PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

 Πρέπει να κατεβάσεις το πρόγραμμα winrar.

Παράθεση από: anastasia86 στις Οκτώβριος 09, 2009, 05:22:45 μμ

Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.

ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.

Και όμως πολλοί από εμάς έλεγαν στα παιδιά της τάξης τους τελειώνοντας η χρονιά:  Πες τε στον κύριο τάδε (συντονιστή) ότι του χρόνου θέλετε εμένα. Γιατί το έλεγαν άραγε οεοοοοο
[/b][/b][/b][/i][/b]

Αυτά συμβαίνουν παντού και πάντα και δεν μπορείς να τα ελέγξεις, δυστυχώς. Γι'αυτό το λόγο λέμε να υπάρχουν κριτήρια συγκεκριμένα για να επιλέγονται οι εκπαιδευτικοί. Το ότι το είπαν τα παιδιά δεν θα έχει καμιά σημασία νομίζω αν έρθει ένα ωραιότατο μέσον και πάρει τη θέση, αυτά είναι που πρέπει να περιοριστούν αν όχι να εξαφανιστούν. Προσωπικά δεν θα το έκανα ποτέ και το ίδιο ελπίζω και για τους συναδέλφους που παραθέτουν εδώ τις απόψεις τους και προσπαθούν για το συλλογικό καλό.

θεωρω οτι το μετρο ειναι προς την σωστη κατευθυνση ,

εξαλου προεκλογικη δεσμευση του προεδρου ηταν να τονωθει η αγορα για να ξαναπαρει μπροστα η οικονομια ,
ηταν αυτο που ελεγε ενα σοκ στην οικονομια,

ενταξει μερικοι χανουν ενα χαρτζηλικη και κατι δεκαδικα σε μορια ,
ομως για σκεφτειτε,

τοσα παιδια θα αναγκαστουν να πανε φροντιστηριο οποτε και το κρατος μειωνει το κοστολογιο του (καταργωντας την πδσ) και βγαινει χρημα στην ελευθερη οικονομια το οποιο προωθειτει στην αγορα και απο αυτον τον κυκλο το κρατος εισπαρτει το 18% (δηλ περιπου το 1/5 καθε συναλαγης)

επισης μετα την καταργηση της πδσ πλεον μορια μπορει να παιρνει καποιος μονος απο εκκλησιαστικα , ιδιωτικα , σιβιτανιδειο κτλ

οποτε τα βυσματα που ειχαν βολευτει με την πδσ και επαιρναν τοσα μορια θα παψουν να βολευονται και πλεον θα παμε σε εξευρωπαισμενο αξιοκρατικο μοντελο

τερμα η πδσ τερμα τα βυσματα

Συμφωνώ με τον συνάδελφο johnd.Μάλλον δεν τα σκέφτηκες και τόσο ορθά τα πράγματα. Το 19% που θα πάρει το κράτος (αν το πάρει κιόλας) που πιστεύεις ότι θα πάει; Στις τσέπες τους σου απαντώ εγώ με απόλυτη σοβαρότητα. Όσο για το χρήμα που λες ότι βγαίνει στην ελεύθερη οικονομία έχω να σου απαντήσω πως θα βγει στην παρα-οικονομία και δεν έχουν όλοι χρήματα να στείλουν τα παιδιά σε φροντιστήριο για το συμφέρον της εθνικής μας οικονομίας (που ακούστηκε αυτό!!). Από την ΠΔΣ θα μειώσει το κράτος το κοστολόγιό του; Υπάρχουν χίλια δυο άλλα που μπορεί να κόψει, ας μειώσει τις λιμουζίνες και τους σωφέρ των 300!! Έλεος δηλαδή!! Υπάρχουν παιδιά που χρειάζονται πραγματικά την πρόσθετη και ως εκπαιδευτικός θα έπρεπε να σκέφτεσαι ότι έστω και δέκα να βοηθηθούν σε κάθε σχολείο είναι κέρδος για αυτό που ταχθήκαμε να κάνουμε ως παιδαγωγοί, όχι να το θεωρείς ζημία του κράτους. Σχετικά με τα κάτι δεκαδικά σε μόρια, θα έπρεπε να σκέφτεσαι λίγο παραπάνω ότι σε πολλές περιπτώσεις κρίνουν έναν διορισμό και το μέλλον ενός ανθρώπου αν όχι μιας οικογένειας. Και δε μιλάω για αυτούς που τα παίρνουν βυσματικά από ΠΔΣ,Σιβιτανίδειο, Εκκλησιαστικά κλπ φυσικά.Για την αύξηση της αγροτικής σύνταξης και τα χρήματα που βρέθηκαν ξαφνικά (!!!) κράτα μικρό καλάθι γιατί σε λίγους μήνες ίσως δεις και πάλι τους παραγωγούς στους δρόμους. Και τέλος, ο χαρακτηρισμός basse classe δεν θα έπρεπε να περνάει καν από το μυαλό ενός εκπαιδευτικού για να χαρακτηρίσει τους μαθητές του και το επίπεδό τους και τις οικογένειές τους. Αυτό μας προσβάλλει όλους ξέρεις, δεν είμαστε όλοι Λάτσηδες εδώ μέσα και έχουμε παρακολουθήσει και ΠΔΣ που μας βοήθησε και οι οικογένειές μας είναι μια χαρά και το επίπεδο του καθενός φαίνεται από τα λεγόμενά του, όπως επίσης δεν το εξασφαλίζει και μια γεμάτη ή παραγεμισμένη τσέπη. Αν είναι πήγαινε να διδάξεις σε κάποιο κολλέγιο με "high class" μαθητές και άσε εμάς να τρέχουμε για τα "μοριάκια" και το "χαρτζιλίκι" που εσύ περιφρονείς!!!! Συγνώμη,αλλά οι απόψεις σου είναι εξοργιστικές και ουδεμία σχέση έχουν με την ελληνική πραγματικότητα. Λυπάμαι πολύ.

Καλησπέρα elinag. Καταρχάς να σου πω ότι δεν είσαι η μόνη που σκέφτεσαι έτσι, είμαι κι εγώ ακριβώς στην ίδια φάση με σένα, χωρίς βέβαια να έχω δώσει ΑΣΕΠ πολλές φορές. Δεν θεωρώ σωστό απέναντι στον εαυτό μας να λέμε ότι δεν θα τα καταφέρουμε ποτέ γιατί είναι θέμα διαβάσματος και προσωπικής προσπάθειας κυρίως και έπειτα τύχης. Σκέφτομαι κι εγώ να δώσω κατατακτήριες στο Παιδαγωγικό αλλά είναι πράγματι απογοητευτικές οι πιθανότητες να μπούμε όμως ποτέ δεν ξέρεις. Γι' αυτό, αν και λίγο αργά, θα ξεκινήσω κι εγώ διάβασμα για να δώσω και ο Θεός βοηθός!! Όσο για τις πανελλήνιες, είναι ένα ενδεχόμενο κι αυτό και μάλιστα πολύ σοβαρό αφού έχουμε περισσότερες πιθανότητες να περάσουμε σε κάποιο τμήμα έτσι. Μην απορρίπτεις τίποτα που ίσως να σε βοηθήσει να πάρεις την τύχη σου στα χέρια σου, άλλωστε έχουν αλλάξει και τα μαθήματα από τότε που δίναμε εμείς και νομίζω πως είναι αρκετά πιο εύκολα. Προσωπικά, έχω στο μυαλό μου να δώσω τις κατατακτήριες τώρα και αν δεν πετύχω να προσπαθήσω με πανελλήνιες αυτό ή τον επόμενο χρόνο, χωρίς βέβαια να αμελήσω και το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Κοινώς, διάβασμα διάβασμα και διάβασμα (και καμιά προσευχή άμα λάχει!) μήπως και μπορέσουμε να φτιάξουμε το μέλλον μας. Καλή τύχη σε ό,τι αποφασίσεις.

Στην Ελλάδα είμαστε,τα πάντα μπορούν να συμβούν!!!   

-διαγωνισμό ασεπ με γραπτές εξετάσεις όπως τώρα
-τα μόρια στον πίνακα αναπληρωτών να μετριούνται χωρίς να διαιρούνται δια δυο τα μόρια των προηγουμένων
-3 επιτυχίες στον ασεπ=διορισμός
-στον πίνακα αναπληρωτών να μετράνε ο βαθμός πτυχίου κ το μεταπτυχιακο (δεν βγάλαμε τα μάτια τόσα χρόνια για το τπτ)
-να μετράει και ο βαθμός του μεταπτυχιακού και διδακτορικού σε όλους τους πίνακες
-κατάργηση ωρομίσθιων
-τα μόρια να μετράνε ανάλογα με την απόσταση απο το σπίτι του καθενός (όπως στην αστυνομία), είναι άδικο να είσαι απο ορεστιάδα, να πηγαίνεις κρήτη και επειδή είσαι στο κέντρο του ηρακλείου να έχει ελάχιστα μόρια
-μόρια για προυπηρεσία απο ιδιωτικό τομέα και δήμους

Δεν θα διαφωνήσω με τα παραπάνω, συμπληρώνοντας τη βελτίωση των εξετάσεων του ΑΣΕΠ, εκτός από το τελευταίο σκέλος. Όχι να μετράνε και τα μόρια από Δήμους, εκεί μπαίνουν,όχι από τα παράθυρα αλλά από τις μπαλκονόπορτες!!! Έχω γνωστά άτομα που εργάστηκαν σε ΚΕΠ με μέσον από το Δήμο μας (ο σύζυγος ήταν δημοτ.σύμβουλος,κλπ κλπ) και άλλους που "εργάζονται" στο τμήμα περιβάλλοντος του Δήμου μας (κοινώς πίνουν καφέ στο γρασίδι όλη μέρα!!) και τώρα έχουν μόνιμο διορισμό λόγω αυτών των μορίων, ενώ επιτυχόντες ΑΣΕΠ μένουν έξω και παλεύουν για να πάρουν ώρες έστω και ΠΔΣ!!Το θεωρείς δίκαιο;; Ή η προϋπηρεσία από ιδιωτικό τομέα;;Εκτός και αν αναφέρεσαι στα ιδιωτικά σχολεία..γιατί αν εννοείς στον ιδιωτικό τομέα γενικότερα θα σου πω που εργάζομαι εγώ αυτόν τον καιρό να μου πεις πόσο σχετικό είναι με το πτυχίο μου και αν θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω τα μόρια σε περίπτωση που τα έπαιρνα!!   

«Ο μαθητής έκανε θόρυβο. Του έκανα παρατήρηση και κάνοντας μια πατρική κίνηση να τον επαναφέρω, αυτός χτύπησε μόνος του στο θρανίο»


Πηγή: http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=67568&cid=4

"Πατρική κίνηση"...πολύ ωραίο, μπράβο στον "εκπαιδευτικό"!!! Είμαι περίεργη τι θα λέει αν ο πατέρας του μαθητή κάνει καμιά ανάλογη "πατρική κίνηση" πάνω του και χτυπήσει "μόνος του" κι αυτός ή αν το έκαναν στο δικό του παιδί!!!