Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τυπική Εκπαίδευση => Εξετάσεις => Πανελλήνιες => Μήνυμα ξεκίνησε από: ----- στις Μαΐου 19, 2013, 02:00:46 pm
-
Συνάδελφοι ανοίγω αυτό το θέμα για να γράφουμε σχόλια για τα θέματα που θα πέσουν στη φυσική!
-
Δε θα πεσει ασκηση στερεο φετος.
-
Πιστεύεις συνάδελφε να πέσει κύματα και ταλαντώσεις;
-
Οτιδήποτε μπορεί να πέσει.. ανάλογα ποιοι βάζουν φέτος τα θέματα και τι θα βγάλει η κλήρωση τη νύχτα της παραμονής.
Κύματα-ταλαντώσεις που ρώτας, πολύ πιθανό, μιας και πέφτει συχνά απ' όσο θυμάμαι.
-
Συνήθως όμως πέφτει και στερεό! Μπορεί όμως να βάλουν συνδυαστική στερεού με ταλάντωση ελατηρίου ως 4ο και 3ο να βάλουν κύματα!
-
Προσωπικη αποψη δε θα το ρισκαρουν και θα βαλουν στερεο και μαλιστα προσεγμενο οπως το θεμα του 2011, που ηταν απο τα πιο εξαιρετικα 4α θεματα. Οποτε δε μπαινει στερεο 4ο θεμα γινεται μπαχαλο!!! Το 2005 ο Ευταξιας εβαλε το κουφο με τις κρουσεις... Το 2008 καποιος πανεξυπνος εβαλε μια ασκηση Α λυκειου. Περσι τους εγινε η βλακεις στο 3ο θεμα , το στερεο. Οποτε φετος νομιζω θα γυρισουμε σε στερεο 4ο και κυματα, πολυ πιθανο στασιμα που εχουν καιρο να πεσουν στο 3ο θεμα. Αυτα και απο μενα!!! Αλλα σιγουρα το επιπεδο θα ειναι ιδιας δυσκολιας με 11 και 12.
-
Ναι και γω αυτό πιστεύω με το επίπεδο δυσκολίας! Θα είναι αυξημένο!
-
Και επισης ξεκινησαν με πολυ βατη εκθεση, οποτε ακομη δεν εχουν ερθει ιδιαιτερες απωλειες για τους μαθητες, ειδικα της θετικοτεχνολογικης που την τρεμουν την εκθεση, οποτε η σφαγη θα γινει σε Μαθ και Φυσ κατευθυνσης. Επισης εκλογες δεν εχουμε για να ειναι πιο βατα τα θεματα. Αρα εν αναμονη των θεματων!
-
Μα πάντα χτυπάνε μαθηματικά και φυσική τα τελευταία χρόνια! Φαινόμενο doppler πιστεύεις να βάλουν ως 2ο θέμα;
-
Παρα πολυ πιθανο, τους αρεσει το ντοπλερ. Επισης δευτερο θα κινηθει στα ιδια. Ενα με ελατηριο εκει με ενεργεια και ενα με οπτικη Σνελ και αν εχει και
-
Παρα πολυ πιθανο, τους αρεσει το ντοπλερ. Επισης δευτερο θα κινηθει στα ιδια. Ενα με ελατηριο εκει με ενεργεια και ενα με οπτικη Σνελ και αν εχει και
-
Πραγματικά του 11 και του 12 ήταν κάπως τραβηγμένα!
-
Σιγουρα ηταν τραβηγμενα, αλλα ετσι πρεπει για να μην κρινεσαι απο το παραμικρο λαθος απροσεξιας, και φυσικα ηταν παρα πολλα για 3 ωρες. Ειδικα οσοι διναν το 11 ξαφνιαστηκαν πολυ, λογω της αυξησης στην ποσοτητα των ερωτηματων! Ενω οι περσινοι ηταν καπως υποψιασμανοι!
-
Ναι θεωρώ ότι το 11 με το 4ο θέμα δεν προλάβαιναν εύκολα μέσα στις 3 ώρες! Ήταν τεράστιο!
-
Πιστευω οτι τα θεματα θα ειναι πολυ απλουστερα απο του '11 και του ΄12..
-
Μακάρι γιατί έτσι έχει φτάσει να γίνει η φυσική το δυσκολότερο μάθημα!
-
Τα θέματα Φυσικής έχουν παράδοση στην δυσκολία.
καλή επιτυχία σε όλους όσους εξετάζονται.
πότε θα ανακοινώσει τα θέματα το υπουργείο;
κατά το μεσημέρι;
-
Παντως σημερα τα θεματα ηταν σωστα και καλα για εξετασεις. Στα μαθηματικα γενικης μιλαω.Καποιοι λενε για το Γ3 αλλα λενε βλακειες (κατα τη γνωμη μου). Εν αντιθεση με τους βιολογους που εβαλαν αρκετα βατα θα ελεγα και ειναι λιγο αδικια για αυτους που διαλεξαν μαθηματικα γενικης. Παντως θεωρητικος πανω απο 15 δε νομιζω να μπορει να γραφει σε μαθηματικα. Αυτα... Παμε ολοταχως για Φυσικη τωρα!!
-
Μήπως αφού δεν έβαλαν δύσκολα σε
-
Η φυσική γενικής πως σας φάνηκε;
-
Με μια πρώτη ματιά στη Φυσική Γενικής σήμερα, τα Α,
-
Ένας μαθητής που είχε προετοιμαστεί πολύ καλά θεωρώ ότι έγραφε σχετικά πολύ καλά!
-
Κι εγώ καλά τα είδα.Συμφωνώ για το Δ4 αλλά έτσι κι αλλιώς κάπως έπρεπε να ξεχωρίσουν τα άριστα γραπτά
-
Μα δεν μπορει να είναι όλα βατά. Θεωρώ ότι καλά έκαναν!
-
Καλημέρα!Μάθατε κάτι νεότερο; ξεκίνησαν τα παιδιά να γράφουν;
-
Το μονο που διαβασα ειναι οτι επιστραφηκαν οι κολλες λογω λαθους σε ενα σχημα. Δε ξερω τι εχει γινει απο εκει και περα. Παλι μπαχαλο θα γινει με τη φυσικη μου φαινεται..
-
Κατά τα άλλα, τους ένοιαζε η ομαλή διεξαγωγή των εξετάσεων.Έλεος πια,παίζουν με την ψυχολογία των παιδιών και τα δικά μας νεύρα
-
Ξεκίνησαν και γράφουν
-
Καλημέρα, όταν λέτε ξεκίνησαν να γράφουν πότε άρχισαν δλδ; Στις 10-30 ?????
Επειδή οι πληροφορίες δεν είναι ξεκάθαρες μπορεί κάποιος με ασφάλεια να μας πει αν όντως το ζήτημα ήταν το όχι ξεκάθαρο σχήμα σε κάποια σχολεία;
-
Έτσι αναφέρεται, τι άλλο μπορεί να είναι δηλαδή;
Καθυστερήσεις υπήρχαν και στο παρελθόν, λίγο σπαστικό για τα παιδιά, αλλά οκ συμβαίνουν αυτά.
-
Στην αλφαβητα γράφανε και για πιθανό λάθος σε σχήμα για αυτό ρωτάω.
-
Δεν θα επρεπε να συμβαινουν αυτα....οτι και να λεμε...
-
Δύσκολα κι απαιτητικά τα θέματα γράφουν τα πρώτα δημοσιεύματα.Ας ελπίσουμε να είνια ράδιο αρβύλα...
-
Ξερουμε απο ποια κεφαλαια ηταν οι ασκησεις?
-
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2013/them_fis_kat_c_hmer_no_1305.pdf
-
Δεν το ανοιγει..
-
Νομιζω οτι ο καλα προετοιμασμενος γραφει ανετα!!
-
Θεωρώ ότι ήταν πιο εύκολα από το 2011 και 2012! Τι λέτε και σεις συνάδελφοι;
-
Τα θεματα ξεκαθαρα δεν ειχαν καμια σχεση με του 11 και του 12. Αλλα δεν ηταν καλα θεματα. Ο λογος ηταν 3 θεματα (Α,
-
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν κατάλαβα καλά.Δηλαδή πιστεύετε ότι το Δ θέμα ήταν νορμάλ ή εγώείμαι χαζή;;
-
Εύκολα μονάδες μπορούν να πάρουν οι μαθητές από το 1ο θέμα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Από το
-
Καλημέρα, όταν λέτε ξεκίνησαν να γράφουν πότε άρχισαν δλδ; Στις 10-30 ?????
Επειδή οι πληροφορίες δεν είναι ξεκάθαρες μπορεί κάποιος με ασφάλεια να μας πει αν όντως το ζήτημα ήταν το όχι ξεκάθαρο σχήμα σε κάποια σχολεία;
Αφού είχε γίνει αντιπαραβολή και ήταν όλα φωτοτυπημένα και έτοιμα ( σε κάποια σχολεία και μοιρασμένα τα θέματα) ήρθε εντολή να τα πάρουμε πίσω, ή να μην τα δώσουμε καν αν δεν είχαν δοθεί γιατί ακυρώνονται...μετά περιμέναμε περιμέναμε και ήρθε η επόμενη εντολή """ αααα οκ δεν πειράζει, ξαναδώστε τα, ή δώστε τα και θα στείλουμε διευκρίνηση ¨¨ !!!!! Η διευκρίνηση ήταν για το
-
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν κατάλαβα καλά.Δηλαδή πιστεύετε ότι το Δ θέμα ήταν νορμάλ ή εγώείμαι χαζή;;
Πιστευω οτι ηταν οσο νορμαλ επρεπε για να το λυσει ο σωστα προετοιμασμενος. Σε καμια περιπτωση ομως δεν ειναι τραβηγμενο ή απο τα θεματα που δεν εχουν δουλεψει οι "καλοι" μαθητες.
-
Το ίδιο αναρωτιέμαι και εγώ ...
δεν τα λες και εύκολα...αρκετες πράξεις και ειδικά τα τελευταία ερωτήματα του Δ αρκετά δύσκολα.
Μην ξεχνάμε ότι ειναι εξετάσεις για να τελειώσει κάποιος το λύκειο και όχι για να μπει στο Φυσικό...αποψή μου πάντα..
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν κατάλαβα καλά.Δηλαδή πιστεύετε ότι το Δ θέμα ήταν νορμάλ ή εγώείμαι χαζή;;
-
Κι ομως δεν μπορει σε καμια περιπτωση να θεωρηθει πρωτοτυπο. Σε προηγουμενες χρονιες ειχαν μπει πολυ πιο πρωτοτυπα θεματα. Σαν το συγκεκριμενο υπαρχουν αρκετα στα περισσοτερα βοηθηματα φυσικης. Δεν ειναι κλασικο, ουτε τετριμμενο αλλα δε ξαφνιαζει κιολας.
-
Πρωτότυπο δεν είναι..αλλά με το ερώτημα Δ2 και Δ3 δεν ξέρω τι ακριβώς αξιολογείς σε ένα μαθητή...το Δ2 είναι παρόμοιο με το Δ1..Μην ξεχνάμε ότι αξιολογούμε..
-
Θεωρείτε συνάδελφοι ότι ήταν πιο δύσκολα από πέρσι και πρόπερσι;
-
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν κατάλαβα καλά.Δηλαδή πιστεύετε ότι το Δ θέμα ήταν νορμάλ ή εγώείμαι χαζή;;
Την γνώμη σου ότι το Δ λόγω πρωτοτυπίας θα δυσκολέψει και τους καλύτερους μαθητές την έχουν και άλλοι συνάδελφοι. Κατά την διόρθωση των γραπτών θα δούμε τι τελικά ισχύει...
Giorgos-Effie υπάρχει πρωτοτυπία στον υπολογισμό της ροπής αδράνειας και πολύ περισσότερο στην κίνηση του εσωτερικού κυλίνδρου.
Πρωτότυπο δεν είναι..αλλά με το ερώτημα Δ2 και Δ3 δεν ξέρω τι ακριβώς αξιολογείς σε ένα μαθητή...το Δ2 είναι παρόμοιο με το Δ1..Μην ξεχνάμε ότι αξιολογούμε..
Γιατί είναι παρόμοια τα ερωτήματα;
-
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν κατάλαβα καλά.Δηλαδή πιστεύετε ότι το Δ θέμα ήταν νορμάλ ή εγώείμαι χαζή;;
Την γνώμη σου ότι το Δ λόγω πρωτοτυπίας θα δυσκολέψει και τους καλύτερους μαθητές την έχουν και άλλοι συνάδελφοι. Κατά την διόρθωση των γραπτών θα δούμε τι τελικά ισχύει...
Giorgos-Effie υπάρχει πρωτοτυπία στον υπολογισμό της ροπής αδράνειας και πολύ περισσότερο στην κίνηση του εσωτερικού κυλίνδρου.
Πρωτότυπο δεν είναι..αλλά με το ερώτημα Δ2 και Δ3 δεν ξέρω τι ακριβώς αξιολογείς σε ένα μαθητή...το Δ2 είναι παρόμοιο με το Δ1..Μην ξεχνάμε ότι αξιολογούμε..
Γιατί είναι παρόμοια τα ερωτήματα;
Λάθος μου..συγνώμη..το Δ1 με το Δ3..
-
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν κατάλαβα καλά.Δηλαδή πιστεύετε ότι το Δ θέμα ήταν νορμάλ ή εγώείμαι χαζή;;
Την γνώμη σου ότι το Δ λόγω πρωτοτυπίας θα δυσκολέψει και τους καλύτερους μαθητές την έχουν και άλλοι συνάδελφοι. Κατά την διόρθωση των γραπτών θα δούμε τι τελικά ισχύει...
Giorgos-Effie υπάρχει πρωτοτυπία στον υπολογισμό της ροπής αδράνειας και πολύ περισσότερο στην κίνηση του εσωτερικού κυλίνδρου.
Πρωτότυπο δεν είναι..αλλά με το ερώτημα Δ2 και Δ3 δεν ξέρω τι ακριβώς αξιολογείς σε ένα μαθητή...το Δ2 είναι παρόμοιο με το Δ1..Μην ξεχνάμε ότι αξιολογούμε..
Γιατί είναι παρόμοια τα ερωτήματα;
Θα διαφωνησω μαζι σου.. ο υπολογισμος της ροπης με αφαιρεση ενος μερους του στερεου ειναι κατι που συναντας συχνα σε πολλα βιβλια οσο για την κινηση απαιτει απλα κριση και πληρη κατανοηση της υλης. Μη ξεχναμε ομως οτι προκειται για το Δ θεμα..
-
Άντε για την ροπή αδράνειας δεκτό. Όσοι το διάβασαν κάπου μπορούν να το λύσουν (είναι και ο υπολογισμός των μαζών). Για την κίνηση του εσωτερικού κυλίνδρου ουσιαστικά συμφωνείς μαζί μου ότι είναι θέμα κρίσης για να ξεχωρίσουν οι αριστούχοι. Άρα μένει να δούμε πόσοι ξεχώρισαν.
-
Το ίδιο αναρωτιέμαι και εγώ ...
δεν τα λες και εύκολα...αρκετες πράξεις και ειδικά τα τελευταία ερωτήματα του Δ αρκετά δύσκολα.
Μην ξεχνάμε ότι ειναι εξετάσεις για να τελειώσει κάποιος το λύκειο και όχι για να μπει στο Φυσικό...αποψή μου πάντα..
Οχι δεν ειναι για να τελειωσει το λυκειο, γι αυτο ειναι οι ενδοσχολικες, ειναι ομως για να μπει στο φυσικο αν θελει! ;D ;D ;D
-
Άντε για την ροπή αδράνειας δεκτό. Όσοι το διάβασαν κάπου μπορούν να το λύσουν (είναι και ο υπολογισμός των μαζών). Για την κίνηση του εσωτερικού κυλίνδρου ουσιαστικά συμφωνείς μαζί μου ότι είναι θέμα κρίσης για να ξεχωρίσουν οι αριστούχοι. Άρα μένει να δούμε πόσοι ξεχώρισαν.
Ναι ειναι θεμα κρισης και θα ξεχωρισει τους καλους. Αυτος που εχει δουλεψει ομως και εχει υψηλους στοχους θα καταλαβει οτι το εσωτερικο κανει μονο μεταφορικη κινηση. Δε το λεω ευκολο, πιστευω ομως οτι μπορει να αναδειξει τον καλο μαθητη και σε καμια περιπτωση δεν τον φερνει στην ιδια θεση με τον μετριο οπως τα περσινα θεματα...
-
Λάθος μου..συγνώμη..το Δ1 με το Δ3..
Πιστεύω ότι το Δ3 το έβαλαν για να δυσκολέψουν το άριστα και για να βοηθήσουν τους μαθητές να καταλάβουν ότι η επιτάχυνση είναι διαφορετική ή αλλιώς να παλέψουντο θέμα σωστά όσο το δυνατό περισσότεροι.
-
http://www.esos.gr/article/eidisis-panaladikes/erotiseis-ektos-pneymatos-didasklias-fysiki
-
-
Είμαι, βέβαια, άσχετη με το αντικείμενο, αλλά ειλικρινά δεν σας φάνηκαν πολλά τα θέματα;
Τα εκτύπωνα, για να τα διαβάσει ο πατέρας μου που είναι φυσικός, και τρόμαξα.
Μα έξι σελίδες ερωτήσεις για τρεις ώρες; :o :o
Δεν ήξεραν τι να πρωτοδιαλέξουν και τα έβαλαν όλα μαζί; :o ;D ;D ;D
-
Δε νομιζω πως ηταν πολλα, λογικα θα τα ελεγα..
-
apri τις μικρές εκφωνήσεις να φοβάται κανείς, παρά τις μεγάλες ;)
Κανονικά ήταν τα θέματα ως προς τον όγκο (φταίει και η γραμματοσειρά για τις πολλές σελίδες :P )
-
καλησπέρα!Αν κάποιο παιδί δεν απαντήσει το Δ2 ..μάλλον το απαντήσει λάθος..και χρησιμοποιήσει τον τύπο στα επόμενα ερωτήματα Δ3 και Δ4 του αφαιρούνται μονάδες από τα αντίστοιχα ερωτήματα ? ακόμα κι αν τα χει λύσει σωστά?? ???
-
Οχι περνεις ως δεδομενο αυτο που σου δινει στο Δ2 και απαντας στα υπολοιπα κανονικα. Αν δεν στο εδινε και χρησιμοποιουσες το λαθος αποτελεσμα του Δ2 εχανες μοναδες μονο για το αριθμητικο λαθος αν τα υπολοιπα ηταν σωστα.
-
Μεχρι και το Δ1 θεωρω οτι ηταν λογικα τα θεματα. απο εκει και κατω λιγο εξυπνα θα ελεγα. Συμπερασμα οι 80 μοναδες απο τις 100 γραφονταν απο εναν διαβασμενιο και προσεκτικο μαθητη οι αλλες ηταν οχι για τους πολυ καλα διαβασμενος αλλα για αυτους που ξεχωριζουν.
-
Έλυσα το διαγώνισμα προηγουμένως. Τα αποτελέσματα που έβγαιναν δεν σου έδιναν την αίσθηση της σιγουριάς με εξαίρεση το Γ1 και Δ1.
Στο
-
Συμφωνώ panos2 μαζί σου.Τα Δ2-4 ήταν απαιτητικά και μου θύμισαν ΑΣΕΠ.Καλό θα ήταν να μην κρίνουμε με βάση αν θα τα λύναμε εμείς τα θέματα, αλλά αν θα τα έλυναν με άνεση οι μαθητές της γ΄λυκείου όπως ακριβώς προετοιμάζονται τα τελευταία χρόνια.Θεωρώ πως τα συγκεκριμένα ερωτήματα αφορούσαν όχι μόνο καλά προετοιμασμένους μαθητές αλλά με ιδιαίτερη έφεση στη φυσική,όπως πολύ σωστά ανέφερε ο panos2,για φοιτητές πολυτεχνικών σχολών.Τώρα εάν σε εσάς έχουν τύχει τέτοιοι μαθητές,τι να πω....
-
Συνάδελφοι είχατε διδάξει κάτι παρόμοιο με το 4ο θέμα;
-
Δεν νομίζω να υπήρξαν συνάδελφοι που το δίδαξαν εκτός βέβαια μικρών εξαιρέσεων που κάνουν και την διαφορά!
Σε μια καταγγελία - βόμβα προχώρησε το πρωί της Πέμπτης στον
-
Kαλημέρα σας, δεν μπορώ να καταλάβω πόσο δύσκολο είναι να βάλουν θέματα χωρίς να προκύψει κάποιο πρόβλημα. Γιατί δεν υπάρχει κάποια συνεννόηση της επιτροπής θεμάτων με τις αντίστοιχες ΕΜΕ, ΕΦΕ κτλ
-
Ανεξάρτητα από το ποιος πρέπει να έχει την ευθύνη των θεμάτων το θέμα που προέκυψε είναι πολύ σοβαρό.
Ουσιαστικά πρόκειται περί πιθανού/προσυμφωνημένου θέματος και θα τεθεί ζήτημα ακύρωσής του με όλες τις συνέπειες της αξιολόγησης των μαθητών στις πανελλήνιες στο μάθημα της φυσικής για την εισαγωγή στις σχολές και πολύ περισσότερο του ίδιου του κύρους των πανελλήνιων εξετάσεων.
-
Ο κατήφορος του α' αντιπροέδρου της ΕΕΦ δεν έχει τελειωμό.. Εκτός του ότι, αν δεν κάνω λάθος, ΔΕΝ είναι ο ίδιος φυσικός, έχει και άποψη για όλα! Να κοιτάξει καλύτερα να κάνει λιγότερες μπίζνες στο μαγαζάκι που έχει φτιάξει (την ΕΕΦ δηλαδή).
Παρόμοια θέματα για οποιαδήποτε άσκηση κυκλοφορούν στα δεκάδες βιβλία ασκήσεων κλπ. Δεν μπορεί να υπάρξει εντελώς πρωτότυπη άσκηση, άλλωστε στο "σκάνδαλο" που δήθεν ανακάλυψαν, δεν ήταν αυτούσια η άσκηση. Ας βάλουν συνδέσμους να συγκρίνουμε, αντί να καταγγέλουν χωρίς λόγο.
Μίλησε και ο Λουράντος..
Αστειότητες χωρίς λόγο!
Υ.Γ. Τώρα είδα και τον σύνδεσμο που παρατέθηκε πιο πάνω.. απλά ένα γενικό πρόβλημα φυσικής, τι σχέση έχει με το θέμα των εξετάσεων, πέρα από τη βασική ιδέα; Δηλαδή αν του χρόνου βάλουν π.χ. κάτι με μηχανή του Atwood και ελατήρια κλπ, που υπάρχουν παρόμοια σε πολλά βιβλία, θα υπάρξει πάλι θέμα; Μην τρελαθούμε!
-
Συμφωνώ ως προς το πρώτο σκέλος. Τα αλληλομαχαιρώματα για το ποιος θα έχει το πάνω χέρι καλά κρατούν.
Για το δεύτερο διαφωνώ. Ποια ασκησειολόγια έχουν στερεό μέσα σε στερεό και ματαξύ τους λίπανση ώστε να εκτελούν διαφορετική κίνηση;
Μπορεί ο καταγγέλων να έχει λερωμένο το μητρώο του αλλά αυτο δεν αθωώνει τον καταγγελόμενο.
Η πρόταση για σώμα σε σώμα με λίπανση αναμεσά τους φαίνεται από το site που παρέθεσα, πρωτοπροτάθηκε 30 Μαρτίου.
Παραταύτα δεν θα υπήρχε θέμα ίσως αν το μέλος που ήταν στην επιτροπή θεμάτων δεν είχε σχέση με την ιστοσελίδα όπως καταγγέλει η ΕΕΦ (δεν είναι χαζοί χωρίς στοιχεία να προχωρήσουν σε τέτοια καταγγελία).
-
Εγώ πιστεύω πάλι ότι δεν υπάρχει κανένα θέμα. Άλλωστε, όταν πάνε παραμονή στο υπουργείο για να "βγάλουν" τα θέματα τη νύχτα, έχουν μαζί τους και σημειώσεις και βιβλία και ό,τι θέλουν (εκτός από κινητά κλπ). Αν δεν κάνω λάθος, προτείνονται πολλά θέματα και με κλήρωση βγαίνουν τα τελικά. Το να πάρεις μια ιδέα προβλήματος για να δημιουργήσεις ένα θέμα εξετάσεων, είναι λογικό. Και στην τελική, δηλαδή αν ένας μαθητής διάβασε εκείνη την ιστοσελίδα, είχε πλεονέκτημα; Ούτε καν θα κατάλαβε περί τίνος πρόκειται και δε θα τον βοηθούσε μετά να λύσει το 4ο θέμα.
Η ανάγκη για φασαρία και 15 λεπτά δημοσιότητας για διάφορους γνωστούς κυρίους είναι το θέμα.
Απαντώντας και στον KONSTANTINOS30 τώρα, προσωπικά δε έτυχε ποτέ να ασχοληθώ με το συγκεκριμένο θέμα. Από άποψη φυσικής έχει ενδιαφέρον, αλλά έχει ίσως και ορισμένα "προβληματάκια" ως προς το σκεπτικό του. Καλύτερα σε εξετάσεις να μπαίνουν πιο ξεκάθαρα θέματα.
-
Συνεδριάζει αυτή την ώρα εκτάκτως η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων ύστερα από την καταγγελία του Αντιπροέδρου της Ενωσης Ελλήνων Φυσικών ότι μέλος της Επιτροπής Εξετάσεων του υπουργείου πρότεινε θέμα το οποίο φέρεται ο ίδιος να είχε σχολιάσει σε ιστοσελίδα εκπαιδευτικών της Φυσικής, στην οποία μάλιστα φέρεται να είναι συνδιαχειριστής, πριν από δύο μήνες.
http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/310207/tora-synedriazei-ektaktos-i-kentriki-epitropi-exetaseon-gia-ti-fysiki#ixzz2U6f8C8o2
-
Landau, μέχρι τώρα βάλαμε εδώ μέσα δύο στοιχήματα. Το ένα είναι πόσοι μαθητές συνέλαβαν την πρωτότυπη ιδέα του τέταρτου θέματος και το άλλο το σημερινό αν υπήρξε δόλος ή όχι με το τέταρτο θέμα. Προσωπικά ε΄θχομαι να μην υπήρχε. Εγώ έχω να κάνω μία πρόταση και κυρίως προς το υπουργείο. Να γίνει αναφορά από όλους τους βαθμολογητές της φυσικής ανά την Ελλάδα ειδικά για το τέταρτο θέμα. Από τα στατιστικά παίρνοντας υπόψη και τους άλλους παράγοντες θα προκύψουν στοιχεία που θα τεκμηριώνουν την μία ή την άλλη άποψη.
Αυτό που προτείνω θα έπρεπε να γίνεται παντού στο δημόσιο είτε για φορολογικά είτε για θέματα διαφθοράς. Ένα παράδειγμα: Το ίδιο θα έπρεπε να είχε γίνει για τους τυφλούς ανά την Ελλάδα.
-
Καλώς ή κακώς ζούμε στην εποχή της πληροφορίας. Στο internet μπορεί ο καθένας να ανεβάσει ό,τι θέμα θέλει. Ένας λόγος λοιπόν παραπάνω η επιτροπή να είναι πιο προσεκτική όταν επιλέγει θέματα.
-
Επαναλαμβάνω την άποψή μου: από τη στιγμή που δεν μπήκε κανένα αυτούσιο πρόβλημα ως έχει στις εξετάσεις, δεν τίθεται κανένα θέμα. Η μόνη πιθανή αντίρρησή μου για το θέμα αυτό είναι από πλευράς φυσικής, δηλαδή να μπαίνουν πιο σαφή θέματα στις πανελλαδικές εξετάσεις.
-
Καλώς ή κακώς ζούμε στην εποχή της πληροφορίας. Στο internet μπορεί ο καθένας να ανεβάσει ό,τι θέμα θέλει. Ένας λόγος λοιπόν παραπάνω η επιτροπή να είναι πιο προσεκτική όταν επιλέγει θέματα.
έχεις δίκιο για το διαδίκτυο αλλά για το καθένας.... μακάρι να ήταν ο οποιοδήποτε που πρότεινε την ιδέα της άσκησης. Εδώ ο καθένας ήταν μέλος της επιτροπής των εξετάσεων...
Επαναλαμβάνω την άποψή μου: από τη στιγμή που δεν μπήκε κανένα αυτούσιο πρόβλημα ως έχει στις εξετάσεις, δεν τίθεται κανένα θέμα.
Σεβαστή η δική σου άποψη για το τέταρτο θέμα και μάλιστα αρκετά πιθανή.
Η μόνη πιθανή αντίρρησή μου για το θέμα αυτό είναι από πλευράς φυσικής, δηλαδή να μπαίνουν πιο σαφή θέματα στις πανελλαδικές εξετάσεις.
Αυτό είναι ένα χοντρό ζήτημα που γεννά και τα προβλήματα και τις υπόννοιες. Γιατί αυτοί στις επιτροπές των θεμάτων ξεπερνούν με τέτοια θέματα συχνά τα όρια της ύλης του σχολικού βιβλίου; Άντε να τα ξεπερνούν σε ένα-δύο ερωτήματα αλλά να μην δίνουν και δικαίωμα...
-
Μπορούμε να δούμε τι είχε γραφεί ; Σε ποια διεύθυνση;
-
Καλώς ή κακώς ζούμε στην εποχή της πληροφορίας. Στο internet μπορεί ο καθένας να ανεβάσει ό,τι θέμα θέλει. Ένας λόγος λοιπόν παραπάνω η επιτροπή να είναι πιο προσεκτική όταν επιλέγει θέματα.
έχεις δίκιο για το διαδίκτυο αλλά για το καθένας.... μακάρι να ήταν ο οποιοδήποτε που πρότεινε την ιδέα της άσκησης. Εδώ ο καθένας ήταν μέλος της επιτροπής των εξετάσεων...
Πέραν του ότι ότι ο "καθένας" ήταν μέλος της επιτροπής των εξετάσεων, δεν πρόκειται για θέμα που είχε ανέβει στο διαδίκτυο σε εντελώς ανύποπτο χρόνο (π.χ πέρυσι), όπως όλες οι ασκήσεις που κυκλοφορούν δημοσιευμένες σε βιβλία.
Ακόμα και να μην υπήρξε δόλος στην υπόθεση, πρόκειται για κακό χειρισμό.
-
Επαναλαμβάνω την άποψή μου: από τη στιγμή που δεν μπήκε κανένα αυτούσιο πρόβλημα ως έχει στις εξετάσεις, δεν τίθεται κανένα θέμα. Η μόνη πιθανή αντίρρησή μου για το θέμα αυτό είναι από πλευράς φυσικής, δηλαδή να μπαίνουν πιο σαφή θέματα στις πανελλαδικές εξετάσεις.
Δεν το πρόσεξα! Διαφωνώ κάθετα. Η σύλληψη της ιδέας κυλινδρικού (ή και σφαιρικού) σώμα σε σώμα και μεταξύ λίπανσης κάνει το θέμα αυτούσιο. Το σχολιάζουν άμεσα και οι εκπαιδευτικοί στο επίμαχο φόρουμ. Δύο είναι οι μορφές ασκήσεων με αυτή την ιδέα. Κίνηση του συστήματος σε κεκλιμένου επιπέδου (όπως στο 4ο θέμα) ή κίνηση σε οριζόντιο επίπεδο με εφαρμογή εξωτερικής δύναμης άντε και σε μορφή γιο-γιο.
Πέραν του ότι ότι ο "καθένας" ήταν μέλος της επιτροπής των εξετάσεων, δεν πρόκειται για θέμα που είχε ανέβει στο διαδίκτυο σε εντελώς ανύποπτο χρόνο (π.χ πέρυσι), όπως όλες οι ασκήσεις που κυκλοφορούν δημοσιευμένες σε βιβλία.
Ακόμα και να μην υπήρξε δόλος στην υπόθεση, πρόκειται για κακό χειρισμό.
Συμφωνώ αλλά θα πρέπει να διερευνηθεί για να μην νοιώθουν άσχημα οι εξεταζόμενοι μαθητές. Καλά θα κάνουν επίσης να ανακοινώσουν ότι το θέμα θα διερευνηθεί και αμέσως μετά τις εξετάσεις θα προβούν στις όποιες δηλώσεις.
-
Μπορούμε να δούμε τι είχε γραφεί ; Σε ποια διεύθυνση;
Mε κάθε επιφύλαξη...την βρήκα με αναζήτηση..Δες όμως τα σχόλια!!!
http://ylikonet.gr/profiles/blogs/3647795:BlogPost:157009
-
Από τη στιγμή που είχε αναρτηθεί το Δ θέμα δε θα έπρεπε να μην το βάλουν;
-
Πανελλήνιες 2013: Αναστάτωση με το θέμα της Φυσικής
Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων: "Δεν τίθεται ζήτημα δεοντολογίας και τάξης"
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=211008&catid=3
-
Η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων (ΚΕΕ) με αφορμή την καταγγελία του Αντιπροέδρου της Ενωσης Ελλήνων Φυσικών ότι μέλος της –Φυσικός είχε αναρτήσει το 4Ο στο μάθημα «Φυσική Κατεύθυνσης» ΓΕΛ και ΕΠΑΛ-
-
Από τη στιγμή που είχε αναρτηθεί το Δ θέμα δε θα έπρεπε να μην το βάλουν;
Δεν υποχρεωμένοι να γνωρίζουν τι έχει δημοσιευτεί και τι όχι στο διαδίκτυο. Αν συνέβαινε μόνο αυτό μικρό το κακό. Προσωπικά αμφισβητώ τα πάντα. Ακόμα και τος ποιος συνέβαλε αυτή την ιδέα. Δεν αποκλείεται να είναι προϊόν και ενός ξένου site. Λογικά θα πρέπει να μην θεωρείται και τόσο πρωτότυπη γιατί βρίσκει εφαρμογή στον τομέα των μηχανικών πολυτεχνείου. Υπάρχουν ρόδες που το εσωτερικό τους μόνο μεταφέρεται χωρίς περιστροφή. Ένα παράδειγμα σε βαγόνι μετρό/τρένου. Αν θέλουμε στο εσωτερικό ενσωματώνουμε και το το 1/4 της μάζας του βαγονιού. Εδώ όμως ένα τέτοιο εξειδικευμένο θέμα εισήλθε στην διδακτική ύλη των εξετάσεων σχολικού επιπέδου.
Το μόνο που εμπιστεύομαι είναι η επιστήμη και στην προκειμένη περίπτωση την στατιστική. Μπορούν με στατιστικό έλεγχο να διαπιστώσουν κάτι το επιλήψιμο. Ένα ακόμη παράδειγμα. Πως η ΟΥΕΦΑ επεμβαίνει και χαρακτηρίζει τα παιχνίδια στημένα; Φυσικά κάνοντας χρήση της στατιστικής στα στοιχήματα παίρνοντας υπόψη βέβαια και άλλους παράγοντες.
Η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων (ΚΕΕ) με αφορμή την καταγγελία του Αντιπροέδρου της Ενωσης Ελλήνων Φυσικών ότι μέλος της –Φυσικός είχε αναρτήσει το 4Ο στο μάθημα «Φυσική Κατεύθυνσης» ΓΕΛ και ΕΠΑΛ-
-
Τελικά θα υπάρξει καταγγελία αμέσως μετά τις πανελλήνιες εξετάσεις από την ένωση φυσικών. Πηγή: SKAI
Επίσης το θέμα θα πάει στη βουλή:
πηγή: http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=365343
-
Από τη στιγμή που είχε αναρτηθεί το Δ θέμα δε θα έπρεπε να μην το βάλουν;
Σε κάθε περίπτωση όποιο θέμα και να μπει στις τελικές εξετάσεις θα υπάρχει κάπου
π.χ σε κάποιο βοήθημα ή σε κάποια άσκηση στο διαδίκτυο
απλά θα μπορούσαν να βάλουν κάποιο συνδυαστικό από το σχολικό βιβλίο για να μην υπάρχει όλη
αυτή η φασαρία κάθε χρόνο με τη Φυσική και να αποφασίσουν τον τελικό τρόπο εξέτασης του μαθήματος...
αν δηλαδή είναι εισαγωγικές εξετάσεις ή διαγωνισμός γκρίνιας και "πρωτοτυπίας"
Υ.Γ1 Την ΕΕΦ μόνο σοβαρά δεν μπορεί να την πάρει κανείς αφού θυμάται ότι υπάρχει η Φυσική μόνο
στις Πανελλαδικές εξετάσεις.Εκτός αν η καταγγελία είναι πολύ συγκεκριμένη οπότε πρέπει να εξεταστεί.
Υ.Γ2 Τι ακριβώς συμβαίνει με τους Μηχανικούς και γκρινιάζουν στα forum ; ;)
Δεν θα τους πάρει κανείς τα λιπαντικά :P
-
Επι της ουσίας θέμα υπήρξε με τα Δ2 και Δ3 και εν΄μέρη για το Δ4. Το Δ1 ήταν άσκηση που υπήρχε σε ΟΛΑ τα φροντιστηριακά βοηθήματα, όπως και το Γ...
Στο Δ2 θα έπρεπε κάποιος υποψήφιος να μπορεί να σκεφτεί πως η ροπή αδράνειας του κοίλου κυλίνδρου προκύπτει από την διαφορά των ροπών αδράνειας των επιμέρους. Πως δεν μας ξενίζει το
-
Και γενικά, γιατί ανέχονται οι καθηγητές του δημοσίου την ύπαρξη των Πανελλαδικών μέσα στο Λύκειο;
Και καλά οι ιδιαιτεράκηδες. Οι υπόλοιποι γιατί ανέχονται την απαξίωση και τον εξευτελισμό, που έχουν σαν βασική αιτία τις Πανελλαδικές;
Γι αυτό και εξευτελισμός δεν έχει πιάσει ακόμη πάτο. Γι' αυτό και στην Πορτογαλία που έχει τον μικρότερο κατώτατο μισθό στην Ευρωζώνη ο μέσος μισθός του εκπαιδευτικού είναι ακόμη σχεδόν διπλάσιος από αυτόν του Έλληνα...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Σε άρθρο του με τίτλο ΄΄Προς Υπουργείο Παιδείας: το λιπαντικό έχει συμβολική σημασία΄΄ ο συνάδελφος στην παρακάτω ηλεκτρονική διεύθυνση γράφει ενδιαφέροντα πράγματα που έχουν θίξει και αρκετοί συνάδελφοι εδώ στο pde σχετικά με την απαξίωση των σχολικών βιβλίων, του σχολείου, και των εκπαιδευτικών που διδάσκουν σε αυτό λόγω του συστήματος εισαγωγής στις σχολές.
http://www.alfavita.gr/apopsi/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CF%85%CF%80%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B5%CE%AF%CF%87%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%87%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B1
Και εγώ ως εκπαιδευτικός προβληματίζομαι για αυτήν την απαξίωση και είμαι υπέρ της αλλαγής του τρόπου εισαγωγής στις σχολές. Πιστεύω όμως ότι ως ένα σημαντικό βαθμό θα πρέπει η αξιολόγηση στο λύκειο να συνδιαμορφώνει την τελική βαθμολογία με τις εξετάσεις (πανελλήνιες) για την εισαγωγή στις σχολές. Η προετοιμασία προτείνω να γίνεται τον αμέσως επόμενο διάστημα των απολυτηρίων εξετάσεων του Λυκείου (μετά την Γ τάξη). Οι μαθητές να έχουν επιλογή την προετοιμασία να την κάνουν στο δημόσιο σχολείο ή έξω από αυτό. Οι καθηγητές που θα αναλάβουν την προετοιμασία στο δημόσιο αυτοί να μπαίνουν σε ειδική επετηρίδα μετά από επιλογή/αξιολόγηση και να είναι μόνιμοι ή αδιόριστοι. Να αξιολογούνται επίσης και κατά την διάρκεια της προετοιμασίας και να αντικαθίστανται αν κρίνονται ανεπαρκείς. Η συναξιολόγηση να γίνεται από τους μαθητές/γονείς αλλά και από επιτροπή σε κάθε δευτεροβάθμια με υπεύθυνους τους σχετικούς με τα αντικείμενα σχολικούς συμβούλους.
-
Τα πράγματα μπορεί να γίνουν πιο απλά Sikat. Να αναβαθμιστεί το απολυτήριο του Λυκείου με μια πιο αυστηρή αξιολόγηση των μαθητών, αλλά και πιο αυστηρή αξιολόγηση των εκπαιδευτικών του Λυκείου. Με το απολυτήριο να μπορεί να εγγραφεί κάποιος απόφοιτος στο 80% των σχολών και όποιος μπορεί ας πάρει και πτυχίο. Οι σχολές υψηλής ζήτησης, συμπληρωματικά στο απολυτήριο, μπορούν να διοργανώσουν εξετάσεις σε δύο μαθήματα με τις οποίες κάλιστα μπορούν να επιλέξουν τους φοιτητές που θέλουν... Οι εξετάσεις αυτές να γίνονται ένα εξάμηνο μετά την αποφοίτηση και την προετοιμασία ας την αναλάβει ο οποιοσδήποτε δημόσιος ή ιδιωτικός εκπαιδευτικός φορέας. Μπορεί και το ίδιο το Πανεπιστήμιο... Θα αφορούν ούτως ή άλλως ένα μικρό μέρος των αποφοίτων...
Sorry για το offtopic...
-
Τελικά θα υπάρξει καταγγελία αμέσως μετά τις πανελλήνιες εξετάσεις από την ένωση φυσικών. Πηγή: SKAI
Επίσης το θέμα θα πάει στη βουλή:
πηγή: http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=365343
Θα ξεκλεψει χρονο η ενωση φυσικων απο τις μπιζνες της?
-
Και γενικά, γιατί ανέχονται οι καθηγητές του δημοσίου την ύπαρξη των Πανελλαδικών μέσα στο Λύκειο;
μηπως γιατι ειναι ο μονος τροπος να επιβιωσεις και να κανεις αξιοπρεπες μαθημα; στο δικο μου σχολειο τουλαχιστον γινεται αγωνας ποιος θα αναλαβει πανελλαδικως εξεταζομενο μαθημα και δεν θα πεσει στο μαρτυριο να διδαξει μαθημα γενικης παιδειας μη πανελλαδικως εξεταζομενο.
-
απορία: γιατί είναι μαρτύριο να διδάσκει κανείς μάθημα γενικής παιδείας; ???
τις απαντήσεις στα θέματα που πέφτουν, που μπορούμε να τις δούμε;
-
απορία: γιατί είναι μαρτύριο να διδάσκει κανείς μάθημα γενικής παιδείας; ???
Γιατί ελάχιστοι θα προσέξουν και όλοι οι άλλοι θα ενοχλούν για να περάσει η ώρα γιατί βαριούνται!
-
απορία: γιατί είναι μαρτύριο να διδάσκει κανείς μάθημα γενικής παιδείας; ???
μη πανελλαδικως εξεταζομενο; η πιο σεμνη απαντηση που μπορω να δωσω ειναι επειδη μας γραφουν...δεν θα πω το που... :D
-
Πραγματικά σε βρίσκω πολύ σεμνό!
-
Τελικά θα υπάρξει καταγγελία αμέσως μετά τις πανελλήνιες εξετάσεις από την ένωση φυσικών. Πηγή: SKAI
Επίσης το θέμα θα πάει στη βουλή:
πηγή: http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=365343
Θα ξεκλεψει χρονο η ενωση φυσικων απο τις μπιζνες της?
Tο χρήμα πολλοί το εμίσησαν την δόξα όμως κανείς...
-
Καλημέρα,
ως προς το Δ θέμα της Φυσικής θα ήθελα να εκφράσω τις εξής απορίες:
ναι μεν βέβαια παρόμοιο θέμα αναρτήθηκε στο ylikonet.
δεν θα μπορούσε (ή μπορεί) να είναι αναρτημένο σε κάποιο άλλο ιστότοπο;
δεν μπορεί να υπάρξει ή υπάρχει ήδη αντίστοιχη λυμένη άσκηση σε σχολικά ή/και φροντιστηριακά βοηθήμα(τα);
αν όντως αυτά ισχύουν γιατί δεν μας αποσχολούν...;
δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε συναντήσει αντίστοιχες περιπτώσεις,ειδικά οι μεγαλύτερης ηλικίας;
τις απαντήσεις στα θέματα που πέφτουν, που μπορούμε να τις δούμε;
για τα ενδοσχολικά εννοείς ή γενικά για τις απαντήσεις των πανελλαδικών;
-
τις απαντήσεις στα θέματα που πέφτουν, που μπορούμε να τις δούμε;
Εδώ μπορείς να δεις όλες τις απαντήσεις για τα μαθήματα των πανελλαδικών 2013:
http://www.madata.gr/epikairotita/social/index.1.html
-
Καλημέρα,
ως προς το Δ θέμα της Φυσικής θα ήθελα να εκφράσω τις εξής απορίες:
ναι μεν βέβαια παρόμοιο θέμα αναρτήθηκε στο ylikonet.
δεν θα μπορούσε (ή μπορεί) να είναι αναρτημένο σε κάποιο άλλο ιστότοπο;
δεν μπορεί να υπάρξει ή υπάρχει ήδη αντίστοιχη λυμένη άσκηση σε σχολικά ή/και φροντιστηριακά βοηθήμα(τα);
αν όντως αυτά ισχύουν γιατί δεν μας αποσχολούν...;
δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε συναντήσει αντίστοιχες περιπτώσεις,ειδικά οι μεγαλύτερης ηλικίας;
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Κάποια πράγματα καλό είναι να τα συζητούμε μετά τις εξετάσεις.
Πάντως στην ΄΄καθημερινή΄΄ παρουσιάζεται μία εκδοχή - απάντηση στο γιατί.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_24/05/2013_500550
-
Αφού το γράφει ο Λακασάς από την "έγκυρη" Καθημερινή.. ΟΚ!!! 8)
Νομίζω αρκετά ασχοληθήκαμε με την "πολιτική" εκμετάλλευση του θέματος, καλύτερα να ασχοληθούμε περισσότερο με τα ενδιαφέροντα πράγματα, δηλαδή την ουσία της Φυσικής στα προβλήματα και τις ασκήσεις. Επειδή εδώ συζητούνται μόνο τα θέματα των φετινών πανελλαδικών, θα προσπαθήσω - μόλις βρω λίγο χρόνο - να φτιάξω ένα ξεχωριστό θέμα στο φόρουμ (θα συνεννοηθώ και με τους διαχειριστές), όπου θα προτείνουμε και θα συζητούμε γενικά προβλήματα Φυσικής (όχι φροντιστηριακές ασκήσεις, όχι για πανελλαδικές, όχι απαραίτητα για σχολείο), τα οποία θα παρουσιάζουν ενδιαφέρον από πλευράς Φυσικής καθαρά. Π.χ. κάποιο ενδιαφέρον φαινόμενο Φυσικής, και πως αυτό μπορεί να περιγραφεί μέσα σε ένα γενικό πρόβλημα, ή η ανάλυση μίας λυκειακής άσκησης για να φανεί η Φυσική που "κρύβεται", και το οποίο θα μπορεί είναι κοντά στα ενδιαφέροντα των μαθητών και στην αντίστοιχη σχολική ύλη. Η Φυσική δεν είναι λύση 100άδων ανούσιων - πολλές φορές - ασκήσεων. Περιμένω τυχόν σχόλια/προτάσεις από φυσικούς σε π.μ. (για να μη βγούμε εκτός θέματος εδώ) για να το φτιάξουμε. Να ζηλέψουν και οι άλλες ειδικότητες των θετικών επιστημών, να φτιάξουν αντίστοιχα δικά τους μετά ;) (και φυσικά θα υπάρχει αλληλεπίδραση μεταξύ των ειδικοτήτων, με σχολιασμούς, προτάσεις κλπ).
-
Εύχομαι να υπαρξουν τέτοιες προσπάθειες και απο συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων. Περιμένουμε την υλοποίηση της πρότασης σου ...Kαλή τύχη...
-
Landau καλή η σκέψη σου.Εδώ είμαστε να υλοιποιηθεί
-
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι κακό για όλους...
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη Διονύση Μάργαρη στις 24 Μάιος 2013 στο http://ylikonet.gr/
Αυτή η παραφθορά του υπότιτλου του δικτύου μας (http://ylikonet.gr/), μού έρχεται στο μυαλό από χθες το μεσημέρι.
Από την τελευταία φορά που σχολίασα, περιμένοντας αλλά και ψάχνοντας να δω, τι στο καλό συμβαίνει; Τι πήγε τόσο στραβά; Πού έφταιξε το ylikonet;
Από χθες το βράδυ, που με πήρε τηλέφωνο ο ίδιος ο αντιπρόεδρος της ένωσης Ελλήνων Φυσικών!!! Κ. Παναγιώτης Φιλντίσης, για να με διαβεβαιώσει ότι δεν έχει τίποτα πει εναντίον μου και εναντίον του δικτύου και να μου πει ότι μέχρι αύριο στις 1.30, θα έχει αναρτηθεί στην ιστοσελίδα της ένωσης, κείμενο που θα αποκαθιστά την αλήθεια. Έχει πάει ήδη 5.30…
Προσπαθώντας να καθαρίσω το μυαλό μου, να δω πού έκανα λάθος, τι δεν βλέπω, πήρα δυο κείμενα από φίλους. Δυο κείμενα, που νομίζω ότι αξίζουν να διαβαστούν με προσοχή.
……………………………………………………………
Το να μοιράζεσαι είναι καλό για όλους;
Το διαδίκτυο αποτελεί τον τρέχοντα τρόπο αλληλεπίδρασης στη διαδικασία διδασκαλίας και μάθησης. Τρόπο που κουβαλάει τις παθογένειες της κοινωνικής πραγματικότητας που ζούμε. Θα αναφερθούμε στα μαθήματα που πήραμε και τα παθήματα που υφίσταται ένας πολύ δικός μας διαδικτυακός ιστότοπος, το ylikonet. Ένας τόπος που πυροδότησε όλες τις ιδιομορφίες της φυλής των Φυσικών της Δευτεροβάθμιας. Από εντάσεις για το αν η πίεση πρέπει να διδάσκεται ως μονόμετρο μέγεθος ή τανυστής μέχρι πολεμικές για τη νομιμότητα της χρήσης της αρχής της επαλληλίας στη Φυσική. Εμείς που σταθήκαμε σε απόσταση από τις δραματικές διαδικτυακές μάχες που διεξάγονταν τα χρόνια της λειτουργίας του, με ελάχιστες παρεμβάσεις οι ίδιοι, καθημερινοί όμως επισκέπτες, αισθανόμαστε ότι έχουμε λόγο γι’ αυτά που εξελίσσονται τις δυο τελευταίες μέρες. Θέλουμε να μιλήσουμε για τους ανθρώπους που ως έφηβοι τις μικρές ώρες που η Ελλάδα κοιμάται, «ποστάρουν» για κροσσούς συμβολής και εξαναγκασμένες ταλαντώσεις. Ξανασκεφτόμαστε αυτές τις θερμές συζητήσεις και ανιχνεύουμε την ματαιοδοξία του δάσκαλου που απολογείται μονάχα στον Νεύτωνα, τον πυρετό του κυνηγού και κατασκευαστή γρίφων, την τρέλα του «αυθεντικού» ερμηνευτή των γαλιλαιϊκών συλλήψεων. Σ’ αυτή τη διαδρομή δεν σκοντάψαμε ποτέ σε δίχτυα απλωμένα για «πελάτες». Ισχυρογνωμοσύνη και εφηβικό ενθουσιασμό σε περίσσεια, ευτέλεια και ιδιοτέλεια απούσες. Αυτά είναι τα χαρακτηριστικά που θεωρούμε ότι κατέστησαν το ylikonet τον πλέον αναγνωρίσιμο ιστότοπο στην κοινότητα των Φυσικών της Δευτεροβάθμιας. Γιατί είναι τρελοί αυτοί οι Φυσικοί.
Τα δυο τελευταία εικοσιτετράωρα το ylikonet έγινε γνωστό σ’ όλη τη χώρα, όχι για τους ίδιους λόγους που το αγκάλιασε η φυλή των ομοτέχνων. Με τη χώρα σε άσχημη φάση. Που πυροδοτείται η καχυποψία, αποθεώνεται ο ανορθολογισμός και κατασκευάζονται συστηματικά μάγισσες που καίγονται με συνοπτικές διαδικασίες. Αφορμή που τροφοδότησε το κυνήγι μαγισσών μέσα στο χώρο του ylikonet αποτέλεσε ένα εσωτερικό πρόβλημα που απασχολεί την κλειστή κοινότητά μας.
Το πώς κατασκευάζονται θέματα τύπου Πανελληνίων Εξετάσεων, που οι ερωτήσεις τους θα πρέπει να χειριστούν μικρό αριθμό φυσικών εννοιών και νόμων, χωρίς να επαναλαμβάνονται οι ίδιες για μια δεκαετία. Προκρίθηκε η επινόηση τεχνητών περιβαλλόντων/ φαινομένων, που θα διαφοροποιούσαν τις ερωτήσεις από χρονιά σε χρονιά. Κάποια απ’ αυτά τα φαινόμενα ήταν χλωμές τροποποιήσεις εκείνων που αναφέρονταν στα σχολικά εγχειρίδια και τα θέματα χαρακτηρίζονταν «εύκολα» και χωρίς διακριτική ικανότητα. Άλλα έμοιαζαν γελοιογραφίες της φύσης και χαρακτηρίζονταν ως ακατάλληλα να αξιολογήσουν τη «φυσική διαίσθηση» των μαθητών. Κάποια τρίτα ήταν «εξωτικά», δεν συνέτρεχαν με τις αναπαραστάσεις της πλειοψηφίας των διδασκόντων και χαρακτηρίζονταν «δύσκολα» ή «εκτός ύλης». Το ylikonet λόγω της ελευθερίας έκφρασης και της άμεσης, επίμονης και σκληρής αλληλεπίδρασης που εξασφάλισαν και διευκόλυναν οι διαχειριστές του, αποτέλεσε το πιο παραγωγικό εργαστήριο μετασχηματισμού γόνιμων, αλλά ανεπεξέργαστων προτάσεων σε ολοκληρωμένες κατασκευές, συμβατές με τους φυσικούς νόμους, κατάλληλες για διδακτική και αξιολογική χρήση. Η μεγάλη επισκεψιμότητα που εξασφάλισε δεν σχετιζόταν μόνο με το τελικό προϊόν αλλά κυρίως με την απόλαυση της συμμετοχής ή της παρακολούθησης αυτής της in vitro κατασκευής. Για τα καλά του διαδικτύου δηλαδή. Όλη αυτή η παραγωγή αποτέλεσε μια εκτεταμένη τράπεζα θεμάτων με έμφαση στην πρωτοτυπία και την επιστημονική ορθότητα και παράλληλα έναν επιδραστικό χώρο άτυπης εκπαίδευσης νέων και λιγότερο νέων συναδέλφων. Όλων μας.
Τα δυο τελευταία εικοσιτετράωρα αρχίζουμε να συνειδητοποιούμε ότι αυτή η προίκα, στην οποία συνεισέφεραν όλα τα δραστήρια μέλη του ylikonet με τις προτάσεις και τις παρεμβάσεις τους, επειδή διαμορφώθηκε ταυτόχρονα από πολλούς στον ανοιχτό αέρα του διαδικτύου, θα πρέπει να θεωρηθεί απαγορευμένος καρπός. Επιχειρείται να «καεί» λόγω του τρόπου κατασκευής του ένα αυθεντικό υλικό που προέκυψε μέσα στο καμίνι εξαντλητικών, αρκετές φορές βάναυσων συζητήσεων που δεν συνηθίζονται σε εκπαιδευτικά σεμινάρια, επιμορφώσεις καθηγητών, ΠΕΚ.
Γιατί δεν συνάδει με το αδιάβλητο των εξετάσεων! Και το «αδιάβλητο» καθορίζει το χρονικό διάστημα ανάρτησης είναι μικρότερο από πόσο; Γιατί «αναγνωρίστηκε» και παραδόθηκε στα σκυλιά αυτός που όντας στοχοποιημένος, δήλωσε ότι του άρεσε η επίμαχη ανάρτηση. Ενδεχομένως να προταθεί ο έλεγχος των ηλεκτρονικών ιχνών των θεματοδοτών της επόμενης χρονιάς για να διαπιστωθεί αν επισκέφθηκαν το ylikonet.
Και αυτοί που ξεκίνησαν το μοίρασμα, προσφέροντας πρώτοι τα δικά τους «καλούδια»; Τα δυο τελευταία εικοσιτετράωρα πρέπει να πιστέψει όλη η χώρα ότι ένα κίνητρο είχαν. Τα ιδιαίτερα των νοτίων προαστίων.
Ζούμε σε άσχημη εποχή, που αμφισβητεί δραματικά το moto του ylikonet «το να μοιράζεσαι είναι καλό για όλους». Το να μοιράζεσαι είναι καλό γι’ αυτούς που πάντα παίρνουν. Γι’ αυτούς που δίνουν είναι, ενίοτε επικίνδυνο.
Γιώργος Φασουλόπουλος
Συνυπογράφει ο Ανδρέας Ιωάννου Κασσέτας
………………………………………………………………….
Η πολυτιμότητα του «αλληλεπιδρώ» και οι κατοικούντες σε νησίδες αντίστασης
Διαμόρφωση ενός εκπαιδευτικού ουρανού.
Διδασκαλία της Φυσικής σημαίνει πριν απ’ όλα – όπως και για κάθε αντίστοιχο εγχείρημα – ένας ΟΥΡΑΝΟΣ δεοντολογίας και μια βραχώδης ΓΗΙΝΗ πραγματικότητα. Για πολλές μάλιστα δεκαετίες το εγχείρημα λάμβανε χώρα χωρίς κανενός είδους ουρανό.
Ο Ουρανός δεοντολογίας για τη διδασκαλία των Επιστημών, έκανε, ουσιαστικά, για πρώτη φορά την εμφάνισή του, πριν από μερικές δεκαετίες. Από τότε, σε κάθε κοινωνία και σε κάθε εποχή, διαμορφώνεται από ανθρώπους που φαντάζονται κάτι διαφορετικό, με την ιδέα ότι το διαφορετικό είναι συγκριτικά καλύτερο από το συμβαίνον, αλλά και με τη μέριμνα του «να εμπεριέχονται στις προτάσεις τους στοιχεία πραγματοποιήσιμα». Αυτά που έχουν καταγραφεί, με πρόθεση να συγκροτήσουν κομμάτια ενός μελλοντικού Ουρανού είναι προτάσεις διαμορφωμένες σε ημερίδες, ερευνητικά αποστάγματα καταγραμμένα σε σχετικά βιβλία και σε περιοδικά, ιδέες των «μαχόμενων» εκπαιδευτικών, ενίοτε - σίγουρα όχι πάντα - εξαιρετικής πρωτοτυπίας αλλά και ποιότητας ενώ παράλληλα το βασικό χαρακτηριστικό της τελευταίας πενταετίας είναι η μεγάλη, για πολλούς απρόβλεπτη, πυρκαγιά που έχει ξεσπάσει στο διαδίκτυο , ένας, χωρίς προηγούμενο στην ιστορία της εκπαίδευσης, διάλογος με κεντρικό ζήτημα το «ποια φυσική πρέπει να διδάσκουμε» και «πώς να τη διδάσκουμε» και σίγουρα με εκπεφρασμένες ή και ανομολόγητες επιδιώξεις για μια ανασυγκρότηση του εκπαιδευτικού Ουρανού.
Η πολυτιμότητα του «αλληλεπιδρώ»
Ανάμεσα στις ποικίλες κοινωνικές απόπειρες για τη διαμόρφωση κάποιου τέλος πάντως εκπαιδευτικού ουρανού εκείνη που φαίνεται να κερδίζει την αποδοχή των εκπαιδευτικών είναι η δημιουργία διαδικτυακών ιστοτόπων και ανάμεσα στα διάφορα αυτά nets που έχουν δημιουργήσει οι Έλληνες, το ylikonet ξεχωρίζει. Δημιουργημένο και συντηρούμενο από ανθρώπους εκπαιδευτικούς, πυροδοτείται καθημερινά από «επισκέπτες» που μοιράζονται τις ιδέες τους, διαφωνούν, εκδηλώνουν έως και εμπάθεια για την αντίθετη άποψη, δυσκολεύονται να συνθέσουν, αλλά και συνθέτουν, νιώθουν άνετα στο να προτείνουν μια δική τους ιδέα για τη διατήρηση της στροφορμής ή για τη διαμόρφωση μιας διαφορετικής άσκησης, αλληλοδιδάσκονται, ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΓΝΩΣΗ και τελικά ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΟΥΝ, και αυτό το τελευταίο συνιστά στοιχείο με ισχνή παρουσία στο ελληνικό μας σήμερα.
Το ylikonet, χωρίς να αποφεύγει αρκετές από τις παθογένειες του κυρίαρχου κοινωνικού μοντέλου, συνιστά ένα χωρίς προηγούμενο στην ιστορία της εκπαίδευσης ανθρώπινο εγχείρημα, διατηρούμενο εδώ και μερικά χρόνια στη ζωή από εκπαιδευτικούς οι οποίοι κατοικούν στις λιγοστές νησίδες αντίστασης.
Νησίδες αντίστασης
Μέσα στον ωκεανό του κοινωνικού μας σήμερα, το οποίο βρίσκεται στο αντιδιαμετρικό σημείο των οραμάτων μας, μέσα σε έναν ωκεανό για τον οποίο δεν είμαστε καθόλου περήφανοι, επιμένουν να διατηρούνται νησίδες αντίστασης. Μπορεί να μην είναι πολλές αλλά «υπάρχουν» και στις λιγοστές αυτές νησίδες κατοικούν άνθρωποι αφοσιωμένοι σε αυτό που κάνουν, άνθρωποι διακατεχόμενοι από πάθος γι αυτό, άνθρωποι σαν τον Λευτέρη
-
Landau όλα αυτά που λέμε στις δύο τελευταίες σελίδες συσχετίζονται μεταξύ τους. Ποια είναι η γενεσιουργός αιτία των προβλημάτων; Συμφωνούμε ότι είναι το υφιστάμενο καθεστώς εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Ας συζητήσουμε σε άλλο φυσικά τόπικ πως μπορεί αυτό να αλλάξει για να μην εμφανίζονται όλα αυτά τα φαινόμενα υποβάθμισης και απαξίωσης του δημόσιου σχολείου όπως αυτό το φετινό με την Φυσική Κατεύθυνσης στις Πανελλήνιες.
Πολύ καλά τα φόρουμ των φυσικών όπως και η πρότασή σου για δημιουργία δικού μας εδώ στο pde όσο αυτά υπηρετούν την επιστήμη μας την ανάπτυξη νέων ιδεών για την κατανόησή της, την διδασκαλία της.
Η αξιολόγηση των μαθητών στις πανελλήνιες με το υφιστάμενο καθεστώς δυστυχώς συνδέεται με αυτά που γράφει και ο Λαζανάς. Το ξέρουμε άλλωστε και οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί διότι βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας εδώ και πολλά χρόνια με τις προσπάθειες διαφόρων να επηρεάσουν την επιλογή θεμάτων προς το συμφέρον τους. Εννοώ εκδοτικοί οίκοι, φροντιστήρια, επίορκοι υπάλληλοι.
Για την λειτουργία της κεντρικής επιτροπής εξετάσεων (Κ.Ε.Ε.) υπάρχουν κανόνες και θα πρέπει να δούμε να εξεταστεί αν αυτοί παραβιάστηκαν (όχι φυσικά μόνο από την ίδια την Κ.Ε.Ε.). Τι το ποιο απλό; Να το πως αλλιώς; Να απαντηθούν δύο ερωτήματα. Πρώτον ποιες δραστηριότητες ή αξιώματα απαγορεύεται να κατέχουν μέλη της επιτροπής και δεύτερο γιατί παρά την παρατήρηση μέλους της Κ.Ε.Ε. ότι το θέμα έχει ήδη συζητηθεί στο διαδίκτυο η Κ.Ε.Ε. τελικά το προέκρινε. Αυτά θα πρέπει να απαντηθούν αμέσως μετά τις εξετάσεις.
-
Τα πράγματα μπορεί να γίνουν πιο απλά Sikat. Να αναβαθμιστεί το απολυτήριο του Λυκείου με μια πιο αυστηρή αξιολόγηση των μαθητών, αλλά και πιο αυστηρή αξιολόγηση των εκπαιδευτικών του Λυκείου. Με το απολυτήριο να μπορεί να εγγραφεί κάποιος απόφοιτος στο 80% των σχολών και όποιος μπορεί ας πάρει και πτυχίο. Οι σχολές υψηλής ζήτησης, συμπληρωματικά στο απολυτήριο, μπορούν να διοργανώσουν εξετάσεις σε δύο μαθήματα με τις οποίες κάλιστα μπορούν να επιλέξουν τους φοιτητές που θέλουν... Οι εξετάσεις αυτές να γίνονται ένα εξάμηνο μετά την αποφοίτηση και την προετοιμασία ας την αναλάβει ο οποιοσδήποτε δημόσιος ή ιδιωτικός εκπαιδευτικός φορέας. Μπορεί και το ίδιο το Πανεπιστήμιο... Θα αφορούν ούτως ή άλλως ένα μικρό μέρος των αποφοίτων...
Sorry για το offtopic...
Αν αυτά που υπογραμμίζω με έντονο μαύρο συμβούν δεν έχω αντίρρηση. Χρειάζεται δουλειά όμως και αλλαγή νοοτροπίας. To σύστημα που προτείνεις ήδη δουλεύει αρκετά καλά στην Γερμανία. Το αρκετά το λέω γιατί για ένα μεγάλο μέρος του 80% αρχίζει η περιοδεία στα διάφορα πανεπιστήμια διότι δεν τα καταφέρνουν ή δεν τους αρέσει εκεί που αρχικά δηλώνουν.
-
Καλημέρα,
ως προς το Δ θέμα της Φυσικής θα ήθελα να εκφράσω τις εξής απορίες:
ναι μεν βέβαια παρόμοιο θέμα αναρτήθηκε στο ylikonet.
δεν θα μπορούσε (ή μπορεί) να είναι αναρτημένο σε κάποιο άλλο ιστότοπο;
δεν μπορεί να υπάρξει ή υπάρχει ήδη αντίστοιχη λυμένη άσκηση σε σχολικά ή/και φροντιστηριακά βοηθήμα(τα);
αν όντως αυτά ισχύουν γιατί δεν μας αποσχολούν...;
δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε συναντήσει αντίστοιχες περιπτώσεις,ειδικά οι μεγαλύτερης ηλικίας;
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Κάποια πράγματα καλό είναι να τα συζητούμε μετά τις εξετάσεις.
Πάντως στην ΄΄καθημερινή΄΄ παρουσιάζεται μία εκδοχή - απάντηση στο γιατί.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_24/05/2013_500550
Συγγνώμη που απαντώ με πολύ καθυστέρηση,
Διάβασα το άρθρο και συμφωνώ,θα μπορούσε το εν λόγω φόρουμ να είναι "κλειστό" για τα μη μέλη.