Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: stroumfita στις Μαΐου 14, 2008, 11:59:01 am
-
έχουμε διδαχτεί άραγε όλα αυτά στα οποία καλούμαστε να εξεταστούμε;
-
Στο φιλολογικό Πάτρας διαχτήκαμε ψυχοπαιδαγωγικά και ειδική διδακτική αρχαίων, νέων και ιστορίας. Δυστυχώς όμως δε μπορώ να πω ότι εντρυφήσαμε στα αντικείμενα...
-
νομιζω οτι κανενα τμημα δεν σε καλυπτει απολυτα σε ολα τα αντικειμενα και αυτο εχει σημασια. και πιστευω οτι "δουλεια" του καθε τμηματος δεν ειναι να σε κανει "πανεπιστημονα" αλλα επιστημονα σε κατι συγκεκριμενο.
ετσι, ολοι παμε στο διαγωνισμο πιστευω με ισους ορους,γιατι καποιος μπορει να ειναι καλος στην ιστορια ή στα αρχαια αλλα να υστερει στα της ειδικης διδακτικης ή στα παιδαγωγικα. και το αντιστροφο.
τελος,θεωρω οτι η ειδικη διδακτικη μαθαινεται (οπως και η "αρετη"κατα τον πλατωνα)
οποιο τμημα κι αν εχεις τελειωσει. και γνωμη μου ειναι οτι δεν χρειαζεται να τρομαζουμε για την ειδικη διδ.αρκει να εχουμε κατα νου 5 πραγματακια και να εχουμε διαβασει το βιβλιο του καθηγητη.
τωρα το αν η βαθμολογηση ειναι αντικειμενικη ή οχι αυτο ειναι το αλλο το μεγαλο ζητημα. γιατι αλλο ειναι να γραψεις "επι χαρτου"τη διδασκαλια και αλλο το τι θα αντιμετωπισεις μεσα στη σχολικη ταξη( ο παπανουτσος τη χαρακτηρισε "τεχνη",κατι παραπανω θα ηξερε)
και κλεινοντας θα πω και τουτο. για μενα ολοι μας εχουμε καποιο/α μαθηματα που τα κατεχουμε καπως καλυτερα και αλλα που χρειαζεται πιο πολυ δουλεια,και ετσι ολοι στην ιδια μοιρα ειμαστε.
-
συμφωνώ ότι το κάθε τμήμα έχει πλεονέκτημα σε κάποιο αντικείμενο παρόλα αυτά τα παιδαγωγικά είναι μια ολόκληρη θεματική ενότητα....
οπότε περιμένω ακόμα απάντηση στην ερώτησή μου..
-
Στο Καποδιστριακό (Αθήνα), τμήμα Φιλολογίας έχουμε διδαχτεί 3-4 μαθήματα Παιδαγωγικών και Ειδική διδακτική Νέων και Γλώσσας.
-
στο τμημα φιλοσοφιας και παιδαγωγικης εχουν υποχρεωτικα διδακτικη και των τριων αντικειμενων με πρακτικη ασκηση.
πλεον και στο τμημα φιλολογιας στον τομεα κλασικων σπουδων υπαρχει ως επιλεγομενο. by the way διδακτικη αρχαιων διδασκει ενας καταπληκτικος καθηγητης, βεβαια το μαθημα περιοριζεται στη διδακτικη της αρχαιας ελληνικης γλωσσας και οχι γραμματειας, ωστοσο βοηθαει αρκετα
-
στο τμημα φιλοσοφιας και παιδαγωγικης εχουν υποχρεωτικα διδακτικη και των τριων αντικειμενων με πρακτικη ασκηση.
πλεον και στο τμημα φιλολογιας στον τομεα κλασικων σπουδων υπαρχει ως επιλεγομενο. by the way διδακτικη αρχαιων διδασκει ενας καταπληκτικος καθηγητης, βεβαια το μαθημα περιοριζεται στη διδακτικη της αρχαιας ελληνικης γλωσσας και οχι γραμματειας, ωστοσο βοηθαει αρκετα
για ποιομαθημα λες;
αθηνα ημουνκ γω
-
για θεσσαλονικη μιλαω.. κακως δεν το διευκρινισα. μου διεφυγε. το μαθημα της διδακτικης στο κλασικο ειναι καινουργιο. 1-2 χρονια εχει που καθιερωθηκε
-
Στο τμήμα φιλολογίας Ιωαννίνων δεν είχαμε κανένα μάθημα Διδακτικής και μόνο ένα μάθημα επιλεγόμενο από το Παιδαγωγικό.
-
στο ιστορικο αρχαιολογικο θεσνικς δεν ειχαμε καμμια ειδικη διδακτικη μονο 1επιλεγομενο παιδαγωγικο απο αλλη σχολη...για να καταλαβετε καναμε 2 μαθ αρχαιων,2 νεων και 1 λατινικων...και μετα λεγομαστε φιλολογοι-ενω εχουμε κανει σχεδον 48 μαθηματα ιστοριας δεν αποκαλουμαστε ιστορικοι-τι να πω...ελευθερα μπορειτε να μας κραξετε οι καθαροαιμοι φιλολογοι......
-
φιλολογος-ιστορικος αποκαλεισαι elbono.
(δεν λεω περισσοτερα.και ας σταματησει καμια φορα το θεμα "φιλολογος"
ολοι περνουμε γνωσεις απο ολα τα μαθηματα τοσες οσες ειναι αρκετες για να διδαξουμε στη μεση εκπ/ση.
-
Θα συμφωνήσω με την elbono. Τα 30 κλασικά μαθήματα δεν ισοδυναμούν με τα 3, ούτε τα 20 Ν.Ε. με τα 2. Ούτε τα δικά μου 4 μαθήματα ιστορίας ισοδυναμούν με τα 48! Και κατά την κοινή ομολογία όλων όσοι ονομάζονται "φιλόλογοι", εγώ δε θεωρούμαι ιστορικός, και δίκαια φυσικά!
Και το φιλόλογος - ιστορικός τι ακριβώς σημαίνει; Όλοι έχουν μια διπλή (?) ιδιότητα, φιλολογος - ιστορικός, φιλόλογος - αρχαιολόγος, φιλόλογος - φιλόσοφος κ.ο.κ. Εγώ δηλαδή που τελείωσα φιλολογικό θεωρούμαι φιλόλογος - φιλόλογος; Κατά το καρέτα - καρέτα; Και αν επιτέλους όλοι στο πανεπιστήμιο έχουμε λάβει τις γνώσεις για να διδάξουμε, τότε μάλλον θα πρέπει, αν μη τι άλλο, να υπάρχει διάκριση ανάμεσα στο "παιρνουμε" και το "περνουμε", άτονα πάντα...
-
οχι,δε λεγεσαι φιλολογος-φιλολογος (σοφιστιες), αλλα να σου θυμισω οτι τελειωσες και καποια κατ/νση ή οχι? αρα φιλολογος-γλωσσολογος, κλασικης κλπ.
δε νομιζω οτι ο,τι λες το λες ειρωνικα αλλα ρε παιδια αν πουμε οτι φιλολογοι ειναι εκεινοι που τελειωσαν τμ.φιλολογας τοτε ναι ως προς τις γνωσεις και την ερευνα αλλα οχι ως προς την εκπαιδευση. επισης, ξερουμε ολοι οτι πολλοι του φπψ περασαν ασεπ με την πρωτη και οτι αυτοι διαγωνιστηκαν στα ιδια θεματα με τους "φιλολογους"(ετσι οπως μερικοι τους λενε και τους θεωρουν γνησιους).
δεν προκειται να απαντησω ξανα σε τετοια ζητηματα που ριχνουν το επιπεδο μας.(και κακως απαντω)
-
Θα συμφωνήσω με την elbono. Τα 30 κλασικά μαθήματα δεν ισοδυναμούν με τα 3, ούτε τα 20 Ν.Ε. με τα 2. Ούτε τα δικά μου 4 μαθήματα ιστορίας ισοδυναμούν με τα 48! Και κατά την κοινή ομολογία όλων όσοι ονομάζονται "φιλόλογοι", εγώ δε θεωρούμαι ιστορικός, και δίκαια φυσικά!
Και το φιλόλογος - ιστορικός τι ακριβώς σημαίνει; Όλοι έχουν μια διπλή (?) ιδιότητα, φιλολογος - ιστορικός, φιλόλογος - αρχαιολόγος, φιλόλογος - φιλόσοφος κ.ο.κ. Εγώ δηλαδή που τελείωσα φιλολογικό θεωρούμαι φιλόλογος - φιλόλογος; Κατά το καρέτα - καρέτα; Και αν επιτέλους όλοι στο πανεπιστήμιο έχουμε λάβει τις γνώσεις για να διδάξουμε, τότε μάλλον θα πρέπει, αν μη τι άλλο, να υπάρχει διάκριση ανάμεσα στο "παιρνουμε" και το "περνουμε", άτονα πάντα...
Έλεος πια μ'αυτό το θέμα και είσαι και out of topic
-
παιδια χαλαρωστε!
ψυχραιμια!
δε θα μετρησουμε τις φιλολογιες μας..
ενα απλο πραγματακι ηθελα να μάθω, αν διδασκομαστε παιδαγωγικα σε όλες τις σχολές...
τώρα όσον αφορά το θέμα που θίξατε έχω δει εγώ φιλολόγους του κλασικού φιλολογικού παντελώς άχρηστους για την εκπαίδευση... δε σε κάνει το εκάστοτε τμήμα φιλόλογο. μόνος σου γίνεσαι με προσωπική ενασχόληση
-
sorry που δημιουργησα θεμα απο το τπτ.τον προβληματισμο μου εξεθεσα και απλα θα προτιμουσα να εξεταστω στην ιστορια κ να καλουμαι να διδαξω ιστορια αυτο ειναι ολο!διαφορετικα θα πηγαινα σε καποιο τμημα της φιλολογιας!
-
καλημερα. δεν υπαρχει λογος να ζητας συγνωμη.εξαλλου και αλλοι πολυ πριν απο σενα μιλησαν για ποιος ειναι φιλολογος και ποιος οχι.
επειδη τελειωσες ιστορικο ή και επειδη σου αρεσει η ιστορια γιαυτο ο ασεπ σου λεει διαλεξτε ενα απο τα τρια αντικειμενα οποτε ο καθενας διαλεγει αυτο που θελει.
και τελος τι κι αν τελειωσες ιστορικο; οταν διοριστουμε θα διδαξουμε κι τα αλλα μαθηματα,δεν εχει δε θελω. γιαυτο εξεταζομαστε σε ολα στο γνωστικο.
σου ευχομαι καλη επιτυχια στην προσπαθεια σου.
-
Έχω τελειώσει ιστορικό-αρχαιολογικό θεσσαλονίκης. Το ένα υποχρεωτικό παιδαγωγικό που έπρεπε να παρακολουθήσω δε μου φάνηκε ιδιαίτερα ενδιαφέρον. Αντίθετα μου έδωσε πολλές ιδέες ένα μάθημα διδακτικής το οποίο δεν ανήκε στον τομέα παιδαγωγικής της φιλοσοφικής, αλλά στον τομέα αρχαιολογίας και ιστορίας της τέχνης. Συγκεκριμένα, επρόκειτο για ένα μάθημα σεμιναριακό ("φροντστήριο"), στο οποίο καλούμασταν να υποβάλλουμε πρόταση μαθήματος για μια οποιαδήποτε ενότητα από τα φιλολογικά και ιστορικά μαθήματα που διδάσκονται στη μέση εκπαίδευση, χρησιμοποιώντας υλικό από την ιστορία της τέχνης (φωτογραφίες, πίνακες, ταινίες κτλ). Δε ξέρω αν ποτε θα βρεθώ σε τάξη για να μπορέσω να τα εφαρμόσω, είναι σίγουρο όμως ότι κατάλαβα πως το μάθημα στο σχολείο μπορεί να γίνει πιο ενδιαφέρον με 2-3 πινελιές και πάνω από όλα με όρεξη από τον διδάσκοντα.
Συμπερασματικά θα έλεγα ότι δεν έχει σημασία πόσα μαθήματα έχει περάσει κανέις, αλλά η ουσία των μαθημάτων αυτών και το τι πήρε ο καθένας από όλα αυτά που άκουσε στη σχολή του. Π.χ. κι εγώ έχω περάσει πολλές ιστορίες, αλλά αν περίμενα από μερικούς ακατανόμαστους ιστορικούς του Α.Π.Θ. να μου μεταδώσουν ιστορικό προβληματισμό, θα την είχα πατήσει πολύ άσχημα! Ευτυχώς που έχω την όρεξη να μάθω μόνη μου. Αυτό που με λυπεί είναι ότι πολλοί βγαίνουν από το πανεπιστήμιο και θεωρούν ότι ξέρουν τα πάντα πάνω σε κάποιον τομέα, απλά επειδή πέτυχαν σε μερικές εξετάσεις. Κατά τη γνώμη μου το Πανεπιστήμιο οφείλει να σου μεταδώσει το ερευνητικό πνεύμα, προκειμένου να είσαι σε θέση να εμπλουτίζεις τις γνώσεις σου ανά πάσα ώρα και στιγμή. Στεναχωριέμαι π.χ. όταν βλέπω συναδέλφους να διδάσκουν φιλολογικά μαθήματα απλά παπαγαλίζοντας ένα βοήθημα (ειδικά σε μαθήματα όπως τα νέα, η ιστορία και το γνωστό). Αυτό σημαίνει ότι όσα μαθήματα κι αν πέρασαν, όσο "καλοί" και "καταρτισμένοι" και αν θεωρούνται σε κάποιο αντικείμενο, δεν έχουν όρεξη για το καθηγητηλίκι. Κι αυτό περνάει στα παιδιά.
-
συμπερασμα= κανενα τμημα δεν ειναι "τελειο",η καταρτιση ερχεται με προσωπικη δουλεια και μερακι γιαυτο που κανεις.
-
Παιδια ,εγω ειμαι 3ο ετος στο Ιστορικο-Αρχαιολογικο Ρεθυμνου
και στο προγραμμα σπουδων στο τομεα που ειμαι(Νεοτερη Ιστορια)
εχω 5 παιδαγωγικα που επιλεγω εγω ποια θα ειναι αυτα και διδακτικη
ασκηση σε Γυμνασιο η Λυκειο.
Οσο για τα φιλολογικα μαθηματα ,τουλαχιστον στο δικο μου τμημα
δεν εχω παραπονο καθως καλουμαστε να επιλεξουμε εμεις τι θα διδαχτουμε
απο τα μαθηματα της Φιλολογιας!Συνολικα πρεπει να βγαλουμε 7 μαθηματα
απο κει..
PS Ειμαι καινουρια στη παρεα ,σορυ για τυχον λαθη! ;)
-
Καλησπέρα και από εμένα! Εγώ τελειώνω το ΦΠ του ΑΠΘ και έχω διδαχτεί διδακτική αρχαίων ελληνικών, νεοελληνικής και ιστορίας και βοήθησαν πολύ γιατί κάποια παλιά θέματα που είχα δει του ΑΣΕΠ για σχέδιο μαθήματος και τέτοια το έβγαλα κατευθείαν. Επίσης κάνουμε και κάποια παιδαγωγικά που επίσης βοηθάνε πολύ στο παιδαγωγικό κομμάτι.
-
Τα παιδαγωγικά δεν ίναι κάτι στάσιμο. Απ' ό,τι κατάλαβα είναι ένα αντικείμενο εν εξελίξει. Στη φιλολογία Αθήνας είχαμε κάνει κάτι λίγα παιδαγωγικά που τα σνομπάραμε γιατί τα θεωρούσαμε υπερβολικά εύκολα και από διδακτική,μόνο σε ένα εξάμηνο κάτι επισκέψεις σε σχολεία για να δούμε κια να συζητήσουμε τον τρόπο υποδειγματικής διδασκαλίας, ο οποίος δεν είχε καμία σχέση με τη σχολική πραγματικότητα.Ήταν καλή εμπειρία αλλά παντελώς άχρηστη για τον ΑΣΕΠ. Από την άλλη όμως, αλίμονο αν το κάθε πανεπιστήμιο είχε στόχο να δημιουργήσει επιτυχόντες του ΑΣΕΠ
-
Έχω τελειώσει ιστορικό-αρχαιολογικό θεσσαλονίκης. Το ένα υποχρεωτικό παιδαγωγικό που έπρεπε να παρακολουθήσω δε μου φάνηκε ιδιαίτερα ενδιαφέρον. Αντίθετα μου έδωσε πολλές ιδέες ένα μάθημα διδακτικής το οποίο δεν ανήκε στον τομέα παιδαγωγικής της φιλοσοφικής, αλλά στον τομέα αρχαιολογίας και ιστορίας της τέχνης. Συγκεκριμένα, επρόκειτο για ένα μάθημα σεμιναριακό ("φροντστήριο"), στο οποίο καλούμασταν να υποβάλλουμε πρόταση μαθήματος για μια οποιαδήποτε ενότητα από τα φιλολογικά και ιστορικά μαθήματα που διδάσκονται στη μέση εκπαίδευση, χρησιμοποιώντας υλικό από την ιστορία της τέχνης (φωτογραφίες, πίνακες, ταινίες κτλ). Δε ξέρω αν ποτε θα βρεθώ σε τάξη για να μπορέσω να τα εφαρμόσω, είναι σίγουρο όμως ότι κατάλαβα πως το μάθημα στο σχολείο μπορεί να γίνει πιο ενδιαφέρον με 2-3 πινελιές και πάνω από όλα με όρεξη από τον διδάσκοντα.
Καλημέρα και καλό μήνα! Και εγώ αρχαιολογικό Α.Π.Θ. τελείωσα (2001). Πες μου σε παρακαλώ, γιατί θα σκάσω, ποιος χριστιανός έκανε φροντιστήριο διδακτικής στο αρχαιολογικό. Πώς αλλάζουν οι καιροί. Εμείς δεν είχαμε ξαναματακούσει τη λέξη διδακτική! Όσο για παιδαγωγική κατάρτιση, μια φιλοσοφία της αγωγής κι ένα δεύτερο παιδαγωγικό από Φ.Π., του οποίου δε θυμάμαι καν τον τίτλο.
-
Δεν ξέρω αν συμφωνείτε, αλλά θα προτιμύσα χίλιες φορές να συμπληρώσω μια ακόμη διετία στο πανεπιστήμιο παίρνοντας κατάρτιση εκπαιδευτικού, παρά να βγάζω ουσιαστικά ένα ακόμη "πτυχίο" διαβάζοντας για ΑΣΕΠ.
μεγαλη κουβεντα ειπες... πιο πολυ κ απο δευτερο πτυχιο...
-
[/quote]
... πιο πολυ κ απο δευτερο πτυχιο...
[/quote]
σωστόοο!!
-Με εξατομικευμένο πρόγραμμα σπουδών - αναλόγως ειδικότητας και υποβάθρου του καθενός
-Ένα αδρά πληρωμένο πρόγραμμα σπουδών - πλουσιοπάροχα δίδακτρα σε φροντιστήρια, διαρκής εισροή κεφαλαίου στους εκδοτικούς (να κινείται και η αγορά)
-Ένα πρόγραμμα σπουδών με πολλές ευκαιρίες καριέρας - να μπω μόνο με ΑΣΕΠ, με ΑΣΕΠ και πίνακα, μην είμαι σαρανταμηνίτης, μην είμαι εικοσαμηνίτης, μην είμαι απλώς εξαμηνίτικο; και αν είμαι νέος και άπειρος κανένας φεγγίτης και για μένα, να μαζέψω κανα ψίχουλο δια της πλαγίας;
Τύφλα να 'χει το Harvard, φόρτσα ΑΣΕΠ
Συγγνώμη, ξέφυγα από το θέμα του τόπικ, δεν θα επαναληφθεί (αλλά πάλι το θέμα μας δεν είναι πόσο "επαρκείς" νιώθουμε με τα πτυχία μας για τον περί ου ο λόγος διαγωνισμό;)
-
Έχω τελειώσει ιστορικό-αρχαιολογικό θεσσαλονίκης. Το ένα υποχρεωτικό παιδαγωγικό που έπρεπε να παρακολουθήσω δε μου φάνηκε ιδιαίτερα ενδιαφέρον. Αντίθετα μου έδωσε πολλές ιδέες ένα μάθημα διδακτικής το οποίο δεν ανήκε στον τομέα παιδαγωγικής της φιλοσοφικής, αλλά στον τομέα αρχαιολογίας και ιστορίας της τέχνης. Συγκεκριμένα, επρόκειτο για ένα μάθημα σεμιναριακό ("φροντστήριο"), στο οποίο καλούμασταν να υποβάλλουμε πρόταση μαθήματος για μια οποιαδήποτε ενότητα από τα φιλολογικά και ιστορικά μαθήματα που διδάσκονται στη μέση εκπαίδευση, χρησιμοποιώντας υλικό από την ιστορία της τέχνης (φωτογραφίες, πίνακες, ταινίες κτλ). Δε ξέρω αν ποτε θα βρεθώ σε τάξη για να μπορέσω να τα εφαρμόσω, είναι σίγουρο όμως ότι κατάλαβα πως το μάθημα στο σχολείο μπορεί να γίνει πιο ενδιαφέρον με 2-3 πινελιές και πάνω από όλα με όρεξη από τον διδάσκοντα.
Καλημέρα και καλό μήνα! Και εγώ αρχαιολογικό Α.Π.Θ. τελείωσα (2001). Πες μου σε παρακαλώ, γιατί θα σκάσω, ποιος χριστιανός έκανε φροντιστήριο διδακτικής στο αρχαιολογικό. Πώς αλλάζουν οι καιροί. Εμείς δεν είχαμε ξαναματακούσει τη λέξη διδακτική! Όσο για παιδαγωγική κατάρτιση, μια φιλοσοφία της αγωγής κι ένα δεύτερο παιδαγωγικό από Φ.Π., του οποίου δε θυμάμαι καν τον τίτλο.
-
Χμ!, το υποψιαζόμουνα ότι θα ήταν από ιστορία τέχνης. Τα χαιρετίσματά μου στον 3ο όροφο του νέου κτιρίου της φιλοσοφικής.
-
Δεν ξέρω αν συμφωνείτε, αλλά θα προτιμύσα χίλιες φορές να συμπληρώσω μια ακόμη διετία στο πανεπιστήμιο παίρνοντας κατάρτιση εκπαιδευτικού, παρά να βγάζω ουσιαστικά ένα ακόμη "πτυχίο" διαβάζοντας για ΑΣΕΠ.
μεγαλη κουβεντα ειπες... πιο πολυ κ απο δευτερο πτυχιο...
συμφωνουμε... :( >:( :-X
-
πωπω ιστορια τεχνης με κωτιδη..τι μου θυμισατε τωρα...νομιζω ποτε δεν θα ξεχασω εκεινο το ξυλινο αλογακι...
-
Σχετικά με το πανεπιστήμιο Κρήτης, ισχύει επίσης η ανεπάρκεια παιδαγωγικής κατάρτισης.
Μόλις ένα μάθημα παιδαγωγικής προβλέπει ο οδηγός σπουδών και όλοι διαλέγουν βέβαια, αυτό που θα περάσουν με τη μεγαλύτερη δυνατή ευκολία και θα πάρουν ένα καλό βαθμό.
Υπάρχει και η παιδαγωγική άσκηση, η οποία, τι να σας πω, μας καταυποχρέωσε... Παρακολουθούμε 10 ώρες στο γυμνάσιο και άλλες 8 ή 10 στο λύκειο και διδάσκουμε στο τέλος του εξαμήνου, μόλις μία ώρα σε κάθε ένα από τα δύο σχολεία.
Τότε, δεν είχα το μυαλό να εκμεταλλευτώ έστω και αυτό το λίγο που μου παρείχε το τμήμα μου. Σήμερα, χτυπάω το κεφάλι μου...
-
Δεν ξέρω αν συμφωνείτε, αλλά θα προτιμoύσα χίλιες φορές να συμπληρώσω μια ακόμη διετία στο πανεπιστήμιο παίρνοντας κατάρτιση εκπαιδευτικού, παρά να βγάζω ουσιαστικά ένα ακόμη "πτυχίο" διαβάζοντας για ΑΣΕΠ.
Πόσο πολύ με εκφράζει αυτό!!!
Επίσης θα ήθελα να αναφέρω εδώ κάτι που μας είχε πει κάποτε ένας καθηγητής μας στο παν/μιο (τελείωσα
κλασική φιλολογία στα Ιωάννινα): "το παν/μιο μόνο αφορμές μπορεί να σας προσφέρει".Που πάει να πει:
εμείς σας δίνουμε το έναυσμα,την αφορμή και την τεχνική,τον τρόπο.Εσείς πρέπει να διεισδύσετε σε βάθος στο αντικείμενό σας.Και είχε απόλυτο δίκιο.Αυτή είναι μία ενασχόληση που παίρνει μια ζωή (σε χρόνο).
-
Παιδια στο τμημα που τελειωσα εγω, Φιλοσοφιας-Παιδαγωγικης στο ΑΠΘ, καναμε και τις 3 διδακτικες (Νεα, Ιστορια, Αρχαια) και επισης οποιος επιλεξει παιδαγωγικη κατευθυνση, αυτο εκανα κι εγω, υπαρχει μεγαλη γκαμα ψυχοπαιδαγωγικων μαθηματων. Νομιζω οτι τα βιβλια που εχω απ' τη σχολη μου θα με βοηθησουν παρα πολυ γαι ΑΣΕΠ.
-
εγω στο τμημα φιλιλογιας του ΑΠΘ απο τα 5 μαθηματα επιλογης διαλεξα 2 παιδαγωγικα.θα μπορουσα να μην επιλεξω κανενα και να επελεγα μονο ιστορια ή αρχαιολογια ή φιλισοφια....ειμαι ικανοποιημενη με την σχολη μου γιατι μου δωσε πολλα ιδιως εμενα που ποτε μου δεν εκανα σκονακι και μεσα απο την δυσκολια εγινα καλυτερη..πιστευω ομως πως δεν ειναι ολες οι σχολες ιδιες γιατι δεν διδασκομαστε τα ιδια μαθηματα απλουστατα...ο φιλολογος που τρωει στη μουρη αρχαια,λατινικα,λογοτεχνια λεγεται φιλολογος...ο ιστορικος που τρωει τις ιστοριες λεγεται ιστορικος και του φ.π λεγεται φιλοσοφος(το παιδαγωγος συγνωμη αλλα δεν το θεωρω αντικειμενο γνωστικο.βασικα θεωρω λιγο ανοητο το να διδασκεσαι πως θα διδαξεις ενω δεν ξερεις τι θα διδαξεις,ποτε και αν μπορεις.πιστευω πως λιγα παιδαγωγικα αρκουν και εφοσον περασεις στον ασεπ το κρατος να επιμορφωσει τους νεοδιοριστους τον τροπο διδασκαλιας.οπως και να χει δεν καταλαβαινω γιατι τα τοσα παιδαγωγικα στο φπ και λιγα γνωστικα. )...τωρα θα στεναχωρησω αρκετους αλλα αυτη ειναι η γνωμη μου...το λαθος βεβαια στην ολη συγχυση δεν ειναι δικο μας...υπαιτιο ειναι τον υπεπθ που μας καλει να διαγωνιζομαστε ολοι ;) στ ιδια αντικειμενα...καλο ειναι να εχεις γενικες γνωσεις αλλα υπ αυτην την εννοια και ενας μαθηματικος δεν ειναι ασχημο να μην ξερει τον Σωκρατη??ή θα πρεπει να γινουν ολες οι σχολες ενα ή ο καθενας στο ειδος του...βεβαιως αν καταφερει ενας του φπ ή του ιστορικο ή της φιλολογιας να περασει στον ¨κοινο¨ θα πω εγω διαγωνισμο γιατι τον ορο ¨διαγωνισμος φιλολογων¨ειπαμε τον θεωρω λαθος,τοτε ναι να λεγεται εκπαιδειτικος θεωρητικων μαθηματων....αυτα με βαση οσα ισχυουν..
-
vania μου,συγνωμη αλλα δεν συμφωνω,μαλλον εισαι εντελως εξω. τελος παντων αυτος ο διαγωνισμος,τα εχουμε πει πολλες φορες στο παρελθον,να μην τα επαναλαμβανουμε, μας εχει κανει και τα βαζουμε με τα τμηματα, ποιος και γιατι και πως κλπ κλπ.
'Αλλα πραγματα αναδεικνυουν τον καλο εκπαιδευτικο, οχι το τμημα.
-
τι σημαινει οτι ειμαι εντελως εξω φιλε μου????σε διαβεβαιω πως ξερω καλα τι μου γινεται...κοιταξτε,για να μην παρεξηγηθω θελω να ξεκαθαρισω οτι δεν εχω κατι με κανενα τμημα.μαλιστα εχω αρκετους γνωστους απο φ.π και ιστορικο που τους θαυμαζω πραγματικα γιατι ειναι καταπληκτικοι σ αυτο που σπουδασαν,αλλα προς το παρον σ αυτο που σπουδασαν....οταν διοριστουν θα τους θαυμαζω για τν προσπαθεια τους και για την επιτυχια τους γιατι θα εχουν καταφερει να ανταπεξελθουν και σε αντικειμενα που καν δεν ειχαν ιδεα ή ειχαν ανεπαρκη γιατι δεν τα διδαχτηκαν στη σχολη τους οπως αρχαια και νεα π.χ.τι λεω λαθος?και γω δεν εκανα ιστορια στην σχολη μου.ειναι καλο οταν βγω να λεγομαι ιστορικος γιατι στον ασεπ που ΘΑ δωσω θα δωσω και ιστορια???οχι ρα παιδια..δεν ειμαι καλη στην ιστορια αλλα θα γινω γιατι πρεπει.και οταν διοριστω ναι θα λεγομαι και ιστορικος και φιιλολογος και οτι θελετε.δεν σε καταλαβαινω.το τμημα δεν κανει τον καλο εκπαιδευτικο ναι,αλλα ονοματιζει το τι εισαι...ενας που εβγαλε μαθηματικο μαθηματικος,ενας που εβγαλε φυσικο φυσικος.θεωρω ασχημο και κομπλεξικο αν θες το να μην δεχομαστε τι σπουδασαμε,ασχετα του τι καλουμαστε στη συνεχεια να διαβασουμε για να πετυχουμε στον διαγωνισμο.
-
αλλα τελος παντων δεν θα μαλωσουμε τωρα γι αυτο....ηδη εχουν σπασει τα νευρα μου με το καταραμενο το διαβασμα....δεν αντεχνω αλλη συγχυση ;)ολοι στην ιδια μοιρα ειμαστε και ολοι προσπαθουμε και αυτο εχει σημασια ;)καλη επιτυχια σε ολους λοιπον :) :) :) :) :) :)
-
τωρα συμφωνησαμε. ολοι στην ιδια μοιρα ειμαστε,οπως το λες.
πραγματικα το διαβασμα μας εχει κανει τα νευρα μας κροσια.
να σου θυμησω ή ας το μαθουμε ολοι οτι η φιλοσοφικη οταν ηταν ενιαια (πριν απο το 1984) παλι ιδιες κατ/νσεις ειχε,οπως ειναι σημερα τα τμηματα,αλλα λογω της εξελιξης των επιστημων, λογω των επιδοτησεων και λογω της αυξησης των εισαγωμενων που ηταν επιταγη της κοινωνιας μας, χωριστηκε σε τμηματα. παντα λοιπον καθε φιλολογος ειχε διαλεξει καποια κατ/νση. ειναι "ανεντιμο" λοιπον μα μιλαμε σημερα για ποιος ειναι καλυτερος. οπως του φιλολογικου δεν ξερουν καλα ιστορια,ετσι και του ιστορικου δεν ξερουν "καλα" λατινικα. ε,και? στρωνομαστε και τα βγαζουμε περα μια χαρα ολοι μας.
δεν καλουμαστε να κανουμε επιδειξη γνωσων στην ταξη και στο μαθημα μπορει καποιος να ανταποκριθει ανετα.εγω ειχα καθηγητρια που τελειωσε το φπψ και ομως με εκανε και αγαπησα τα φιλολογικα μαθηματα αν και μεχρι τοτε ημουν αριστος στα μαθηματικα.
αλλα οπως ειπες και συ ας τα αφησουμε εδω και θα μας το μαθει πολυ καλα η ιδια η πραγματικοτητα με την διδασκαλια μας στην ταξη.
οσο για τον ασεπ που ειπες,δεν νομιζω οτι ειναι προβλημα η ειδικη διδακτικη. αν νομιζεις οτι δεν θα τα πας καλα στην ιστορια διαλεξε αρχαια.εδω υποτιμουμε συναδελφους του φπψ οτι ταχα δεν εχουν κανει αρχαια,νεα ιστορια και ομως μια χαρα τα καταφερνουν και με μεγαλο ποσοστο επιτυχιας. αρα η κατ/νση δεν κανει τον φιλολογο.
καλη δυναμη και κουραγιο σε ολους μας,το εχουμε αναγκη με τοσο διαβασμα που μας περιμενει.
-
να καταθέσω την προσωπική μου άποψη. τελειωσα στα Γιαννενα, φιλολογικό. είχα φίλες που τελείωσαν αρχαιολογικο και φ.π.ψ. Από το φιλολογικό έπαιρναν μαθήματα μόνο τα δικά μας επιλογής, που ήταν ότι πιο γελοίο κυκλοφορούσε (στο να τα περάσεις). η σχολή τους θεωρώ πως δεν τους έδωσε καμία κατάρτιση στα αρχαία΄, νέα και λατινικα, όπως και η δική μας στην ιστορία και τα παιδαγωγικά. Επίσης θέλω να αναφερθώ στο μέσο όρο των βαθμων πτυχίου αυτών των σχολών (που μοριοδοτείται στον ασεπ), ο οποίος ξεπερνά αρκετά τον αντίστοιχο της φιλολογίας (τουλαχιστον στα Γιαννενα). Για να μην τρελαθούμε τελείως! Τέλος ένώ περνούσα Φ.Π.Ψ. την πρώτη χρονιά, επέλεξα να ξαναδώσω γιατί όλες οι καθηγήτριές μου είπαν πως αν ήθελα να ασχοληθώ με τη διδασκαλία θα είχα πρόβλημα. Αυτά!
-
αν μου επιτρεπεις eles, μαλλον οι καθηγητριες σου δεν ηξεραν τι τους γινεται.
τελος παντων, αν οσοι πιστευουν οτι αυτοι που τελειωσαν το φιλολογικο ειναι και ΟΙ φιλολογοι, ειναι βαθια νυχτωμενοι για να μη πω κομπλεξικοι (και φυσικα δεν αναφερομαι στην/στον eles- αρκετοι μιλησαν διθυραμβικα για το τμημα τους,οπως και γω για το δικο μου)
και εν πασει περιπτωσει οσοι διαλεξαν τα "γελοια" μαθηματα σε αυτο δε φταιει το τμημα τους αλλα οι ιδιοι και που σιγουρα θα εχουν προβλημα με τη διδασκαλια.
εγω περνουσα φιλολογικο αλλα εβαλα φπψ (και περασα και 1ος) στην αθηνα επειδη το βρηκα πολυ πιο κοντα στην εκπαιδευση. επελεξα και εκανα 5 αρχαια, 2 λατινικα, 4 νεοελληνικη φιλολογια, βυζαντινα κλπ κλπ. και ολες τις ιστοριες. στα οποια εξεταζομαστε μαζι στα ιδια θεματα με τους του αντιστοιχου τμηματος (δεν ξερω τι γινονταν στα Γιαννενα).επισης επελεγα μαθηματα οπως "η διδασκαλια της Εκθεσης","θεωρια της λογοτεχνιας και διδακτικη πραξη","η διδασκαλια της γλωσσας" κλπ κλπ
επομενως ειναι θεμα προσωπικων επιλογων και πως το βλεπει ο καθενας.
"ο καθεις και τα όπλα του" ιδου η Ροδος ιδου και ο....ασεπ!!! να το αποδειξουν.
-
να καταθέσω την προσωπική μου άποψη. τελειωσα στα Γιαννενα, φιλολογικό. είχα φίλες που τελείωσαν αρχαιολογικο και φ.π.ψ. Από το φιλολογικό έπαιρναν μαθήματα μόνο τα δικά μας επιλογής, που ήταν ότι πιο γελοίο κυκλοφορούσε (στο να τα περάσεις). η σχολή τους θεωρώ πως δεν τους έδωσε καμία κατάρτιση στα αρχαία΄, νέα και λατινικα, όπως και η δική μας στην ιστορία και τα παιδαγωγικά. Επίσης θέλω να αναφερθώ στο μέσο όρο των βαθμων πτυχίου αυτών των σχολών (που μοριοδοτείται στον ασεπ), ο οποίος ξεπερνά αρκετά τον αντίστοιχο της φιλολογίας (τουλαχιστον στα Γιαννενα). Για να μην τρελαθούμε τελείως! Τέλος ένώ περνούσα Φ.Π.Ψ. την πρώτη χρονιά, επέλεξα να ξαναδώσω γιατί όλες οι καθηγήτριές μου είπαν πως αν ήθελα να ασχοληθώ με τη διδασκαλία θα είχα πρόβλημα. Αυτά!
εγω στο τμημα φιλιλογιας του ΑΠΘ απο τα 5 μαθηματα επιλογης διαλεξα 2 παιδαγωγικα.θα μπορουσα να μην επιλεξω κανενα και να επελεγα μονο ιστορια ή αρχαιολογια ή φιλισοφια....ειμαι ικανοποιημενη με την σχολη μου γιατι μου δωσε πολλα ιδιως εμενα που ποτε μου δεν εκανα σκονακι και μεσα απο την δυσκολια εγινα καλυτερη..πιστευω ομως πως δεν ειναι ολες οι σχολες ιδιες γιατι δεν διδασκομαστε τα ιδια μαθηματα απλουστατα...ο φιλολογος που τρωει στη μουρη αρχαια,λατινικα,λογοτεχνια λεγεται φιλολογος...ο ιστορικος που τρωει τις ιστοριες λεγεται ιστορικος και του φ.π λεγεται φιλοσοφος(το παιδαγωγος συγνωμη αλλα δεν το θεωρω αντικειμενο γνωστικο.βασικα θεωρω λιγο ανοητο το να διδασκεσαι πως θα διδαξεις ενω δεν ξερεις τι θα διδαξεις,ποτε και αν μπορεις.πιστευω πως λιγα παιδαγωγικα αρκουν και εφοσον περασεις στον ασεπ το κρατος να επιμορφωσει τους νεοδιοριστους τον τροπο διδασκαλιας.οπως και να χει δεν καταλαβαινω γιατι τα τοσα παιδαγωγικα στο φπ και λιγα γνωστικα. )...τωρα θα στεναχωρησω αρκετους αλλα αυτη ειναι η γνωμη μου...το λαθος βεβαια στην ολη συγχυση δεν ειναι δικο μας...υπαιτιο ειναι τον υπεπθ που μας καλει να διαγωνιζομαστε ολοι ;) στ ιδια αντικειμενα...καλο ειναι να εχεις γενικες γνωσεις αλλα υπ αυτην την εννοια και ενας μαθηματικος δεν ειναι ασχημο να μην ξερει τον Σωκρατη??ή θα πρεπει να γινουν ολες οι σχολες ενα ή ο καθενας στο ειδος του...βεβαιως αν καταφερει ενας του φπ ή του ιστορικο ή της φιλολογιας να περασει στον ¨κοινο¨ θα πω εγω διαγωνισμο γιατι τον ορο ¨διαγωνισμος φιλολογων¨ειπαμε τον θεωρω λαθος,τοτε ναι να λεγεται εκπαιδειτικος θεωρητικων μαθηματων....αυτα με βαση οσα ισχυουν..
Συμφωνώ απολύτως! Ίσως επειδή είμαι και εγώ του φιλολογικού. Τα ίδια που περιγράφετε γίνονταν και στην Αθήνα. Μάλλον ήρθε η ώρα να πάρουν οι ΦΠΨήδες την εκδίκησή τους!!
Το σοβαρό θέμα που τέθηκε εδώ είναι αυτό του διαχωρισμού των αντικειμένων. Θα πρέπει κάποια στιγμή να το απαιτήσουμε.
αν μου επιτρεπεις eles, μαλλον οι καθηγητριες σου δεν ηξεραν τι τους γινεται.
τελος παντων, αν οσοι πιστευουν οτι αυτοι που τελειωσαν το φιλολογικο ειναι και ΟΙ φιλολογοι, ειναι βαθια νυχτωμενοι για να μη πω κομπλεξικοι (και φυσικα δεν αναφερομαι στην/στον eles- αρκετοι μιλησαν διθυραμβικα για το τμημα τους,οπως και γω για το δικο μου)
και εν πασει περιπτωσει οσοι διαλεξαν τα "γελοια" μαθηματα σε αυτο δε φταιει το τμημα τους αλλα οι ιδιοι και που σιγουρα θα εχουν προβλημα με τη διδασκαλια.
εγω περνουσα φιλολογικο αλλα εβαλα φπψ (και περασα και 1ος) στην αθηνα επειδη το βρηκα πολυ πιο κοντα στην εκπαιδευση. επελεξα και εκανα 5 αρχαια, 2 λατινικα, 4 νεοελληνικη φιλολογια, βυζαντινα κλπ κλπ. και ολες τις ιστοριες. στα οποια εξεταζομαστε μαζι στα ιδια θεματα με τους του αντιστοιχου τμηματος (δεν ξερω τι γινονταν στα Γιαννενα).επισης επελεγα μαθηματα οπως "η διδασκαλια της Εκθεσης","θεωρια της λογοτεχνιας και διδακτικη πραξη","η διδασκαλια της γλωσσας" κλπ κλπ
επομενως ειναι θεμα προσωπικων επιλογων και πως το βλεπει ο καθενας.
"ο καθεις και τα όπλα του" ιδου η Ροδος ιδου και ο....ασεπ!!! να το αποδειξουν.
Ο ΑΣΕΠ δεν αποδεικνύει τίποτα απολύτως... Απλώς είναι άδικο ενώ εμείς έχουμε λιώσει σε αρχαία και λατινικά, να πρέπει στα καλά καθούμενα να διαβάζουμε όλες αυτές τις παιδαγωγικές αηδίες που σνομπάραμε στο Πανεπιστήμιο γιατί ήταν πανεύκολα. [Η ιστορία δε με ενοχλεί, γιατί τουλάχιστον σου δίνει ουσιαστικές γνώσεις]
-
Ενω τα παιδαγωγικα δεν σου δινουν ουσιαστικες γνωσεις?
θα μας τρελανεις?
πανευκολα πανευκολα αλλα οι περισσοτεροι την παταμε στη
-
Λοιπόν έχω συναντήσει άπειρους απόφοιτους του φιλολογικού να είναι παντελώς ΆΣΧΕΤΟΙ με τα αντικείμενό τους. Η σχολή δεν καθορίζει και το επίπεδο των γνώσεών σου. Έχω τελειώσει ΦΠΨ με κατεύθυνση Φιλοσοφίας και νοιώθω πολύ καλύτερα καταρτισμένος στα Αρχαία από αρκετούς του κλασικού. Όσον αφορά τα Νέα, βρέθηκα σε τάξη με αρκετούς του Νεοελληνικού, τέθηκε ερώτηση για μέτρο (και δη για διασκελισμό) και δεν ξέρανε που παν τα 4.
Σχετικά με τα Παιδαγωγικά, οι απόψεις που διάβασα μου θυμίζουν Καθηγητές της δεκαετίας του '40. Ρε παιδιά είναι δυνατόν στην εποχή μας να υπάρχουν υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που να θεωρούν "πανεύκολα" τα παιδαγωγικά; Έλεος δηλαδή. Αρκετά έχει υποφέρει η παιδεία από τέτοιοες απόψεις!! Ρίξτε και μια ματιά στα βορειοευρωπαϊκά εκπαιδευτικά συστήματα (που θεωρούνται και τα πιο επιτυχημένα) να δείτε που πέφτει το βάρος και ποιες είναι οι απαιτήσεις των καιρών μας! Στο κάτω κάτω η συσσώρευση των πληροφοριών είναι τόσο μεγάλη ώστε θα είναι ανθρωπίνως αδύνατο να λέγεται κάποιος ειδήμονας στο αντικείμενό του.
Sorry αν φάνηκα επιθετικός. Καλή συνέχεια.
-
stratos91, δεν χρειαζεται να ζητας συγνωμη. δεν ησουν εσυ επιθετος. επιθετικοι ειναι καποιοι/ες του φιλολογικου. δηλ οσοι τελειωσαμε ιστορικο,αρχαιολογικο,φιλοσοφικο,παιδαγωγικο κλπ ειμαστε κατωτεροι κατα την αποψη τους και κακως λεγομαστε φιλολογοι. αν αυτο δεν ειναι κομπλεξ και οσοι το πρεσβευουν κομπλεξικοι τοτε τι ειναι?
ε, και ναι EVA30 ο ασεπ δειχνει τους καλυτερους τουλαχιστον στις γνωσεις αλλιως τι καθομαστε τωρα και διαβαζουμε? τι δηλ? επειδη ενα μεγαλο ποσοστο των επιτυχοντων ειναι αλλων τμηματων εκτος του φιλολογικου τοτε λενε οτι στον ασεπ δεν αναδεικνυονται οι καλυτεροι.
-
Το σοβαρό θέμα που τέθηκε εδώ είναι αυτό του διαχωρισμού των αντικειμένων. Θα πρέπει κάποια στιγμή να το απαιτήσουμε.
Για κάνε μια βόλτα και ρώτα τους φυσικούς τις εμπειρίες τους για το διαχωρισμό των κλάδων...
Αγάπη που είσαι να μάθουν κάποιοι τί συνέβη μετά τον διαχωρισμό στον κλάδο σας;;;
Καλό είναι να μη σηκώνουμε τη μύτη τόσο ώστε να μη βλέπουμε τις παγίδες των εκάστοτε κυβερνόντων...
Να διαχωρίσουμε τον κλάδο ώστε να βασιλέψει η ωρομισθία...να αρθεί η μονιμότητα κτλ κτλ κτλ Ωραίο δε φαίνεται;
Έλεος!Ο ένας τα βάζει με τον άλλο...ποιοί είναι φιλόλογοι...ποιές σχολές είναι καλές...γιατί εγώ ή ο άλλος είναι καλύτερος...Και οι άλλοι αλωνίζουν ανενόχλητοι τη στιγμή που εμείς τρωγόμαστε!
Ας ανοίξουμε καλύτερα κανένα βιβλίο αντί να χρυσώνουμε τα πτυχία μας και να τα φτύνουμε για να μη τα ματιάσουμε...Γιατί στο τέλος το μόνο που θα μας μείνει θα είναι το κάδρο...
-
stratos91, δεν χρειαζεται να ζητας συγνωμη. δεν ησουν εσυ επιθετος. επιθετικοι ειναι καποιοι/ες του φιλολογικου. δηλ οσοι τελειωσαμε ιστορικο,αρχαιολογικο,φιλοσοφικο,παιδαγωγικο κλπ ειμαστε κατωτεροι κατα την αποψη τους και κακως λεγομαστε φιλολογοι. αν αυτο δεν ειναι κομπλεξ και οσοι το πρεσβευουν κομπλεξικοι τοτε τι ειναι?
ε, και ναι EVA30 ο ασεπ δειχνει τους καλυτερους τουλαχιστον στις γνωσεις αλλιως τι καθομαστε τωρα και διαβαζουμε? τι δηλ? επειδη ενα μεγαλο ποσοστο των επιτυχοντων ειναι αλλων τμηματων εκτος του φιλολογικου τοτε λενε οτι στον ασεπ δεν αναδεικνυονται οι καλυτεροι.
πδεν τίθεται θέμα ανωτερώτητας και κατωτερώτητας αλλά διαφορετικών επιστημινικών πεδίων. επιπλέον, ρε παιδιά συγγνώμη αλλά με την ίδια λογική γιατί να μην λεγόμαστε και εμείς ιστορικοί, αρχαιολογοι κ.τ.λ. εφοσον πήραμε και εμείς μαθήματα επιλογής από σας; τουλάχιστον όλοι (ή οι περισσότεροι) φιλολογοι, οι οποίοι έχουν διαδαχτει κάποιες ιστορίες όπως και εσείς κάποια αρχαία, έχουν το θάρρος να πουν πως δεν είναι καλά καταρτισμένοι σε αυτό το αντικείμενο. σε αντίθεση με κάποιους που το πάιζουν πανεπιστήμονες!
-
Συγγνωμη, ανωτερότητας - κατωτερότητας . Άλλά με αυτά που διαβάζω θολώνω
-
Έλα.........
Ποιος?
Με φώναξε κανείς?
Ας πω λοιπόν και εδώ τη γνώμη,σιγά μην δεν την έλεγα. :P
Ο κάθε ένας μας έχει την ιστορία του.
Πόσοι φιλόλογοι δεν πήραν πτυχίο με αντιγραφές και με σκονάκια.
Μη με πείτε κανείς.........
Δε ζω στον Άρη.
Πόσοι του ΦΠΨ δεν έκαναν πολύ σοβαρά την επιλογή των μαθημάτων τους και δεν ήταν επιμελείς φοιτητές?
Πόσοι δε μπήκαν σε κάποιο τμήμα γιατί για εκεί είχαν μόρια και τελικά δεν τους άρεσε καθόλου?
Εδώ βρε παιδιά έχουν διαφορές τεράστιες τα ίδια τα τμήματα μεταξύ τους.
Από τον οδηγό σπουδών και τις απαιτήσεις στην ύλη μέχρι τους καθηγητές και την κατεύθυνση.
Μιλάμε όμως για το μέσο όρο και όχι για τις εξαιρέσεις.
Υπάρχει καταλληλότερος από έναν απόφοιτο του κλασσικού της φιλολογίας για να κάνει αρχαία?
Δε νομίζω.
Ας αρχίσουν λοιπόν να μαλώνουν και οι του κλασσικού με τους γλωσσολόγους. :P
-
stratos91, δεν χρειαζεται να ζητας συγνωμη. δεν ησουν εσυ επιθετος. επιθετικοι ειναι καποιοι/ες του φιλολογικου. δηλ οσοι τελειωσαμε ιστορικο,αρχαιολογικο,φιλοσοφικο,παιδαγωγικο κλπ ειμαστε κατωτεροι κατα την αποψη τους και κακως λεγομαστε φιλολογοι. αν αυτο δεν ειναι κομπλεξ και οσοι το πρεσβευουν κομπλεξικοι τοτε τι ειναι?
ε, και ναι EVA30 ο ασεπ δειχνει τους καλυτερους τουλαχιστον στις γνωσεις αλλιως τι καθομαστε τωρα και διαβαζουμε? τι δηλ? επειδη ενα μεγαλο ποσοστο των επιτυχοντων ειναι αλλων τμηματων εκτος του φιλολογικου τοτε λενε οτι στον ασεπ δεν αναδεικνυονται οι καλυτεροι.
πδεν τίθεται θέμα ανωτερώτητας και κατωτερώτητας αλλά διαφορετικών επιστημινικών πεδίων. επιπλέον, ρε παιδιά συγγνώμη αλλά με την ίδια λογική γιατί να μην λεγόμαστε και εμείς ιστορικοί, αρχαιολογοι κ.τ.λ. εφοσον πήραμε και εμείς μαθήματα επιλογής από σας; τουλάχιστον όλοι (ή οι περισσότεροι) φιλολογοι, οι οποίοι έχουν διαδαχτει κάποιες ιστορίες όπως και εσείς κάποια αρχαία, έχουν το θάρρος να πουν πως δεν είναι καλά καταρτισμένοι σε αυτό το αντικείμενο. σε αντίθεση με κάποιους που το πάιζουν πανεπιστήμονες!
συμφωνω μαζι σου eles.οπως το πα θα το πω ξανα...ας μην ειμαστε κομπλεξικοι.κανενας δεν ειναι καλος σε ολα τουλαχιστον οταν θα βγει απο την σχολη του.και γω αν διαβασω καλα μαθηματικα μπορει και να περασω στον διαγωνισμο των μαθηματικων αν γινοταν αυτο.αλλα και τι μ αυτο??σπουδασα μαθηματικος ή μπορω να λεγομαι μαθηματικος?η σχολη σε κανει εστω και πιο λιγο ικανοτερο σ αυτο που σπουδασες απο καποιαυς αλλους που δεν το σπουδασαν.αυτο ειναι ολο.και μην μου πειτε οτι ενας ιστορικος δεν γνωριζει καλυτερη ιστορια απο εναν του φπψ ή της φιλολογιας ή ενας του φπ καλυτερη φιλοσοφια απο ενα ιστορικο ή φιλολογο...!ετσι και ενας φιλολογος ειναι καλυτερος σε νεα,αρχαια,λατινικα.γιατι λοιπον να λεγεται ο ιστορικος και ο φπ φιλολογος???εμεις λεγομαστε ιστορικοι ή φιλοσοφοι???αλλα αυτα τα ειπα και κακως τα ξαναλεω.οσον αφορα Αγαπη τα οσα ειπες ναι,φυσικα και ενας του κλασσικου ειναι ικανοτερος στα αρχαια απο εναν του γλωσσολογικου αλλα φαντασου οτι και ο γλωσσολογος οταν πηρα την ειδικευση ειχε ηδη τις βασεις στα αρχαια απο την πληθωρα αρχαιων στα μαθηματα κορμου.εγω π.χ διαλεξα μεσαιων-νεοελλ. γιατι απο τα αρχαια ειχα παρει ολα οσα θα μου επαρκουσαν για να διδαξω στο σχολεια.με την ειδικευση μου διαλεξα κατι που μου αρεσε να ασχοληθω παραπανω οχι κατι στο οποιο ημουν καλη ή κακη ή ηταν ευκολο,αν και υπαρχουν και αυτα τα ενδεχομενα. αλλα βρεεε παιδια ετσι εχει το πραγμα και δεν αλλαζει ειτε μας αρεσει ειτε οχι στην ιδια μοιρα ειμαστε ολοι μας!ας αφησουμε λοιπον τους διαξιφισμους και τα νευρα!!!!!!!!!!!!
-
Διαβασα προσεκτικα το θεμα και πιστευω πως ολοι μας εχουμε καποιο δικιο αλλα το θεμα ειναι να διεκδικησουμε κατι καλυτερο.
Με εκπληξη διαβασα οτι στο ΦΠ Θεσσαλλονικης κανουν διδακτικη και στα τρια αντικειμενα! Γιατι ρε παιδια 4 χρονια διπλα διπλα ημασταν γιατι δεν το εμαθα νωριτερα?
Εγω τελειωσα ιστορικο αρχαιολογικο (ειδικευση ιστορια) και η αδερφη μου ελληνικη φιλολογια (νεολληνικο) και οι δυο στο ΑΠΘ κι εχω καλη εικονα του τι παιζει.
Αυτο που λετε οτι το πανεπιστημιο ειναι μια αφορμη ειναι μια καραμελα που μασανε οι πανεπιστημιακοι που βαριουνται να κανουν τη δουλεια τους, δε μπορουν να συνεννοηθουν μεταξυ τους αλλα ολοι μαζι απαξιώνουν τη δευτεροβαθμια εκπαιδευση ετσι ωστε να προσαρμοσουν με τα δεδομενα αυτης i)τα μαθηματα τους και ii)το προγραμμα σπουδων του εκαστοτε τμηματος.
Ζουν με την αυταπατη και προσπαθουν να πεισουν κι αλλους για αυτο οτι οι σπουδες ειναι για τις σπουδες (ή αντε για την ερευνα που αυτο στεκει) και οχι για επαγγελματικη αποκατασταση στο δημοσιο. Ναι, εμεις ερχομαστε απλως να διευρυνουμε τους οριζοντες μας και να τους θαυμαζουμε που καθονται στις μονιμες καρεκλες τους.
i)Ειναι μηπως ψεμα οτι στη φιλολογια απθ οι περισσοτεροι καθηγητες (π.χ.στη νεολ. λογοτεχνια) διδασκουν συγγραφεις η εργα τους για τα οποια οι ιδιοι κανουν μελετες και μιας και το ξερουν καλα, μην κανουν κανα κοπο παραπανω, και φυσικα ειναι εντελως ασχετα με τι διδασκεται στο σχολειο?
ii)Αφου αποφοιτησα το 2006 γινοταν μια αλλαγη στο προγραμμα σπουδων του ιστορικου οπου αφαιρουνταν σχεδον ολα τα 8 μαθηματα ελευθερης επιλογης για να ελλαττωθουν τα μαθηματα και να τελειωνουν τα παιδια πιο γρηγορα.
Αυτο γινεται για να περιοριστουν οι αιωνιοι φοιτητες και να ειναι σε καλυτερη θεση το τμημα στην αξιολογηση που μπορει να ερθει. Γιατι αυτο χρειαζονται τα υπεροχα πανεπιστημια μας ενα μπαμπουλα για να μην ταλαιπωρουν και βγαζουν αστοιχειωτους τους φοιτητες τους και ολους εμας.
Να ερθει και να τους πει καποιος αμεσα τι πτυχιουχους βγαζεις? με τι μελλον καθηγητες? ερευνητες? τι? (αλλα οχι η συνδεση σπουδων και αγορα εργασιας ειναι αμαρτημα, ειναι για τους τεχνοκρατες, εμεις οι φιλολογοι ανθρωποι του πνευματος τετοια πραγματα?)
Τωρα ερχεται ο Ασεπ στα κλεφτα βαζει αυτα τα κριτηρια εισαγωγης που στην τελικη εχουν μια βαση γιατι ολα θα τα διδαξουμε και παιζουμε κρυφτουλι.-Καλε εσυ ειχες αυτο το μαθημα? -Oχι δεν το ειχα, τι εσυ το ειχες? -Oχι ο μπατζανακης μου το ειχε. -Πωπω αυτος ειναι ανωτερος, εμεις ειμαστε κατωτεροι Και ολοι μπαινουμε σ' αυτη τη λουμπα της φαγωμαρας μεταξυ μας και αφηνουμε τους υπευθυνους στην απεξω.
Κ επανερχομαι στο προγραμμα σπουδων που θελει χερι. Να μια προταση εκτος απο το 1 παιδαγωγικο μαθημα που ειχαμε να μπει υποχρεωτικη η διδακτικη αρχαιων, νεων, ιστοριας. Κ αυτο θα ηταν το καλυτερο.
ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ Η ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΩΝ, ΝΕΩΝ, ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΦΙΛΟΛΟΣΟΦΟΠΑΙΔΑΓΩΓΙΣΤΟΡΙΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΑ ΤΜΗΜΑΤΑ.
-
Ρίχνοντας μια ματιά σε παλιότερα θέματα, βρήκα το συγκεκριμένο και μετά λύπης διαπιστώνω πως ο κομπλεξισμός και οι προβληματικές συμπεριφορές που προέρχονται από φοιτητές-πτυχιούχους τμημάτων Φιλολογίας καλά κρατεί! Συνάδελφοι, συνέλθετε! Το να διατυπώνετε μια άποψη, τη δική σας, δε σημαίνει ότι μπορείτε να απαξιώνετε τμήματα, επιστήμες, ανθρώπους. Και το τραγελαφικό;! Να ζητάτε συγγνώμη κατόπιν, επειδή γνωρίζετε πως θα θίξετε άλλους ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ σας! ΝΤΡΟΠΗ! Η συζήτηση περί των τμημάτων μας έχει εξαντληθεί. Και οι προβληματικές (ψυχοπαθολογικές πια) αντιλήψεις περί ανωτερότητας κάποιων ΚΑΘΑΡΩΝ συνεχίζεται. Εντάξει, λοιπόν, κύριοι και κυρίες κλασικοί κυρίως, αλλά και άλλων κατευθύνσεων τμημάτων Φιλολογίας (αναφέρομαι ΜΟΝΟ σε όσους υποστηρίζουν τα παραπάνω που διάβασα), συνεχιστές φασιστικών νοοτροπιών, κάνετε σαπούνια τους ΦΠΨ ή τους Ιστορικούς και Αρχαιολόγους. Εντάξει; Θα είστε ικανοποιημένοι, όταν θα βλέπετε να λιώνουν οι σάρκες τους; Μήπως πρωτίστως να τους κατασπαράξετε; Να μη μείνει κανείς τους πάνω στη γη; Μα δεν ντρέπεστε; Τόσο πολύ σας ενοχλεί η ύπαρξη αυτών των τμημάτων; Τόσο πολύ σας αγχώνει, σας τρομάζει η ύπαρξή τους;
Vania, eles και eva30 είστε εκτός πραγματικότητας. Αυτό δε θα μας απασχολούσε, πρόβλημά σας είναι εξάλλου. Το να διατυπώνετε όμως τέτοιες απόψεις χωρίς ουσιαστική τεκμηρίωση και επιχειρήματα είναι ανεπίτρεπτο. Όπως έγραψε και ο συνάδελφος Μάρκος αγνοείτε ΠΑΝΤΕΛΩΣ βασικά στοιχεία ιστορίας της εκπαίδευσής μας (περί ενιαίας Φιλοσοφικής σχολής κλπ.). Και εγώ θα συμπληρώσω κάτι για το οποίο "πλανάσθε πλάνην οικτράν"! Ξέρετε τι σημαίνει ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ; Αυτός ο συμβατικός όρος που επιλέχθηκε, για να προσδιορίζει όλους τους καθηγητές των ανθρωπιστικών μαθημάτων, είναι πια το πρόβλημα; Ας τον αντικαταστήσουμε τότε, για να πάψει αυτός ο ρατσισμός και αυτή η εμπάθεια. Ο όρος "φιλόλογος" αποφασίστηκε να χρησιμοποιηθεί στο πλαίσιο της εκπαίδευσης για τους καθηγητές των λεγομένων "φιλολογικών" μαθημάτων: αρχαίων, λατινικών, λογοτεχνίας, έκθεσης, ιστορίας, φιλοσοφίας, ψυχολογίας. Όλα αυτά είναι αντικείμενα τμημάτων Φιλολογίας;! Όχι βέβαια. Μη συγχέετε, λοιπόν, τον καθηγητικό μας τίτλο, με τον όρο του ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ φιλολόγου, είτε κλασικού είτε βυζαντινολόγου είτε νεοελληνιστή. Για τον γλωσσολόγο δε θα χρησιμοποιήσω τον επιστημονικό όρο "φιλόλογος", γιατί η Γλωσσολογία αποτελεί ΑΥΤΟΝΟΜΗ επιστήμη. Όλοι όμως οι πτυχιούχοι ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ κατεύθυνσης των 3 ελληνικών τμημάτων των φιλοσοφικών μας σχολών είναι καθηγητές φιλόλογοι ΚΑΙ επιστήμονες στο αντικείμενο που ειδικεύτηκαν. Γι'αυτό μιλάμε για φιλόλογο - ιστορικό, φιλόλογο - παιδαγωγό, φιλόλογο - νεοελληνιστή! Διεκδίκησε κάποιος φιλόσοφος τον τίτλο του κλασικού; Κάποιος παιδαγωγός τον τίτλο του γλωσσολόγου; Κάποιος ιστορικός τον τίτλο του νεοελληνιστή; Επιστήμονες είμαστε ΟΛΟΙ στα αντικείμενα που ειδικευτήκαμε, για τις οποίες είμαστε ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΙ. Καθηγητές φιλόλογοι όμως είμαστε ΟΛΟΙ, ίσοι, ...πεντακάθαροι και αξιοπρεπείς, κάτι που αποδεικνύουμε χρόνια τώρα από το πόστο που βρισκόμαστε. Και διαχωρισμούς μην ορέγεται κανείς. Διαχωρισμός δε γίνεται και δεν πρέπει να γίνει, αν αγαπάτε τις ανθρωπιστικές σπουδές και δεν επιθυμείτε να τις θυσιάσετε στο βωμό του προσωπικού σας συμφέροντος ή του κόμπλεξ. Είδαμε και τα αποτελέσματα του διαχωρισμού των ΠΕ04 - Φυσικών. Αλήθεια και εκείνοι ΦΥΣΙΚΟΙ δε λέγονται όλοι;;; Ακόμα και αυτοί που είναι ειδικευμένοι στη Χημεία (Χημικοί), στη
-
Όσον αφορά στο θέμα μας, συνάδελφε, προφανώς εννοείς τα τμήματα Φιλολογίας και όχι τα Φιλοσοφίας - Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας και τα Ιστορίας και Αρχαιολογίας. Γιατί για τα ΦΠΨ δεν τίθεται θέμα παιδαγωγικών μαθημάτων, αφού διδάσκονται πολλά (και ειδικές διδακτικές αρχαίων ελληνικών, λατινικών, νοελλ. λογοτεχνίας, νεοελλ. γλώσσας, έκθεσης, ιστορίας, φιλοσοφίας κλπ.), κυρίως οι φοιτητές -όπως είναι λογικό- των Τομέων Παιδαγωγικής (μπορώ να το επιβεβαιώσω προσωπικώς για το τμήμα και την κατεύθυνση του ΕΚΠΑ) και είναι τα ΜΟΝΑ τμήματα που έχουν την παιδαγωγική επάρκεια (Νόμος 2525/97). Το γράφω, γιατί διάβασα απαντήσεις συναδέλφων από ΦΠ ΑΠΘ, Ιστορίας & Αρχαιολογίας κλπ. Πάντως, τα τμήματα Φιλολογίας δε διδάσκονται επαρκώς μαθήματα Παιδαγωγικής & Διδακτικής (Γενικής και Ειδικής), κάτι που μπορούμε να διαπιστώσουμε μελετώντας τα προγράμματα σπουδών τους.
-
Όσον αφορά στο θέμα μας, συνάδελφε, προφανώς εννοείς τα τμήματα Φιλολογίας και όχι τα Φιλοσοφίας - Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας και τα Ιστορίας και Αρχαιολογίας. Γιατί για τα ΦΠΨ δεν τίθεται θέμα παιδαγωγικών μαθημάτων, αφού διδάσκονται πολλά (και ειδικές διδακτικές αρχαίων ελληνικών, λατινικών, νοελλ. λογοτεχνίας, νεοελλ. γλώσσας, έκθεσης, ιστορίας, φιλοσοφίας κλπ.), κυρίως οι φοιτητές -όπως είναι λογικό- των Τομέων Παιδαγωγικής (μπορώ να το επιβεβαιώσω προσωπικώς για το τμήμα και την κατεύθυνση του ΕΚΠΑ) και είναι τα ΜΟΝΑ τμήματα που έχουν την παιδαγωγική επάρκεια (Νόμος 2525/97). Το γράφω, γιατί διάβασα απαντήσεις συναδέλφων από ΦΠ ΑΠΘ, Ιστορίας & Αρχαιολογίας κλπ. Πάντως, τα τμήματα Φιλολογίας δε διδάσκονται επαρκώς μαθήματα Παιδαγωγικής & Διδακτικής (Γενικής και Ειδικής), κάτι που μπορούμε να διαπιστώσουμε μελετώντας τα προγράμματα σπουδών τους.
αυτο τωρα πως το εννοεις; με μπερδευει η αναφορα σου στο Νόμο ???
anyway, προσωπικά , πλέον, πιστευω πως το σωστο ερωτημα πρεπει να τεθει σε άλλη βάση, ως εξης: Ποια από τα Φιλολογικα τμηματα εχουν κάνει πρακτικη ασσκηση;
γιατι ο,τι θεωρητικο και να διαβασεις και 49 μαθηματ ειδικης να κανεις αν δεν εχεις ταλεντο και δε το θες δε γινεται τιποτα. ειμαι απο αυτους που πιστευουν πως ΔΑΣΚΑΛΟΣ γεννιέσαι, δε γίνεσαι.
σαφως και οι γνωσεις παιδαγωγικων ειναι εκ των ων ουκ ανευ αλλα μήπως πριν γινει η παιδαγωγικη επιστημη δεν υπηρχαν κορυφαιοι ΔΑΣΚΑΛΟΙ;
η εμπειρια ομως , η πραξη βοηθα πολυ περισσοτερο.
να διευκρινησω το αυτονοητο πως πρακτικη δε θεωρω αυτες τις παρακολουθησεις σε σχολεια που εχουμε κανει ολοι οι φοιτητες ολων των τμηματων στο ΕΚΠΑ. (για αλλα αει δε ξερω τι παιζει, ειλικρινα) ουτε καν αυτη την προαιρετικη πρακτικη του κλασικου που γινεται τα τελευταα 4 περιπου χρονια και περιλαμβανει πολλες παρακολουθησεις σε σχολεια και 3-4 αν εισαι τυχερος διδασκαλιες.
πρακτικη κανονικη 6μηνης τουλαχιστον διαρκειας κατα την οποια θα ΔΙΔΑΣΚΕΙΣ και θα αξιολογησαι. τετοια ποσα τμηματα κανουν;
δε νομιζω να το βρισκετε παραλογο..καθε τμημα που σεβεται τον εαυτο του εχει πρακτικη πριν τη ληψη πτυχιου.πχ οι οικονομικες σχολες. οι καθηγητικες σχολες γιατι να μην εχουν;;
αλλα ελα μωρε εμεις οι καθηγητες δε κανουμε και τιποτα σπουδαιο...απλως στη β-βαθμια διδασκουμε...οποιο τμημα και να τελειωσαμε μαθαμε πραγματα αχρηστα που δε θα διδαξουμε ποτε...μηπως να διδασκουν οι αποφοιτοι λυκειου τελικα;; (σαφως και αυτα τα λεω ειρωνικα αλλα τα εχω ακουσει στα σοβαρα απο """""συναδελφους""""")
και αυτα τα πειραματικα τι τα εχουμε τοτε;;
ρητορικες ερωτησεις δε χρειαζετε να απαντησετε! ;D
-
Θα απαντήσω, πώς... :) Εξάλλου γιατί κάνουμε τη συζήτηση; Δεν εννοώ τίποτα παραπάνω με την αναφορά μου στο Νόμο εκτός από αυτό που ορίζει ο ίδιος ο Νόμος 2525/97. Και δεν αναφέρθηκα στην τροποποίηση που έγινε κατόπιν "πιέσεων", αλλά έτσι όπως γράφτηκε αρχικώς. Και είναι ακριβώς όπως το έγραψα: Μόνο τα τμήματα ΦΠΨ, δημοτικής εκπαίδευσης, νηπιαγωγών/προσχολικής εκπαίδευσης και ΑΠΣΑΙΤΕ/πρώην ΣΕΛΕΤΕ απαλλάσσονται του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας. Η υπουργός, σύμφωνα με τις δηλώσεις της, θα το ξαναφέρει στο προσκήνιο το θέμα του ΠΠΔΕ, ώστε να τεθεί σε εφαρμογή.
Σε αυτό που γράφεις περί ταλέντου διδασκαλίας θα με βρεις μερικώς έως ελάχιστα σύμφωνο. Το ταλέντο μπορεί να βοηθήσει, όπως για παράδειγμα στις τέχνες. Η Παιδαγωγική και ο κλάδος της η Διδακτική είναι όμως επιστήμη. Δεν μπορείς να βασίζεσαι στην τυχαιότητα, σε υποκειμενικούς χειρισμούς, σε ερασιτεχνισμούς και μιμητισμούς (τα έχω επανειλημμένως γράψει), γιατί μπορεί να αποβούν επικίνδυνοι.
-
Διαβάζω όλα αυτά σχετικά με το παιδαγωγικό πιστοποιητικής επάρκειας και θέλω να θέσω ένα απλούστατο ερώτημα; Χωρίς να έχει ακόμη καν ψηφιστεί το νέο έκτρωμα νομοσχέδιο εμεις το έχουμε ήδη αποδεχετεί;;;
2. Ευθυνόμαστε εμείς για την ανεργία μας;για το γεγονός ότι η πλειοψηφία των ανθρώπων που τελειώνουν τις λεγόμενες καθηγητικές σχολές κατευθύνονται προς για την εκπαίδευση γιατι δεν υπάρχει άλλη εργασιακή διέξοδος;
3. ευθυνόμαστε εμείς για τον προγραμματισμό που έκανε τόσα χρόνια το υπουργείο παιδείας;
4. Θα δεχτούμε να μας βάλλουνε και άλλα εμπόδια σχετικά με τα πολυδιαφημισμένα προσόντα και την ψευδή αξιοκρατία τους;
είμαστε άχρηστοι που τελειώσαμε την τάδε σχολή με το χάλια πρόγραμμα σπουδών! είμαστε άχρηστοι που με 300 ευρώ πηγαίνουμε απο χωριό σε ραχούλα και τανάπαλιν είμαστε άχρηστοι και οι κύριοι υπέυθυνοι για την ανεργία μας και την κατάντια του σχολείου , όπως υποστηρίζει η ένδοξη υπουργός μας ;;;;
ΕΛΕΟΣ
εδώ ο κόσμός καίγεται και το ..........................
-
Δυστυχώς κάπου διάβασα μια απαξίωση για τα παιδαγωγικά. Η γνώμη μου είναι πως τα παιδαωγικά είναι εξαιρετικά χρήσιμα σε οποιοδήποτε κλάδο ενός εκπαιδευτικού. Πλέον διδάσκονται σε όλες τις σχολές όλων των κλάδων (παλαιότερα δεν ξέρω αν γινόταν κάτι τέτοιο) και πιστεύω πως όσα και να διδαχθεις δεν είναι αρκετά. Πρέπει να διαβάσεις και μόνος σου επιπλέον πράγματα, ο εκπαιδευτικός πέρα από τις γνώσεις του στο αντικείμενό του πρέπει να ξέρει πώς να συμπεριφερθεί στο παιδί, έχει σημασία πώς να το διδάξει, όχι απλά να πει ό,τι έχει να πει και φύγει. Γνωρίζω εκπαδευτικούς άριστους επιστήμονες με διδακτορικά και πάρα πολλές γνώσεις, οι οποίοι δεν έχουν μεταδοτικότητα και δεν ξέρουν να συμπεριφερθούν σε ένα παιδί/έφηβο.
-
palaipso, ο Νόμος 2525 έχει ψηφιστεί από το 1997, αλλά δεν τέθηκε σε εφαρμογή και κάποια στιγμή τροποποιήθηκε. Το θέμα του ΠΠΔΕ υφίσταται εδώ και χρόνια, δεν είναι καινούρια υπόθεση. Η παιδαγωγική κατάρτιση ενός εκπαιδευτικού είναι βασικό κεφάλαιο, όπως ανέφερε και η claire. Δε μίλησε κανείς για "αχρηστία" κάποιου πτυχιούχου που ολοκλήρωσε τις σπουδές του σε οποιοδήποτε τμήμα. Αλλά πχ. ένας επιστήμονας μαθηματικός δεν είναι απαραιτήτως και έτοιμος, ώστε να προσφέρει επαρκώς τις υπηρεσίες του στην εκπαίδευση.
-
Δυστυχώς κάπου διάβασα μια απαξίωση για τα παιδαγωγικά. Η γνώμη μου είναι πως τα παιδαωγικά είναι εξαιρετικά χρήσιμα σε οποιοδήποτε κλάδο ενός εκπαιδευτικού. Πλέον διδάσκονται σε όλες τις σχολές όλων των κλάδων (παλαιότερα δεν ξέρω αν γινόταν κάτι τέτοιο) και πιστεύω πως όσα και να διδαχθεις δεν είναι αρκετά. Πρέπει να διαβάσεις και μόνος σου επιπλέον πράγματα, ο εκπαιδευτικός πέρα από τις γνώσεις του στο αντικείμενό του πρέπει να ξέρει πώς να συμπεριφερθεί στο παιδί, έχει σημασία πώς να το διδάξει, όχι απλά να πει ό,τι έχει να πει και φύγει. Γνωρίζω εκπαδευτικούς άριστους επιστήμονες με διδακτορικά και πάρα πολλές γνώσεις, οι οποίοι δεν έχουν μεταδοτικότητα και δεν ξέρουν να συμπεριφερθούν σε ένα παιδί/έφηβο.
συμφωνω. η αποψη μου περι ταλεντου ειναι απορια παραδειγματων ανθρωπων που γνωριζω που ενω ειναι τελειοι γνωστες των γνωστικων τους και εχουν ασχοληθει με την παιδαγωγικη με μεταπτυχιακα αλλα μεταδοτικοτητα και επαρκη συμπεριφορα προς τους μαθητες δεν απεκτησαν... καποια πραγματα δε μαθαινονται απο τα βιβλια. αυτο δε σημαινει πως απαξιωνεται η επιστημη της παιδαγωγικης. δεν ειναι πανακεια ομως.
την πρακτικη του κλασικου (του καλσικου του εκπα το, ανεφερα ηδη) "τη βρηκα" οταν σπουδαζα και μαλιστα πηρα και μερος. ηταν τοτε η πρωτη χρονια που εφαρμοστηκε. ειναι μια ωραια πρωτοβουλια συγκεκριμενου καθηγητη του τμηματος που "θαβεται" για διαφορους λογους που δεν ειναι της παρουσης. το οτι εσυ δεν την ξερεις δε σημαινει πως δεν υπαρχει , αλλωστε δεν εισαι του τμηματος για να ξερεις τι και πως γινεται. οπως εγω δε ξερω για το δικο σου.
για το λογου το αληθες μπορεις να δεις εδω http://www.filosofiki.eu/viewtopic.php?t=3619&postdays=0&postorder=asc&start=0
όσο για το νομο που αναφερεις, μηπως πρεπει να σκεφτεις γιατι δεν τεθηκε ποτε σε εφαρμογη και καποια στιγμη τροποποιηθηκε; αλλωστε αυτο που μετραει ειναι το παρον.
οσο για το πχ μου με τις οικονομικες σχολες εμμενω. ο νοων νοειτω.
αυτα απο μενα γιατι οπως ανφερθηκε απο τον/την palaipso :
ΕΛΕΟΣ
εδώ ο κόσμός καίγεται και το ..........................
:) :)
-
Επανέρχομαι για να μην παρεξηγηθώ.
Δεν νομίζω ότι εύκολα θα βρεθεί κάποιος συνάδελφος που να μην πιστέυει ότι ένας εκπαιδευτικός χρειάζεται μεταξύ των άλλων και παιδαγωγική κατάρτιση.
Ναι σωστό, το υπουργείο όμως το βάζει -και μάλιστα όχι σε ανθρώπους διορισμένους, όπως είχε κάνει με τους δασκάλους στις παλιές ακαδημίες- όχι γιατί ενδιαφέρεται για τον κάτάλληλα καταρτισμένο εκπαιδευτικό ή για το μαθητή ή ή ή ....για μένα είναι ξεκάθαρο το βάζει για να μειώσει και άλλο τις πιθανότητες διορισμού αρκετών συναδέλφων...και αυτό φαίνεται όχι μόνο στο τρόπο που θέλει να κάνει τις προσλήψεις αλλά και στην όλη αναδιάρθρωση των σχολών- δεν θα έχουν κανένα επαγγελματικό δικαίωμα αλλά θα παρίρνουν credits και άλλα πολλά ωραία πραγματάκια- στα πανεπιστήμια.
Να γυρίσουμε δηλαδή και να τα σκάσουμε χοντρά με σεμινάρια κτλ κτλ . Θα πει κάποιος όχι το υπουργειο θα φροντίσει με δικά του σεμινάρια παιδαγωγικά δωρεάν με τις αντίστοιχες εξετάσεις επι των εξετάσεων ω εξετάσεις λατρευτές.
Κοινώς συνάδελφοι όταν η υπουργός βαράει στο καρφί (μείωση διορισμών, επαγγελαμτικα δικαιώματα κοκ) εμείς θα βαράμε στο πέταλο συζητώντας και ψάχνοντας με αγωνία ποια ήταν εκεινα τα παιδαγωγικά που διαδαχτήκαμε στις σχολές ήταν καλά ; ;;;;;;;
-
Συνάδελφοι, ο κόσμος καίγεται (στην κυριολεξία), το γνωρίζουμε. Όποιος θέλει, λοιπόν, μπορεί να καταταγεί στην πυροσβεστική υπηρεσία. Θα λύσει έτσι το εργασιακό του πρόβλημα. ;)
Ας επανέλθουμε όμως στη συζήτησή μας. Γιατί όλα μέρος ενός προβλήματος είναι και έχουν σημασία. Καμία επιστήμη δεν απαξιώνεται, είτε πρόκειται για την Παιδαγωγική είτε για την Κλασική Φιλολογία είτε για την Αρχαιολογία κοκ. Καθεμιά έχει την αξία της και όσον αφορά στις συγκεκριμένες, πολύ μεγάλη. Σίγουρα η Παιδαγωγική δεν αποτελεί πανάκεια για τα άτομα που δεν ενδιαφέρονται και δεν προσπαθούν να γίνουν εκπαιδευτικοί, τουλάχιστον όμως τον καλό εκπαιδευτικό μπορεί να τον κάνει καλύτερο και τον κακό έστω έναν εκπαιδευτικό που θα σέβεται το επάγγελμα.Το ίδιο δεν ισχύει και για τις άλλες επιστήμες; Κάνουν τα βιβλία και η παπαγαλία μόνο πχ. τον καλό αρχαιολόγο; Ή μήπως η ενασχόληση με το αντικείμενο, η ανασκαφή, η αναζήτηση, η έρευνα και πρωτίστως η αγάπη για αυτό που κάνει;
Ομολογουμένως, δεν ήξερα ότι κάποιος καθηγητής (κάπου γράφτηκε για το