PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Γνωρίζει κάποιος αν είναι νόμιμο άτομο που έχει πάρει μετάταξη από δευτεροβάθμια σε πρωτοβάθμια να πάρει ταυτόχρονα και απόσπαση σε φορέα ή πρέπει πρώτα να έχει υπηρετήσει την οργανική στην πρωτοβάθμια;

νόμιμο είναι, απλά θα "χρωστάει" την οργανική του

Αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε Ε.Β.Ε.-
Δ.Β και Γ.Α.Κ. για το σχολικό έτος 2013-2014

http://minedu.gov.gr/home/themata-prosopikou-main/135-protobathmia-kai-deyterobathmia/10015-30-08-13-apospaseis-gak.html

Συνάδελφοι, όποιος έχει και την παραμικρή υπόνοια ατό το σύστημα επιλογής των αδίκησε πρέπει να κάνει ένσταση, όσες περισσότερο τόσο το καλύτερο. Μπουκώστε τους.    Δεν ήμαστε πρόβατα.

την ακούω από τώρα την Χριστοφιλοπούλου (τυχαία επιλογή)
"ε, καλά έκαναν 400 ενστάσεις - δε συγκρίνονται με τους χιλιάδες που συμμετείχαν στη διαδικασία και δεν παραπονέθηκαν"

μια χαρά τα βόλεψε ο αόμματος... μεγάλος μάγκας... έφερε εις πέρας μια άκρως αντιδημοκρατική διαδικασία που δεν είχε ίχνος σεβασμού προς τους εμπλεκόμενους - εκπαιδευτικούς αλλά και τους διοικητικούς!
εμείς γιατί καθόμαστε; αυτός θέλει να πέσει και μεις τον κοιτάμε γεμάτοι θαυμασμό...
μυρίστε τα νύχια σας... απλά θόλωσαν το τοπίο - κανένα συμπέρασμα δε βγαίνει με όσα έχω δει... κουλουβάχαλα

1. πριν ένα μήνα όλα ήταν καλά (λέμε τώρα, αλλά τουλάχιστον σχετικά με το παρόν θέμα)

2. μετά βγήκαν στον τάκο κάποιες ειδικότητες - κάποιοι έμειναν ήσυχοι

3. έπειτα δόθηκε η δυνατότητα εθελοντικής αίτησης για υποχρεωτική μετάταξη (sic) χωρίς να εξηγηθεί ποτέ πως θα γίνουν και τι τύχει θα έχουν όσοι δεν πιάσουν τις επιλογές τους.

4. κάποιοι έκαναν αίτηση και έτσι οι υπόλοιποι (προς το παρόν) έμειναν και αυτοί ήσυχοι

5. μόλις μάθαμε για την πρόταξη όσων είναι στο "οικείο ΠΥΣΔΕ/Περιφέρεια" και πάλι κάποιοι ηρέμησαν

6. τώρα τσακώνονται όσοι έμειναν με την αγωνία τι θα απογίνουν

τι καλά να γυρνούσαμε στο 3 και να τους λέγαμε "αι σιχτίρ δεν το δεχόμαστε" - ο πιο σύντομος δρόμος να πέσει η κυβέρνηση ήταν..

αντί γι αυτό ας πάμε στο 7

7. σήμερα-αύριο θα ανακοινωθούν τα αποτελέσματα - πάλι κάποιοι θα ικανοποιηθούν, κάποιοι θα πληρώσουν το μάρμαρο... αλλά θα είναι πολύ λίγοι πια να κάνουν κάτι..

400 άτομα εδώ μέσα και αντί να εκτονωθείτε εκεί που πρέπει μυρίζεται όλοι μαζί τα νύχια σας πιο σενάριο θα επαληθευτεί.. πείτε μου έναν λόγο που η κυβέρνηση πρέπει να αλλάξει ρότα - κανένας! η δουλειά μια χαρά γίνεται.. σε κάθε βήμα απομονώνεται ο κόσμος... καληνύχτα

Μια απλη συναδελφος ειμαι,που απο την ωρα που εκανα αιτηση στις εθελοντικες,επειδη παρακολουθουσα ολη την επικαιροτητα..ανοιξαν τα ματια μου..ΠΡΙΝ..ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΙΔΕΑ!
ΑΥΤΟΙ..ΠΕΘΑΝΑΝ ΣΕ ΜΙΑ ΝΥΧΤΑ ΜΕ ΞΑΦΝΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ..ΕΜΕΙς ΠΌΤΕ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ;;;;;;;;;;;τΟΥς ΞΕΧΑΣΑΜΕ;;ΕΤΣΙ ΘΑ ΞΕΧΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΕΜΑς..

http://www.youtube.com/watch?v=r869nGU40Gw
Τι λεει ο μπιλλυς στο τελος;ΧΟΥΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ.Αλλα δεν θα περασει απο μονη της παιδια μου..

δεν είναι δικό σου σφάλμα να μην έχεις ενημερωθεί - άλλωστε οι εξελίξεις είναι τόσο καταιγιστικές που είναι αδύνατο να τα παρακολουθείς όλα... μίλησα πριν με συνάδελφο: δεν είχε ιδέα ούτε όρεξη να μάθει... ο καθένας είναι σε υπερκόπωση με τα δικά του ζητήματα και εφόσον δεν τον αφορά άμεσα (ή έτσι νομίζει) δεν ασχολείται...
το θέμα είναι τι κάνει η δικαιοσύνη; έχουμε; ρητορικό, μην απαντάτε καλύτερα....

Προσπάθησα να είμαι αρκετά σαφής στο προηγούμενο μήνυμά μου, νομίζω όμως πως δεν έγινε κατανοητό το κεντρικό ερώτημα που θέτω – επανέρχομαι λοιπόν:
ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ;
Με βάση ποιο νομικό πλαίσιο θα «τρέξει» το πρόγραμμα; Το μόνο που υπάρχει είναι η εγκύκλιος που καλούσε να γίνουν αιτήσεις από 14/8 έως 23/8.
Εάν στο παράδειγμα που έδωσα ο Χ με τα πολλά μόρια πάει στη Βοιωτία και ο Ψ με λιγότερα μόρια στην περιοχή που ήθελε ο Χ, επειδή δε δήλωσε την περιοχή όπου δουλεύει από καθαρή τύχη, ποιος θα δώσει λύση στο πρόβλημα;
Μήπως ο Χ θα κινηθεί δικαστικά με ασφαλιστικά μέτρα στο ΣτΕ και θα δικαιωθεί πανηγυρικά;
ΠΟΙΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΘΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ - ΤΡΕΛΟΣ ΕΙΝΑΙ;;;


ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΜΗΝΥΜΑ ΜΟΥ
Το Υπουργείο διαρρέει πως τη Δευτέρα θα ανακοινώσει τα ονόματα των μεταταχθέντων – ΠΩΣ ΟΜΩΣ;
Μέχρι την Πέμπτη το μεσημέρι, προτελευταία μέρα λήξης της προθεσμίας, οι αιτήσεις που κατατέθηκαν είχαν δύο προτιμήσεις και θεωρήσαμε πως με βάση τα συνολικά μόρια θα γινόταν η τοποθέτηση.
Την Πέμπτη το μεσημέρι, με ένα Δελτίο τύπου – δηλ. χωρίς καμιά ρύθμιση νόμου – ανακοινώθηκε πως θα γίνουν οι μετατάξεις πρώτα μέσα σε κάθε Διεύθυνση (από το ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας), μετά σε επίπεδο περιφέρειας και τέλος σε επίπεδο χώρας.
Για να δούμε ένα παράδειγμα (και όποιος συνάδελφος της πληροφορικής μπορεί ας μας διαφωτίσει περαιτέρω):
Βρίσκομαι στο ΠΥΣΔΕ Βοιωτίας και θέλω να πάω στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Την Τετάρτη έκανε την αίτησή μου και δήλωσα:
Α΄ προτίμηση: Β΄ Αθήνας
Β΄ προτίμηση: Βοιωτία
Ας θεωρήσουμε πως είμαι ο πρώτος σε μόρια πανελλαδικά στον κλάδο μου: ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΩ;
Α) Στη Βοιωτία σύμφωνα με την ανακοίνωση της Πέμπτης;
Β) Ποιος θα πάει στη Β΄ Αθήνας;
Β1) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας δεν καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας και μένουν 2 κενές. Εμένα όμως με έχει βάλει στη Βοιωτία και τη θέση που εγώ ζήτησα την παίρνει συνάδελφός μου από τη Βοιωτία, ο οποίος είχε δηλώσει Β΄ Αθήνας και Γ΄ Αθήνας.
Β2) Ας θεωρήσουμε ότι οι εντός ΠΥΣΔΕ Β΄ Αθήνας καλύπτουν όλες τις προσφερόμενες θέσεις στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας. Επειδή εγώ έχω Α΄ προτίμηση τη Β΄ Αθήνας μένω τελείως εκτός;
ΚΑΤΙ ΔΕ ΜΟΥ ΚΟΛΛΑΕΙ ΕΔΩ!!
ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ;

καταρχήν να πω ότι μόνο αποσπασματικά έχω διαβάσει τα σχόλια επειδή όλοι έχουμε τρελαθεί με τα πρωτοφανή τεκτενόμενα....

να διαφωτίσω όσο μπορώ με τις ικανότητες, τις γνώσεις αλλά και τις πληροφορίες που έχω (οι ανακοινώσεις των Γαλλικών είναι άριστες κατά την άποψή μου - και όλοι οφείλετε να τις διαβάσετε έστω και κατόπιν εορτής - το site τους: www.pasykaga.gr)

λοιπόν έχουμε και λέμε:

για να βοηθήσω και να σας πονηρεύσω (απαραίτητο και κακώς αν δεν το έχετε κάνει ΟΛΟΙ): σκεφτείτε ανάποδα
είσαστε το υπ. παιδείας και θέλετε να πετύχετε ανακατανομή (εξισορρόπηση) των κενών πλεονασμάτων ανά ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ... και όλο αυτό αυστηρά μέχρι Δευτέρα 26/8

βγαίνετε και λέτε έχω τόσα κενά/πλεονάσματα ελάτε κάντε αίτηση και μάλιστα δηλώστε όπου θέλετε! αυτό είναι το απίστευτο τυράκι, καθώς πολλοί συνάδελφοι σε δυσπρόσιτα μέρη θέλουν να πάνε σε περιοχές υψηλής ζήτησης.

τι θα κάνει το υπουργείο: κάποια περάσματα από τις αιτήσεις με τον εξής τρόπο και σειρά:

• θα τοποθετήσει τους αιτούντες από το ΠΥΣΔΕ Χ στο ΠΥΣΠΕ Χ (προσοχή ίδιο Χ!!!). Δηλαδή εδώ κατά προτεραιότητα και εφαρμόζοντας μάλλον πιστά τη μοριοδότηση θα εξετάσει μόνο τις αιτήσεις αυτών που θέλουν μετακίνηση στην πρωτοβάθμια της περιοχής τους. οκ ίσως και δίκαιο μέχρι εδώ και αν σταματούσε εδώ η ζημιά θα ήταν μικρή και αυτοί που θα γκρίνιαζαν θα ήταν όσοι συμμετείχαν στις προηγούμενες εθελοντικές των 900
• Στο δεύτερο βήμα θα προσπαθήσει (τους εναπομείναντες) να τους προτάξει σε επίπεδο περιφέρειας. Πάλι δλδ όσοι το ζήτησαν ρητά.
• από εδώ και μετά αρχίζει το "πάρτι".  Όσοι τοποθετήθηκαν μέχρι τώρα πήγαν ή στην 1η ή στην 2η επιλογή τους. Για τους υπόλοιπους είναι το επικίνδυνο πλέον. Οι πιθανότητες να μετακινηθεί κάποιος σε ΠΥΣΠΕ άλλης περιφέρειας είναι μικρότερες όσο περισσότερο περιζήτητο είναι αυτό, άσχετα με τα μόριά του γιατί πολύ απλά θα έχουν προταχθεί οι εκεί "εντός".
• Ως πιο ασφαλή (και λιγότερο κακή) περίπτωση θεωρώ την εξής: είσαι πληροφορικός στην Βοιωτία και ζήτησες Α' και B' Αθήνας. Όμως οι θέσεις εκεί γέμισαν. Αν όμως οι θέσεις στην Βοιωτία δεν γέμισαν τότε αν είσαι "τυχερός" (με σειρά μορίων) το ΥΠΑΙΘ σου εξασφαλίζει μια μετακινησούλα (υποχρεωτική αν δεν το καταλάβατε ακόμα) στο ΠΥΣΠΕ Βοιωτίας παρά το ότι δεν το ζήτησες. Ακόμα και αν είσαι ο πρώτος σε μόρια πανελλαδικά έχεις μετακινηθεί στην ουσία υποχρεωτικά. Απλά η μετακίνηση αυτή είναι η πιο κοντινή που μπορεί να σου τύχει. (Εκτός και αν ανήκεις στα Δωδεκάνησα και ζήτησες Αττικής..... )
• Έπειτα, με την ίδια λογική αν και πάλι μέχρι τώρα δεν μετακινήθηκες θα κληθείς υποχρεωτικά να καλύψεις θέση στην Π/θμια εντός της Περιφέρειας αυτή τη φορά... travel agency ΥΠΑΙΘ
• Στο επόμενο ελπίζω να μη φτάσουμε, γιατί μιλάμε για μετακίνηση στην επικράτεια... Και αυτό οφείλεται στο ότι οι αιτήσεις είναι "αρκετές" - ελπίζω... και αυτό οφείλεται στη προπαγάνδα από τη μια και στο ότι είμαστε εμείς βλάκες από την άλλη

ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μην μπέρδεψα. αν απογοήτευσα ή εκνεύρισα έχετε την ελπίδα να κάνω λάθος.
γενικά ακόμα και πολλά μόρια να έχεις είναι απίθανο να πιάσεις έμμεσα μετάθεση συμμετέχοντας σε αυτό.
κάποιοι βέβαια θα λύσουν την υπεραριθμία τους. κάποιοι επίσης θα πάνε εκεί που θέλουν.

τα προβλήματα είναι 2 (αν εξαιρέσουμε ότι μας εξαπάτησαν και η δικαιοσύνη για άλλη μια φορά κάνει πως δεν καταλαβαίνει)

• -κάποιοι θα μετακινηθούν σε επιλογή που δεν έκαναν και όταν συμμετείχαν σε αυτό δεν το είχαν καταλάβει
• -κάλλιστα μπορεί να μετακινηθεί ο πρώτος σε μόρια από μια περιοχή και ο τελευταίος (επειδή δε συμμετείχε στη διαδικασία) να παραμείνει εκεί και σε κανά 2 χρονάκια να πάρει και οργανική

αυτά... τα σενάρια είναι πάρα πολλά για να αναλύσω εκτενώς... ευχαρίστως εδώ ή με ΠΜ να σας πω πως βλέπω τη περίπτωση του καθενός, αρκεί να προμηθεύσει τα εξής δεδομένα:

- ειδικότητα και ΠΥΣΔΕ (ώστε να βρω κενά και πλεονάσματα)
- επιλογές που έκανε
- μόρια και σχόλιο αν τα θεωρεί πολλά ή λίγα με βάση τον ανταγωνισμό στην περιοχή του
- αν κερνάει καφέ