Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ06 Αγγλικής γλώσσας => Μήνυμα ξεκίνησε από: Matina7 στις Μαΐου 29, 2023, 03:32:22 pm
-
Συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν ως μόνιμοι! Θα ήθελα τη γνώμη σας και να μοιραστείτε τυχόν εμπειρίες/πληροφορίες από τη διαμονή και εργασία στο συγκεκριμένο νησί. Είμαι στη ΔΕ. Ήδη έκανα μια πρώτη επαφή με μεσιτικό γραφείο και ενημερώθηκα ότι τα ενοίκια ξεκινούν από 450 ευρώ! Ούτε στην Κέρκυρα τόσο ακριβά, που υπάρχουν εκατοντάδες φοιτητές και το νησί είναι περισσότερο οργανωμένο...
Πρώτα απ'όλα, το ΜΚ του νεοδιόριστου είναι ανεξάρτητο από αυτό που ήταν ως αναπληρωτής; Ανέβηκα στο ΜΚ2. Τον πρώτο χρόνο ο μισθός του νεοδιόριστου μόνιμου είναι περίπου 740 ευρώ ή το ΜΚ που είχε ως αναπληρωτής αλλά με αυξημένες κρατήσεις;
-
Συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν ως μόνιμοι! Θα ήθελα τη γνώμη σας και να μοιραστείτε τυχόν εμπειρίες/πληροφορίες από τη διαμονή και εργασία στο συγκεκριμένο νησί. Είμαι στη ΔΕ. Ήδη έκανα μια πρώτη επαφή με μεσιτικό γραφείο και ενημερώθηκα ότι τα ενοίκια ξεκινούν από 450 ευρώ! Ούτε στην Κέρκυρα τόσο ακριβά, που υπάρχουν εκατοντάδες φοιτητές και το νησί είναι περισσότερο οργανωμένο...
Πρώτα απ'όλα, το ΜΚ του νεοδιόριστου είναι ανεξάρτητο από αυτό που ήταν ως αναπληρωτής; Ανέβηκα στο ΜΚ2. Τον πρώτο χρόνο ο μισθός του νεοδιόριστου μόνιμου είναι περίπου 740 ευρώ ή το ΜΚ που είχε ως αναπληρωτής αλλά με αυξημένες κρατήσεις;
Θα σου πω τη δική μου εμπειρία: είχα εργαστεί ως αναπληρώτρια στο συγκεκριμένο νησί πριν από 9 χρόνια. Πρόκειται για ένα πανέμορφο νησί, αλλά ακριβό! Δηλ. ακριβά τα πάντα: βενζίνη, σούπερ-μάρκετ, ενοίκια. Τότε, είχα μείνει στο Αργοστόλι, γιατί εργαζόμουν σε 2 σχολεία (μέσα στην πόλη κ κοντά σ' αυτήν) κ πλήρωνα για επιπλωμένο δυάρι, σε καλό σημείο της πόλης 450 ευρώ (με υψηλότερο όμως μισθό από αυτόν του νεοδιόριστου _ ναι, οι κρατήσεις τους πρώτους 14-15 μήνες είναι πολλές). Από τα σχολεία κι απ' όσα άκουγα από συναδέλφους, τα πιο δύσκολα: τα Μεσοβούνια και η Πάστρα (καλό θα ήταν να τα αποφύγεις, γιατί θα πρέπει να πηγαινοέρχεσαι καθημερινά στην πόλη, όπου θα μένεις). Με τους μαθητές δεν είχα προβλήματα. Πολλοί συνάδελφοι προέρχονταν από τη βόρεια Ελλάδα. Αεροδρόμιο έχει, Νοσοκομείο έχει, παιδικούς σταθμούς έχει ασφαλώς και πολλή βροχή! Το χειμώνα, κίνηση και ζωντάνια έχει μόνο το Αργοστόλι & λιγότερη το Ληξούρι, γι' αυτό δεν ενδείκνυται να μείνεις κάπου αλλού.
Καλή τοποθέτηση!
-
Πριν 3 χρονια ημουν αναπληρωτης Καφαλλονια....εμεινα Αργοστολι...οντως και σπιτι δεν εβρισκα και ψηλα τα νοικια..εμεινα εν τελει σε ενοικιαζομενα δωματια μεχρι τελη ιουνη με 250 ευρω το μηνα...στην αρχη με τοποθετησαν Παστρα..ηταν μακρια...ομως υπαρχουν γκρουπακια..εκανα αιτηση βελτιωσης θεσης και βρεθηκα στο Λυκειο Κεραμειων..ηταν 15 λεπτα απο Αργοστολι...ακριβη περιοχη αλλα περασα τελειααααα!!!
-
Συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν ως μόνιμοι! Θα ήθελα τη γνώμη σας και να μοιραστείτε τυχόν εμπειρίες/πληροφορίες από τη διαμονή και εργασία στο συγκεκριμένο νησί. Είμαι στη ΔΕ. Ήδη έκανα μια πρώτη επαφή με μεσιτικό γραφείο και ενημερώθηκα ότι τα ενοίκια ξεκινούν από 450 ευρώ! Ούτε στην Κέρκυρα τόσο ακριβά, που υπάρχουν εκατοντάδες φοιτητές και το νησί είναι περισσότερο οργανωμένο...
Πρώτα απ'όλα, το ΜΚ του νεοδιόριστου είναι ανεξάρτητο από αυτό που ήταν ως αναπληρωτής; Ανέβηκα στο ΜΚ2. Τον πρώτο χρόνο ο μισθός του νεοδιόριστου μόνιμου είναι περίπου 740 ευρώ ή το ΜΚ που είχε ως αναπληρωτής αλλά με αυξημένες κρατήσεις;
Ως μονιμος το ΜΚ θα το εχεις κανονικα αλλα θα σου εμφανιστει στον μισθο Οκτωβριου. Οι κρατησεις σε σχεση με εναν αναπληρωτη το πρωτο 12μηνο ειναι χοντρικα στα 140 με 150
-
Δηλαδή με ΜΚ4 ως αναπληρώτριας τί να αναμένω ως πρώτο μισθό μόνιμης σε Α Σάμου; Αυτά τα μισθολογικά...λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να τα παρακολουθήσω. Δεν έχω ιδέα.Nikolopol τα φώτα σου.
-
Δηλαδή με ΜΚ4 ως αναπληρώτριας τί να αναμένω ως πρώτο μισθό μόνιμης σε Α Σάμου; Αυτά τα μισθολογικά...λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να τα παρακολουθήσω. Δεν έχω ιδέα.Nikolopol τα φώτα σου.
χωρις παιδια μκ4 περιπου 940 - τις κρατησεις για 12 μηνες ...οποτε γυρω στα 800..... μετα τον 1ο χρονο 940...1ο παιδι μεικτα 50...2 παιδια 70.....3 παιδια 120....μεικτα...
-
Σ ευχαριστώ θερμά, με τα μαθηματικά και το θέμα μονίμων υστερώ. Να σαι καλά.
-
Ως μονιμος το ΜΚ θα το εχεις κανονικα αλλα θα σου εμφανιστει στον μισθο Οκτωβριου. Οι κρατησεις σε σχεση με εναν αναπληρωτη το πρωτο 12μηνο ειναι χοντρικα στα 140 με 150
-
Δηλαδή θα έχω μισθό γύρω στα 800 ευρώ μετά τις κρατήσεις;
μκ2 χωρις παιδια περιπου 870
-
Θα λάβουμε κάποιο ενημερωτικό email/SMS από το Υπουργείο ή την οικεία ΔΕ για την ορκωμοσία; Μπαίνω καθημερινά στην ιστοσελίδα της ΔΔΕ, στο Alfavita και εδώ για να δω εάν υπάρχει κάποια ανακολινωση σχετικά με το ΦΕΚ και τη διαδικασία ανάληψης υπηρεσίας. Πρώτα θα κοινοποιηθεί το ΦΕΚ και μετά σχετική ανακοίνωση της Διεύθυνσης; Προς το παρόν ασχολούνται με τις πανελλαδικές και τις ενδοσχολικές εξετάσεις.
-
Θα λάβουμε κάποιο ενημερωτικό email/SMS από το Υπουργείο ή την οικεία ΔΕ για την ορκωμοσία; Μπαίνω καθημερινά στην ιστοσελίδα της ΔΔΕ, στο Alfavita και εδώ για να δω εάν υπάρχει κάποια ανακολινωση σχετικά με το ΦΕΚ και τη διαδικασία ανάληψης υπηρεσίας. Πρώτα θα κοινοποιηθεί το ΦΕΚ και μετά σχετική ανακοίνωση της Διεύθυνσης; Προς το παρόν ασχολούνται με τις πανελλαδικές και τις ενδοσχολικές εξετάσεις.
Θα βγει το φεκ και θα αναφερει καθως και η ανακοινωση του υπουργειου και η διευθυνση. Αλλα πρωτα το φεκ. Μπορει οι διευθυνσεις νωριτερα να βγαλουν τα δικαιολογητικα που ενδεχεται να χρειαστειτε.
-
Έχω την αίσθηση ότι ΜΚ2 θα είναι 770
-
Έχω την αίσθηση ότι ΜΚ2 θα είναι 770
-
ΜΤΠΥ σημαίνει Μετοχικό Ταμείο Πολιτικών Υπαλλήλων και καλύπτει τους Πολιτικούς Υπαλλήλους του Δημοσίου Τομέα και τους εκπαιδευτικούς.
-
ΜΤΠΥ σημαίνει Μετοχικό Ταμείο Πολιτικών Υπαλλήλων και καλύπτει τους Πολιτικούς Υπαλλήλους του Δημοσίου Τομέα και τους εκπαιδευτικούς.
Αυτό ισχύει για όλα τα έτη ή μόνο το πρώτο; Ξέρω ότι τον πρώτο χρόνο έχουμε αυξημένες κρατήσεις, αλλά για 770 ευρώ ΔΕΝ αξίζει να ξεσπιτώνεσαι...
-
Αυτό ισχύει για όλα τα έτη ή μόνο το πρώτο; Ξέρω ότι τον πρώτο χρόνο έχουμε αυξημένες κρατήσεις, αλλά για 770 ευρώ ΔΕΝ αξίζει να ξεσπιτώνεσαι...
Για το πρώτο.
-
Οι μεγάλες κρατήσεις για ΜΤΠΥ νεοδιόριστου είναι για τον πρώτο χρόνο. Όμως, κάθε εκπαιδευτικός έχει κρατήσεις ΜΤΠΥ και τα επόμενα χρόνια.
-
Αυτό ισχύει για όλα τα έτη ή μόνο το πρώτο; Ξέρω ότι τον πρώτο χρόνο έχουμε αυξημένες κρατήσεις, αλλά για 770 ευρώ ΔΕΝ αξίζει να ξεσπιτώνεσαι...
Στα χρόνια των μνημονίων ο νεοδιόριστος ήταν κολλημένος στο ΜΚ1 τα δύο πρώτα χρόνια με αρχικό μισθό 660
-
Μα τα μισθολογικα κλιμάκια αναγνωριζονται κατευθείαν. Γιατί χρειάστηκε τόσος καιρός να σου τα περάσουν;
-
Μα τα μισθολογικα κλιμάκια αναγνωριζονται κατευθείαν. Γιατί χρειάστηκε τόσος καιρός να σου τα περάσουν;
Γιατί στον καιρό των μνημονίων όσο ήμουν δόκιμος δεν μετρούσαν οι 48 μήνες που είχα στο δημόσιο πριν από τον διορισμό.
Αργότερα ευτυχώς σταμάτησε να ισχύει αυτό.
-
Οι μεγάλες κρατήσεις για ΜΤΠΥ νεοδιόριστου είναι για τον πρώτο χρόνο. Όμως, κάθε εκπαιδευτικός έχει κρατήσεις ΜΤΠΥ και τα επόμενα χρόνια.
Εγώ πάντως έχω να πω ότι τα 74,67 ευρώ που πληρώνω τώρα για το Μετοχικό Ταμείο (διορισμένη από το 2019 & με αρκετή προυπηρεσία) δεν το λες και μικρό ποσό.
Κι αν μιλήσω και για τις κρατήσεις/εισφορές ΕΦΚΑ, για την εισφορά αλληλεγγύης, για την εισφορά για την καταπολέμηση της ανεργίας κλπ. ανοησίες, το πληρωτέο προς εμέ ποσό δεν το θεωρώ ικανοποιητικό...
Αν δεν διοριστεί κάποιος στον τόπο του, είναι πολλά τα έξοδα για 2 συνεχή χρόνια, με τις υπάρχουσες συνθήκες...!
-
Αυτό ισχύει για όλα τα έτη ή μόνο το πρώτο; Ξέρω ότι τον πρώτο χρόνο έχουμε αυξημένες κρατήσεις, αλλά για 770 ευρώ ΔΕΝ αξίζει να ξεσπιτώνεσαι...
Συμφωνώ ότι δεν αξίζει να ξεσπιτώνεσαι για τόσα χρήματα. Στη δική μου ειδικά ειδικότητα, ΠΕ 06, που υπάρχουν μπόλικες διέξοδοι (δε συμπεριλαμβάνω τα Κέντρα Ξένων Γλωσσών αν είναι κάποιος υπάλληλος, θεωρώ είναι πολύ λίγα τα χρήματα) δε θα έφευγα από το σπίτι μου για τόσα χρήματα. Άσε που δεν ξέρεις πότε θα καταφέρεις να φύγεις από τον τόπο διορισμού αν το θέλεις.
Υ.Γ. Εύχομαι μια καλή τοποθέτηση!
-
Αληθεύει ότι οι ειδκότητες δυσκολέυονται πολύ να μετατεθούν κοντά στον τόπο διαμονής τους σε σχέση με τους δασκάλους;
-
Αληθεύει ότι οι ειδκότητες δυσκολέυονται πολύ να μετατεθούν κοντά στον τόπο διαμονής τους σε σχέση με τους δασκάλους;
Φυσικά και αληθεύει.
-
Μετά λύπης μου διαπίστωσα ότι το ΚΤΕΛ του νομού μου δεν έχει δρομολόγιο για την Κεφαλονιά. Το δε ΚΤΕΛ Κεφαλονιάς έχει ως υπεραστικό μόνο ένα: Αργοστόλι, Σάμη, Πάτρα και Αθήνα. Θεωρώ ότι η συγκοινωνία με ΚΤΕΛ είναι χαμένη υπόθεση, καθώς μένω στο Νομό Θεσσαλονίκης. Τα δε αεροπορικά εισιτήρια είναι στο Θεό τις περισσότερες ημέρες και δε βρίσκεις πάντα βολική ημερομηνία επιστροφής, άσε που οι πτήσεις είναι με ανταπόκριση. Γι'αυτό με έπιασε το σύστημα και βρέθηκα στην Κεφαλονιά. Είναι σχετικά δυσπρόσιτος προορισμός. Με αυτοκίνητο βολεύει το πλοίο από την Πάτρα. Η άλλη εναλλακτική από το Φισκάρδο σε βγάζει στο πάνω μέρος του νησιού, Αγ. Ευφημία, Άσσο κοκ και δεν ξέρω τι λέει το οδικό δίκτυο.
Πώς μπορώ να έρθω σε επαφή με άλλους νεοδιόριστους ώστε να μετακινούμαστε ομαδικά αν τοποθετηθούμε στην ίδια σχολική μονάδα; Στη ΔΕ με πόσες ώρες διδασκαλίας ξεκινάμε; Επειδή τα αγγλικά είναι 2 ώρες στο Γυμνάσιο και
-
Μετά λύπης μου διαπίστωσα ότι το ΚΤΕΛ του νομού μου δεν έχει δρομολόγιο για την Κεφαλονιά. Το δε ΚΤΕΛ Κεφαλονιάς έχει ως υπεραστικό μόνο ένα: Αργοστόλι, Σάμη, Πάτρα και Αθήνα. Θεωρώ ότι η συγκοινωνία με ΚΤΕΛ είναι χαμένη υπόθεση, καθώς μένω στο Νομό Θεσσαλονίκης. Τα δε αεροπορικά εισιτήρια είναι στο Θεό τις περισσότερες ημέρες και δε βρίσκεις πάντα βολική ημερομηνία επιστροφής, άσε που οι πτήσεις είναι με ανταπόκριση. Γι'αυτό με έπιασε το σύστημα και βρέθηκα στην Κεφαλονιά. Είναι σχετικά δυσπρόσιτος προορισμός. Με αυτοκίνητο βολεύει το πλοίο από την Πάτρα. Η άλλη εναλλακτική από το Φισκάρδο σε βγάζει στο πάνω μέρος του νησιού, Αγ. Ευφημία, Άσσο κοκ και δεν ξέρω τι λέει το οδικό δίκτυο.
Πώς μπορώ να έρθω σε επαφή με άλλους νεοδιόριστους ώστε να μετακινούμαστε ομαδικά αν τοποθετηθούμε στην ίδια σχολική μονάδα; Στη ΔΕ με πόσες ώρες διδασκαλίας ξεκινάμε; Επειδή τα αγγλικά είναι 2 ώρες στο Γυμνάσιο και
-
Αληθεύει ότι οι ειδκότητες δυσκολέυονται πολύ να μετατεθούν κοντά στον τόπο διαμονής τους σε σχέση με τους δασκάλους;
Ναι, ειδικά αν εισαι απο Θεσσαλονικη
-
Δύσκολη η μετάθεση και για όσους είμαστε από Θεσσαλία. :(
-
Κ ας είμαστε και δάσκαλοι
-
Μετά λύπης μου διαπίστωσα ότι το ΚΤΕΛ του νομού μου δεν έχει δρομολόγιο για την Κεφαλονιά. Το δε ΚΤΕΛ Κεφαλονιάς έχει ως υπεραστικό μόνο ένα: Αργοστόλι, Σάμη, Πάτρα και Αθήνα. Θεωρώ ότι η συγκοινωνία με ΚΤΕΛ είναι χαμένη υπόθεση, καθώς μένω στο Νομό Θεσσαλονίκης. Τα δε αεροπορικά εισιτήρια είναι στο Θεό τις περισσότερες ημέρες και δε βρίσκεις πάντα βολική ημερομηνία επιστροφής, άσε που οι πτήσεις είναι με ανταπόκριση. Γι'αυτό με έπιασε το σύστημα και βρέθηκα στην Κεφαλονιά. Είναι σχετικά δυσπρόσιτος προορισμός. Με αυτοκίνητο βολεύει το πλοίο από την Πάτρα. Η άλλη εναλλακτική από το Φισκάρδο σε βγάζει στο πάνω μέρος του νησιού, Αγ. Ευφημία, Άσσο κοκ και δεν ξέρω τι λέει το οδικό δίκτυο.
Πώς μπορώ να έρθω σε επαφή με άλλους νεοδιόριστους ώστε να μετακινούμαστε ομαδικά αν τοποθετηθούμε στην ίδια σχολική μονάδα; Στη ΔΕ με πόσες ώρες διδασκαλίας ξεκινάμε; Επειδή τα αγγλικά είναι 2 ώρες στο Γυμνάσιο και
-
Μετά λύπης μου διαπίστωσα ότι το ΚΤΕΛ του νομού μου δεν έχει δρομολόγιο για την Κεφαλονιά. Το δε ΚΤΕΛ Κεφαλονιάς έχει ως υπεραστικό μόνο ένα: Αργοστόλι, Σάμη, Πάτρα και Αθήνα. Θεωρώ ότι η συγκοινωνία με ΚΤΕΛ είναι χαμένη υπόθεση, καθώς μένω στο Νομό Θεσσαλονίκης. Τα δε αεροπορικά εισιτήρια είναι στο Θεό τις περισσότερες ημέρες και δε βρίσκεις πάντα βολική ημερομηνία επιστροφής, άσε που οι πτήσεις είναι με ανταπόκριση. Γι'αυτό με έπιασε το σύστημα και βρέθηκα στην Κεφαλονιά. Είναι σχετικά δυσπρόσιτος προορισμός. Με αυτοκίνητο βολεύει το πλοίο από την Πάτρα. Η άλλη εναλλακτική από το Φισκάρδο σε βγάζει στο πάνω μέρος του νησιού, Αγ. Ευφημία, Άσσο κοκ και δεν ξέρω τι λέει το οδικό δίκτυο.
Πώς μπορώ να έρθω σε επαφή με άλλους νεοδιόριστους ώστε να μετακινούμαστε ομαδικά αν τοποθετηθούμε στην ίδια σχολική μονάδα; Στη ΔΕ με πόσες ώρες διδασκαλίας ξεκινάμε; Επειδή τα αγγλικά είναι 2 ώρες στο Γυμνάσιο και
-
Υπάρχει και πρόσβαση από το λιμάνι του Αστακού-Σάμη μέσω Αγρινίου.
-
-
-
Η παραπανω ανακοινωση στη συγκεκριμενη δδε (ειναι η δευτερη δδε που παρατηρω οτι ξεκινησε αυτη τη διαδικασια), ειναι φανερο ότι βλαπτει τα συμφεροντα των εν δυναμει νεοδιοριστων και οχι μόνο θα λεγα γω. Συγκεκριμενα:
η κεφαλλονια προφανως πατώντας πανω στην εγκύκλιο 54803/E2/17-05-2023 που αναφερει οτι επιτρεπονται ολες οι προπαρασκευαστικες ενεργειες ακομα και για την διευθετηση των λειτουργικών κενων, ξεκιναει ΠΑΝΤΕΛΩΣ άκαιρα και ακατανόητα πρόωρα συγκεντρωση δηλωσεων επιφεροντας τις εξης δυσλειτουργίες:
Καταρχας δυσκολευει -σε μεγαλο βαθμο-την καταλληλη, για τα συμφεροντα των λειτουργικα υπεραριθμων/διαθεσιτων, επιλογη σχολειου ενοψει του 2023-24 διοτι δεν τους δημοσιοποιει παράλληλα και πινακα λειτουργικων κενων (και πως θα μπορουσε άλλωστε να το κανει η συγκεκριμενη δδε, εφοσον δεν εχουν αρχισει καλα-καλα οι οργανικες διαδικασιες και οι αποσπασεις σε φορεις , πυσδε κλπ). Επιπλεον η αναφορα της δδε αυτης οτι
" οι εκπαιδευτικοί έχουν τη δυνατότητα να δηλώσουν οποιεσδήποτε σχολικές μονάδες επιθυμούν ανεξαρτήτως της εκτίμησης που έχουν για την ύπαρξη λειτουργικών κενών σε αυτές κατά τη χρονική στιγμή της δήλωσής τους"
δε λυνει το προβλημα γιατι αλλη στρατηγικη δηλωσης σχολειων ακολουθει πχ ο λειτουργ υπεραρ εκπκος που του υπολειπονται πχ 8 ωρες για να κλεισει το ωραριο του αν στο σχολ Α που τον ενδιαφερει υπαρχει κενο 8 ωρων και αλλη οταν ξερει οτι υπαρχει κενο 18 ωρων (υπαρχουν κι αλλες λεπτομ ως προς αυτο και οι οποιες εξαρτωνται απο το πως χειριζεται τους λειτουργ υπεραρ μια δδε αλλα δεν ειναι της παρουσης). Επισης μπορει να προτιμησεις να βαλεις πρωτο ενα σχολειο που το προοριζες για τριτο στη δηλωση σου, αν ηξερες οτι εχει πληρες κενο για σενα, παρα να βαλεις πρωτα αλλα σχολεια που δεν θα εχουν πληρη κενα.
Η κυριοτερη ομως δυσλειτουργια-αδικια ειναι ως προς τους νεοδιοριζόμενους 2023 και τα συμφεροντα τους,μιας και βασει της υφισταμενης νομοθεσιας (100252/Ε2/12-08-2021 και η σχετικη της) προηγουνται εναντι των αιτουντων απόσπασης και τους οποιους (νεοδιριζομενους) προφανως αποκλειει ζητωντας μεχρι 30/6 δηλωσεις προτιμησης τοποθετησης σε λειτουργικα αφου δεν θα εχουν αναλαβει υπηρεσια μεχρι τοτε.
Πανω απ ολα ομως βρισκω ακατανοητα ακαιρη την συγκεκριμενη ανακοινωση γιατι τα λειτουργικα κενα θα χρειαστει να τα διευθετησουν γυρω στον 15 αυγουστο που θα εχουν ολοκληρωθει ολες οι οργανικες διαδικασιες και αποσπασεις παντος τυπου. Για ποιον λογο λοιπον ζητουν δυο μηνες πριν αιτησεις?
Αν ημουν στη θεση ενος νεοδιοριζομενου θα εστελνα γραπτο αιτημα-υπομνημα (για να μην πω και εξωδικο) παραθετοντας τη νομοθεσια και θα τους καλουσα να δειξουν τον δεοντα σεβασμο προς τα συμφεροντα των εν δυναμει νεοδιοριστων
Στην τοποθέτηση προηγούνται οι υπεράριθμοι, κατόπιν όσοι είναι στη διάθεση της Διοίκησης, μετά οι νεοδιοριζόμενοι, μετά οι αιτούντες αποσπαση και τέλος οι αναπληρωτές. Αυτό διάβασα εδώ:
https://fresh-education.gr/%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8/
Οι νεοδιόριστοι του 2023 μάλλον θα ενημερωθούμε τον Αύγουστο, με τραγικά για εμάς αποτελέσματα. Θα σκεφτώ πολύ σοβαρά την παραμονή μου εάν κληθώ να πηγαίνω σε δύο ή και περισσότερες ΣΜ που βρίσκονται (πολύ) μακριά η μία από την άλλη και δη σε δυσπρόσιτα μέρη. Πλέον θα καταλήξουμε εμείς οι ίδιοι να ελπίζουμε σε ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης, προκειμένου να ιδρύσουμε δικά μας σχολεία (κοντά) στον τόπο διαμονής μας. Δεν είναι απαραίτητο να πληρώνουν υψηλά δίδακτρα οι γονείς ούτε να γίνονται όλα δια ζώσης (βλ. Γαλλικό Ινστιτούτο). Δυστυχώς, τα πάντα είναι πλέον εμπορεύσιμα και εξαγοράσιμα. Οι ίδιοι οι γονείς σού μιλάνε για τα εκπαιδευτήρια/φροντιστήρια που στέλνουν τα καμάρια τους μετά το σχολείο. Έχει χαθεί κάθε ίχνος ντροπής και αξιοπρέπειας! Λυπάμαι...
-
;
Στην τοποθέτηση προηγούνται οι υπεράριθμοι, κατόπιν όσοι είναι στη διάθεση της Διοίκησης, μετά οι νεοδιοριζόμενοι, μετά οι αιτούντες αποσπαση και τέλος οι αναπληρωτές. Αυτό διάβασα εδώ:
https://fresh-education.gr/%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8/
Οι νεοδιόριστοι του 2023 μάλλον θα ενημερωθούμε τον Αύγουστο, με τραγικά για εμάς αποτελέσματα.
Matina7, τι παράλογο βλέπεις και σε κάνει να δυσανασχετείς; Δεν είναι λογικό να προηγούνται στην τοποθέτηση οι υπεράριθμοι κι οσοι βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ; Τι θα έπρεπε να γίνει κατά τη γνώμη σου; Να προηγηθούν οι νεοδιόριστοι; Την ίδια άποψη θα έχεις και του χρόνου που θα είσαι σε διάθεση; Να έρθει ο νεοδιόριστος και να προηγηθεί στις τοποθετήσεις;
Γιατί με αυτά που διαβάζουμε θα τρελαθούμε.
-
Στην τοποθέτηση προηγούνται οι υπεράριθμοι, κατόπιν όσοι είναι στη διάθεση της Διοίκησης, μετά οι νεοδιοριζόμενοι, μετά οι αιτούντες αποσπαση και τέλος οι αναπληρωτές. Αυτό διάβασα εδώ:
https://fresh-education.gr/%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8/
Οι νεοδιόριστοι του 2023 μάλλον θα ενημερωθούμε τον Αύγουστο, με τραγικά για εμάς αποτελέσματα. Θα σκεφτώ πολύ σοβαρά την παραμονή μου εάν κληθώ να πηγαίνω σε δύο ή και περισσότερες ΣΜ που βρίσκονται (πολύ) μακριά η μία από την άλλη και δη σε δυσπρόσιτα μέρη. Πλέον θα καταλήξουμε εμείς οι ίδιοι να ελπίζουμε σε ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης, προκειμένου να ιδρύσουμε δικά μας σχολεία (κοντά) στον τόπο διαμονής μας. Δεν είναι απαραίτητο να πληρώνουν υψηλά δίδακτρα οι γονείς ούτε να γίνονται όλα δια ζώσης (βλ. Γαλλικό Ινστιτούτο). Δυστυχώς, τα πάντα είναι πλέον εμπορεύσιμα και εξαγοράσιμα. Οι ίδιοι οι γονείς σού μιλάνε για τα εκπαιδευτήρια/φροντιστήρια που στέλνουν τα καμάρια τους μετά το σχολείο. Έχει χαθεί κάθε ίχνος ντροπής και αξιοπρέπειας! Λυπάμαι...
Αυτές είναι οι διαδικασίες και είναι γνωστές πριν κάνουμε αίτηση διορισμού κι επιβάλλεται να αποφασίσουμε έπειτα από πολλή σκέψη. Τι να πουν κι οι αναπληρωτές που πάνε μέχρι και σε 5 σχολεία παίρνοντας ό,τι έχει απομείνει;
Σε κάθε περίπτωση, υπάρχει η δυνατότητα να παραιτηθεί κανείς ή να μην αναλάβει καν υπηρεσία με τις γνωστές ποινές. Όσο για τα δυσπρόσιτα μέρη, βολεύουν μιας και συγκεντρώνεις πολύτιμα μόρια για πιθανή μελλοντική μετάθεση.
-
;
Matina7, τι παράλογο βλέπεις και σε κάνει να δυσανασχετείς; Δεν είναι λογικό να προηγούνται στην τοποθέτηση οι υπεράριθμοι κι οσοι βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ; Τι θα έπρεπε να γίνει κατά τη γνώμη σου; Να προηγηθούν οι νεοδιόριστοι; Την ίδια άποψη θα έχεις και του χρόνου που θα είσαι σε διάθεση; Να έρθει ο νεοδιόριστος και να προηγηθεί στις τοποθετήσεις;
Γιατί με αυτά που διαβάζουμε θα τρελαθούμε.
οι νεοδιοριστοι 2023 (οπως και οι περσινοι και οι προπερσινοι) δεν δικαιουνται να τοποθετηθουν φυσικα πριν απο τους λειτουργ υπεραριθμους και οι οποιοι εφοσον δεν εχουν τη δυνατοτητα να συμπληρωσουν με α+β αναθεσης (ή και β ειδικοτητας+γ αναθεσης μετα τις 30/9) στο σχολειο τους θα πρεπει με προτεραιοτητα να διατεθουν για συμπληρωση ωραριου, αλλα σε καθε περιπτωση έπονται να τοποθετηθουν απο κοινου με τους διαθεσιτες, αφενος γιατι και οι νεοδιοριστοι ειναι κι αυτοι διαθεσιτες που δεν εχουν οργανικη και αφετερου γιατι αυτο λεει η προαναφερθεισα νομοθεσια δηλ να προηγηθουν απο οσους αιτουνται αποσπασης. Και σε αυτα που αναφερω τωρα δε νομιζω να υπαρχει κατι παραλογο περαν του οτι αυτα λεει και η νομοθεσια.
Αν βλεπει καποιος παλιος μονιμος κατι παραλογο σε αυτα, τοτε μαλλον θα παραπεμψει και θα γυρισει τη σκεψη των αντρων εκπκων στα αληστου μνημης χρονια των διενεξεων μεταξυ παλιων και ψαρούκλων φαντάρων.
Επιπλεον το υπουργειο δεν εχει λυσει μεχρι και σημερα το ζητημα του ποιος εχει προτεραιοτητα μεταξυ παλαιων διαθεσιτων και νεοδιοριστων οταν ζητουν το ιδιο λειτουργικο κενο μιας και διεκδικουν τα λειτουργικα κενα με διαφορετικα συνολα μοριων (διαθεσιτες με μεταθετικα μορια και νεοδιοριστοι με κοινων μορια). Αυτο που γινεται στα πυσδε ειναι να τοποθετουν σε ξεχωριστα γκρουπ τους παλιους διαθεσιτες και σε αλλο τους νεοδιοριστους και να δινουν προτεραιοτητα (αυθαιρετα ελλειψει σχετικης προβλεψης του υπουργειου) στους παλαιους διαθεσιτες. Συμπερασμα:αδικουνται οι νεοι συναδελφοι σε σχεση με τους διαθεσιτες, τουλαχιστον ας λαβουν την προτεραιοτητα που δικαιουνται σε σχεση με αυτους που αιτουνται αποσπασης
-
gt, από ότι καταλαβαίνω διαφωνείς στο να έπονται της τοποθέτησης των διαθεσιτών οι νεοδιόριστοι. Όπως γράφεις και εσύ είναι πρακτικό το θέμα . Τοποθετούνται με άλλα μόρια οι μεν και άλλα οι δε. Αλλά και πέρα από αυτό εγώ προσωπικά δεν τη βλέπω την αδικία. Τοποθετεί πρώτα όσους έχει σε διάθεση ,σε ό,τι κενά μείνουν τοποθετεί τους νεοδιόριστους και στη συνέχεια τους αποσπασμένους και τέλος σε ό,τι απομείνει τους αναπληρωτές. Εμένα μου φαίνεται λογική η σειρά τοποθέτησης και δεν θεωρώ ότι αδικείται κανένας.
Παρεμπιπτόντως, πιο πολύ σχολίασα το post γιατί μου έκανε εντύπωση η έντονη αίσθηση αδικίας που εξέπεμπε με εκφράσεις τύπου «τραγικά για εμάς για αποτελέσματα» και ότι ίσως δεν παραμείνει αν τοποθετηθεί σε δύο μακρινά σχολεία ή σε δυσπρόσιτα. Οι νεοδιόριστοι συνήθως δεν τοποθετούνται σε ό,τι καλύτερο και αυτό είναι γνωστό. Και βλέπω πολλούς που αγωνιούν να διοριστούν και μετά αρχίζουν τις διαμαρτυρίες για τα πάντα.
-
gt, από ότι καταλαβαίνω διαφωνείς στο να έπονται της τοποθέτησης των διαθεσιτών οι νεοδιόριστοι. Όπως γράφεις και εσύ είναι πρακτικό το θέμα . Τοποθετούνται με άλλα μόρια οι μεν και άλλα οι δε. Αλλά και πέρα από αυτό εγώ προσωπικά δεν τη βλέπω την αδικία. Τοποθετεί πρώτα όσους έχει σε διάθεση ,σε ό,τι κενά μείνουν
και στο σημειο αυτο αρχιζει η αδικια σε βαρος των νεοδιοριστων δηλ να τοποθετουνται μετά απο τους διαθεσιτες και οχι απο κοινου αφου και αυτοι διαθεσιτες ειναι οπως περιγραφεται στην παρακατω βασικη νομοθεσια που διεπει τους νεοδιοριστους .Ειδικοτερα, συμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 46 του Νόμου 2413/1996
“6. Οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης διορίζονται στις περιοχές μετάθεσης, τίθενται στη διάθεση των οικείων περιφερειακών συμβουλίων και τοποθετούνται προσωρινά με απόφαση του προϊσταμένου της οικείας διεύθυνσης εκπαίδευσης.."
και στην 100252/Ε2
"Διευθύνσεις Εκπαίδευσης που τυχόν δεν έχουν ολοκληρώσει τη διαδικασία τοποθέτησης σε λειτουργικά κενά των λειτουργικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών, καλούνται να την ολοκληρώσουν άμεσα και στη συνέχεια να προβούν στην προσωρινή τοποθέτηση των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών από κοινού με τους μεταταγμένους εκπαιδευτικούς και τους ευρισκόμενους στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικούς και, τέλος, στην τοποθέτηση των αποσπασμένων από άλλα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ και των προς απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικών
Απο τα παραπανω λοιπον στις περισσοτερες δδε δεν τηρουνται και τα δυο βασικα που αφορουν τους νεοδιοριστους δηλ αφενος δεν τοποθετουνται απο κοινου με τους παλιους διαθεσιτες (και πως να γινει αυτο θα μου πεις αφου ειναι ανομοια τα μορια τους και το υπουργειο δεν εχει βρει μια φορμουλα για να συγκερασει αυτες τις 2 κατηγοριες) και αφετερου σε αρκετες δδε μεχρι και περυσι τους βαζανε σε οτι περισσευε μετά και απο τους αποσπασμενους. Επομενως διαφωνω ως προς το οτι πρεπει οι παλιοι διαθεσιτες να παιρνουν οσα κενα ειναι στην διαθεση και να επονται οι νεοδιοριστοι. Πρεπει να συνδιεκδικουν τα όποια κενα
τοποθετεί τους νεοδιόριστους και στη συνέχεια τους αποσπασμένους και τέλος σε ό,τι απομείνει τους αναπληρωτές. Εμένα μου φαίνεται λογική η σειρά τοποθέτησης και δεν θεωρώ ότι αδικείται κανένας.
Παρεμπιπτόντως, πιο πολύ σχολίασα το post γιατί μου έκανε εντύπωση η έντονη αίσθηση αδικίας που εξέπεμπε με εκφράσεις τύπου «τραγικά για εμάς για αποτελέσματα» και ότι ίσως δεν παραμείνει αν τοποθετηθεί σε δύο μακρινά σχολεία ή σε δυσπρόσιτα. Οι νεοδιόριστοι συνήθως δεν τοποθετούνται σε ό,τι καλύτερο και αυτό είναι γνωστό. Και βλέπω πολλούς που αγωνιούν να διοριστούν και μετά αρχίζουν τις διαμαρτυρίες για τα πάντα
-
Συγκρινεις δυο ανόμοια πράγματα. Ο διαθεσίτης (που ηταν κι αυτός κάποτε νεοδιοριστος ή νεομετατιθέμενος) θα πάρει οριστική τοποθέτηση και πολύ λογικά προηγείται. Αν δεν βρεθεί οργανική γι' αυτον, σημαινει οτι δεν θα έπρεπε να έχουν γίνει διορισμοί εκει γιατί δεν υπάρχουν κενά. Ο νεοδιοριστος παίρνει προσωρινή τοποθέτηση και τοποθετείται στα εναπομείναντα κενά. Οταν θα φτάσει να κάνει για αίτηση για οριστική τοποθέτηση, τότε θα μπει στον ιδιο κουβά με τους υπολοιπους που ειναι στη διαθεση ή ζητάνε βελτίωση και θα συγκριθούν βάσει ιδίων μοριών. Δεν υπάρχει καμία αδικία
-
Μια χαρα μας τα λες μονο που σε προλαβε το υπουργειο και εφτιαξε τη δικη του νομοθεσια και την οποια προανεφερα ..
Ας δεχτουμε λοιπον τη νομοθεσια του υπουργειου και του οποιου ειμαστε υπαλληλοι και ας αφησουμε τη νομοθεσια του στυλ " ο παλιος ειναι αλλιως.." στην ακρη. ΑΝ εχεις να παραθεσεις και συ ενα οποιοδηποτε αλλο εγγραφο που να λεει οτι ο παλιος διαθεσιτης προηγειται το ξανασυζηταμε.
-
και για την ακριβεια δεν μας τα λες καθολου καλα. Ιδου γιατί:
Συγκρινεις δυο ανόμοια πράγματα. Ο διαθεσίτης (που ηταν κι αυτός κάποτε νεοδιοριστος ή νεομετατιθέμενος) θα πάρει οριστική τοποθέτηση και πολύ λογικά προηγείται.
καταρχας η οριστικη τοποθετηση αφορά τις οργανικες διαδικασιες, ενω οι προηγουμενες αναρτησεις αφορουσαν τις τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα. Εστω ομως οτι θελουμε να δουμε τι συμβαινει απο την ωρα που ξεκινανε οι οργανικες τοποθετησεις δηλ απο τον απριλη 23 εως και τις λειτουργικες τοποθετησεις του σεπτεμβρη 23: Οι φετινοι νεοδιοριστοι θα τοποθετηθουν προσωρινα σε λειτουργικο κενο για το διδακτικο ετος 2023-24 και τον απριλη 24 θα διεκδικησουν οριστικη τοποθετηση. Οι παλιοι διαθεσιτες θα εχουν ακριβως την ιδια εξελιξη δηλ οσοι απο αυτους δεν θα βρουν οργανικο κενο στις φετινες οργανικες τοποθετησεις θα τοποθετηθουν (οπως ακριβως και οι νεοδιοριστοι) σε λειτουργικο κενο για το διδακτικο ετος 2023-24 και τον απριλη 24 θα διεκδικησουν οριστικη τοποθετηση μαζι με τους νεοδιοριστους οπως ακριβως επιτασσει η νομοθεσια
Αν δεν βρεθεί οργανική γι' αυτον, σημαινει οτι δεν θα έπρεπε να έχουν γίνει διορισμοί εκει γιατί δεν υπάρχουν κενά.
Προφανως δεν γνωριζεις τις διαδικασιες υπολογισμου κενων για διορισμο. Ακου τες λοιπον: αν σε μια περιοχη διορισμου/μεταθεσης υπαρχουν 10 ωρες κενο στο σχολειο της Α της Χ ομαδας σχολειων και αλλες 10 ωρες κενο στο σχολειο
-
Μάλλον δεν εννοούμε το ίδιο πράγμα όταν λέμε νεοδιόριστος. Εγώ εννοώ αυτόν που θα διοριστεί φέτος και τοποθετείται προσωρινά. Αν δεν διοριστεί φέτος, τότε δεν είναι νεοδιόριστος και ανήκει και αυτός στα άτομα που είναι στη διαθεση
-
Στο πρώτο έγγραφο απλώς αναφέρει ότι τίθενται στη διάθεση χωρίς να αναφέρει ότι πρέπει να τοποθετηθούν μαζί. Θα μου πεις εννοείται. Πρέπει πάντως να παραδεχτείς ότι όποιος γράφει αυτές τις εγκυκλίους δεν αντιλαμβάνεται ακριβώς τι συμβαίνει στις διευθύνσεις. Γιατί δεν γίνεται και να τοποθετούνται μαζί και να τοποθετούνται με διαφορετική μοριοδότηση η κάθε κατηγορία.
Πάντως έτσι πρέπει να γινόταν πάντα. Δεν τα παρακολουθώ και καθε χρόνο αλλά και το 2007 που διορίστηκαν εγώ τοποθετηθηκαμε τελευταίοι συγκρινόμενοι μεταξύ μας με κοινωνικά κριτήρια. Και δεν είχε περάσει από το μυαλό μας ότι θα μπορούσε να γίνει κι αλλιώς. Η μόνη αδικία που είχα αισθανθεί εγώ τότε ήταν ότι προηγήθηκαν στην τοποθέτηση άτομα που ήταν πιο χαμηλά στους πίνακες γιατί είχαν περισσότερα κοινωνικά κριτήρια. Το οποίο θα γίνει και στους φετινούς νεοδιόριστους.
-
Ίσως στο μυαλό όλων μας είναι πολύ σαφές γιατί όλα τα προηγούμενα χρόνια οι υπηρεσιακές μεταβολές είχαν τελειώσει ήδη πολύ πριν γίνουν οι διορισμοι. Είχαν τοποθετηθεί όλοι και μετά εμφανίζονταν οι νεοδιόριστοι, όποτε ήταν αυτονόητο, πράγμα που δεν αποκλείεται να συμβεί και φέτος, αλλιώς θα δοθεί διευκρίνιση από το υπουργείο που θα τα ξεκαθαρίζει αυτά
-
Μάλλον δεν εννοούμε το ίδιο πράγμα όταν λέμε νεοδιόριστος. Εγώ εννοώ αυτόν που θα διοριστεί φέτος και τοποθετείται προσωρινά. Αν δεν διοριστεί φέτος, τότε δεν είναι νεοδιόριστος και ανήκει και αυτός στα άτομα που είναι στη διαθεση
νεοδιοριστο εννοω αυτον που εννοεις και συ δηλ αυτον που το ονομα του ηταν στο εξελ πριν 3 βδομαδες και αναμενει το φεκ του διορισμου του. Αυτος λοιπον θα διοριστει σε λιγες μερες και θα τεθει στην διαθεση του πυσδε για τοποθετηση σε λειτουργικα κενα σε 3 μηνες απο σημερα με την εναρξη του νεου σχολ ετους 1/9. Και το ζητημα ειναι ως προς τις λειτουργικες τοποθετησεις (μην μπερδευεις τις οργανικες διαδικασιες που γινονται για τις οριστικες τοποθετησεις) του νεου σχολ ετους 2023-24, ποιος προηγειται για τοποθετηση σε λειτουργικα κενα? ο νεοδιοριστος 23 ή ο παλιος μονιμος που βρισκεται στην διαθεση πυσδε εδω και καιρο?
Η απαντηση μου= ΔΕΝ ΠΡΟΗΓΕΙΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡεΠΕΙ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΟΥΝ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ στα λειτουργικα κενα γιατι αυτο λεει η νομοθεσια που ανεφερα παραπανω.
Συγκεκριμενα: O νεοδιοριστος 23 με τον παλιο μονιμο που ειναι στην διαθεση πυσδε, ειναι ακριβως οι ιδιες περιπτωσεις δηλ βρισκονται και οι δυο στην διαθεση του πυσδε. Ο παλιος μονιμος θα προσπαθησει να βρει αυτη την περιοδο (που γινονται οι οργανικες τοποθετησεις) μία οργανικη θεση σε ενα σχολειο και αν δεν βρει τοτε παραμενει στην διαθεση του πυσδε και 1/9/23 θα τοποθετηθει σε λειτουργικο κενο, ενω ο νεοδιοριστος 23 θα μπει στην διαθεση πυσδε σε λιγες μερες που θα αναλαβει υπηρεσια και 1/9/23 θα βρεθει στην ιδια θεση με τον παλιο να συνδιεκδικησουν οπως λεει η νομοθεσια τα ιδια λειτουργικα κενα.
Πιθανολογω οτι ίσως να ισχυριζεσαι το εξης" ο περσινος νεοδιοριστος του 22 μαζι με εναν παλαιοτερο μονιμο πχ του 2008 που δεν ειχε βρει οργανικη θεση μεχρι και σημερα, περυσι τον οκτωβρη του 2022 κατεθεσαν αιτηση οριστικης τοποθετησης για να τοποθετηθουν αυτην την εποχη σε οργανικη θεση. Οποτε gt οντως αυτοι οι δυο ειναι ισοτιμοι και δικαιως διεκδικουν απο κοινου οργανικο κενο και κατ επεκταση τον σεπτεμβρη του 2023, αν τυχον δεν βρουν οργανικο κενο αυτη την εποχη, παλι θα συνδιεκδικησουν λειτουργικα κενα. ΟΜΩΣ ο φετινος νεοδιοριστος 23 απο που κι ως που να ειναι ισοτιμος μαζι τους αφου περυσι τον οκτωβρη που κατεθεταν οι αλλοι δυο αιτηση για οριστικη τοποθετηση, αυτος δεν δεν ηταν μονιμος? Του χρονου θα ειναι ισοτιμος μαζι τους.."
Κι ομως η νομοθεσια που παρεθεσα σε προηγ αναρτηση μου (και βρισκεται σε ολα τα εκπαιδευτικα sites) αυτο ακριβως λεει δηλ ως προς τα λειτουργικα κενα του νεου σχολ ετους τοποθετουνται απο κοινου γιατι προφανως ειναι ισοτιμοι
-
Στο πρώτο έγγραφο απλώς αναφέρει ότι τίθενται στη διάθεση χωρίς να αναφέρει ότι πρέπει να τοποθετηθούν μαζί. Θα μου πεις εννοείται.ακριβως Πρέπει πάντως να παραδεχτείς ότι όποιος γράφει αυτές τις εγκυκλίους δεν αντιλαμβάνεται ακριβώς τι συμβαίνει στις διευθύνσεις.Γιατί δεν γίνεται και να τοποθετούνται μαζί και να τοποθετούνται με διαφορετική μοριοδότηση η κάθε κατηγορία.Συμφωνουμε.
Ή θα πρεπε να πουν οτι όσοι ηταν στην διαθεση του πυσδε και εκαναν αιτηση για οριστικη τοποθετηση και δεν βρηκαν οργανικο κενο, τοποθετουνται στα λειτουργικα κενα μετα απο τους λειτουργ υπεραριθμους και σε καθε περιπτωση πριν από τους νεοδιοριστους και οι οποιοι τεθηκαν μεταγενεστερα στην διαθεση του πυσδε
Ή να τους τοποθετουν απο κοινου με τα μεταθετικα μορια και οποιος εχει τα περισσοτερα.
Πάντως έτσι πρέπει να γινόταν πάντα. σωστα. Η τοποθετηση των νεοδιοριστων στηριζεται στις διαταξεις των παρ.1 και 2 του Αρθρου 3 του Προεδρικού Διατάγματος 154/1996, το οποίο αντικαταστάθηκε από το Αρθρο 2 του Προεδρικού Διατάγματος 144/1997 Δεν τα παρακολουθώ και καθε χρόνο αλλά και το 2007 που διορίστηκαν εγώ τοποθετηθηκαμε τελευταίοι συγκρινόμενοι μεταξύ μας με κοινωνικά κριτήρια. Και δεν είχε περάσει από το μυαλό μας ότι θα μπορούσε να γίνει κι αλλιώς. Η μόνη αδικία που είχα αισθανθεί εγώ τότε ήταν ότι προηγήθηκαν στην τοποθέτηση άτομα που ήταν πιο χαμηλά στους πίνακες γιατί είχαν περισσότερα κοινωνικά κριτήρια. Το οποίο θα γίνει και στους φετινούς νεοδιόριστους.
-
Οπότε γενικά συμφωνούμε. Καταλαβαίνω την ένσταση που έχεις με βάση την εγκυκλιο που παραθέτεις. Πάντα όμως έτσι γινόταν. Γιατί νομίζζω ότι και οι ίδιοι γνωρίζουν οτι δεν γίνεται να τοποθετηθούν μαζί .Αλλά τα αφήνουν έτσι να βγάλουν άκρη τα κατά τόπους ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ. Πρέπει να εξορθολογιστεί η νομοθεσία και να τηρείται.
Εγώ πάντως την άποψή μου την είπα.
Τοποθετεί πρώτα όσους έχει σε διάθεση ,σε ό,τι κενά μείνουν τοποθετεί τους νεοδιόριστους και στη συνέχεια τους αποσπασμένους και τέλος σε ό,τι απομείνει τους αναπληρωτές. Εμένα μου φαίνεται λογική η σειρά τοποθέτησης και δεν θεωρώ ότι αδικείται κανένας.
Ήθελα να κάνω ένα μικρό σχόλιο για το παρακάτω:
Ας δεχτουμε λοιπον τη νομοθεσια του υπουργειου και του οποιου ειμαστε υπαλληλοι και ας αφησουμε τη νομοθεσια του στυλ " ο παλιος ειναι αλλιως.." στην ακρη.
Η λογική του " ο παλιος ειναι αλλιως.." υπάρχει και στην εκπαίδευση και δεν είναι πάντα κακή. Ο " παλιός " συμπληρώνει πρώτος ωράριο (συχνά και μαθήματα), ο "παλιός" επιλέγει αν θα κριθεί υπεράριθμος... Δεν θεωρώ λοιπόν κακό να τοποθετηθεί πρώτος ο "παλιός" (σε σχέση με τους νεοδιόριστους πάντα όχι γενικά)
-
Ήθελα να κάνω ένα μικρό σχόλιο για το παρακάτω:
Η λογική του " ο παλιος ειναι αλλιως.." υπάρχει και στην εκπαίδευση και δεν είναι πάντα κακή. Ο " παλιός " συμπληρώνει πρώτος ωράριο (συχνά και μαθήματα), ο "παλιός" επιλέγει αν θα κριθεί υπεράριθμος... Δεν θεωρώ λοιπόν κακό να τοποθετηθεί πρώτος ο "παλιός" (σε σχέση με τους νεοδιόριστους πάντα όχι γενικά)
ορθη και λογικη η παραθεση αυτων των συγκεκριμενων παραδειγματων πλην ομως πλαισιώνονται και απο αντιστοιχα νομοθετηματα που δινουν ξεκαθαρα το μπονους στον παλιο.
Ενω στο ζητημα της τοποθετησης σε λειτουργικα των νεοδιοριστων και των παλιων μονιμων η νομοθεσια που τα πλαισιωνει λεει να τους αντιμετωπισουμε απο κοινου και δεν δινει μπονους στον παλιο. Τελος παντων νομιζω οτι ειμαστε σε ασχετο νημα και λειτουργουμε καταχρηστικα για οσους ενδιαφερονται να μαθουν αποκλειστικα και μονο στοιχεια που αφορουν τους διορισμους στην κεφαλλονια
-
Ποιος νόμος/εγκύκλιος ρυθμίζει τη σειρά τοποθέτησης των νεοδιόριστων; Ενδιαφέρομαι να δω πώς διαμορφώνεται η σειρά βάσει οικογενειακών κριτηρίων, ειδικών κατηγοριών κτλ. Παίζει απόλυτο/μέγιστο ρόλο η σειρά στον πίνακα του ΑΣΕΠ;
-
Ποιος νόμος/εγκύκλιος ρυθμίζει τη σειρά τοποθέτησης των νεοδιόριστων;
100252/Ε2/12-08-2021
στις περισσοτερες ομως δδε ακολουθουν την παρακατω σειρα
http://www.dide.ait.sch.gr/index.php/2021-04-11-11-01-16/general/4738-topothetiseis-ekpaideftikon
με το σκεπτικο οτι αφενος δεν εχουν ακομα ορκιστει οι νεοδιοριστοι και απο την αλλη το υπουργειο με εγκυκλιο του ζητησε μεχρι και 18/8 απο τις δδε να στειλουν τα λειτουργικα κενα τους για προσληψη αναπληρωτων, γεγονος σημαινει οτι θα πρεππει να εχουν ολκληρωσει τις παραπανω διαδικασιες πριν τον ερχομο νεοδιοριστων
Ενδιαφέρομαι να δω πώς διαμορφώνεται η σειρά βάσει οικογενειακών κριτηρίων, ειδικών κατηγοριών κτλ. Παίζει απόλυτο/μέγιστο ρόλο η σειρά στον πίνακα του ΑΣΕΠ;
Για τον 1ο χρονο υπηρεσιας των νεοδιοριστων συμφωνα με τις
διατάξεις του άρθρου 3 του ΠΔ 154/1996 (ΦΕΚ Α’115), όπως αντικαταστάθηκε από το άρθρο 2 του ΠΔ 144/1997 (ΦΕΚ Α`127) οριζεται για την τοποθέτηση νεοδιοριζομένων οτι
1. Οι διοριζόμενοι τοποθετούνται προσωρινά σε σχολικές μονάδες της περιοχής διορισμού με απόφαση των προϊσταμένων των οικείων Διευθύνσεων Εκπαίδευσης ύστερα από πρόταση του οικείου Περιφερειακού Συμβουλίου (άρθρο 46 παρ. 6 Ν. 2413/1996). Για το σκοπό αυτό οι προϊστάμενοι των Δ/νσεων ανακοινώνουν τις κενές θέσεις των σχολείων και καλούν τους νεοδιορισθέντες να υποβάλουν δήλωση προτίμησης προσωρινής τοποθέτησης σε ένα ή περισσότερα σχολεία της περιοχής διορισμού.
2. Σε περίπτωση που οι ίδιες θέσεις ζητούνται από περισσότερους υποψήφιους προτιμώνται κατά σειρά όσοι έχουν τις περισσότερες μονάδες τοποθέτησης από
• οικογενειακούς λόγους,
• συνυπηρέτηση και
• εντοπιότητα,
όπως αυτές καθορίζονται από τις διατάξεις που ισχύουν για τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις εκπ/κών (για το πως υπολογιζονται τα μορια ισχυει το άρθρο 16 του ΠΔ 50/96 όπως αυτό τροποποιήθηκε και ισχύει)
εάν δηλ για παραδειγμα δυο νεοδιοριζομενοι διεκδικουν ένα
λειτουργικό κενό της ίδιας σχολικής μονάδας τότε ο έχων τα περισσότερα μόρια (αθροιστικά) από:
• οικογενειακούς λόγους
• συνυπηρέτηση και
• εντοπιότητα,
θα τοποθετηθεί σε αυτό.
Επειδη οι περισσοτεροι που διοριζονται σε μια περιοχη συνηθως δεν εχουν εντοπιότητα και συνυπηρέτηση σε καποιο δημο της περιοχης, τοτε η προτεραιοτητα ουσιαστικα κρινεται στον αριθμο παιδιων.
Αν ισοβαθμουν (γεγονος που συμβαινει συχνα λογω ότι ουσιαστικα κρινονται μονο από τον αριθμο παιδιων), τοτε βασει των παραγρ 12, 13 του άρθρου 16 του ΠΔ 50/96 όπως αυτό τροποποιήθηκε και ισχύει καθως και της Δ2 / 22006 / 25 – 08 – 99 ισχυει οτι
προηγούνται οι εκπαιδευτικοί που υπερέχουν κατά κριτήριο, εάν αυτά συντρέχουν και με την εξής σειρά:
α) στη συνυπηρέτηση (δηλ πχ οποιος εχει συνυπηρετηση παιρνει το λειτουργικο κενο)
β) στην εντοπιότητα (δηλ αν δεν έχει κανενας συνυπηρέτηση, τοτε προηγειται στην τοποθετηση οποιος εχει εντοπιοτητα)
γ) στους οικογενειακούς λόγους
δ) στη συνολική υπηρεσία (στις περισσοτερες περιπτωσεις ισοβαθμιων αυτό το κριτηριο κανει τη διαφορά)
ε) στις δυσμενείς συνθήκες λειτουργίας των σχολείων όπου υπηρέτησαν ή υπηρετούν.
Σε περίπτωση ισοβαθμίας και στα επιμέρους κριτήρια λαμβάνεται υπόψη η ημερομηνία και η σειρά δημοσίευσης του διορισμού τους στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Τον 2ο χρονο όταν πια θα διεκδικουν οργανικο κενο τοτε συγκρινονται με βαση τα μορια μεταθεσης
(ΥΓ παρατηρωντας τις περσινες διαδικασιες τοποθετησης των νεοδιοριστων σε καποιες δδε, ειδαμε το φαινομενο να προκρινουν ως κριτηριο προτεραιοτητας σε περιπτωση ισοβαθμιας τη σειρά διορισμου. Ομως με βαση τη δικη μου εικονα δεν προκυπτει απο τις σχετικες διαταξεις μια τετοια επιλογη και θα πρεπει οι πληττόμενοι εκπκοι να αντιδουν σε μια τετοια διαδικασια)
-
.
-
Δηλαδή, οι ειδικές κατηγορίες λαμβάνονται υπόψιν μόνο το δεύτερο χρόνο;
Επίσης, στη δική μου ειδικότητα δεν υπήρξε κάποια τοποθέτηση στην αρχική φάση (Ιούνιος 2023), επομένως δεν προκύπτουν νεοδιόριστοι (οργανική), διαθεσίτες ή με μετάθεση/απόσπαση, εκτός αν δεν έκαναν αίτηση τότε και περιμένουν τον Αύγουστο. Τα δε κενά είναι όσα και οι φετινοί νεοδιόριστοι. Συνεπώς, για ποιο λόγο η ΔΔΕ εμμένει στη σειρά του πίνακα;
-
για τις ειδικες κατηγοριες δες και δω
https://dide-new.flo.sch.gr/wp-content/uploads/2015/09/2015_137644_%CE%951_%CE%A4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82_%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD_%CE%A0%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82_%CE%94%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82.pdf
οπου αναφερει οτι "Συμπληρωματικά γνωρίζουμε ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/96, όπως τρο-
ποποιήθηκε από το άρθρο 30 του Ν.3848/2010, ορίζεται ότι οι ανήκοντες στις ειδικές κατηγορίες μετά-
θεσης της παρ. 1 περ. α και γ του 13 του Π.Δ. 50/96 προηγούνται έναντι των λοιπών εκπαιδευτικών και
κατά τη διαδικασία των τοποθετήσεων"
-
Δηλαδή, οι ειδικές κατηγορίες λαμβάνονται υπόψιν μόνο το δεύτερο χρόνο;απο την ωρα που καθιστανται ειδικη κατηγορια
Επίσης, στη δική μου ειδικότητα δεν υπήρξε κάποια τοποθέτηση στην αρχική φάση (Ιούνιος 2023),τι ειδους τοποθετηση εννοεις ?οργανικη ή λειτουργικη?ποια ειναι η αρχικη φαση? ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΣΤΕΙΛΕ ΜΟΥ μεσω πμ ΤΗΝ ΔΠΕ ΣΟΥ για να δω και να σου πω μια γνωμη
επομένως δεν προκύπτουν νεοδιόριστοι (οργανική), διαθεσίτες ή με μετάθεση/απόσπαση, εκτός αν δεν έκαναν αίτηση τότε και περιμένουν τον Αύγουστο. Τα δε κενά είναι όσα και οι φετινοί νεοδιόριστοι. Συνεπώς, για ποιο λόγο η ΔΔΕ εμμένει στη σειρά του πίνακα;
εαν αναφερεσαι σε μενα, κοιτα την κοκκινη γραμματοσειρα
-
για τις ειδικες κατηγοριες η διδε χανιων δινει μια πιο αναλυτικη ερμηνεια
https://drive.google.com/file/d/1P-JqYwxnDggntCdlSFRFoy1mLauaOGIq/view?pli=1
-
Μετά την ορκωμοσία πρέπει να πάμε στον τοπικό ΕΦΚΑ για εγγραφή στο μητρώο τους ή γίνεται από τον εργοδότη μας;
-
Μετά την ορκωμοσία πρέπει να πάμε στον τοπικό ΕΦΚΑ για εγγραφή στο μητρώο τους ή γίνεται από τον εργοδότη μας;
Πρέπει να πάτε.
-
Πρέπει να πάτε.
Δε μας είπαν κάτι σχετικό, μόνο να ενημερώσουμε τον ΟΑΕΔ για να διακοπεί το επίδομα ανεργίας. Μόλις χθες έλαβα τον ΑΜ μου και έχω ήδη επιστρέψει στη μόνιμη κατοικία μου.
Κάνουμε και ηλεκτρονικά μέσω ΟΠΣΥΔ τη δήλωση τοποθέτησης σε σχολικές μονάδες; Αν ναι, πότε;
-
Δε μας είπαν κάτι σχετικό, μόνο να ενημερώσουμε τον ΟΑΕΔ για να διακοπεί το επίδομα ανεργίας. Μόλις χθες έλαβα τον ΑΜ μου και έχω ήδη επιστρέψει στη μόνιμη κατοικία μου.
Κάνουμε και ηλεκτρονικά μέσω ΟΠΣΥΔ τη δήλωση τοποθέτησης σε σχολικές μονάδες; Αν ναι, πότε;
στην κεφαλλονια μεχρι στιγμης (πιθανολογω οτι θα τα εχεις δει) εχουν βγαλει μονο τα κενα για νεοδιοριστους
https://dide.kef.sch.gr/?p=3437
Η δηλωση σχολειων δε γινεται μεσω οπσυδ (μονο οι αναπληρωτες δηλωνουν σχολεια εκει) αλλα ειναι θεμα καθε δδε να επιλεξει/εφαρμοσει διαδικασια τοποθετησης. Κεντρικες δδε εχουν δικη τους ηλεκτρονικη πλατφορμα, ενω αλλες μικροτερες βγαζουν ανακοινωση στην ιστοσελιδα με τις προθεσμιες και δεχονται αιτησεις μεσω email.
H κεφαλλονια δεν εχει βγαλει μεχρι στιγμης ανακοινωση διαδικασια δηλωσης σχολειων. Σημερα ή το αργοτερο δευτέρα πρεπει ν βγαλει (εχουν αργησει σχετικά παντως). Μπορεις να δεις μεσω της ιστοσελιδας δδε ποια μεθοδο εφαρμοσαν στην αντιστοιχη περυσινη διαδικασια αυγουστου.
Για τον εφκα:
Ο λογος για να επισκεφτεις τον τοπικο εφκα ειναι για να αλλαξεις την ασφαλιστικη σου ικανοτητα και το πεδιο ημερομηνια ληξης να εμφανιζεται ΚΕΝΟ που σημαινει ΕΦΟΡΟΥ ΖΩΗΣ (οπως σε ολους τους μονιμους υπαλληλους) αντι του 29/2/2024 που λογικα εμφανιζεται τωρα απο την περσινη σου εργασια ως αναπληρωτρια εαν βεβαια εργαστηκες περυσι.
ΤΗν ασφαλιστικη ικανοτητα τη βλεπεις στα
https://www.atlas.gov.gr/ATLAS/Atlas/Login2.aspx
https://apps.e-efka.gov.gr/eAccess/login.xhtml
Ομως για να γινει αυτο θα χρειαστει να υποβαλλεις (αν και καθε τοπικος εφκα πιθανολογω οτι θα ζηταει και τα δικα του δικαιολογητικα) αφμ, αμκα, πρωτόκολλο ορκωμοσίας και βεβαιωση πρωτης μισθοδοσιας (μετά της 27/9).
Κατα τα άλλα και επειδη εχei ακουστει οτι σε καποιες δδε τους ζητησαν υπευθυνη δηλωση για επιλογή υπαγωγης στις διαταξεις του πρωην ικα ή πρωhν δημοσιου , ενω σε αλλες δδε δε ζητησαν τετοια δηλωση, το δικο μου ψαξιμο κατεληξε στα εξης:
συμφωνα με τις διατάξεις της παρ.4 του άρθρου 2 του Ν.3865/2010 περί προαιρετικής υπαγωγής στην ασφάλιση του πρώην ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, η συγκεκριμένη δυνατότητα αφορά ΜΟΝΟ όσους έχουν προϋπηρεσία με οποιαδήποτε σχέση εργασίας πριν τον διορισμό στο Δημόσιο, σε Ν.Π.Δ.Δ., Ο.Τ.Α. α΄και β΄ βαθμού και εν γένει στους φορείς του άρθρου 2 του νόμου 3865/2010. Εφόσον δεν αποσταλεί σχετική υπεύθυνη δήλωση, ο/η συγκεκριμένος/η νεοδιόριστος/η εντάσσεται στο συνταξιοδοτικό καθεστώς πρώην ΔΗΜΟΣΙΟΥ. Συνεπώς υπεύθυνη δήλωση θα αποστείλει μόνο όποιος/α ενδιαφέρεται για την παραπάνω αλλαγή. Σχετική εγκύκλιος: https://diavgeia.gov.gr/decision/view/ΡΨΨΜ465ΧΠΙ-4Τ3.
Νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί χωρίς προϋπηρεσία στο Δημόσιο πριν την 1/1/2011 εντάσσονται αυτοδικαια στο συνταξιοδοτικό καθεστώς του πρώην ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.
δηλ οποιος ειχε προυπηρεσια στο δημοσιο πριν την 1/1/2011 (εστω και ενα ενσημο) ειτε ως καθηγητης ειτε με οποιοδηποτε αλλο ρολο στους φορεις που αναφερθηκαν πιο πανω, τοτε αυτοδικαια (σε οσες δδε ΔΕ ζητησαν υπευθυνη δηλωση) συνεχιζει με τις διαταξεις του πρωην δημοσιου, ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΕΠΙΘΥΜΕΙ να υπαχθει στις διαταξεις του πρωην ικα , οποτε πρεπει να αποστειλει Υ.Δ.