Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: marcia στις Απρίλιος 13, 2010, 06:01:43 μμ
-
Τι εννοεί για τον αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου; θα είναι κάπιος υποχρεωμένος να δουλεύει κάθε μέρα στο σχολείο και να πληρώνεται με την ώρα; Αξίζει να μετακομίσει σε ένα ννησί για 12 ώρες και να ονομάζεται αναπληρωτής; Γιατί αυτή η αλλαγή;
-
Γιατί αυτή η αλλαγή;
Γιατί απλούστατα έτσι μας "βουλώνουν" το στόμα! Προεκλογικά έλεγαν ότι θα καταργήσουν τον θεσμό του ωρομισθίου. Ορίστε, τον καταργούν. Βέβαια, ταυτόχρονα υποβαθμίζουν τον θεσμό του αναπληρωτή. Ουσιαστικά οι αναπληρωτές θα γίνουν ωρομίσθιοι. Μόνο ο όρος "ωρομίσθιοι" θα εκλείψει. Άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς. :P Έτσι, ο κόσμος που δεν ξέρει τι ακριβώς παίζει θα λέει: "να βρε η κυβέρνηση κατήργησε τον θεσμό του ωρομισθίου όπως είχε εξαγγείλει. Τι σκ@τα@ θέλουν κι αυτοί οι εκπαιδευτικοί και κάνουν πάλι απεργίες; Με τίποτα δεν είναι ευχαριστημένοι, οι τεμπέληδες;"
-
Γιατί αυτή η αλλαγή;
Γιατί απλούστατα έτσι μας "βουλώνουν" το στόμα! Προεκλογικά έλεγαν ότι θα καταργήσουν τον θεσμό του ωρομισθίου. Ορίστε, τον καταργούν. Βέβαια, ταυτόχρονα υποβαθμίζουν τον θεσμό του αναπληρωτή. Ουσιαστικά οι αναπληρωτές θα γίνουν ωρομίσθιοι. Μόνο ο όρος "ωρομίσθιοι" θα εκλείψει. Άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς. :P Έτσι, ο κόσμος που δεν ξέρει τι ακριβώς παίζει θα λέει: "να βρε η κυβέρνηση κατήργησε τον θεσμό του ωρομισθίου όπως είχε εξαγγείλει. Τι σκ@τα@ θέλουν κι αυτοί οι εκπαιδευτικοί και κάνουν πάλι απεργίες; Με τίποτα δεν είναι ευχαριστημένοι, οι τεμπέληδες;"
και θα πληρώνονται με βάση τις ώρες απασχόλησης.
-
Αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι ότι:
- οι ωρομίσθιοι ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ γίνονται αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου (έστω οι περισσότεροι? απ'αυτούς)
Και αυτό σημαίνει ότι οι αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου :- θα πληρώνονται και στις διακοπές χριστουγέννων-πάσχα και στις αργίες
- θα έχουν σύμβαση ως το καλοκαίρι (δεν θα κινδυνεύουν δηλαδή να απολυθούν όταν γυρίσει ο μόνιμος...)
Κατανοητή η επιφυλακτικότητα προς τις προθέσεις του Υπουργείου, όμως εκ πρώτης όψεος ο θεσμός του "αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου" σε σχέση με το θεσμό του "ωρομισθίου" είναι σαφώς μια πρόοδος...
Ίδωμεν...
-
γιατί να είναι υποβάθμιση του αναπληρωτή και οχι αναβάθμιση του ωρομίσθιου; στις ειδήσεις (αντ1) είπαν οτι το ανώτατο όριου του αναπληρωτή με μειωμένο ωράριο θα είναι 16 ώρες. αυτό δεν δίνει περισσότερες ελπίδες σε όλους τους μέχρι τώρα ωρομίσθιους; είπαν πουθενά οτι θα καταργηθεί ο αναπληρωτής πλήρους ωραρίου; μπορεί να ακούγεται σα να μας χρυσώνουν το χάπι αλλά άλλο να πληρώνεσαι ως ωρομίσθιος και άλλο ως αναπληρωτής, ακόμα και αν έχεις 10-12 ώρες..
-
Σε ένα σχολείο που έχει ας πουμε 2 πε02, για ένα κενό 16 ωρών δεν θα καλούν πλέον έναν αναπληρωτή αλλά θα αναθέτουν υποχρεωτικά στους δύο μόνιμους υπερωριακή απασχόληση 5+5 ωρών και για τις υπόλοιπες 6 ώρες θα παίρνουν έναν "μειωμένο" :P ο οποίος θα συμπληρώνει και σε άλλα δύο σχολεία το ωράριό του.
Επιπλέον οι 16 ώρες θα τους στοιχίζουν ακόμη πιο φθηνα γιατί η υπερωρία είναι χαμηλότερη ακόμη και από την ωριαία αντιμισθία. Αντί να πλήρωναν 1200 ευρώ σε έναν αναπληρωτή με έναν πρόχειρο υπολογισμό θα πληρώνουν 600 ευρώ στους μόνιμους και τον αναβαθμισμένο ωρομίσθιο. Κι αν συμπεριλάβουμε τις μεικτές αποδοχές του αναπληρωτή η διαφορά εκτοξεύεται στα ύψη...
-
Η ίδια δεν έλεγε ότι ένας αναπληρωτής στοιχίζει όσο ενάμισι μόνιμος; Ακόμα υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι θα καταργηθεί η ωρομισθία;
Θεωρώ ότι είναι ακόμα ένα επικοινωνιακό τρικ και με δεδομένη την υποχρεωτική υπερωριακή απασχόληση για τους μόνιμους, θα είναι πολύ δύσκολο να υπάρξει αναπληρωτής με πλήρες ωράριο.
-
Σε ένα σχολείο που έχει ας πουμε 2 πε02, για ένα κενό 16 ωρών δεν θα καλούν πλέον έναν αναπληρωτή αλλά θα αναθέτουν υποχρεωτικά στους δύο μόνιμους υπερωριακή απασχόληση 5+5 ωρών και για τις υπόλοιπες 6 ώρες θα παίρνουν έναν "μειωμένο" :P ο οποίος θα συμπληρώνει και σε άλλα δύο σχολεία το ωράριό του.
Επιπλέον οι 16 ώρες θα τους στοιχίζουν ακόμη πιο φθηνα γιατί η υπερωρία είναι χαμηλότερη ακόμη και από την ωριαία αντιμισθία. Αντί να πλήρωναν 1200 ευρώ σε έναν αναπληρωτή με έναν πρόχειρο υπολογισμό θα πληρώνουν 600 ευρώ στους μόνιμους και τον αναβαθμισμένο ωρομίσθιο. Κι αν συμπεριλάβουμε τις μεικτές αποδοχές του αναπληρωτή η διαφορά εκτοξεύεται στα ύψη...
υπάρχει "υποχρεωτική ανάθεση υπερωρίας"; από όσο γνωρίζω δεν είναι υποχρεωτικό να δεχτεί ο μόνιμος..
-
Σε ένα σχολείο που έχει ας πουμε 2 πε02, για ένα κενό 16 ωρών δεν θα καλούν πλέον έναν αναπληρωτή αλλά θα αναθέτουν υποχρεωτικά στους δύο μόνιμους υπερωριακή απασχόληση 5+5 ωρών και για τις υπόλοιπες 6 ώρες θα παίρνουν έναν "μειωμένο" :P ο οποίος θα συμπληρώνει και σε άλλα δύο σχολεία το ωράριό του.
Επιπλέον οι 16 ώρες θα τους στοιχίζουν ακόμη πιο φθηνα γιατί η υπερωρία είναι χαμηλότερη ακόμη και από την ωριαία αντιμισθία. Αντί να πλήρωναν 1200 ευρώ σε έναν αναπληρωτή με έναν πρόχειρο υπολογισμό θα πληρώνουν 600 ευρώ στους μόνιμους και τον αναβαθμισμένο ωρομίσθιο. Κι αν συμπεριλάβουμε τις μεικτές αποδοχές του μόνιμου η διαφορά εκτοξεύεται στα ύψη...
Το παράδειγμά σου προϋποθέτει ότι για ένα κενό 16 ωρών προσλαμβανόταν μέχρι σήμερα αναπληρωτής. Θα έλεγα ότι συχνότερα συμβαίνει: κενό 16 ώρες = 2 ωρομίσθιους των 8 ωρών...
Τώρα αυτό με τις υπερωρίες είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, σαφώς "δυσάρεστο" για τους μονίμους - εργαζόμενους.
Τέλος ο υπολογισμός των χρημάτων δεν έχει νόημα να τον κάνεις, το θέμα είναι ότι εργασιακά είναι καλύτερα να υπάρχει "αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου" παρά "ωρομίσθιος". Αρκεί βέβαια οι αναπληρωτές να μην πληρώνονται με την ώρα... (θέλει φαντασία αυτό, πώς το σκέφτηκες?...)
-
αν περάσει η διεύρυνση ωραρίου νομοθετικά αλλά και υιοθετηθεί και στην πράξη μιας κι εν μέρει και τώρα συμπεριλαμβανόταν αλλά δεν ήταν άμεσα συνδεδεμένη με την πρόσληψη ή μη αναπληρωτή, θά έχουμε κατάργηση της αναπλήρωσης και αναβάθμιση της ωρομισθίας :o.
Θεωρώ όμως ότι το κείμενο αυτό έχει τρομερες ασάφειες, απέχει πολύ από το να χαρακτηρισθεί νομοσχέδιο, πόσο μάλλον πολυνομοσχέδιο και ότι είναι μια βεβιασμένη άγαρμπη κίνηση της ΑΔ.
-
Συνάδελφοι δεν καταλαβαίνετε ότι άλλαξε την ονομασία του ωρομισθίου; Τώρα θα μας πιει το αίμα .Υπεύθυνοι τμήματος θα είμαστε ,εκδρομές θα πηγαίνουμε θα περνάμε βαθμολογίες κλπ. Και για να είναι σύννομη με όσα είχε εξαγγείλει προεκλογικά θα μας πει αναπληρωτές .Άντε και σε ανώτερα !
-
Σε ένα σχολείο που έχει ας πουμε 2 πε02, για ένα κενό 16 ωρών δεν θα καλούν πλέον έναν αναπληρωτή αλλά θα αναθέτουν υποχρεωτικά στους δύο μόνιμους υπερωριακή απασχόληση 5+5 ωρών και για τις υπόλοιπες 6 ώρες θα παίρνουν έναν "μειωμένο" :P ο οποίος θα συμπληρώνει και σε άλλα δύο σχολεία το ωράριό του.
Επιπλέον οι 16 ώρες θα τους στοιχίζουν ακόμη πιο φθηνα γιατί η υπερωρία είναι χαμηλότερη ακόμη και από την ωριαία αντιμισθία. Αντί να πλήρωναν 1200 ευρώ σε έναν αναπληρωτή με έναν πρόχειρο υπολογισμό θα πληρώνουν 600 ευρώ στους μόνιμους και τον αναβαθμισμένο ωρομίσθιο. Κι αν συμπεριλάβουμε τις μεικτές αποδοχές του μόνιμου η διαφορά εκτοξεύεται στα ύψη...
Το παράδειγμά σου προϋποθέτει ότι για ένα κενό 16 ωρών προσλαμβανόταν μέχρι σήμερα αναπληρωτής. Θα έλεγα ότι συχνότερα συμβαίνει: κενό 16 ώρες = 2 ωρομίσθιους των 8 ωρών...
Τώρα αυτό με τις υπερωρίες είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, σαφώς "δυσάρεστο" για τους μονίμους - εργαζόμενους.
Τέλος ο υπολογισμός των χρημάτων δεν έχει νόημα να τον κάνεις, το θέμα είναι ότι εργασιακά είναι καλύτερα να υπάρχει "αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου" παρά "ωρομίσθιος". Αρκεί βέβαια οι αναπληρωτές να μην πληρώνονται με την ώρα... (θέλει φαντασία αυτό, πώς το σκέφτηκες?...)
παλιότερα αυτό ίσχυε, ο αναπληρωτής πληρωνόταν με βάση πόσες ώρες εργαζότανε. Δεν είναι δικό μου ευφυολόγημα.
Όσο για το σπάσιμο των κενών ο ισχύων νόμος ορίζει ότι για κενό από 12 ώρες και πάνω προσλαμβανόταν αναπληρωτής. Όχι ότι δεν ήταν μια αρκετά συνηθισμένη τακτική από Νοέμβριο και μετά να σπάνε τα κενα των αναπληρωτών σε θέσεις ωρομισθίων, όμως στις πρώτες μαζικές προσλήψεις αναπληρωτών (α, β και γ φάση) κατά κανόνα ίσχυε η νομοθεσία.
-
Τώρα αυτό με τις υπερωρίες είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, σαφώς "δυσάρεστο" για τους μονίμους - εργαζόμενους.
Δυστυχώς, ακόμα πιο δυσάρεστο για τους αναπληρωτές και τους ωρομίσθιους, για τους οποίους θα προορίζονταν αυτές οι ώρες.
-
Σε ένα σχολείο που έχει ας πουμε 2 πε02, για ένα κενό 16 ωρών δεν θα καλούν πλέον έναν αναπληρωτή αλλά θα αναθέτουν υποχρεωτικά στους δύο μόνιμους υπερωριακή απασχόληση 5+5 ωρών και για τις υπόλοιπες 6 ώρες θα παίρνουν έναν "μειωμένο" :P ο οποίος θα συμπληρώνει και σε άλλα δύο σχολεία το ωράριό του.
Επιπλέον οι 16 ώρες θα τους στοιχίζουν ακόμη πιο φθηνα γιατί η υπερωρία είναι χαμηλότερη ακόμη και από την ωριαία αντιμισθία. Αντί να πλήρωναν 1200 ευρώ σε έναν αναπληρωτή με έναν πρόχειρο υπολογισμό θα πληρώνουν 600 ευρώ στους μόνιμους και τον αναβαθμισμένο ωρομίσθιο. Κι αν συμπεριλάβουμε τις μεικτές αποδοχές του αναπληρωτή η διαφορά εκτοξεύεται στα ύψη...
υπάρχει "υποχρεωτική ανάθεση υπερωρίας"; από όσο γνωρίζω δεν είναι υποχρεωτικό να δεχτεί ο μόνιμος..
Ε, τι, δεν υπάρχει; Αν σου ξεφουρνίσει το ΠΥΣΔΕ υποχρεωτική ανάθεση υπερωρίας ως 5 ώρες, δε μπορείς να κάνεις τίποτα για να την αποφύγεις. Σε ότι αφορά στην άρνηση του εκπαιδευτικού να αναλάβει ΠΡΟΤΑΣΗ για υπερωρία, η άρνηση κατ΄ουσίαν είναι απόφαση συλλόγου (αν δεν κάνω λάθος γιατί δε μας τυχαίνει συχνά). Δηλαδή ακόμα κι αν θες να κάνεις υπερωρίες, αλλά δε συμφωνεί ο σύλλογος -λέμε τώρα- έχω την εντύπωση οτι δεν τις αναλαμβάνεις
-
υπάρχει "υποχρεωτική ανάθεση υπερωρίας"; από όσο γνωρίζω δεν είναι υποχρεωτικό να δεχτεί ο μόνιμος..
Ε, τι, δεν υπάρχει; Αν σου ξεφουρνίσει το ΠΥΣΔΕ υποχρεωτική ανάθεση υπερωρίας ως 5 ώρες, δε μπορείς να κάνεις τίποτα για να την αποφύγεις. Σε ότι αφορά στην άρνηση του εκπαιδευτικού να αναλάβει ΠΡΟΤΑΣΗ για υπερωρία, η άρνηση κατ΄ουσίαν είναι απόφαση συλλόγου (αν δεν κάνω λάθος γιατί δε μας τυχαίνει συχνά). Δηλαδή ακόμα κι αν θες να κάνεις υπερωρίες, αλλά δε συμφωνεί ο σύλλογος -λέμε τώρα- έχω την εντύπωση οτι δεν τις αναλαμβάνεις
Τουλάχιστον ΘΑ υπάρχει, με βάσει το νέο νομοσχέδιο, όπου:
Η επιλογή αυτή (του αναπληρωτή) γίνεται με την προϋπόθεση ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το ωράριό τους και έχει εξαντληθεί κάθε δυνατότητα ανάθεσης εκπαιδευτικού έργου σε όλους τους υπεράριθμους εκπαιδευτικούς καθώς και η δυνατότητα των 5 ωρών υπερωρίας των μόνιμων εκπαιδευτικών.
-
φαντάζομαι τον εαυτό μου 65 ετών ως αναβαθμισμένη ωρομίσθια με 30 μαθητές στην α'Λυκείου είναι γεγονός ότι δε θα βγω ποτέ στη σύνταξη.Γι'αυτό δεν έχω άγχος.
Του χρόνου όμως αν με καλέσουν ως αναβαθμισμένη στου διαόλου τη ... γιατί να πάω; μόρια δε θα πάρω λεφτά δε θα πάρω γιατί να πάω;Και γιατί να μην πάει η Αννούλα μόνη της;
-
φαντάζομαι τον εαυτό μου 65 ετών ως αναβαθμισμένη ωρομίσθια με 30 μαθητές στην α'Λυκείου είναι γεγονός ότι δε θα βγω ποτέ στη σύνταξη.Γι'αυτό δεν έχω άγχος.
Του χρόνου όμως αν με καλέσουν ως αναβαθμισμένη στου διαόλου τη ... γιατί να πάω; μόρια δε θα πάρω λεφτά δε θα πάρω γιατί να πάω;Και γιατί να μην πάει η Αννούλα μόνη της;
Το πιθανότερο να μη σε καλέσει ΚΑΝ να πας γιατί 1.θα υπάρξει συμπτηξη τμημάτων και 2. θα αναγκάσει τους μόνιμους σε υπερωρίες...
-
καλησπέρα σε όλους...
έχει καταλάβει κάποιος όταν λέει όλοι οι ακπαιδευτικό έχουν όλα τα διακιώματα του αναπληρωτή τι εννοεί....?
και αναπληρωτής με μιωμένο ωράριο σημαίνει και λιγότερα μόρια υπηρεσίας... ?
-
καλησπέρα σε όλους...
έχει καταλάβει κάποιος όταν λέει όλοι οι ακπαιδευτικό έχουν όλα τα διακιώματα του αναπληρωτή τι εννοεί....?
και αναπληρωτής με μιωμένο ωράριο σημαίνει και λιγότερα μόρια υπηρεσίας... ?
Αυτό που λέει σε παρένθεση "οι εκπαιδευτικοί έχουν όλα τα δικαιώματα του αναπληρωτή", αφορά τους "αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου".
Δε διευκρινίζει για τα μόρια, αλλά εγώ πιστεύω ότι θα είναι αναλογικά μειωμένα. Εξ`ου και ο νέος θεσμός του "αναπληρωτή με μειωμένο ωράριο".
-
Ναι αλλα αν ενας αναπληρωτης κανει 18 ωρες και παρει εστω 9 μηνες προυπηρεσια και 1200€ ,ενας αναπληρωτης μειωμενου ωραριου εστω 15 ωρων ποση προυπηρεσια θα παρει ??? και ποσα χρηματα ???
Και οταν ενας αναπληρωτης δεχτει για 10-13 ωρες αν προκυψει υστερα απο λιγες μερες κενο με 15 ωρες θα τον ξανακαλεσουν ???
-
Δε νομίζω ότι τα μόρια που θα πάρει ο αναπληρωτής θα έχουν τόση μεγάλη σημασία τελικά, αφού λέει στο νομοσχέδιο ότι για κάθε μήνα θα παίρνει 2 μόρια και σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί κανείς να ξεπεράσει τα 20! Το παιχνίδι παίζεται στα λεφτά. Πόσα θα παίρνει ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου; Τα ίδια με τον κανονικό; Δε νομίζω! Αυτό πρεπει να διευκρινιστεί. Γιατί αλλιώς ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου είναι ένας ωρομίσθιος που δε δουλεύει 11 ώρες αλλά 16!
-
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, αλλά με μια πρώτη αναγνωση, και μετά από 2 χρονιές αναπλήρωση στην επαρχία δεν βλέπω το λόγο γιατι να φύγω από την Αθήνα και να μην μείνω στο σπίτι μου, έστω και με μειωμένο ωράριο...ποιός ο λόγος να ξεπατριστώ αφού τα μόρια θα είναι ψίχουλα...
Βέβαια, σιγά μην πάρουν πολλούς αναπληρωτές πλήρες ωραρίου αλλά λέμε τώρα
Βασικά πρέπει να φύγω από τη χώρα...
-
Με την 5ωρη υπερωρία, με τα 30αρια τμήματα, με την επιστροφή των αποσπασμένων θα υπάρχει και πλεόνασμα εκπαιδευτικών στο τέλος...
Αν π.χ. στα ολοήμερα δημοτικά οι μόνιμοι ειδικοτήτων κάνουν τις 5 ώρες υπερωρίας, τότε δεν θα καλέσουν ωρομίσθιους μουσικής, γυμναστικής και αγγλικών. Κάτι ανάλογο φαντάζομαι θα γίνει και στη δευτεροβάθμια.
Ελάχιστοι θα είναι οι "τυχεροί" που θα τους καλέσουν σαν αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου του χρόνου.
-
...
Ελάχιστοι θα είναι οι "τυχεροί" που θα τους καλέσουν σαν αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου του χρόνου.
Διόρθωση. Κανένα δεν θα καλέσουν του χρόνου σαν αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου σε ολοήμερα δημοτικά. ΚΑΝΕΝΑ.
Αυτοί που δεν συμπληρώνουν ωράριο στη δευτεροβάθμια (ξένες γλώσσες, εικαστικά, πληροφορική, θεατρολογία, γυμναστική, μουσική) θα "ξεχρεώνουν" ώρες στα ολοήμερα. Θα πάρουν και κάποιες ώρες υπερωρίας για να χρυσωθεί το χάπι... Δηλαδή αν ένας πληροφορικός – γυμναστής ή όποιας άλλης ειδικότητας "χρωστάει" 1-2 ώρες, θα πάρει και άλλες 5 ώρες υπερωρίας και άνετα καλύπτει τη θέση του πρώην ωρομίσθιου –> μελλοντικού ανέργου και σε καμιά περίπτωση αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου.
Σε όσα δημοτικά δεν γίνει κάτι τέτοιο, τα μαθήματα των ειδικοτήτων θα τα "αναλάβουν" οι δάσκαλοι.
-
...
Ελάχιστοι θα είναι οι "τυχεροί" που θα τους καλέσουν σαν αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου του χρόνου.
Διόρθωση. Κανένα δεν θα καλέσουν του χρόνου σαν αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου σε ολοήμερα δημοτικά. ΚΑΝΕΝΑ.
Αυτοί που δεν συμπληρώνουν ωράριο στη δευτεροβάθμια (ξένες γλώσσες, εικαστικά, πληροφορική, θεατρολογία, γυμναστική, μουσική) θα "ξεχρεώνουν" ώρες στα ολοήμερα. Θα πάρουν και κάποιες ώρες υπερωρίας για να χρυσωθεί το χάπι... Δηλαδή αν ένας πληροφορικός – γυμναστής ή όποιας άλλης ειδικότητας "χρωστάει" 1-2 ώρες, θα πάρει και άλλες 5 ώρες υπερωρίας και άνετα καλύπτει τη θέση του πρώην ωρομίσθιου –> μελλοντικού ανέργου και σε καμιά περίπτωση αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου.
Σε όσα δημοτικά δεν γίνει κάτι τέτοιο, τα μαθήματα των ειδικοτήτων θα τα "αναλάβουν" οι δάσκαλοι.
Αννα Διαμαντοπούλου στο flash (14/4): Φέτος θα πάμε το Σεπτέμβρη με 17 χιλιάδες λιγότερες προσλήψεις ωρομισθίων και αναπληρωτών
* ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (υπουργός Παιδείας & Θρησκευμάτων)
Η πρώτη νομοθετική ρύθμιση είναι η επανάσταση του αυτονόητου. Όμως οι αλλαγές αυτές που πρέπει να έρθουν φέτος στην τάξη, γιατί θέλω να σας πω ότι φέτος θα πάμε το Σεπτέμβρη με 17 χιλιάδες λιγότερες προσλήψεις ωρομισθίων και αναπληρωτών απ’ ότι τις άλλες χρονιές και οι τάξεις θα πρέπει να λειτουργήσουν. Το στοίχημα είναι μεγάλο και σημαίνει ότι θα πρέπει να διαχειριστούμε σωστά το ανθρώπινο δυναμικό. Δηλαδή να εξαντληθεί το ωράριο, να μπορούν να υπάρξουν υπερωρίες, να μην υπάρχουν υπεράριθμοι, οι αποσπασμένοι να γυρίσουν στις τάξεις τους, να μπορούν να κάνουν δύο αναθέσεις έργου οι εκπαιδευτικοί, δηλαδή να μπορούν να διδάξουν και άλλα μαθήματα εκτός από τη στενή ειδικότητά τους, να μεταφέρουμε εκπαιδευτικούς όπου χρειάζεται από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια, δηλαδή μία καθηγήτρια αγγλικής φιλολογίας να μπορεί να διδάξει στο ολοήμερο όπου κάνει αγγλικά το απόγευμα και όχι να πάρουμε και ωρομίσθιο και να έχουμε και εκπαιδευτικό που δε συμπληρώνει τις ώρες του.
http://www.flash.gr/pressreleases/651
-
Σας παρακαλώ δώστε βάση στις παρακάτω διευκρινήσεις και αναλογιστείτε πριν βγάλετε συμπεράσματα:
1. Η μεγαλύτερη σταθερά των αλλαγών και της κατάστασης που θα επικρατήσει τα ερχόμενα χρόνια είναι μια:
ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΜΕΙΩΣΗ -ΣΧΕΔΟΝ ΜΗΔΕΝΙΣΜΟΣ- ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ. Πώς??
- Υποχρεωτική εξάντληση της 5ωρης υπερωρίας των μονίμων
- Κατάργηση των υπεραριθμιών με την υποχρεωτική 2η ειδικότητα για κάθε μονιμο εκπαιδευτικό
- 30άρια τμήματα
- Εξορθολογισμό του τρόπου μέτρησης των κενών
- Μείωση των αποσπάσεων
(+ όποια μέτρα προκύψουν.. από την πιθανή άφιξη μέτρων ΔΝΤ. ας μην το συζητάμε καθόλου για αυτή την περίπτωση..)
(τι είναι αυτός ο "αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου" ? )
2. Πουθενά δεν αναφέρεται πως αντί για ωρομίσθιο θα προσλαμβάνεται "αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου" (* και **):
- Αφού έτσι κι αλλιώς θα κοιτάξει να καλύψει όλα τα κενά στα ολοήμερα (και πιθανώς και στην ΠΔΣ) με τις υπερωρίες και τις μη υπεραριθμίες των μονίμων, πιθανότερο είναι οι θέσεις που θα μείνουν να καλύπτονται ΑΠΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ (βλέπε *: "εξαιρετικές περιπτώσεις")
- Και τι θα γίνει με τον αν.μ.ω τότε;;
Ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου θα είναι η τομή για την περαιτέρω εξοικονόμηση πόρων. ΟΛΑ τα κενά στη ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ θα καλύπτονται από αν.μ.ω. Μιλάμε για θέσεις που έπρεπε να καλύπτονται με αναπληρωτές (1200€, άδειες, όχι απόλυση κτλ) θα καλύπτονται από αν.μ.ω. (Με τι αμοιβές ? θα φανεί..) Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν "καταργείται ο ωρομίσθιος", αλλά ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ Ο ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ!!
- μπορεί η έναρξη εφαρμογής του "αν.μ.ω" από το 2012-2013 (*)
Η μόνη περίπτωση κατά τη γνώμη μου να βγει κάποιος "κερδισμένος" από αυτή την αλλαγή είναι αυτός που θα προλαμβανόταν ως ωρομίσθιος στη δευτεροβάθμια (που πάλι ήταν αποτέλεσμα του καταχρηστικού σπασίματος του κενού για αναπληρωτή σε θέσεις ωρομισθίων). Αλλά ακόμη και σε αυτή την περίπτωση τη θέση αυτή θα την καταλάβει κάποιος που με βάση τα ως σήμερα δεδομένα θα έπρεπε να είναι διορισμένος! Αλλά ακόμη και τότε.. δεν είμαστε σίγουροι αν οι αμοιβές θα είναι ανάλογες του αναπληρωτή (πχ 850ευρώ για 16 ώρες ή ανάλογες του ωρομίσθιου (πχ 550 ευρώ για 16 ώρες!), ενώ οι υποχρεώσεις θα είναι σίγουρα αντίστοιχες του αναπληρωτή.
Αν μετά από όλα αυτά αυτό που θεωρεί κάποιος ως σημαντικότερο είναι οι πληρωμές στις αργίες και η μη απόλυση του... ΟΚ!
*Ο θεσμός του ωρομίσθιου στον ως άνω πίνακα περιορίζεται δραστικά και διατηρείται μόνο για τις εξαιρετικές περιπτώσεις που αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν την πρόσληψη αναπληρωτή.
**- Εάν το σύνολο των απαιτούμενων ωρών διδασκαλίας, σε ένα ή περισσότερα σχολεία, είναι λιγότερες από 16 ώρες εισάγεται ο θεσμός του ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΜΕ ΜΕΙΩΜΕΝΟ ΩΡΑΡΙΟ (οι εκπαιδευτικοί έχουν όλα τα δικαιώματα του αναπληρωτή). Η επιλογή αυτή γίνεται με την προϋπόθεση ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το ωράριό τους και έχει εξαντληθεί κάθε δυνατότητα ανάθεσης εκπαιδευτικού έργου σε όλους τους υπεράριθμους εκπαιδευτικούς, καθώς και η δυνατότητα των 25 ωρών υπερωρίας των μονίμων εκπαιδευτικών.
- Για τις περιπτώσεις που δεν καλύπτεται το υποχρεωτικό ωράριο των εκπαιδευτικών, αλλά και για να αξιοποιούνται τα επιπλέον προσόντα και οι άλλες σπουδές των διδασκόντων, εφαρμόζονται οι διαδικασίες της δεύτερης ανάθεσης και καθιερώνεται η δεύτερη ειδικότητα του εκπαιδευτικού"
-
Δε νομίζω ότι τα μόρια που θα πάρει ο αναπληρωτής θα έχουν τόση μεγάλη σημασία τελικά, αφού λέει στο νομοσχέδιο ότι για κάθε μήνα θα παίρνει 2 μόρια και σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί κανείς να ξεπεράσει τα 20! Το παιχνίδι παίζεται στα λεφτά. Πόσα θα παίρνει ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου; Τα ίδια με τον κανονικό; Δε νομίζω! Αυτό πρεπει να διευκρινιστεί. Γιατί αλλιώς ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου είναι ένας ωρομίσθιος που δε δουλεύει 11 ώρες αλλά 16!
Για κάθε εξάμηνο θα παίρνει 2 μόρια. Του χρόνου οι θέσεις για αναπληρωτές θα είναι ελάχιστες αφού θα καλυφθούν από τους μόνιμους. Όσες ώρες περισσέψουν θα τις πάρουν οι αναπληρωτές με μειωμένο ωράριο. Ουσιαστικά δεν θα υπάρχουν καν αναπληρωτές με την μορφή που τους ξέρουμε σήμερα....
-
Δε νομίζω ότι τα μόρια που θα πάρει ο αναπληρωτής θα έχουν τόση μεγάλη σημασία τελικά, αφού λέει στο νομοσχέδιο ότι για κάθε μήνα θα παίρνει 2 μόρια και σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί κανείς να ξεπεράσει τα 20! Το παιχνίδι παίζεται στα λεφτά. Πόσα θα παίρνει ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου; Τα ίδια με τον κανονικό; Δε νομίζω! Αυτό πρεπει να διευκρινιστεί. Γιατί αλλιώς ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου είναι ένας ωρομίσθιος που δε δουλεύει 11 ώρες αλλά 16!
Για κάθε εξάμηνο θα παίρνει 2 μόρια. Του χρόνου οι θέσεις για αναπληρωτές θα είναι ελάχιστες αφού θα καλυφθούν από τους μόνιμους. Όσες ώρες περισσέψουν θα τις πάρουν οι αναπληρωτές με μειωμένο ωράριο. Ουσιαστικά δεν θα υπάρχουν καν αναπληρωτές με την μορφή που τους ξέρουμε σήμερα....
τα πράγματα είναι διαφορετικά από ειδικότητα σε ειδικότητα.
επίσης υπάχουν πολλά που λέγονται για να λέγονται, ή για να χαιδεύονται τα αυτιά στην Ευρώπη.
ας μη μελλοντολογούμε χωρίς να έχουμε τη παρουσίαση του νόμου στη βουλή, τα αποτελέσματα των κινητοποιήσεων και άλλα συγκεκριμένα στοιχεία..
-
Λοιπόν, όπως το καταλαβαίνω εγώ, ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου μισθολογικά θα είναι κάτι ανάλογο με αυτό που ισχύει στα ιδιωτικά όταν προσλαμβάνουν κάποιον για λίγες ώρες. Π.χ. παλαιότερα σε ιδιωτικό για 5 ώρες την εβδομάδα έπαιρνα 285 ευρώ (τα ποσά τώρα πια σίγουρα θα έχουν αλλάξει μετά τις μειώσεις μισθών που έγιναν). Τα λεφτά δηλαδή μάλλον προκύπτουν αναλογικά από το μισθό του αναπληρωτή με βάση τις ώρες. Η άλλη διαφορά είναι ότι οι αν.μ.ω. θα πληρώνονται και στις αργίες και στις γιορτές Χριστουγέννων-Πάσχα, ενώ ο μισθός τους θα είναι σταθερός κάθε μήνα (και όχι π.χ. το Φλεβάρη που είναι λειψός να παίρνουμε λιγότερα λεφτά από το Μάρτη που δουλέψαμε περισσότερες ώρες). Από την άποψη των υπόλοιπων εργασιακών δικαιωμάτων (ασθένειες-άδειες) δεν νομίζω ότι αλλάζει τίποτα σε σχέση με τους ωρομισθίους (ίσως κάποιος που έχει κάνει αναπληρωτής να ξέρει να μας πει περισσότερα). Σίγουρα θα αυξηθούν οι υποχρεώσεις του αν.μ.ω. σε σχέση με του ωρομισθίου (εφημερίες - άλλες δουλειές του σχολείου). Μισθολογικά πάντως θα είναι μάλλον καλύτερα .......
...... αλλά .....
το "νομοσχέδιο" που παρουσίασαν λέει "Ο θεσμός του ωρομισθίου διατηρείται μόνο για τις εξαιρετικές περιπτώσεις που αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν την πρόσληψη αναπληρωτή". Τα κενά στα δημοτικά, των ειδικοτήτων στα ολοήμερα και της 2ης ξένης γλώσσας, που απαιτούν και τη συντριπτική πλειοψηφία των ωρομισθίων, δεν είναι οργανικά κενά. Οι αναπληρωτές ως τώρα προσλαμβάνονταν κατά κανόνα για να καλύψουν κάποια οργανική θέση που για κάποιο λόγο έμεινε κενή. Αυτός είναι και ο λόγος που έως τώρα δεν έχουν προσλάβει αναπληρωτή σε αυτά τα κενά. Κατά τη γνώμη μου αυτοί είναι οι "αντικειμενικοί λόγοι" που τόσο ύπουλα αναφέρονται στο νομοσχέδιο, γι' αυτό πιστεύω ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των ωρομισθίων θα παραμείνει (εκτός από όσους καλυφθούν με υπερωρίες).
Προσωπική μου εκτίμηση είναι αυτή ... δε μπορώ να σκεφτώ και για ποιο άλλο ενδεχόμενο θα μπορούσε να γράφει αυτό το περί "αντικειμενικών λόγων".
Όπως είπε και ο asimos_alex πάντως "δεν "καταργείται ο ωρομίσθιος", αλλά ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ Ο ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ".
-
φαντάζομαι τον εαυτό μου 65 ετών ως αναβαθμισμένη ωρομίσθια με 30 μαθητές στην α'Λυκείου είναι γεγονός ότι δε θα βγω ποτέ στη σύνταξη.Γι'αυτό δεν έχω άγχος.
Του χρόνου όμως αν με καλέσουν ως αναβαθμισμένη στου διαόλου τη ... γιατί να πάω; μόρια δε θα πάρω λεφτά δε θα πάρω γιατί να πάω;Και γιατί να μην πάει η Αννούλα μόνη της;
θα βρει τη λυση της η υπουργος μας
e-learning θα ειναι οι ταξεις που δεν εχουν καθηγητες
-
πρώτη χρονιά ωρομίσθια και κατάλαβα ότι τσάμπα ο κόπος, αφού όπως το βλέπω του χρόνου ελάχιστοι από εμάς θα κληθούν ...μια τρύπα στο νερό , έτσι? του χρόνου οι μόνιμοι θα κάνουν τα πάντα. όποιος μπήκε, μπήκε!!!
-
Tελικά κανονικός αναπληρωτής θα υπάρχει ?Οπως το λεει το φεκ αν υπάρχει κενο 16 ωρων τοτε εχουμε μονιμη θεση ενω μεχρι 15 αναπληρωτής μειωμένου ωραριου.
-
Tελικά κανονικός αναπληρωτής θα υπάρχει ?Οπως το λεει το φεκ αν υπάρχει κενο 16 ωρων τοτε εχουμε μονιμη θεση ενω μεχρι 15 αναπληρωτής μειωμένου ωραριου.
Προφανώς και θα υπάρχουν σε κάποιες ειδικότητες
-
Ωραία ρε παιδιά και πείτε οτι μας καλούνε (λέμε τώρα!), με τόσο μικρή μοριοδότηδη βρίσκει κανείς τον λόγο να πάει; Ο μόνος λόγος που βρίσκω είναι αν δεν έχεις καταφέρει να βρεις μια δουλειά μέχρι τότε που θα σε καλέσουνε (με αυτά που γίνονται είναι πιθανό σενάριο)
-
Ωραία ρε παιδιά και πείτε οτι μας καλούνε (λέμε τώρα!), με τόσο μικρή μοριοδότηδη βρίσκει κανείς τον λόγο να πάει; Ο μόνος λόγος που βρίσκω είναι αν δεν έχεις καταφέρει να βρεις μια δουλειά μέχρι τότε που θα σε καλέσουνε (με αυτά που γίνονται είναι πιθανό σενάριο)
Καλημέρα! μιά ερώτηση: τα προσεχή 2 χρόνια οι πολύτεκνοι και όσοι γίνουν εντωμεταξύ πολύτεκνοι διορίζονται κανονικά;;
-
Καλημέρα! μιά ερώτηση: τα προσεχή 2 χρόνια οι πολύτεκνοι και όσοι γίνουν εντωμεταξύ πολύτεκνοι διορίζονται κανονικά;;
Ναι, αλλά ανάλογα με τις ανάγκες
Ωραία ρε παιδιά και πείτε οτι μας καλούνε (λέμε τώρα!), με τόσο μικρή μοριοδότηδη βρίσκει κανείς τον λόγο να πάει; Ο μόνος λόγος που βρίσκω είναι αν δεν έχεις καταφέρει να βρεις μια δουλειά μέχρι τότε που θα σε καλέσουνε (με αυτά που γίνονται είναι πιθανό σενάριο)
Αν δεν έχεις εναλλακτική, θα πας. Έστω και για το ένσημο
-
αυτό που αναφέρεται στο νομοσχ. για αναγωγή στο πλήρες ωράριο μάλλον εννοεί ότι όλων των μορφών οι αναπληρωτές θα παίρνουν τα ίδια μόρια. ούτως ή αλλως τα μόρια ειναι τζάμπα.... για το υπουργείο.
για το μισθό των αν. μειωμ.ωρ. πιστεύω ότι θα είναι 400-700 ευρω ανάλογα με τις ώρες. αποκλείεται να δώσουν κανονικό μισθό.
-
πιστεύω πως πολλοί θα πάνε/με αν μας καλέσουν.
με το νέο σύστημα είναι σχεδόν αδύνατον να περάσεις μόνο με ασεπ. μου φαίνεται πως η διαμ. πέτυχε το αντίθετο από αυτό που έλεγε. δλδ σε κάθε νέο ασέπ σχεδόν πάντα θα προηγούνται τα άτομα που έχουν μόρια από προυπηρ. λυπάμαι πραγματικά τα νέα παιδιά που βγάζουν φιλοσοφική.
μπορεί ο 1ος χρόνος ή ο δεύτερος να δίνει λίγα μόρια αλλά μετά ανεβαίνουν πολύ
π.χ. 1ος χρονος ωρομίσθιος : 2,5*0,10=0.25 μόρια
2ος χρόνος αναπληρ : 11.5*0,15= 1,1725 μόρια
3ος χρόνος αναπλ : 20,5*0,20=4,1 μόρια
4ος χρόνος αναπλ : 29,5*0,30=8,85
5ος χρόνος αναπλ : 38,5*0,35=13,47
6ος χρόνος αναπλ : 47,5*0,40=16,80
(βάζω 1ο χρόνο ωρομίσθιος διότι οι περισσότεροι ήταν το πρώτο τους χρόνο ωριμίσθιοι)
είναι μάλλον μονοδρομος διότι ποιος θα πάει να συναγωνιστεί στον ασέπ με άτομα που έχουν ήδη μέχρι και 16,8 μόρια από προυπ.;
-
Αναπληρωτης 21 ωρων δεν θα υπαρχει πλεον στην δευτεροβαθμια. Δεν αναφερερετα πουθενα στο φεκ. Εξαλλου το 15 ωρες αν. μ.ωραριου και 16 κανονικος αν. με μεγαλη διαφορα στον μισθο περιεργο μου φαινεται
-
πιστεύω πως πολλοί θα πάνε/με αν μας καλέσουν.
με το νέο σύστημα είναι σχεδόν αδύνατον να περάσεις μόνο με ασεπ. μου φαίνεται πως η διαμ. πέτυχε το αντίθετο από αυτό που έλεγε. δλδ σε κάθε νέο ασέπ σχεδόν πάντα θα προηγούνται τα άτομα που έχουν μόρια από προυπηρ. λυπάμαι πραγματικά τα νέα παιδιά που βγάζουν φιλοσοφική.
μπορεί ο 1ος χρόνος ή ο δεύτερος να δίνει λίγα μόρια αλλά μετά ανεβαίνουν πολύ
π.χ. 1ος χρονος ωρομίσθιος : 2,5*0,10=0.25 μόρια
2ος χρόνος αναπληρ : 11.5*0,15= 1,1725 μόρια
3ος χρόνος αναπλ : 20,5*0,20=4,1 μόρια
4ος χρόνος αναπλ : 29,5*0,30=8,85
5ος χρόνος αναπλ : 38,5*0,35=13,47
6ος χρόνος αναπλ : 47,5*0,40=16,80
(βάζω 1ο χρόνο ωρομίσθιος διότι οι περισσότεροι ήταν το πρώτο τους χρόνο ωριμίσθιοι)
είναι μάλλον μονοδρομος διότι ποιος θα πάει να συναγωνιστεί στον ασέπ με άτομα που έχουν ήδη μέχρι και 16,8 μόρια από προυπ.;
Aν τα μορια υπολογίζονται με τον τρόπο που περιγράφεις, όντως καμμία ελπίδα στους νέους. Νομίζω όμως ότι οι 8 πρώτοι μήνες προϋπηρεσίας πολ/ζονται με 0,1 και όχι με άλλον συντελεστή είτε έχεις 1 είτε περισσότερα χρόνια προϋπηρεσίας. Το ίδιο γίνεται με την προϋπηρεσία 9ου μήνα έως 16ου που πολ/ζεται με 0,15 κ.ο.κ.
-
Αναπληρωτης 21 ωρων δεν θα υπαρχει πλεον στην δευτεροβαθμια. Δεν αναφερερετα πουθενα στο φεκ. Εξαλλου το 15 ωρες αν. μ.ωραριου και 16 κανονικος αν. με μεγαλη διαφορα στον μισθο περιεργο μου φαινεται
Λες να μαγειρεύουν κάτι με την ασφάλεια και τα συντάξιμα ώστε να έχουν το λιγότερο κόστος σ΄ αυτούς και από την άλλη να έχουν το δικαίωμα να σε βάζουν υπερωρίες; Όντως κάτι τρέχει ???
-
Καλημέρα σε όλους; Πότε πιστεύετε οτι θα έχουμε μια εικόνα για το πόσους αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου θα πάρει σε κάθε ειδικότητα (και πόσους ωρομίσθιους αν πάρει); Νομίζω οτι αυτό είναι ένα πολύ βασικό ζήτημα για όλους μας γιανα κανονίσουμε όσοκαι όπως μπορούμε καλύτερα την ζωή μας.
-
Χριστίνα, είχες τέτοιες πληροφορίες προηγούμενες χρονιές; ξέραμε ποτέ πριν καν τις αιτήσεις πόσους και αν θα πάρουν; δεν μπορούμε παρά να περιμένουμε από σεπτέμβρη. ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.
-
πιστεύω πως πολλοί θα πάνε/με αν μας καλέσουν.
με το νέο σύστημα είναι σχεδόν αδύνατον να περάσεις μόνο με ασεπ. μου φαίνεται πως η διαμ. πέτυχε το αντίθετο από αυτό που έλεγε. δλδ σε κάθε νέο ασέπ σχεδόν πάντα θα προηγούνται τα άτομα που έχουν μόρια από προυπηρ. λυπάμαι πραγματικά τα νέα παιδιά που βγάζουν φιλοσοφική.
μπορεί ο 1ος χρόνος ή ο δεύτερος να δίνει λίγα μόρια αλλά μετά ανεβαίνουν πολύ
π.χ. 1ος χρονος ωρομίσθιος : 2,5*0,10=0.25 μόρια
2ος χρόνος αναπληρ : 11.5*0,15= 1,1725 μόρια
3ος χρόνος αναπλ : 20,5*0,20=4,1 μόρια
4ος χρόνος αναπλ : 29,5*0,30=8,85
5ος χρόνος αναπλ : 38,5*0,35=13,47
6ος χρόνος αναπλ : 47,5*0,40=16,80
(βάζω 1ο χρόνο ωρομίσθιος διότι οι περισσότεροι ήταν το πρώτο τους χρόνο ωριμίσθιοι)
είναι μάλλον μονοδρομος διότι ποιος θα πάει να συναγωνιστεί στον ασέπ με άτομα που έχουν ήδη μέχρι και 16,8 μόρια από προυπ.;
πολυ αισιοδοξο σεναριο το βλεπω...
με 11 ωρες σαν ωρομισθιος , μεχρι σημερα , για ολοκληρη την χρονια ειχεσ 3,5 μηνες προυπηρεσιας ενω τωρα με 16 ωρες αντε να βγαζεις 4,5 μηνες... επομενως μεχρι τους 60 μηνες καθαρης προυπηρεσιας για να πιασεις την μεγιστη μοριοδοτηση στον ΑΣΕΠ θα χρειαστεις 60/4,5=13,5 πραγματικα χρονια που :)
-
έστω κάποιος έχει 28 μήνες προϋπηρεσία. Τότε τα μόρια για το νέο σύστημα πρόσληψης είναι:
8Χ0,1=0,8
8Χ0,15=1,2
8Χ0,2=1,6
4Χ0,3=1,2
σύνολο 4,8 μόρια.
έτσι δεν είναι;
-
έστω κάποιος έχει 28 μήνες προϋπηρεσία. Τότε τα μόρια για το νέο σύστημα πρόσληψης είναι:
8Χ0,1=0,8
8Χ0,15=1,2
8Χ0,2=1,6
4Χ0,3=1,2
σύνολο 4,8 μόρια.
έτσι δεν είναι;
ναι
-
εγώ είμαι ωρομίσθια 5 χρόνια ωραία?πως θα τα υπολογίσω?δεν έχω καταλάβει....
-
έστω κάποιος έχει 28 μήνες προϋπηρεσία. Τότε τα μόρια για το νέο σύστημα πρόσληψης είναι:
8Χ0,1=0,8
8Χ0,15=1,2
8Χ0,2=1,6
4Χ0,3=1,2
σύνολο 4,8 μόρια.
έτσι δεν είναι;
Ακριβώς έτσι, κ εγώ αρχικά είχα την λανθασμένη εντύπωση της ατυχούλας, αλλά το διασταύρωσα με άλλους και αυτό που γράφεις είναι το σωστό!
-
εγώ είμαι ωρομίσθια 5 χρόνια ωραία?πως θα τα υπολογίσω?δεν έχω καταλάβει....
Η κατηγοριοποίηση πάει ανά 8μηνο. Έχεις ποσα μόρια; 10, 15;;
-
παιδιά είμαι σίγουρη γι αυτό που λέω. αυτό που λέτε για τον τρόπο υπολογισμού των μορίων μου φαίνεται εξωφρενικό.
λογικά πολλαπλασιάζεις το σύνολο των μηνών που έχεις με έναν και μόνο συντελεστή.
π.χ. 12 μήνες*0,15=1,8
ή 28 μήνες*0,30=8,4
ή 33 μήνες*0,35=11,55
-
Χριστίνα, είχες τέτοιες πληροφορίες προηγούμενες χρονιές; ξέραμε ποτέ πριν καν τις αιτήσεις πόσους και αν θα πάρουν; δεν μπορούμε παρά να περιμένουμε από σεπτέμβρη. ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.
Έχεις δίκιο σε αυτό που λες γι αυτό ρώτησα πότε πιστεύετε οτι θα έχουμε μια εικόνα. Δεν ρώτησα πότε θα ξέρουμε...
-
παιδιά είμαι σίγουρη γι αυτό που λέω. αυτό που λέτε για τον τρόπο υπολογισμού των μορίων μου φαίνεται εξωφρενικό.
λογικά πολλαπλασιάζεις το σύνολο των μηνών που έχεις με έναν και μόνο συντελεστή.
π.χ. 12 μήνες*0,15=1,8
ή 28 μήνες*0,30=8,4
ή 33 μήνες*0,35=11,55
:-[ μάλλον το ξανασκέφτηκα... μάλλον έχετε δίκιο οι προηγούμενοι. ούτε καν το είχα φανταστεί. απλά υπολόγισα το μέγιστα άθροισμα και έβγαινε 16,8 μόνο με τον δικό σας τρόπο. :-[ :-[ :-[
-
Εγω δεν εχω καταλαβει με τον αναπληρωτη μειωμενου αν θα πληρωνετε μονο τις ωρες που θα κανει η θα παιρνει μισθο αναπληρωτη κανονικο και αν θα υπαρχουν 2 πινακες 1 για αναπληρωτες κ 1 για αναπληρωτες μειωμενου ωραριου η 1 για ολους?
-
Εγω δεν εχω καταλαβει με τον αναπληρωτη μειωμενου αν θα πληρωνετε μονο τις ωρες που θα κανει η θα παιρνει μισθο αναπληρωτη κανονικο και αν θα υπαρχουν 2 πινακες 1 για αναπληρωτες κ 1 για αναπληρωτες μειωμενου ωραριου η 1 για ολους?
Εννοείται πως θα πληρώνεται μόνο για τις ώρες που δουλεύει και σε καμια περίπτωση δεν θα παίρνει ούτε μισθό ούτε προυπηρεσία ανπληρωτή...εδώ πέφτει γενικό πετσόκομα στους πάντες και οι αναπληρωτές δεν γλιτώνουν.
Οσο για τους πίνακες υποθέτω πως θα ναι ένας ενιαίος
-
Τοτε θα αντιμετωπισουμε προβλημα στις αιτησεις γιατι σε μια δηλωση της στην τηλεοραση η υπουργος δηλωσε οτι δε θα μπορουμε πλεον να παραιτουμαστε,πραγμα που ειναι κατανοητο γιατι γινοταν μπαχαλο στα σχολεια,αλλα απο την αλλη αν οι πινακες ειναι ενιαιοι οσοι δηλωναμε αναπληρωτες σε ολη την Ελλαδα θα δηλωνουμε μονο το νομο μας πλεον μην τυχον μας καλεσουν αναπληρωτες μειωμενου απο μακρια κ δε μπορουμε να παραιτηθουμε!!!!
-
Θα υπάρχει δλδ ένας ενιαίος πίνακας απ' όπου θα καλούνται και αναπληρωτές 16+ ωρών και "αναπληρωτές" μειωμένου ωραρίου? Έτσι όμως θα χαθεί κάθε είδους διαφάνεια γιατί κάλλιστα θα είναι δυνατόν κάποιος με λιγότερα μόρια να κληθεί για να καλύψει κενό περισσότερων ωρών από κάποιον με περισσότερα μόρια που κλήθηκε με μειωμένο ωράριο. Ούτε μάλιστα θα μπορεί και να παραιτηθεί κάποιος για μια καλύτερη θέση!
Γενικά θα υπάρχει ακαταστασία, θα καλούν όποιους θέλουν, όποτε θέλουν κι όπου θέλουν και δε θα υπάρχει καμιά δυνατότητα ελέγχου.
-
Εγω δεν εχω καταλαβει με τον αναπληρωτη μειωμενου αν θα πληρωνετε μονο τις ωρες που θα κανει η θα παιρνει μισθο αναπληρωτη κανονικο
Λογικά, σύμφωνα με τα λεγόμενα της Δ, θα παίρνει μισθό αναπληρωτή ανάλογα με τις ώρες που θα έχει. πχ αν έχει 14 ώρες θα παίρνει τα 2/3 του μισθού του αναπληρωτή
-
Αντε να ξεκινησουν να διευκρινιζουν γιατι ακρη δε βγαζουμε!!!
-
σχετικά με τα μόρια μιλάει για αναγωγη στο πλήρες ωράριο σε περίπτωση μειωμένου ωραρίου. άρα δε σημαίνει αυτό ότι όλοι οι αναπληρωτές θα παίρνουν τα ίδια μόρια;
-
Όχι βέβαια. Αφού δε θα έχουν πλήρες ωράριο δε θα παίρνουν τα ίδια μόρια αλλά με αναγωγή, όπως συμβαίνει με τους ωρομίσθιους. Αλλά ας σοβαρευτούμε. Μήπως αυτοί που θα έχουν πλήρες ωράριο και θα παίρνουν μισθό- μειωμένο βέβαια στα πλαίσια των γενικών περικοπών που όλοι οι μισθωτοί με χαρά θα δεχτούν για να αντιμετωπιστεί η κρίση στην οποία τα λαμόγια οδήγησαν τη χώρα- θα έχουν και μόρια; Πόσα θα πάρουν για; 9 μήνες; 0,9; Είμαστε θλιβεροί που το σκεφτόμαστε μόνο. Λέτε να μας σώσουν;
-
να ρωτήσω κάτι?θα κάνουμε χαρτιά φέτος?και αν κάνουμε για ποιες κατηγορίες?αναπληρωτες και αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου?
-
Έχεις δίκιο οτι και να μας κάνουνε σκεφτόμαστε πάλι τον τρόπο να μαζέψουμε προυπηρεσία. Τα πολύτιμα μοριάκια μας μετά απο τόση υποβάθμιση!
-
να ρωτήσω κάτι?θα κάνουμε χαρτιά φέτος?και αν κάνουμε για ποιες κατηγορίες?αναπληρωτες και αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου?
Θα βγει η προκύρηξη σε λίγες βδομάδες και θα μάθουμε. Από ότι φαίνεται κάτι τέτοιο θα συμβεί. Το χειρότερο για πολλούς από μας είναι ότι δεν γνωρίζουμε, ειδικά φέτος, αν μας καλέσουν ή όχι. Δεν μπορούμε έτσι να πάρουμε απόφαση για κάποια άλλη επαγγελματική επιλογή.
-
εχετε απόλυτο δίκιο.......θα δουμε.....
-
Εγω δεν εχω καταλαβει με τον αναπληρωτη μειωμενου αν θα πληρωνετε μονο τις ωρες που θα κανει η θα παιρνει μισθο αναπληρωτη κανονικο
Λογικά, σύμφωνα με τα λεγόμενα της Δ, θα παίρνει μισθό αναπληρωτή ανάλογα με τις ώρες που θα έχει. πχ αν έχει 14 ώρες θα παίρνει τα 2/3 του μισθού του αναπληρωτή
Ο μισθός του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου θα είναι μόνο μέρος του βασικού ή θα περιλαμβάνει και μέρος των επιδομάτων;
-
το κόβω λίγο δύσκολο αυτό με τα επιδόματα....δεδομένου ότι το concept είναι περικοπές παντου............
-
λογικα κατι θα δινουν απο επιδοματα αφου ακομα και ο ωρομσθιος κατι παιρνει απο επιδοματα
-
Αν υπολογιστεί στο βασικό μισθό ο μέγιστος μισθός ενός αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου θα είναι 700 ευρώ μικτά.
Για επιδόματα εννοώ το εξωδιδακτικής απασχόλησης, της διδακτικής προετοιμασίας, κίνητρο απόδοσης, οικογενειακό κλπ.
Υπάρχει νομοθεσία που να μας καλύπτει ή πρέπει να περιμένουμε κάποιο ΠΔ ή υα;
-
υποψιάζομαι πως στην αίτηση που θα συμπληρώσουμε, απλώς στο πεδίο που έλεγε ¨ωρομίσθιος¨ θα προσθέσουν και το χαρακτηρισμό ¨αναπληρωτής ελαστικού ωραρίου" και λογικά θα δηλώνουμε μία περιφέρεια, ενώ για αναπληρωτές πλήρους ωραρίου όλη την Ελλάδα
-
υποψιάζομαι πως στην αίτηση που θα συμπληρώσουμε, απλώς στο πεδίο που έλεγε ¨ωρομίσθιος¨ θα προσθέσουν και το χαρακτηρισμό ¨αναπληρωτής ελαστικού ωραρίου" και λογικά θα δηλώνουμε μία περιφέρεια, ενώ για αναπληρωτές πλήρους ωραρίου όλη την Ελλάδα
Ο νόμος 3848 λέει ότι οι ωρομίσθιοι θα δηλώνουν μια μόνο περιφέρεια ενώ για τους αναπληρωτές δεν περιορίζει τον αριθμό των περιφερειών.
-
Ο μισθός του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου θα είναι μόνο μέρος του βασικού ή θα περιλαμβάνει και μέρος των επιδομάτων;
Εκτιμώ, ότι θα περιλαμβάνει και τα επιδόματα.
-
αφού τα μόρια από προϋπ. τελικά είναι τόσο λίγα, όσοι δεν έχουν πρόσφατη επιτυχία στον ασεπ ή έχουν επιτυχία με πολύ λίγα μόρια, σίγουρα θα αρνηθούν να πάνε αν πρόκειται για μακρινές από το σπίτι τους περιοχές (πόσο μάλλον για δυσπρόσιτα), και θα ρίξουν το βάρος στο διάβασμα ή στα φροντιστήρια για ασέπ.
γενικά δε ξέρει κανένας μας τι του ξημερώνει αφού ούτε ξέρουμε πόσοι θα αρνηθούν ούτε πόσους θα πάρουν.
πάντως οι πρώτοι μήνες θα είναι δοιμαστικοί με λίγες κλήσεις, και μετά αν δουν ότι δε τους παίρνει θα καλέσουν και άλλους.
προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να ξεκινήσουμε κάτι άλλο και αν μας συμφέρει, οικονομικά κυριως, εκεί που θα μας καλέσουν τότε να δεχθούμε. άλλο να σε καλέσουν για 5 ώρες και άλλο για 15.
-
Εγώ πάντως έχω απογοητευτεί πλήρως. Αν τελικά τα τμήματα γίνουν 30άρια όχι μόνο δε θα προσληφθεί σχεδόν κανένας αναπληρωτής, αλλά θα... περισσέψουν και μόνιμοι! Στο σχολείο πχ που ήμουν φέτος η Α και Β Λυκείου είχε 60 παιδιά σε 3 τμήματα των 20. Αν γίνουν 30άρια κόβονται αμέσως αμέσως 12 ώρες φιλολογικών από την Α και 8 ώρες (δε θυμάμαι πόσες ώρες διδάσκεται η Αντιγόνη την εβδομάδα) στη Β. Δηλ μείον ένας καθηγητής! Φανταστείτε το τώρα αυτό σε πανελλαδική κλίμακα... ::)
Σας παρακαλώ, πείστε με ότι κάνω λάθος στο συλλογισμό, ψάχνω με αγωνία για λίγη ελπίδα... :'( με την προηγούμενη κατασταση θα δούλευα σίγουρα αναπληρωτρια τη νέα χρονιά και τωρα ούτε με 3 ωρες δε με βλέπω. :-\ Κι όχι μόνο εμένα αλλά χιλιάδες συναδέρφους όλων των ειδικοτήτων...
-
εκτιμώ οτι το ΝΑΙ σε όλη την Ελλάδα δε θα τσεκάρεται πια όπως παλιά. Ας μη γελιόμαστε....κάποτε η προυπηρεσία μετρούσε και άξιζε τον κόπο να ξεσπιτωθεις και να ζοριστείς οικονομικά...τωρα....απλά δε βλέπω το λόγο να ξεσπιτωθείς για μηδαμινά μόρια....
-
Εγώ πάντως έχω απογοητευτεί πλήρως. Αν τελικά τα τμήματα γίνουν 30άρια όχι μόνο δε θα προσληφθεί σχεδόν κανένας αναπληρωτής, αλλά θα... περισσέψουν και μόνιμοι! Στο σχολείο πχ που ήμουν φέτος η Α και Β Λυκείου είχε 60 παιδιά σε 3 τμήματα των 20. Αν γίνουν 30άρια κόβονται αμέσως αμέσως 12 ώρες φιλολογικών από την Α και 8 ώρες (δε θυμάμαι πόσες ώρες διδάσκεται η Αντιγόνη την εβδομάδα) στη Β. Δηλ μείον ένας καθηγητής! Φανταστείτε το τώρα αυτό σε πανελλαδική κλίμακα... ::)
Σας παρακαλώ, πείστε με ότι κάνω λάθος στο συλλογισμό, ψάχνω με αγωνία για λίγη ελπίδα... :'( με την προηγούμενη κατασταση θα δούλευα σίγουρα αναπληρωτρια τη νέα χρονιά και τωρα ούτε με 3 ωρες δε με βλέπω. :-\ Κι όχι μόνο εμένα αλλά χιλιάδες συναδέρφους όλων των ειδικοτήτων...
κάπως έτσι έχουν τα πράγματα συνάδελφε....δεν υπάρχει ελπίδα...4000 αναπληρωτές-αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου λέει ότι θα πάρει....θα μείνουμε πολλοί στο δρόμο....κι εγω θέλω να ελπίζω όπως όλοι αλλά με προσγειώνει η κατάσταση καθημερινά...
-
Εγώ πάντως έχω απογοητευτεί πλήρως. Αν τελικά τα τμήματα γίνουν 30άρια όχι μόνο δε θα προσληφθεί σχεδόν κανένας αναπληρωτής, αλλά θα... περισσέψουν και μόνιμοι! Στο σχολείο πχ που ήμουν φέτος η Α και Β Λυκείου είχε 60 παιδιά σε 3 τμήματα των 20. Αν γίνουν 30άρια κόβονται αμέσως αμέσως 12 ώρες φιλολογικών από την Α και 8 ώρες (δε θυμάμαι πόσες ώρες διδάσκεται η Αντιγόνη την εβδομάδα) στη Β. Δηλ μείον ένας καθηγητής! Φανταστείτε το τώρα αυτό σε πανελλαδική κλίμακα... ::)
Σας παρακαλώ, πείστε με ότι κάνω λάθος στο συλλογισμό, ψάχνω με αγωνία για λίγη ελπίδα... :'( με την προηγούμενη κατασταση θα δούλευα σίγουρα αναπληρωτρια τη νέα χρονιά και τωρα ούτε με 3 ωρες δε με βλέπω. :-\ Κι όχι μόνο εμένα αλλά χιλιάδες συναδέρφους όλων των ειδικοτήτων...
Δυστυχώς εγώ δεν θα μπορέσω να σου δώσω ελπίδα. Θεωρώ οτι θα μειωθούν οι αναπληρωτές σε ελάχιστους. Μετράνε τις ώρες των μόνιμων με σταγονόμετρο. Παλιά δεν συμπληρώνανε ωράριο, τώρα όχι μόνο θα τους κυνηγήσουν αλλά θα τους βάλουν και υπερωρίες. Βάλε που θα τους κατεβάσουν στο ολοήμερο, βάλε και τα 30ρια τμήματα (έ σόρρυ 28 τελικά αν η Διαμαντω κάνει σκόντο) και βγάλε συμπέρασμα....
-
χριστινα καλα τα λες αφ'ενος ομως εγω σκεφτομαι τα χρονια που εφαγα στις σπουδες, τα χρηματα που ξοδεψα για το μεταπτυχιακο στο ΕΑΠ και πιστευω οτι ακομα και ετσι αν με καλεσοθν θα δεχτω την θεση. δεν βλεπω πολλες επιλογες να κανω απο εδω και περα εκτος αν αλλαξω κλαδο. δυστυχως τα βρηκαμε ετσι και πρεπει να σκεφτουμε τι θα κανουμε εχοντας στο μυαλο οτι πολλα ατομα εχουν μεινει χωρις δουλεια πλεον. και ναι τωρα σκεφτομαι τα μοριακια μου γιατι ειμαι 3 χρονια ωρομισθια και δεν ξερεις τι αλλες αλλαγες μπορει να προκυψουν στον επομενο χρονο. οσο για τα 30αρια τμηματα παιδια μην κοροιδευομαστε... ηδη υπαρχουν. στο σχολειο που ειμαι εγω φετος η τριτη ταξη εχει 27 παιδια σε ενα τμημα. βεβαια στο υπουργειο ειναι καταχωρημενη Γ1 και Γ2 και η δασκαλα που θα επρεπε να κανει την Γ2 καθεται στην αιθουσα κ βλεπει τηλεοραση ολη μερα. Της πηραν και ασυρματο τηλεφωνο να μην φευγει απο κει. και ενα ολοκληρο σχολειο αλλα και το γραφειο πρωτοβαθμιας την καλυβουν. Αφου λειτουργει η ταξη με τα 27 και η συναδελφος δεχτηκε να την αναλαβει γιατι να μην γινει αυτο με ολους? εγω απλα συλλογισμους κανω τα συμπερασματα δικα σας.
-
δυστυχώς με το ΔΝΤ στη πλάτη μας τα πράγματα είναι σκούρα. πρέπει να γίνουν διαμαρτυρίες να φύγει από την ελλάδα αυτός ο βραχνάς.
-
Στη δευτεροβάθμια ήδη συγχωνεύουν τμήματα και τους υπεράριθμους τους διώχνουν και όπου βρουν θέση.
-
χριστινα καλα τα λες αφ'ενος ομως εγω σκεφτομαι τα χρονια που εφαγα στις σπουδες, τα χρηματα που ξοδεψα για το μεταπτυχιακο στο ΕΑΠ και πιστευω οτι ακομα και ετσι αν με καλεσοθν θα δεχτω την θεση. δεν βλεπω πολλες επιλογες να κανω απο εδω και περα εκτος αν αλλαξω κλαδο. δυστυχως τα βρηκαμε ετσι και πρεπει να σκεφτουμε τι θα κανουμε εχοντας στο μυαλο οτι πολλα ατομα εχουν μεινει χωρις δουλεια πλεον. και ναι τωρα σκεφτομαι τα μοριακια μου γιατι ειμαι 3 χρονια ωρομισθια και δεν ξερεις τι αλλες αλλαγες μπορει να προκυψουν στον επομενο χρονο. οσο για τα 30αρια τμηματα παιδια μην κοροιδευομαστε... ηδη υπαρχουν. στο σχολειο που ειμαι εγω φετος η τριτη ταξη εχει 27 παιδια σε ενα τμημα. βεβαια στο υπουργειο ειναι καταχωρημενη Γ1 και Γ2 και η δασκαλα που θα επρεπε να κανει την Γ2 καθεται στην αιθουσα κ βλεπει τηλεοραση ολη μερα. Της πηραν και ασυρματο τηλεφωνο να μην φευγει απο κει. και ενα ολοκληρο σχολειο αλλα και το γραφειο πρωτοβαθμιας την καλυβουν. Αφου λειτουργει η ταξη με τα 27 και η συναδελφος δεχτηκε να την αναλαβει γιατι να μην γινει αυτο με ολους? εγω απλα συλλογισμους κανω τα συμπερασματα δικα σας.
Μην νομίζεις οτι δεν σε καταλαβαίνω. Εγώ είμαι 4 χρόνια ωρομίσθια. Θεωρώ όμως οτι πρέπει να αρχίσουμε να βλέπουμε τα πράγματα ρεαλιστικα
-
Εγώ πάντως έχω απογοητευτεί πλήρως. Αν τελικά τα τμήματα γίνουν 30άρια όχι μόνο δε θα προσληφθεί σχεδόν κανένας αναπληρωτής, αλλά θα... περισσέψουν και μόνιμοι! Στο σχολείο πχ που ήμουν φέτος η Α και Β Λυκείου είχε 60 παιδιά σε 3 τμήματα των 20. Αν γίνουν 30άρια κόβονται αμέσως αμέσως 12 ώρες φιλολογικών από την Α και 8 ώρες (δε θυμάμαι πόσες ώρες διδάσκεται η Αντιγόνη την εβδομάδα) στη Β. Δηλ μείον ένας καθηγητής! Φανταστείτε το τώρα αυτό σε πανελλαδική κλίμακα... ::)
Σας παρακαλώ, πείστε με ότι κάνω λάθος στο συλλογισμό, ψάχνω με αγωνία για λίγη ελπίδα... :'( με την προηγούμενη κατασταση θα δούλευα σίγουρα αναπληρωτρια τη νέα χρονιά και τωρα ούτε με 3 ωρες δε με βλέπω. :-\ Κι όχι μόνο εμένα αλλά χιλιάδες συναδέρφους όλων των ειδικοτήτων...
Κανένας δεν θα μπορέσει να σε πείσει ότι κάνεις λάθος, αν εφαρμοστούν όλα όσα έχουν εξαγγείλει. Ήδη τα πρώτα δείγματα φαίνονται από τα κενά που δίνουν τα σχολεία.
-
Εγώ πάντως έχω απογοητευτεί πλήρως. Αν τελικά τα τμήματα γίνουν 30άρια όχι μόνο δε θα προσληφθεί σχεδόν κανένας αναπληρωτής, αλλά θα... περισσέψουν και μόνιμοι! Στο σχολείο πχ που ήμουν φέτος η Α και Β Λυκείου είχε 60 παιδιά σε 3 τμήματα των 20. Αν γίνουν 30άρια κόβονται αμέσως αμέσως 12 ώρες φιλολογικών από την Α και 8 ώρες (δε θυμάμαι πόσες ώρες διδάσκεται η Αντιγόνη την εβδομάδα) στη Β. Δηλ μείον ένας καθηγητής! Φανταστείτε το τώρα αυτό σε πανελλαδική κλίμακα... ::)
Σας παρακαλώ, πείστε με ότι κάνω λάθος στο συλλογισμό, ψάχνω με αγωνία για λίγη ελπίδα... :'( με την προηγούμενη κατασταση θα δούλευα σίγουρα αναπληρωτρια τη νέα χρονιά και τωρα ούτε με 3 ωρες δε με βλέπω. :-\ Κι όχι μόνο εμένα αλλά χιλιάδες συναδέρφους όλων των ειδικοτήτων...
Κανένας δεν θα μπορέσει να σε πείσει ότι κάνεις λάθος, αν εφαρμοστούν όλα όσα έχουν εξαγγείλει. Ήδη τα πρώτα δείγματα φαίνονται από τα κενά που δίνουν τα σχολεία.
τα κενα διδονται απο τώρα; ; ; ;
πώς υπολογίζονται ξερουμε; ; ; με 30 παιδια το τμημα; ; ; ;
-
Αν υπολογιστεί στο βασικό μισθό ο μέγιστος μισθός ενός αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου θα είναι 700 ευρώ μικτά.
Για επιδόματα εννοώ το εξωδιδακτικής απασχόλησης, της διδακτικής προετοιμασίας, κίνητρο απόδοσης, οικογενειακό κλπ.
Υπάρχει νομοθεσία που να μας καλύπτει ή πρέπει να περιμένουμε κάποιο ΠΔ ή υα;
Από τη στιγμή που χαρακτηρίζεται αναπληρωτής τότε θα πρέπει να έχει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του αναπληρωτή και τις ίδιες συμβάσεις, στο βαθμό που αυτά αναλογούν. Πιστεύω ότι το ίδιο θα γίνει και με τα επιδόματα.
-
τα κενα διδονται απο τώρα; ; ; ;
πώς υπολογίζονται ξερουμε; ; ; με 30 παιδια το τμημα; ; ; ;
Τα σχολεία βγάζουν τα κενά για τις μεταθέσεις, τις αποσπάσεις, τις τοποθετήσεις, τις βελτιώσεις. Εκεί όπου υπάρχει η δυνατότητα πιστεύω ότι υπολογίζονται με βάση τα όσα προβλέπουν τα νέα μέτρα.
-
τα κενα διδονται απο τώρα; ; ; ;
πώς υπολογίζονται ξερουμε; ; ; με 30 παιδια το τμημα; ; ; ;
Τα σχολεία βγάζουν τα κενά για τις μεταθέσεις, τις αποσπάσεις, τις τοποθετήσεις, τις βελτιώσεις. Εκεί όπου υπάρχει η δυνατότητα πιστεύω ότι υπολογίζονται με βάση τα όσα προβλέπουν τα νέα μέτρα.
ευχαριστω! δηλαδη στα μεγαλα σχολεια θα εχουμε 30αρια τμηματα.....
-
ευχαριστω! δηλαδη στα μεγαλα σχολεια θα εχουμε 30αρια τμηματα.....
Παρακαλώ! Μακάρι να μπορέσουμε να ενημερωθούμε και να ενημερώσουμε για καλύτερα νέα.
-
Αν υπολογιστεί στο βασικό μισθό ο μέγιστος μισθός ενός αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου θα είναι 700 ευρώ μικτά.
Για επιδόματα εννοώ το εξωδιδακτικής απασχόλησης, της διδακτικής προετοιμασίας, κίνητρο απόδοσης, οικογενειακό κλπ.
Υπάρχει νομοθεσία που να μας καλύπτει ή πρέπει να περιμένουμε κάποιο ΠΔ ή υα;
Από τη στιγμή που χαρακτηρίζεται αναπληρωτής τότε θα πρέπει να έχει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του αναπληρωτή και τις ίδιες συμβάσεις, στο βαθμό που αυτά αναλογούν. Πιστεύω ότι το ίδιο θα γίνει και με τα επιδόματα.
Αυτό είναι εκτίμηση. Νομοθεσία δεν βρίσκω και ρώτησα αν υπάρχει.
-
τα κενα διδονται απο τώρα; ; ; ;
πώς υπολογίζονται ξερουμε; ; ; με 30 παιδια το τμημα; ; ; ;
Τα σχολεία βγάζουν τα κενά για τις μεταθέσεις, τις αποσπάσεις, τις τοποθετήσεις, τις βελτιώσεις. Εκεί όπου υπάρχει η δυνατότητα πιστεύω ότι υπολογίζονται με βάση τα όσα προβλέπουν τα νέα μέτρα.
ευχαριστω! δηλαδη στα μεγαλα σχολεια θα εχουμε 30αρια τμηματα.....
υπολογίζονται με 30 μαθητές όπου τα ΠΥΣΔΕ δέχθηκαν τις οδηγίες του υπεπθ. Όπου τα ΠΥΣΔΕ αντέδρασαν (και συνεχίζουν να αντιδρούν) θα έχουμε τμήματα με λιγότερους μαθητές κι εφόσον φυσικά το κτιριακό το επιτρέπει.
-
Αν υπολογιστεί στο βασικό μισθό ο μέγιστος μισθός ενός αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου θα είναι 700 ευρώ μικτά.
Για επιδόματα εννοώ το εξωδιδακτικής απασχόλησης, της διδακτικής προετοιμασίας, κίνητρο απόδοσης, οικογενειακό κλπ.
Υπάρχει νομοθεσία που να μας καλύπτει ή πρέπει να περιμένουμε κάποιο ΠΔ ή υα;
Από τη στιγμή που χαρακτηρίζεται αναπληρωτής τότε θα πρέπει να έχει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του αναπληρωτή και τις ίδιες συμβάσεις, στο βαθμό που αυτά αναλογούν. Πιστεύω ότι το ίδιο θα γίνει και με τα επιδόματα.
Αυτό είναι εκτίμηση. Νομοθεσία δεν βρίσκω και ρώτησα αν υπάρχει.
Δεν είναι εκτίμηση αυτό που έγραψα.
-
Ωραία, από ποιο νόμο ή ΠΔ απορρέει; Αυτό ζητάω.
-
Πάντως στο δικό μας το σχολείο δεν προτίθεται να κάνουν τα τμήματα 30. Θα μείνουν όπως είναι φέτος η Α Λυκείου για παράδειγμα έχει από 22 και 23 παιδιά και δεν θα τις ενώσουν. Δεν το δέχθηκε ο διευθυντής μας. Πιστεύω ότι όσοι διευθυντές είναι αντίθετοι του κυβερνώντος κόμματος δεν δέχθηκαν αυτή την αλλαγή.
-
Ακριβώς το ίδιο και στο σχολείο μας.
-
Πάντως στο δικό μας το σχολείο δεν προτίθεται να κάνουν τα τμήματα 30. Θα μείνουν όπως είναι φέτος η Α Λυκείου για παράδειγμα έχει από 22 και 23 παιδιά και δεν θα τις ενώσουν. Δεν το δέχθηκε ο διευθυντής μας. Πιστεύω ότι όσοι διευθυντές είναι αντίθετοι του κυβερνώντος κόμματος δεν δέχθηκαν αυτή την αλλαγή.
Δεν μπορεί να δημιουργηθεί τμήμα 45 μαθητών. ;)
-
μα καλα ρε παιδια , μπορει να κανει οτι θελει το καθε σχολειο? ???
-
καλησπέρα σε όλους.... και στο δικό μου σχολείο αρνούνται να κάνουν κάτι τέτοιο (γυμνάσιο). Ο διευθυντής μάλιστα για να μην τον υποχρεώσουν θα γράψει και κάτι παλιούς στην Α και στη Β Γυμν ώστε να μην τον υποχρεώσουν.... Μόνο όσοι είναι φιλοκυβερνητικοί θα τρέξουν να κινηθούν στα 30 τμήματα, οι υπόλοιποι θα το παλέψουν όσο μπορούν....
-
Ωραία, από ποιο νόμο ή ΠΔ απορρέει; Αυτό ζητάω.
Αυτό που έγραψα αφορά γενικότερη αρχή του εργατικού δικαίου. Αν εννοείς ΠΔ για τον αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου προφανώς και δεν υπάρχει. Υπάρχει μόνο η αναφορά στο νομοσχέδιο, έστω και αν βρίσκεται σε παρένθεση:
Εάν το σύνολο των απαιτούμενων ωρών διδασκαλίας, σε ένα ή περισσότερα σχολεία, είναι λιγότερες από 16 ώρες εισάγεται ο θεσμός του αναπληρωτή με μειωμένο ωράριο (οι εκπαιδευτικοί έχουν όλα τα δικαιώματα του αναπληρωτή).
-
Ωραία, από ποιο νόμο ή ΠΔ απορρέει; Αυτό ζητάω.
Αυτό που έγραψα αφορά γενικότερη αρχή του εργατικού δικαίου. Αν εννοείς ΠΔ για τον αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου προφανώς και δεν υπάρχει. Υπάρχει μόνο η αναφορά στο νομοσχέδιο, έστω και αν βρίσκεται σε παρένθεση:
Εάν το σύνολο των απαιτούμενων ωρών διδασκαλίας, σε ένα ή περισσότερα σχολεία, είναι λιγότερες από 16 ώρες εισάγεται ο θεσμός του αναπληρωτή με μειωμένο ωράριο (οι εκπαιδευτικοί έχουν όλα τα δικαιώματα του αναπληρωτή).
Ακριβώς εδώ λοιπόν ξεπηδά η απορία μου. Στο νομοσχέδιο γραφόταν αυτό αλλά στο νόμο που ψηφίστηκε όχι.
-
Να διευκρινίσω μερικά πράγματα γιατί ο καθένας λέει ότι θέλει.
Όσο αφορά την Δ/θμια ισχύουν τα παρακάτω
α) Ο μέγιστος αριθμός μαθητών είναι ο 30, στους 31 σπάει το τμήμα σε δύο τμήματα.
β) Ας πάρουμε ένα παράδειγμα, τάξη Α Γυμνασίου με 60 μαθητές, δηλαδή μπορούσαμε να έχουμε το ελάχιστο 2 τμήματα.
1η περίπτωση Αν υπήρχε η κτιριακή δυνατότητα ο δ/ντης μπορούσε να ζητήσει να έχει τρία τμήματα με την λογική στο να μπορεί να έρθει κάποιος μαθητής με μεταγραφή (ή να του στείλει η Δ/νση κάποια αλλαγή σχολ. περιβάλλοντος) με άλλα λόγια να είναι ευέλικτη η κατάσταση.
2η περίπτωση Αν ΔΕΝ υπήρχε κτιριακή δυνατότητα δηλαδή μια αίθουσα να μην χωράει 30 παιδιά αλλά 24 ας πούμε. Τότε πάμε για 3 τμήματα.
3η περίπτωση Παίρνεις τηλέφωνο στο Δήμο και τους λες να έρθουν να κάνουν εγγραφή 2-3 εργάτες τους, αποτέλεσμα σπάμε σε 3 τμήματα.
Με άλλα λόγια απόλυτα τμήματα των 30 μαθητών δεν υπάρχουν. Αν υπάρχουν σήμερα είναι 2%, ενώ από του χρόνου με τις πιέσεις που θα γίνουν άντε να γίνουν 4%. Το ποιο πιθανό είναι να έχουμε μεγαλύτερη αναλογία προς τα πάνω 24-28 μαθητές παρά στο 30.
-
αν και δεν είναι και το ποιο αντιπροσωπευτικό δείγμα για την χώρα παρακάτω είναι οι πίνακες με τους μαθητές ανά τμήμα
στην Αττική. Σίγουρα ενδιαφέρουν μεγάλο πλήθος εκπαιδευτικών.
ΓΥΜΝΑΣΙΟ http://tiny.cc/nv1dn (http://tiny.cc/nv1dn)
ΛΥΚΕΙΑ http://tiny.cc/o8f5m (http://tiny.cc/o8f5m)
ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΛΥΚΕΙΑ http://tiny.cc/7amfm (http://tiny.cc/7amfm)
ΔΗΜΟΤΙΚΑ http://tiny.cc/2xo5z (http://tiny.cc/2xo5z)
ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΑ http://tiny.cc/yu0ia (http://tiny.cc/yu0ia)
-
Να διευκρινίσω μερικά πράγματα γιατί ο καθένας λέει ότι θέλει.
Όσο αφορά την Δ/θμια ισχύουν τα παρακάτω
α) Ο μέγιστος αριθμός μαθητών είναι ο 30, στους 31 σπάει το τμήμα σε δύο τμήματα.
β) Ας πάρουμε ένα παράδειγμα, τάξη Α Γυμνασίου με 60 μαθητές, δηλαδή μπορούσαμε να έχουμε το ελάχιστο 2 τμήματα.
1η περίπτωση Αν υπήρχε η κτιριακή δυνατότητα ο δ/ντης μπορούσε να ζητήσει να έχει τρία τμήματα με την λογική στο να μπορεί να έρθει κάποιος μαθητής με μεταγραφή (ή να του στείλει η Δ/νση κάποια αλλαγή σχολ. περιβάλλοντος) με άλλα λόγια να είναι ευέλικτη η κατάσταση.
2η περίπτωση Αν ΔΕΝ υπήρχε κτιριακή δυνατότητα δηλαδή μια αίθουσα να μην χωράει 30 παιδιά αλλά 24 ας πούμε. Τότε πάμε για 3 τμήματα.
3η περίπτωση Παίρνεις τηλέφωνο στο Δήμο και τους λες να έρθουν να κάνουν εγγραφή 2-3 εργάτες τους, αποτέλεσμα σπάμε σε 3 τμήματα.
Με άλλα λόγια απόλυτα τμήματα των 30 μαθητών δεν υπάρχουν. Αν υπάρχουν σήμερα είναι 2%, ενώ από του χρόνου με τις πιέσεις που θα γίνουν άντε να γίνουν 4%. Το ποιο πιθανό είναι να έχουμε μεγαλύτερη αναλογία προς τα πάνω 24-28 μαθητές παρά στο 30.
Το επιπλέον 2% επί του συνόλου των σχολείων αντιστοιχεί σε ένα μεγάλο αριθμό ωρών άρα και σε ένα μεγάλο αριθμό λιγότερων διορισμών. Να ταν το μόνο καλά θα ήτανε. Αν βάλεις τις υπερωρίες των μονίμων και το κλείσιμο σχολείων βγάζεις το συμπέρασμα ότι αυτά που έχει αναγγείλει η Δ θα γίνουν πράξη σε λίγους μήνες...
-
Παιδιά σχολεία κλείνουν-συγχωνεύονται-ανοίγουν-επεκτείνονται κάθε χρόνο.
Υπερωρία δεν είσαι υποχρεωμένος να κάνεις. Συνήθως κάνουν οι συνάδελφοι κάποιον ειδικοτήτων που είναι 1 σε κάθε σχολείο (θρησκευτικών π.χ) που λείπουν 2-3 ώρες και λέει άντε να τις πάρω για να τελειώνουμε.
Κανένας σύλλογος δεν θα εγκρίνει υπερωρίες για συναδέλφους που δεν θα θέλουν να κάνουν. Θα ζητήσουν αναπληρωτές.
Η ανάθεση υπερωριών έως πέντε (5) ωρών γίνεται με πράξη από τον σύλλογο καθηγητών του σχολείου, αν οι υπερωρίες γίνονται στο σχολείο που είναι τοποθετημένος ο εκπαιδευτικός.
Αν οι υπερωρίες γίνονται στο σχολείο που ο εκπαιδευτικός διατίθεται για την συμπλήρωση του ωραρίου του, τότε η ανάθεση των υπερωριών γίνεται με απόφαση του οικείου ΠΥΣΔΕ ύστερα από αίτηση του σχολείου στο οποίο ο εκπαιδευτικός διατίθεται.
-
Νεα απο το υπουργειο.
Ο μισθος αμω θα ειναι αναλογικα με τις ωρες που κανει ενω η προυπηρεσια του θα ειναι οπως και του ακω.
-
Νεα απο το υπουργειο.
Ο μισθος αμω θα ειναι αναλογικα με τις ωρες που κανει ενω η προυπηρεσια του θα ειναι οπως και του ακω.
συγγνωμη αλλα μας κανεις πλακα?
-
παιδιά ποιος ειναι σίγουρος γι αυτό;Ας μας πει κάποιος με βεβαιότητα.Δεν καταθέτω χαρτιά επειδή έχω αυτήν την απορία.Αν ισχύει τα ανατρέπει όλα!
-
Ειναι σιγουρο .
-
Ειναι σιγουρο .
το υπεπθ ειναι απαραδεκτο.η εγκυκλιος και οι οροι που εισαγει ειναι ασαφεις.στα σκοτεινα προχωρουμε που λεει κι οποιητης.ωστοσο αυτο που λες δε μου φαινεται λογικο.τι να πω..
-
φαίνεται αυτό κάπου στην εγκυκλιο;Κάτι εχει πάθει αυτό το καβουρντιστήρι και δεν μπορώ να την ανοίξω εδώ και μέρες!Αν ναι,κάντε μα παράθεση βρε παιδιά!
-
Ν 1566/1985
Aρθρο 17 παράγραφος
4. Στους προσωρινούς αναπληρωτές καταβάλλονται οι αποδοχές που αντιστοιχούν στο κατώτερο μισθολογικό κλιμάκιο του εισαγωγικού βαθμού του κλάδου τους, καθώς και επιδόματα εορτών, σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις. Οι σχετικές πιστώσεις για την πληρωμή των δαπανών αυτών εγγράφονται στον προϋπολογισμό εξόδων του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Οι αποδοχές που καταβάλλονται στους προσωρινούς αναπληρωτές, οι οποίοι προσλαμβάνονται με μειωμένο ωράριο διδασκαλίας,καθώς και ο χρόνος υπηρεσίας τους υπολογίζονται με κλάσμα που έχει αριθμητή τον αριθμό των εβδομαδιαίων ωρών, για τις οποίες έχουν προσληφθεί και παρονομαστή το υποχρεωτικό ωράριο του πρωτοδιόριστου εκπαιδευτικού.
-
Και η παραπομπή στον 3848 είναι στο άρθρο 5 Πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών
9. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου
Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην
Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ορίζονται οι προθεσμίες,
τα δικαιολογητικά, ο τρόπος ελέγχου τους, ο αριθμός
των δηλώσεων προτίμησης, η διαδικασία κατάρτισης
και οριστικοποίησης των πινάκων αναπληρωτών και
ωρομισθίων, τα όργανα πρόσληψης και τοποθέτησης και
κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια. Κατά τα λοιπά ισχύουν
οι διατάξεις των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 17
του ν. 1566/1985.
-
ευχαριστώ πολύ rozy4!Με λυτρώνεις!
-
Και η παραπομπή στον 3848 είναι στο άρθρο 5 Πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών
9. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου
Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην
Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ορίζονται οι προθεσμίες,
τα δικαιολογητικά, ο τρόπος ελέγχου τους, ο αριθμός
των δηλώσεων προτίμησης, η διαδικασία κατάρτισης
και οριστικοποίησης των πινάκων αναπληρωτών και
ωρομισθίων, τα όργανα πρόσληψης και τοποθέτησης και
κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια. Κατά τα λοιπά ισχύουν
οι διατάξεις των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 17
του ν. 1566/1985.
ευχαριστουμε.επομενως δεν ισχυει η εξισωση του με τον αναπληρωτη ακω ετσι?
-
Εδω και χρονια ισχυει ο νομος αυτος. Καθε χρονο προσλαμβανονται εκπαιδευτικοι οι οποιοι διδασκουν μειωμενα (ακομα και 6 ωρες κυριως σε δυσπροσιτα) και παιρνουν προυπηρεσια για 21ωρες. Επισης δεν μπαινουν ολοι με εισαγωγικο κλιμακιο κτλ. Ακομα και στην νεα εγκυκλιο 2010 δεν εχει αναφορα σε τροποποιηση της ισχυοντος σχετικα παντα με την προυπηρεσια
-
μολις μιλησα με υπεπθ 2103442261 και μου ειπαν πως θα μετραει αναλογικα με τις ωρες του σμω.τους λεω, δηλαδη ωρομισθιος..χαχα
-
Εδω και χρονια ισχυει ο νομος αυτος. Καθε χρονο προσλαμβανονται εκπαιδευτικοι οι οποιοι διδασκουν μειωμενα (ακομα και 6 ωρες κυριως σε δυσπροσιτα) και παιρνουν προυπηρεσια για 21ωρες. Επισης δεν μπαινουν ολοι με εισαγωγικο κλιμακιο κτλ. Ακομα και στην νεα εγκυκλιο 2010 δεν εχει αναφορα σε τροποποιηση της ισχυοντος σχετικα παντα με την προυπηρεσια
Αναπληρωτής με έξι ώρες ωράριο δεν υπάρχει. Μιλάς για ωρομίσθιο.
Όλοι οι αναπληρωτές προσλαμβανόντουσαν για πλήρες ωράριο και πλήρη μισθό. Μειωμένου ωραρίου αναπληρωτής με την έννοια του αμω δεν υπήρχε στα σχολεία τα τελευταία χρόνια. Ακόμη και όσοι δεν συμπλήρωναν ωράριο διδασκαλίας απασχολούνταν στα σχολεία για εξωδιδακτικές εργασίες και γραμματειακή υποστήριξη. Στα χαρτιά φαινόντουσαν πάντα πλήρους ωραρίου.
-
Εδω και χρονια ισχυει ο νομος αυτος. Καθε χρονο προσλαμβανονται εκπαιδευτικοι οι οποιοι διδασκουν μειωμενα (ακομα και 6 ωρες κυριως σε δυσπροσιτα) και παιρνουν προυπηρεσια για 21ωρες. Επισης δεν μπαινουν ολοι με εισαγωγικο κλιμακιο κτλ. Ακομα και στην νεα εγκυκλιο 2010 δεν εχει αναφορα σε τροποποιηση της ισχυοντος σχετικα παντα με την προυπηρεσια
Δεν πιστεύει κανένας την προπαγάνδα σου. Να πας εσύ να δουλεύεις με 400 ευρώ μακριά από το σπίτι σου. Για να πάρεις και ένα τίποτα από μόρια. Θα μπορούσε τουλάχιστον να μας επιτρέπει να δουλεύουμε αλλού.
-
Για το θέμα της μοριοδότησης ρώτησα στο υπουργείο, είναι όπως ακριβώς αναφέρονται εδώ:
Οι αποδοχές που καταβάλλονται στους προσωρινούς αναπληρωτές, οι οποίοι προσλαμβάνονται με μειωμένο ωράριο διδασκαλίας,καθώς και ο χρόνος υπηρεσίας τους υπολογίζονται με κλάσμα που έχει αριθμητή τον αριθμό των εβδομαδιαίων ωρών, για τις οποίες έχουν προσληφθεί και παρονομαστή το υποχρεωτικό ωράριο του πρωτοδιόριστου εκπαιδευτικού.
Επομένως για 8 ώρες ΑΜΟ παίρνεις 8/21 μόρια. Σε σχέση με το ωρομίσθιο κερδίζεις κάποια ψιχουλάκια που αφορούν τυχόν αργίες ή ασθένεια. Συμπέρασμα: σιγά τα ωά!
-
Νεα απο το υπουργειο.
Ο μισθος αμω θα ειναι αναλογικα με τις ωρες που κανει ενω η προυπηρεσια του θα ειναι οπως και του ακω.
Καλό!!! Εμπρός λοιπόν όλοι στον δρόμο των ΑΜΩ!!! Στον δρόμο που χάραξε το pasok!!! ;D ;D ;D ;D ;D
-
δεν το πιστευω κι εγω ρωτησα για την προυπηρεσια το υπεπθ και μου ειπαν αναλογικα με τις ωρες, τί μας λες ρε φιλε πάλι.....
ας το επιβεβαιωσει και καποιος αλλος....
-
"η προυπηρεσια του θα ειναι οπως και του ακω"
Αναρωτιεστε αν ισχυει;
Χρειαζεστε επιβεβαιωση;
Εδω εχουμε στελεχος του υπουργειου που το βεβαιωνει(βλεπε pasok)!
Μα ειναι δυνατον;κοινη λογικη χρειαζεται!
-
Αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου είναι λίγο χειρότερα και από τη σκλαβιά του ωρομίσθιου....
Δεν μπορείς να πάρεις πανω απο 15 ώρες.... (Ωρομίσθιος με Αβάθμια και Β Βαθμια εως 23 ώρες)
Δεν μπορείς να πάρεις μισθό....αφού θα πληρώνεσαι απο περίπου 180€ έως 550€
Δεν μπορείς να πεις ΟΧΙ γιατι διαγράφεσαι απο το τρέχον έτος...και τη 2η φορά για το τρέχον + 2 ακομη χρόνια...
...και το καλύτερο πλέον...
ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ ΠΟΤΕΕΕΕΕ αφού δεν μετράει η προυπηρεσία για διορισμό απο 30/06/2010.
Ερώτηση προς όλους : Τι τα θέλετε πλέον τα μόρια ??? Μιλάμε πλέον για καριερίστες , Ισοβίτες Ωρομίσθιους!!!!!
Χειρότερο ΦΑΣΙΣΜΟ δεν έχω ζήσει....
Μέχρι τώρα έπρεπε να πας ωρομίσθιος παντού...γιατί κάποτε θα διοριζόσουν (Το καρότο του διορισμού...)
Τώρα ΘΑ ΠΑΣ οπου σε στείλουν.. για να μή σε διαγράψουν για 3 χρόνια....ώστε να έχεις το δικαίωμα να είσαι για ΠΑΝΤΑ ωρομίσθιος σκλάβος...
(Κανένα καρότο πλέον...μόνο μαστίγιο....)
Αρα τα πτυχία μας είναι ικανά να μας καταστήσουν ισοβίτες ωρομίσθιους... αλλά ΔΕΝ εχουμε κανένα δικαίωμα να απαιτήσουμε διορισμο-μισθό...
"Καλό κουράγιο, Έλληνες!" Όλι Ρεν
-
Ηταν που 'θα καταργουνταν δια παντος το καθεστως της ωρομισθιας στην εκπαιδευση και θα προχωρουσε σε σωστους διορισμους για να προωθηθει η μαθηση και η παιδεια'...κατι τετοια δε μας λεγανε πριν μερικους μηνες, οι ταχα υπευθυνοι-βλ.υπουργο Παιδειας...αλλα να μου πεις, αυτη επισης ειχε βγει να πει οτι εχουν πληρωθει οι ωρομισθιοι οταν δεν ειχαμε δει δεκαρα τσακιστη!:/
Και τωρα, μας 'χωνουν' κανονικα, σε διπλη ωρομισθια, με κυρωσεις αν δε δεχτουμε και μας κοβουν και τη δυνατοτητα να δουλευουμε καπου αλλου...Πως ακριβως περιμενουν να ζησουμε, θα μας το πει κανεις?
-
Συναδελφοι μια ερωτηση.Αν σε προσλαβουν μειωμενου ωραριου απο προγραμμα δημοσιων επενδυσεων ειναι υποχρεωμενοι να σου δωσουν 15 ωρες.Ευχαριστω
όχι. Απλά προσπαθούν να δώσουν έως 15, όσο είναι το μέγιστο όριο.
-
Γνωριζει καποιος αν ο αναπληρωτης μειωμενου αναλαμβανει υπευθυνος τμηματος και αν κανει εφημεριες;
-
το μεταπτυχιακό τους αναγνωρίζεται μισθολογικά?
-
το μεταπτυχιακό τους αναγνωρίζεται μισθολογικά?
Eννοείται πως το μεταπτυχιακό αναγνωρίζεται μισθολογικά, αλλά όταν ο μισθός του ΑμΩ είναι 500-600 ευρώ, τι να σου προσφέρουν τα 80 ευρώ του μεταπτυχιακού παραπάνω; Πάλι μέσα μπαίνει ο εκπαιδευτικός που δεν είναι πλήρους ωραρίου!
-
Γνωριζει καποιος αν ο αναπληρωτης μειωμενου αναλαμβανει υπευθυνος τμηματος και αν κανει εφημεριες;
Εφημερίες κάνει (μια από τις ημέρες που εργάζεται), εκτός κι αν προσληφθεί κάποιος στην ενισχυτική, οπότε σ' αυτή την περίπτωση δεν έχει εφημερίες.
Όσο για το αν μπαίνει υπεύθυνος τμήματος, σίγουρα όχι, γιατί οι ώρες της απασχόλησής του του δεν δικαιολογούν αυτή την διοικητική εργασία. Δηλ. εργάζεται κάποιος συνάδελφος 3 μέρες την εβδομάδα, και θα του δώσουν και τμήμα; Δεν δικαιολογείται αυτό!
-
Και ομως απ την αντιστοιχη διευθυνση δευτεροβαθμιας ειπαν στο διευθυντη μου οτι αφου οι ωρες μου ειναι 15 και απασχολουμαι τεσσερις ημερες την εβδομαδα θα αναλαβω υπευθυνη τμηματος...
-
Και ομως απ την αντιστοιχη διευθυνση δευτεροβαθμιας ειπαν στο διευθυντη μου οτι αφου οι ωρες μου ειναι 15 και απασχολουμαι τεσσερις ημερες την εβδομαδα θα αναλαβω υπευθυνη τμηματος...
Εσύ ο ίδιος/η ίδια το έψαξες; Αυτοί μπορεί να λένε ό,τι θέλουν! Κι ο διευθυντής του σχολείου ίσως θέλει να απαλλάξει κάποιους απρόθυμους συναδέλφους από αυτό το καθήκον! Ψάξ' το, γιατί ειλικρινά δεν μου έχει ξανατύχει κάτι παρόμοιο! Υπεύθυνος τμήματος ένας άνθρωπος που βλέπει τους μαθητές λιγότερες φορές την εβδομάδα από τους μόνιμους και τους ΑΚΩ;
Εσύ πότε ανέλαβες; Και μέχρι να πας εσύ στο συγκεκριμένο σχολείο, τι γινόταν με τις απουσίες;
-
Και ομως απ την αντιστοιχη διευθυνση δευτεροβαθμιας ειπαν στο διευθυντη μου οτι αφου οι ωρες μου ειναι 15 και απασχολουμαι τεσσερις ημερες την εβδομαδα θα αναλαβω υπευθυνη τμηματος...
Αν κάτι τέτοιο προκύπτει ως υποχρέωσή σου (και δεν το γνωρίζεις/γνωρίζουμε) ζήτησε να σου το στείλουν εγγράφως, να το διαβάσεις και να το προσέξουμε όλοι μας!
Μην αποδέχεσαι τίποτε, αν δεν το δεις γραπτώς κι αν δεν βεβαιωθείς!
-
Δυστυχως δεν μπορω να βρω επισημο εγγραφο του υπουργειου με τις εξωδιδακτικες ασχολιες των αμω.Στη διευθυνση που ρωτησα μου ειπαν οτι θα κανω οτι και ο πληρους χωρις ομως να εχουν τον αντιστοιχο νομο για να τον δω...οσο για πριν την προσληψη μου,το τμημα το ειχε συναδελφος που απασχολειται σε τεσσερα σχολεια...οποτε και θεωρουν λογικο να το αναλαβω εγω...
-
Δυστυχως δεν μπορω να βρω επισημο εγγραφο του υπουργειου με τις εξωδιδακτικες ασχολιες των αμω.Στη διευθυνση που ρωτησα μου ειπαν οτι θα κανω οτι και ο πληρους χωρις ομως να εχουν τον αντιστοιχο νομο για να τον δω...οσο για πριν την προσληψη μου,το τμημα το ειχε συναδελφος που απασχολειται σε τεσσερα σχολεια...οποτε και θεωρουν λογικο να το αναλαβω εγω...
Σε ένα έγγραφο περσινό που έχω βρει εγώ, τόνιζε να μην αναλαμβάνουμε τίποτε, ούτε εφημερίες, αν δεν το βλέπουμε πρώτα γραπτώς!
Ζήτησέ το! Είναι υποχρεωμένοι να το βρουν και να στο δώσουν! Πες τους ότι δεν γνωρίζεις κάτι τέτοιο και ότι θέλεις να είσαι σωστά ενημερωμένη/-νος! Μην μένεις μόνο στα λόγια! Αυτή είναι η δουλειά της ΔΔΕ!
Άλλοι μόνιμοι ή ΑΚΩ συνάδελφοι δεν υπάρχουν να αναλάβουν το τμήμα; ΉΜΑΡΤΟΝ!
-
μήπως λέω μήπως να φτιάξουμε ενα θέμα στο φορουμ με έγγραφα τέτοιου τύπου ( λινκς )που να μπορεί κάποιος να έχει πρόσβαση άμεσα ώστε να μπορεί να τους καθαρίζει αμέσως ? και να μας συνοδεύουν/συντροφεύουν σε κάθε περιοχή που θα μας στείλουν κάθε φορά?
-
Οποιος ξερει ας απαντησει....με καλεσαν αμω στην προηγουμενη στην β φαση και στην γ φαση με ξανακαλεσαν πληρους.Απ το πυσδε μου δοθηκαν κενα και τοποθετηθηκα σε αλλο σχολειο.Μου απαγορευουν ομως να φυγω απ το προηγουνενο αν πρωτα δεν ερθει απο επομενη φαση αλλος αμω για να με αντικαταστησει...ειναι σωστο αυτο;;;
-
Πέρισυ ήμουν μειωμένου και έγινα πλήρους στην μέση της χρονιάς με νέα πρόσληψη. Πήρα τηλέφωνο στην διεύθυνση και μου είπαν οτι επειδή είναι νέα πρόσληψη πρέπει να πάω άμεσα και να δηλώσω οτι δέχομαι γιατί αλλιώς θα ΑΠΟΛΥΘΩ! Το πρώτο σχολείο φυσικά δεν είχε λόγο. Την επόμενη μέρα πήρα τα πράγματα μου και έφυγα. Εννοείτε οτι δεν χρειάζεται να περιμένεις να πάει άλλως αναπληρωτής. Μίλα με την δευτεροβάθμια και θα σε καθοδηγήσουν αυτοί.
-
Ο προισταμενος της δευτεροβαθμιας με υποχρεωνει....υπαρχει καποιος νομος που να αποδεικνυει οτι δεν υποχρεουμαι να μεινω;
-
Η αναβάθμιση από αμω σε ακω γίνεται υποχρεωτικά στην επόμενη φάση ή μπορεί να γίνει οποιαδήποτε στιγμή μέσα στη χρονιά, δηλαδή ακόμα και τελευταία φάση;
-
Δεν μπορώ να καταλάβω αφού θα πρέπει να σε δηλώσει στο myschool το νέο σχολείο που δηλώθηκε οτι χρειάζεται κάποιον πλήρους ωραρίου. Καλύτερα να μιλήσεις με το υπουργείο διότι με την νέα πρόσληψη θα έχεις νέα σύμβαση! Περίεργα πράγματα. Όταν μιλήσεις με το υπουργείο στείλε να μας πεις τις εξελίξεις. Πάντως όπως και να έχει εσύ θα πληρώνεσαι ως ΑΚΩ απο εδώ και πέρα
-
Οποιος ξερει ας απαντησει....με καλεσαν αμω στην προηγουμενη στην β φαση και στην γ φαση με ξανακαλεσαν πληρους.Απ το πυσδε μου δοθηκαν κενα και τοποθετηθηκα σε αλλο σχολειο.Μου απαγορευουν ομως να φυγω απ το προηγουνενο αν πρωτα δεν ερθει απο επομενη φαση αλλος αμω για να με αντικαταστησει...ειναι σωστο αυτο;;;
Ανήκει στις αρμοδιότητες του διευθυντή ενός σχολείου, ναι. Ο νόμος είναι με το μέρος του διευθυντή του σχολείου από το οποίο φεύγεις. Έχει το δικαίωμα να μην σε αποδεσμεύσει μέχρι να έρθει ο αντικαταστάτης σου. Έχει συμβεί σε πάρα πολλούς συναδέλφους μόνιμους, που έχουν πάρει απόσπαση και οι οποίοι παραμένουν στο αρχικό τους σχολείο μέχρι να έρθει αντικαταστάτης.
Από εκεί και πέρα, πληρώνεσαι με βάση τη νέα σύμβαση που έχεις υπογράψει.
-
Εννοείται οτι πληρώνομαι με την νέα μου σύμβαση και δεν είναι αυτό το πρόβλημα μου.Το θέμα είναι ότι εδώ πρέπει να περιμένω τον αναπληρωτή του αναπληρωτή!!!Και ρωτάω αν αυτό ευσταθεί νομικά...
-
Εννοείται οτι πληρώνομαι με την νέα μου σύμβαση και δεν είναι αυτό το πρόβλημα μου.Το θέμα είναι ότι εδώ πρέπει να περιμένω τον αναπληρωτή του αναπληρωτή!!!Και ρωτάω αν αυτό ευσταθεί νομικά...
Ναι ευσταθει νομικα. Ως κυριο μελημα ειναι η ευρυθμη λειτουργια του σχολειου. Αυτο σημαινει οτι δεν μπορεις να φυγεις αν δεν καλυφθει το κενο που αφηνεις.
-
Αρα ας συνεχισουν να εχουν κενο τα σχολεια που με περιμενουν...
-
Ανήκει στις αρμοδιότητες του διευθυντή ενός σχολείου, ναι. Ο νόμος είναι με το μέρος του διευθυντή του σχολείου από το οποίο φεύγεις. Έχει το δικαίωμα να μην σε αποδεσμεύσει μέχρι να έρθει ο αντικαταστάτης σου. Έχει συμβεί σε πάρα πολλούς συναδέλφους μόνιμους, που έχουν πάρει απόσπαση και οι οποίοι παραμένουν στο αρχικό τους σχολείο μέχρι να έρθει αντικαταστάτης.
Από εκεί και πέρα, πληρώνεσαι με βάση τη νέα σύμβαση που έχεις υπογράψει.
Δεν ειμαι σιγουρη οτι στην περιπτωση του συναδελφου ισχυει αυτο.
Σιγουρα ισχυει για τις απσπασεις.
Εδω, ομως, απο οτι καταλαβαινω υπαρχει ουσιαστικα παραιτηση και διορισμος σε νεα θεση. Δεν μπορει να μην σε αφηνει να παραιτηθεις...
Μπορει να κανω και λαθος...
-
Δεν ειμαι σιγουρη οτι στην περιπτωση του συναδελφου ισχυει αυτο.
Σιγουρα ισχυει για τις απσπασεις.
Εδω, ομως, απο οτι καταλαβαινω υπαρχει ουσιαστικα παραιτηση και διορισμος σε νεα θεση. Δεν μπορει να μην σε αφηνει να παραιτηθεις...
Μπορει να κανω και λαθος...
Ίσως και να έχεις δίκιο.
Συναδέλφισσα, πριν υπογράψεις τη νέα σύμβαση, υπέγραψες κάποιο έγγραφο παραίτησης; Αν ναι, τότε δεν έχει δικαίωμα ο διευθυντής του παλιού σχολείου να μην σε αφήσει να φύγεις. Αν όμως δεν έχεις υπογράψει παραίτηση, τότε έχει το νόμιμο δικαίωμα να σε κρατήσει μέχρι να έρθει ο αναπληρωτής του αναπληρωτή.
-
Δεν υπεγραψα παραιτηση αλλα νεα συμβαση ως αναπληρωτρια πληρους...
-
Οποιος ξερει ας απαντησει....με καλεσαν αμω στην προηγουμενη στην β φαση και στην γ φαση με ξανακαλεσαν πληρους.Απ το πυσδε μου δοθηκαν κενα και τοποθετηθηκα σε αλλο σχολειο.Μου απαγορευουν ομως να φυγω απ το προηγουνενο αν πρωτα δεν ερθει απο επομενη φαση αλλος αμω για να με αντικαταστησει...ειναι σωστο αυτο;;;
καλησπέρα έχω μια απορία σχετικά με αυτό που γράφετε σας είχαν καλέσει ως αμω και έπειτα σας κάλεσαν ως πλήρους..πώς ακριβώς είναι η συγκεκριμένη διαδικασία?δηλαδή το είδατε στους πίνακες ή σας ενημέρωσε κάποιος τηλεφωνικα?
-
Οταν σε καλει ως αμω παραμενεις στους πινακες και σε ξανακαλει μονο στην ιδια διδε ως πληρους αν ερθει η σειρα σου.Με καλεσε λοιπον στην β φαση ως αμω κι επειδη ημουν ψηλα στον πινακα με ξανακαλεσε στην γ φαση ως πληρους...
-
γνωρίζετε αν οι αμω με ΕΣΠΑ γινονται πληρους?
-
Ειτε εισαι πδε ειτε εσπα ειτε κρατικου το ιδιο ισχυει. Αν στην δδε που ηδη εργαζεσαι ως μειωμενου προκειψει κενο πληρους, και δεν εχει δηλωσει καποιος με περισσοτερα μορια την δδε αυτη, το συστημα, οταν τρεξουν παλι οι προσληψεις, θα σε δει κανονικα και θα σε επιλεξει.
-
Υπάρχει μεγάλη διαφοροποίηση στα μόρια αναπληρωτών πλήρους και μειωμένου ωραρίου;
-
Υπάρχει μεγάλη διαφοροποίηση στα μόρια αναπληρωτών πλήρους και μειωμένου ωραρίου;
Αν είσαι πλήρους δευτεροβάθμια είναι 1 μόριο το μήνα. Αν είσαι μειωμένου τις αντίστοιχες ώρες που έχεις, δηλαδή αν έχεις 15 ώρες τότε 15/23 του 1 μόρια το μήνα, αν έχεις 10 ώρες τότε 10/23 του 1 μόρια το μήνα, κ.ο.κ.
-
Αν είσαι πλήρους δευτεροβάθμια είναι 1 μόριο το μήνα. Αν είσαι μειωμένου τις αντίστοιχες ώρες που έχεις, δηλαδή αν έχεις 15 ώρες τότε 15/23 του 1 μόρια το μήνα, αν έχεις 10 ώρες τότε 10/23 του 1 μόρια το μήνα, κ.ο.κ.
Ευχαριστώ.
-
Η ΑΜΩ πρέπει να είναι κάθε ημέρα στο σχολείο ή μπορεί τις 15 ώρες (μέγιστο) ώρες να τις καλύπτει μέσα σε 3 ημέρες; Αν έχει κάποιος εμπειρία ας μου αναφέρει. Ευχαριστώ.
-
Η ΑΜΩ πρέπει να είναι κάθε ημέρα στο σχολείο ή μπορεί τις 15 ώρες (μέγιστο) ώρες να τις καλύπτει μέσα σε 3 ημέρες; Αν έχει κάποιος εμπειρία ας μου αναφέρει. Ευχαριστώ.
Έχω ακούσει περιπτώσεις που κάποιος ΑΜΩ καλύπτει τις ώρες του μέσα σε 3 μέρες την εβδομάδα. Αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν το επιτρέπει το πρόγραμμα του σχολείου. Με 3 μέρες την εβδομάδα μειώνονται αναλόγως και τα ένσημα.
-
Η ΑΜΩ πρέπει να είναι κάθε ημέρα στο σχολείο ή μπορεί τις 15 ώρες (μέγιστο) ώρες να τις καλύπτει μέσα σε 3 ημέρες; Αν έχει κάποιος εμπειρία ας μου αναφέρει. Ευχαριστώ.
Κάποιος/α που είναι ΑΜΩ δεν είναι χρειάζεται να καλύπτει τις maximum 15 ώρες σε 5 ημέρες. Αν το πρόγραμμα του σχολείου μπορεί να φτιαχτεί έτσι ώστε να εξυπηρετείται ο/η ΑΜΩ τότε μπορεί και σε 3 ημέρες να έχει ολοκληρώσει το πρόγραμμα του. Είναι η πρώτη συνεννόηση με τον διευθυντή και τον υπεύθυνο του προγράμματος στο σχολείο.
Ισχύουν με ακρίβεια όσα αναφέρονται από Lasid και για τα ένσημα. Αν σε ενδιαφέρουν όλα τα ένσημα καλύτερα να απλώσεις το πρόγραμμα και στις 5 ημέρες. Αν δεν χρειάζεσαι τα ένσημα των 5 ημερών, συνεννοείσαι να σου φτιάξουν (αν μπορούν) πρόγραμμα 3 ημερών για να καλύψεις τις 15 ώρες. Για να καλύψεις τις 9 ή 10 ώρες μπορεί να αρκούν και οι 2 ημέρες.
-
Ισχύει ότι φέτος όσοι προσληφθούν ως μειωμένου ωραρίου στην Παράλληλη Στήριξη θα παραμείνουν έτσι όλη τη χρονιά;
-
Δεν έχει λογική αυτή η διαρροή. Δηλαδή μετα σε επόμενες φάσεις θα παίρνουν κάτω από σένα πλήρους ; Περίεργη διαρροή. Δεν ξέρω τι σκοπιμότητες εξυπηρετεί. Μπορώ να φανταστώ όμως..
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/329590_nkordis-prosohi-efetos-den-tha-ginoyn-anabathmiseis-stin-parallili-stirixi
-
Καταρχήν το άρθρο δεν έχει ειρμό. Σκόρπιες διατυπώσεις. Δεύτερον αναφέρεται σε όσους διορίζονται στην ΕΑΕ ότι μπορούν να κάνουν αίτηση προτίμησης περιοχών πράγμα που δεν ισχύει. Τρίτον και τελευταίο που το στηρίζει ότι δεν θα γίνουν αναβαθμίσεις φέτος ενώ τόσα χρόνια γίνονταν. Αν δεν συμβεί έτσι όπως τα λέει θα πάρει στο λαιμό του όσους δεν δηλώσουν ΑΜΩ και κατά επέκταση δεν προσληφθούν ως ΑΠΩ;
-
Υπάρχει και αυτό που δεν τα λέει ακριβώς έτσι...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/329667_parallili-stirixi-kai-zep-na-dromologithoyn-amesa-oi-diadikasies
-
Καλησπέρα. Ξέρει κανένας αν ένας αμω οφείλει να κάνει εφημερίες η κάποια άλλη εργασία στο σχολείο; ευχαριστώ
-
Κάνεις κανονικά εφημερίες εκτός αν πηγαίνεις σε 3 ή περισσότερα σχολεία .
-
Εχεις κάνα λινκ που να λέει για αυτή την υποχρέωση;
Κάνεις κανονικά εφημερίες εκτός αν πηγαίνεις σε 3 ή περισσότερα σχολεία .
-
Ισχύει ότι φέτος όσοι προσληφθούν ως μειωμένου ωραρίου στην Παράλληλη Στήριξη θα παραμείνουν έτσι όλη τη χρονιά;
Αν σε επόμενη φάση υπάρχει κενό Πλήρους στην περιοχή που εργάζεστε είτε στην ειδική είτε στη γενική, και δεν προηγείται κάποιος που να έχει δηλώσει την περιοχή πλήρους και δεν έχει προσληφθεί, θα αναβαθμιστειτε εσείς με νέα πρόσληψη.