PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Ως προς την ουσία του θέματος, συμφωνώ με τον Theologius.

Μία απλή διευκρίνιση που έχει κάποια σημασία:

Η Επιστολή δεν εστάλη "προχθές τη Δευτέρα 30 Μαρτίου" όπως γράφει ο daniel αλλά στις 3 Μαρτίου. Προχθές απλώς είδε το φως της δημοσιότητας και ασχολήθηκαν με το θέμα των Θεολόγων αρκετές εφημερίδες και ιστοσελίδες.

Δείτε για του λόγου το αληθές την ημερομηνία της Επιστολής εδω: http://thriskeftika.blogspot.com/2009/03/blog-post_9145.html

πηγή:
http://thrikseftika.blogspot.com
alfavita
esos.gr

Επτά ζητήματα για το μάθημα των Θρησκευτικών και τους καθηγητές Θεολόγους θέτει ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος με επιστολή του προς τον υπ. Παιδείας Αρη Σπηλιωτόπουλο και συγκεκριμένα:

1.Nα αποστείλει ο υπ. Παιδείας εγκύκλιο στα σχολεία περί της υποχρεωτικής διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών
2. Να αυξηθούν οι ώρες διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών εις την Δευτεροβάθμιον, Γενικήν, Τεχνικήν καί Έπαγγελματικήν Έκπαίδευσιν,

3. Να διοριστούν Θεολόγοι γιά την διδασκαλίαν του μαθήματος ,

4. Να αξιοποιούνται Θεολόγοι για τον Θρησκευτικόν Τουρισμόν

5.Να διοριστούν Θεολόγοι και για την ξενάγηση στα Μουσεία τις εκθέσεις βυζαντινών ή Μεταβυζαντινών Κειμηλίων.

6.Συμμετοχή των πτυχιούχων τής Θεολογίας εις διαγωνισμούς, εις τους οποίους μετέχουν και οι πτυχιούχοι των λοιπών Θεωρητικών Σχολών

7. Διορισμό 100 Θεολόγων εις το ποιμαντικόν έργον της Εκκλησίας.

H ΕΠΙΣΤΟΛΗ



Ειδικότερα η επιστολή της ιεράς Συνόδου προς τον υπ. Παιδείας , έχει ως εξής:

.
Προς
Τον Eξοχώτατον
κ. Aριστόβουλον Σπηλιωτόπουλον,
Υπουργόν Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
.
Ενταύθα
.
Εξοχώτατε κ. Υπουργέ,
Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος, εν τη Συνεδρία Αυτής της 5ης μηνός Φεβρουαρίου έ.ε, διεξήλθεν τα Πορίσματα - Προτάσεις της Ημερίδος «Εκκλησία και Θεολόγοι», η οποία διεξήχθη με την συνεργασίαν της Πανελληνίου Ενώσεως Θεολόγων, την 22αν Νοεμβρίου 2008 εις το Διορθόδοξον Κέντρον της Ιεράς Μονής Κοιμήσεως της Θεοτόκου Πεντέλης και απεφάσισεν όπως παρακάλεση υμάς να εξετάσητε, εις το πλαίσιον της αρμοδιότητος υμών, την δυνατότητα της ικανοποιήσεως των εξής προτάσεων:
.
α) Αύξησις του αριθμού των κατ' έτος διοριζομένων Θεολόγων προκειμένου να καλυφθή η αδιοριστία 4.000 και πλέον πτυχιούχων Θεολογίας.
β) Αύξησις των ωρών διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών εις την Δευτεροβάθμιον, Γενικήν, Τεχνικήν καί Έπαγγελματικήν Έκπαίδευσιν.
γ) Διορισμός Θεολόγων και εις την Πρωτοβάθμιον Έκπαίδευσιν διά την διδασκαλίαν του μαθήματος των Θρησκευτικών, ως συμβαίνει με τους Καθηγητάς Ξένων Γλωσσών, Φυσικής Αγωγής και Μουσικής διά τα αντίστοιχα μαθήματα.
δ) Δυνατότης συμμετοχής των πτυχιούχων τής Θεολογίας εις διαγωνισμούς, εις τους οποίους μετέχουν και οι πτυχιούχοι των λοιπών Θεωρητικών Σχολών.
ε) Αξιοποίησις Θεολόγων εις τον Θρησκευτικόν Τουρισμόν.
στ) Διορισμός 100 Θεολόγων εις το ποιμαντικόν έργον της Εκκλησίας, κατόπιν προτάσεως των κατά τόπους Ιερών Μητροπόλεων.
ζ) Διορισμός Θεολόγων ως ξεναγών Μουσείων ή Εκθέσεων Βυζαντινών ή Μεταβυζαντινών Κειμηλίων.
Προς τούτοις, η Διαρκής Ιερά Σύνοδος απεφάσισεν όπως και αύθις έκφραση την παγίαν θέσιν Αυτής περί της υποχρεωτικής διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών διά τους Χριστιανούς Ορθοδόξους μαθητάς, ως και το Σύνταγμα ορίζει, και παρακάλεση υμάς όπως αγαθυνόμενος αποστείλητε σχετικήν διευκρινιστικήν Έγκύκλιον.Επί δε τούτοις, έχοντες δι' ελπίδος ότι εν τω εγνωσμένω σεβασμώ υμών προς την Έκκλησίαν θέλετε ικανοποιήσει δικαίως τα ως είρηται. αιτήματα και επικαλούμενοι, επί την υμετέραν Εξοχότητα πλουσίαν την Χάριν του Θεού και το άπειρον Αυτού έλεος, διατελούμεν μετ' ευχών διαπύρων.
Ο Αθηνών ΙΕΡΩΝΥΜΟΣ, Πρόεδρος
Ο Αρχιγραμματεύς ’ρχιμ. Κύριλλος Μισιακούλης

Γλιτώνει το ΥΠΕΠΘ τις αποζημιώσεις των Σαββάτων αλλά δεν σκέφτονται λίγο τους μαθητές των Γυμνασίων. Δλαδή στα Γυμνάσια θα γράφουν Τρίτη και Πέμπτη. Και από την Πέμπτη μέχρι την άλλη Τρίτη θα ξεχάσουν ότι είναι σε εξετάσεις. Τέλος πάντων.....

Octapus έγραψε:
Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τη συζήτηση.
Θέλω ωστόσο να ρωτήσω τον/την thriskeftika (τα γραφόμμενά σου μου δημιουργούν εύλογες απορίες):
Γιατί  πιστεύεις ότι υπάρχει (αν υπάρχει) αυτή "η στοχευμένη και με δόλο" πολεμική κατά του μαθήματος των θρησκευτικών?
Για να πληγεί "η ελληνορθόδοξη προοπτική της παιδείας"?
Ποιο είναι το περιεχόμενο αυτής της παιδείας?
Και αν στόχος του ΥΠΕΠΘ (Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων) είναι να πληγεί η προοπτική μιας τέτοιας της παιδείας ποια η αναλλακτική προοπτική που θα προκύψει με την προαιρετική  απαλλαγή του μαθήματος από την υποχρεωτική διδασκαλία του?
Η απαλλαγή από το μάθημα των θρησκευτικών ή και η κατάργησή του -με τον τρόπο που το μάθημα διδάσκεται  ως σήμερα-θα συντελέσει στο γκρέμισμα της πίστης η οποία θα παρασύρει μαζί της και την πατρίδα? (Για να το θέσω αλλιώς : τόσο πολύ έχει συμβάλει η διδασκαλία του μαθήματος  στη θεμελίωση της χριστιανικής πίστης που, αν πάψει να διδάσκεται, θα γκρεμιστεί συθέμελα αυτή η πίστη?)

Υ.Γ.: "εν αμαρτίαις" : σφάλματα (με την αρχαιοελληνική σημασία) ή αμαρτήματα για τα οποία αν δεν υπάρξει μετάνοια θα έρθει η τιμωρία του Θεού?




Βεβαίως και δεν θα γκρεμιστεί η Πίστη αν καταργηθούν τα Θρησκευτικά. Η Πίστη γνώρισε πολύ χειρότερους διώκτες ανα τους αιώνες και όχι μόνο επέζησε αλλά λαμπρύνθηκε.

Όμως το γκρέμισμα της Πίστης (όχι του μαθήματος των Θρησκευτικών) μπορεί ασφαλώς να οδηγήσει την Πατρίδα σε πολλές τραγωδίες.

Αλλά το θέμα μας είναι το μάθημα των Θρησκευτικών και όχι η Πίστη γενικά. Η παιδεία λοιπόν στην Ελλάδα οφείλει να περιέχει και τις βασικές διδασκαλίες του Χριστιανισμού (όπως περιέχει την αρχαία ελληνική φιλοσοφία) γιατί η Ελλάδα έχει ζυμωθεί με το Χριστιανισμό σε τέτοιο βαθμο που δημιούργησε αυτό που συνοπτικά ονομάζουμε ελληνοχριστιανικό πολιτισμό. Όσοι τώρα προσπαθούν να ξεκόψουν την Ελλάδα από τη Χριστιανική Πίστη είναι μάλλον αυτοκαταστροφικοί.

Για τα "αμαρτήματα" της κυβέρνησης δεν ξέρω αν θα οδηγήσουν στην "τιμωρία του Θεού" αλλά πάντως θα την οδηγήσουν στην τιμωρία του λαού (της ψήφου). Πρόσφατο παράδειγμα η πολιτική αποτυχία της κ. Γιαννάκου που επίμονα κρατούσε στα σχολεία το βιβλίο Ιστορίας της Στ΄Δημοτικού. "Οδός μετανοίας" υπάρχει και είναι η ΑΠΟΣΥΡΣΗ ΤΩΝ ΕΓΚΥΚΛΙΩΝ ΤΟΥ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙΟΥ. (Μην ξεχνάμε ότι για το προηγούμενο ολίσθημα της κ. Γιαννάκου μετανόησε ο κ. Στυλιανίδης αποσύροντας -και ορθά έκανε- το βιβλίο Ιστορίας της Στ΄ δημοτικού).

thriskeftika χαίρομε που δίνεις μόνος σου την απάντηση. Τα παιδιά τα οποία ζητούν την απαλλαγή από το μάθημα, δεν είναι χριστιανοί ορθόδοξοι, όπως σωστά παρατήρησες. Οπότε δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα σου; Το ότι δεν το δηλώνουν ενυπόγραφα; Σε ποια ακριβώς περίοδο της ζωής τους τα παιδιά αυτά δήλωσαν πως είναι Χριστιανοί ορθόδοξοι.. μήπως απλά το δήλωσαν οι γονείς τους, όταν αυτά δεν γνώριζαν την αλφαβήτα; Όταν συνειδητοποίησαν πως δεν ασπάζονται την Ορθόδοξη πίστη μας, τότε απλά ζήτησαν να απαλλαγούν από αυτήν. Κολάς στην υπογραφή και στην τυπικότητα της διαδικασίας; Γιατί;;; Έχουν χάσει το δρόμο τους αυτά τα παιδιά, οπότε ποιο είναι το πραγματικό πρόβλημα;

Γράφεις πολλά αλλά θα προσπαθήσω να απαντήσω συνοπτικά. Τα παιδιά χαρακτηρίζονται ως Ορθόδοξα ή όχι από την πίστη των γονιών τους την οποία κληρονομούν απλά, όπως και τη γλώσσα, τον πολιτισμό κλπ. Όταν λέμε λοιπόν "Ορθόδοξοι μαθητές" εννοούμε μαθητές με Ορθόδοξους γονείς. Πριν την ενηληκίωση οι μαθητές αυτονόητα βρίσκονται υπό προστασία γονέων. Γι'  αυτό και στους αλλόδοξους την αίτηση απαλλαγής κάνουν οι γονείς και όχι οι ίδιοι οι μαθητές που είναι ανήλικοι.

Βεβαίως τα σχετικά με τη διαδικασία απαλλαγής ακούγονται και είναι τυπικά και γραφειοκρατικά. Αλλά κάποιες φορές το γράμμα του νόμου έχει επιπτώσεις στην καθημερινή πράξη. Οι νέες εγκύκλιοι του καλοκαιριού οδήγησαν για παράδειγμα στο να λάβουν απαλλαγή και Ορθόδοξοι μαθητές (λίγοι ευτυχώς). Γι' αυτό και αναγκάζομαι να ασχολούμαι με το γράμμα του νόμου.

Συμφωνώ απόλυτα ότι οι Θεολόγοι πρέπει να είναι πρώτα θεολόγοι στη ζώη και όχι μόνο απόφοιτοι μιας Σχολής την οποία ποτέ δεν ήθελαν. Αλλά το θέμα αυτό είναι μεγάλο. Πάντως ένα μάθημα ειδικό ως προϋπόθεση εισαγωγής στις Θεολογικές θα απέκλειε τους πιο πολλούς κατα λάθος Θεολόγους και θα οδηγούσε στις Θεολογικές μόνο όσους αλήθεια το θέλουν

bikini είπε:
Δεν είπα όλοι οι μαθητές να μπορούν να απαλλάσσονται.
Είπα ότι καλό είναι να απαλλάσσονται όσοι δεν είναι ομόδοξοί μας...


Τότε συμφωνούμε. Αλλά οι ετερόδοξοι και αλλόθρησκοι μπορούσαν να λάβουν απαλλαγή και χωρίς τις εγκυκλίους του καλοκαιριού (αρκεί να δήλωναν "επειδή δεν είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος"). Εκεί ζητάμε να επανέλθουμε δηλ. στο δικαίωμα απαλλαγής για ετερόδοξους και αλλόθρησκους με την απλή δήλωση "γιατί δεν είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος".

Γιατί το ΥΠΕΠΘ και ο Συνήγορος του Πολίτη έκριναν ότι και η δήλωση "γιατί δεν είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος" προσβάλλει τα προσωπικά δεδομένα;  Ποιος Μουσουλμάνος ή Καθολικός έχει πρόβλημα να πει ότι δεν είναι Ορθόδοξος;  Ποιος Ορθόδοξος θα δυσκολευόταν να πει "δεν είμαι Μουσουλμάνος"; Κανείς. ’ρα η όλη αλλαγή έγινε με δόλο και στόχο το μάθημα των Θρησκευτικών. Η προάσπιση των διακαιωμάτων των ετεροθρήσκων είναι απλώς πρόφαση.

Από την άλλη αν ήμουν αλλόθρησκη, ενδεχομένως και αλλόδοξη, δεν νομίζω ότι θα ήθελα να εκτίθεται το παιδί μου διαρκώς και αποκλειστικά στις διδαχές της Ορθοδοξίας, γιατί έτσι όπως είναι δομημένο το μάθημα τώρα αυτό συμβαίνει. Είναι πολύ ευαίσθητα πράγματα αυτά.

Αν ήσουν αλλόθρησκη θα είχες το δικαίωμα να λάβεις απαλλαγή από το μάθημα. Πάντως πρέπει να ξέρεις ότι πολλοί αλλόδοξοι ή και αλλόθρησκοι μαθητές δεν κάνουν χρήση του δικαιώματος της απαλλαγής αλλά παρακολουθούν κανονικά το μάθημα (έχω πολλά τέτοια παραδείγματα). Αυτό δείχνει πως αν οι θεολόγοι διδάξουν πραγματικά ορθόδοξα όλοι οι μαθητές θα ακούσουν αυτά που τους λένε.

Και για να θέσω το θέμα και με μια παράλληλη ερώτηση:  Νομίζετε ότι την Αγία Γραφή μελετούν μόνο οι Χριστιανοί;