτευόμενων από το Υπουργείο Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας και άλλες διατάξεις», καθορίζεται: «4. Ανα-πληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στους κλάδους ΠΕ1 Θεολόγων, ΠΕ2 Φιλολό-γων, ΠΕ3 Μαθηματικών, ΠΕ4 Φυσικών (όλες οι ειδικότητες), ΠΕ5 Γαλλικών, ΠΕ6 Αγγλικών, ΠΕ7 Γερμανικών και ΠΕ11Φυσικής Αγωγής και απασχολούνταν στα TEE Μαθητείας Α΄ και
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: bobo1 στις Μαΐου 30, 2009, 05:58:51 pm

Οι Πληροφορικοί του ΟΑΕΔ δεν μπαίνουν στον πίνακα, δεν τους έχει βάλει στην ρύθμιση

Προς το παρον

18. Στο άρθρο 41, παρ. 4 του N.3762/2009 (ΦΕΚ 75/τ.Α΄/15-5-09), με θέμα «Αναδιοργάνωση Σώ-ματος Επιθεώρησης Εργασίας (Σ.ΕΠ.Ε.), ρύθμιση θεμάτων Οργανισμών εποπτευόμενων από το Υπουργείο Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας και άλλες διατάξεις», καθορίζεται: «4. Ανα-πληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στους κλάδους ΠΕ1 Θεολόγων, ΠΕ2 Φιλολό-γων, ΠΕ3 Μαθηματικών, ΠΕ4 Φυσικών (όλες οι ειδικότητες), ΠΕ5 Γαλλικών, ΠΕ6 Αγγλικών, ΠΕ7 Γερμανικών και ΠΕ11Φυσικής Αγωγής και απασχολούνταν στα TEE Μαθητείας Α΄ και
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: vasg στις Αυγούστου 04, 2009, 01:57:47 pm
Παιδιά το είδατε αυτό:

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank4_8_9_1034.php (ftp://http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank4_8_9_1034.php)

Παρατηρήσατε ότι οι "Νέες Τεχνολογίες στην Εκπαίδευση" έγιναν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ μάθημα 2 ώρες σε όλες τις τάξεις";
Λέτε με αυτήν την τροπολογία να υπάρχει φως για την Πληροφορική στην εκπαίδευση;
Αν ο θεσμός του ολοήμερου δημοτικού προχωρήσει τότε και το ΥΠΕΠΘ δεν θα πρέπει να προχωρήσει και σε διορισμούς εκπαιδευτικών πληροφορικής;
Τί λέτε?
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: aroniotis στις Αυγούστου 04, 2009, 02:41:14 pm
Παιδιά το είδατε αυτό:

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank4_8_9_1034.php (ftp://http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank4_8_9_1034.php)

Παρατηρήσατε ότι οι "Νέες Τεχνολογίες στην Εκπαίδευση" έγιναν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ μάθημα 2 ώρες σε όλες τις τάξεις";
Λέτε με αυτήν την τροπολογία να υπάρχει φως για την Πληροφορική στην εκπαίδευση;
Αν ο θεσμός του ολοήμερου δημοτικού προχωρήσει τότε και το ΥΠΕΠΘ δεν θα πρέπει να προχωρήσει και σε διορισμούς εκπαιδευτικών πληροφορικής;
Τί λέτε?
Πολύ ενδιαφέρον. Σίγουρα πέρυσι δεν ήταν;
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: lg στις Αυγούστου 04, 2009, 03:06:49 pm
Ίσχυε και πέρυσι το συγκεκριμένο...Και θα έπρεπε να κάνουμε 6 ώρες σε κάθε σχολείο και κάθε σχολείο να έχει 3 τμήματα...
Πράγμα που στην πραγματικότητα δεν ίσχυσε...Καθώς αν είναι 10 παιδάκια τα παίρνεις όλα μαζί οπότε σου δίνουν 2 ή 4 ώρες σε ένα σχολείο...Έτσι γίνεται σε επαρχία..Στην Αθήνα βέβαια τα πράγματα είναι διαφορετικά...
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: geok_salonika στις Αυγούστου 04, 2009, 03:35:16 pm
Ίσχυε και πέρισυ, μην τρελαινεστε... Αφορά το πρόγραμμα του ολοήμερου και όχι το πρωϊνό
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 05, 2009, 03:43:20 pm
Μετά την Εγκύκλιο Διορισμών Μόνιμων Εκπ/κών 2009-2010 κλάδων ΠΕ19, ΠΕ20 (http://ypepth.gr/docs/egk_dior_pe19_20_32_091105.zip) πιστεύω ότι οι περισσότεροι γίναμε τουλάχιστον δύο φορές πιο απαισιόδοξοι για τον διορισμό μας.
Συγκεκριμένα αναφέρει:
ΠΕ19 Πληροφορικής Πανεπιστημίων:    
i.   όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2009 πραγματική προϋπηρεσία  τουλάχιστον είκοσι τεσσάρων (24) μηνών, έχουν επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους και παιδαγωγική επάρκεια,
ii.   από τους εγγεγραμμένους στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών όσοι μέχρι 30.6.2009 είχαν συμπληρώσει μέχρι και 8,03 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας και παιδαγωγική επάρκεια, για την πλήρωση   24  θέσεων, και
iii.   όσοι είναι εγγεγραμμένοι στους πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ του διαγωνισμού έτους 2008 και διαθέτουν τα τυπικά προσόντα διορισμού, όπως αυτά αναγράφονται στην Προκήρυξη 3Π/2008 για την πλήρωση 36 θέσεων.

ΠΕ20 Πληροφορικής ΤΕΙ:
i.    όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2009 πραγματική προϋπηρεσία  τουλάχιστον είκοσι τεσσάρων (24) μηνών, έχουν επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους και παιδαγωγική επάρκεια,
ii.   από τους εγγεγραμμένους στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών όσοι μέχρι 30.6.2009 έχουν συμπληρώσει μέχρι και 7,15 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας και παιδαγωγική επάρκεια, για την πλήρωση  16    θέσεων, και
iii.   όσοι είναι εγγεγραμμένοι στους πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ του διαγωνισμού έτους 2008 και διαθέτουν τα τυπικά προσόντα διορισμού, όπως αυτά αναγράφονται στην Προκήρυξη 3Π/2008 για την πλήρωση 24 θέσεων.


Όποιος δεν ανήκει στους:
Επιτυχόντες ΑΣΕΠ
Απόφοιτους τμήματος ΔΤΨΣ
Πτυχιούχους
α) Των Τμημάτων Α.Ε.Ι.:
     -Παιδαγωγικού Νηπιαγωγών
     -Δημοτικής Εκπαίδευσης
     -Επιστημών της Αγωγής ή Επιστημών Αγωγής Προδημοτικής Εκπαίδευσης ή Επιστημών της
      Αγωγής Δημοτικής Εκπαίδευσης του Πανεπιστημίου της Κύπρου
     -Φιλοσοφίας
     -Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας
     -Φιλοσοφίας και Κοινωνικών Σπουδών
β) Σχολής Νηπιαγωγών
γ) Παιδαγωγικής Ακαδημίας
δ) Διδακτορικού διπλώματος ή μεταπτυχιακού τίτλου στις επιστήμες της Αγωγής και
ε) Καθηγητικών Σχολών.
στ) ΑΣΠΑΙΤΕ

ΧΑΝΕΙ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ
Τίτλος: Απ: Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20
Αποστολή από: psych@ra στις Νοεμβρίου 05, 2009, 05:06:20 pm
Με την κατάργηση της ωρομισθίας μπλοκάρονται ΚΑΙ όσοι βρίσκονται στις πρώτες θέσεις του πίνακα