Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - trekto

Σελίδες: 123 ... 21
1
Τι εννοείς όταν λες "δουλεύω όταν δεν με έχουν ανάγκη, και απεργώ όταν με έχουν"; Δηλαδή πότε δε μας έχουν ανάγκη, για να καταλάβω; Και πότε, σύμφωνα με το σκεπτικό σου πρέπει να απεργήσει κανείς όταν δε θα έχει πια δουλειά γιατί θα τον έχουνε ήδη απολύσει;

Είναι απλό. Όταν έχεις πεντάωρο, εκείνη την μέρα απεργείς. Όταν έχεις μια ώρα τότε δεν απεργείς.
Όταν σε έχει οποσδήποτε ανάγκη ο διευθυντής για να επικοπινωνήσει με το γραφείο, τότε απεργείς.
Όταν δεν υπάρχει διοικητική δουλειά , τότε δεν απεργείς.

Ο καθένας ξέρει πότε τον έχουν ανάγκη και πότε όχι.

Και ως προς το'' να απεργήσουν μόνο οι σε θέσεις-κλειδιά'' στους οποίους προσφέρεις το μισθό σου,κατά τη γνώμη σου, πόσοι διευθυντές, προϊστάμενοι κλπ. πιστεύεις ότι θα το κάνουν πράξη;

Η απάντηση είναι απλή. Όσοι σε θέσεις κλειδιά αρνηθούν να απεργήσουν παρόλο που τους προσφέρθηκαν λεφτά από το απεργιακό ταμείο, τότε είτε τους προσφέρουμε παραπάνω λεφτά , είτε διαγράφονται από την ολμε και τα ονόματά τους δημοσιοποιούνται στο διαδίκτυο.

2
Και στη δική μου περιοχή, η πρόθεση συμμετοχής είναι ενθαρρυντική. Στο δικό μου σχολείο (είμαστε 14), θα απεργήσουμε οι 11 (οι περισσότεροι λένε δύο μέρες σίγουρα και μετά βλέπουμε πως θα πάει). Εγώ επιμένω πως πρέπει να αντέξουμε και τις επόμενες, όταν ξεκινάει η ΔΟΕ και η ΑΔΕΔΥ, να έχουμε μαζική αντίδραση. Και όσο για αυτά που ακούγονται περί πολιτικής (κομματικής καλύτερα) κάλυψης με αφήνουν παγερά αδιάφορο: κάνω απεργία για την εξαθλίωση-απόλυση στην οποία μας οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια. Σήμερα εσύ, αύριο εγώ. Είναι δυνατόν ακόμα να μιλάμε για κόμματα; Όταν παίζεται η δουλειά μας;

Συνάδελφε, αν πραγματικά θέλεις να βοηθήσεις τους απολυμένους και τους άνεργους, και αν αυτοί πραγματικά θέλουν να βοηθηθούν, η λύση είναι μια.

Καταλήψεις από ανέργους, και προσφορά όλου του μισθού σου στους καταληψίες.

Και αν η κατάληψη δεν είναι εφικτή, τότε υπάρχει και το όπλο της απεργίας διαρκείας, με την σωστή της έννοια, δηλαδή "δουλεύω όταν δεν με έχουν ανάγκη, και απεργώ όταν με έχουν".

Οι μαζικές απεργίες που χαρίζουν λεφτά στην κυβέρνηση, είναι μέρος του σχεδιασμού της επόμενης κοινοβουλευτικής χούντας που την βλέπουμε να χαμογελάει και να έρχεται από την γωνία.

Είναι εύκολο να καταλάβεις τους επόμενους χουντικούς που θέλουν να γίνουν χαλίφηδες στην θέση του χαλίφη. Δεν μετράνε τα ποσοστά ψήφου στις συνελεύσεις, δεν βάζουν κάλπες στους συλλόγους διδασκόντων, αλλά μόνο μετράνε τα ποσοστά συμμετοχής και μαζικότητας στην απεργία. Ο λόγος που μετράνε ποσοστά μαζικότητας είναι γιατί η μαζικότητα σε απεργίες και συγκεντρώσεις είναι δείκτης της ικανότητάς τους να διεγείρουν το συναίσθημα είς βάρος της λογικής. Με την πανάρχαια αυτή τεχνική καταφέρνουν να ελέγχουν και να κυβερνούν τα πλήθη και να επιβάλλονται εις βάρος της δημοκρατίας..

3
Το καταλάβαμε οτι προσπαθείς με κάθε τρόπο να αποτύχει η απεργία. Όσο πιο πολύ επιμένεις, τόσο πιο πολύ αποκαλύπτεσαι, και τόσο περισσότερο πετυχαίνεις το αντίθετο. Συνέχισε, καλό μας κάνεις.

Επιμένω γιατί δυστυχώς αρκετοί συνάδελφοι δεν έχουν καταλάβει την παγίδα που τους έχουν στήσει οι επιτήδειοι.
Οι κατηγορίες σας περί τρολλ και οι προσωπικές επιθέσεις δίνουν και παίρνουν.
Επιχειρήματα όμως και απαντήσεις σε αυτά που σας λέμε, δεν μπορείτε να ψελίσετε ούτε ένα.

Ο μαζικός αγώνας έχει αποτύχει, μετά τα δεκεμβριανά και την αποτυχία της πλατείας συντάγματος. Την νίκη θα φέρει ο ανταρτοπόλεμος της απεργίας διαρκείας, όταν ο κόσμος φυσικά καταλάβει και διακρίνει την πραγματική της φύση.

4
ΔΕ θα απεργήσω ... επειδή θέλω να αγωνιστώ και να τους κερδίσω, χωρίς να τους κάνω τη χάρη να κερδίσουν χρήματα από  την απεργία μου.Ο πόλεμος είναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΣ...άρα γιατί να τους χαρίσω χρήματα;;;;;ΜΗΝ ΑΚΟΥΤΕ ΤΟΥΣ συνδικαΛΗΣΤΕΣ.ΜΟΝΟ ΤΟ ΤΟΜΑΡΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΤΟΥΣ ΚΟΙΤΑΝΕ.Εγώ  προκειται να κάνω  ... "ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ"...όχι επειδη μου λενε οι άλλοι , αλλά για μένα!!!
Οταν δουν ότι πρεπει να λειτουργήσουν τα σχολεία ... θα μας επιτάξουν.Δε θα συμμετέχω σε έναν αγώνα που τον έχω χαμένο πριν ξεκινήσει...δεν τους κάνω τη χάρη.Μόνο η λευκή απεργία θα τους πονέσει, επειδή όπως είπα ο πόλεμος είναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΣ.

Τι θα πει "λευκή απεργία" στο σχολείο;
Θα λες ανέκδοτα στην τάξη, αντί να κάνεις μάθημα;

Αν κάνεις "λευκή απεργία" συνάδελφε, απλά θα σε απολύσουν στο τάκα-τάκα και θα γλυτώσουν μισθούς πολλούς...!!!

Ακριβώς.
Καλό θα ήταν να κάναμε λευκή απεργία, αλλά στέλνουν έναν ελεγκτή στο χώρο εργασίας (ή βάζουν τον διευθυντή να κάνει αυτή την βρώμικη δουλειά) και την άλλη μέρα είσαι απολυμένος.

Γιαυτό ο οικονομικός πόλεμος που πολύ σωστά προκρίνει ο συνάδελφος, πρέπει να έχει την μορφή της απεργίας διαρκείας.
Δηλαδή να προσέρχεσαι στην δουλειά σου όταν ΔΕΝ σε έχουν ανάγκη, και να απεργείς όταν πραγματικά σε έχουν.

Όλα τα άλλα περί μαζικής ταυτόχρονης απεργίας και μετώπου μάχης, δεν είναι παρά στατιστικά τερτίπια των συνδικαλιστών , για να μετράνε τους οπαδούς-πρόβατά τους. Οι συνδικαλιστές αυτοί κάτω από το τραπέζι βρίσκονται σε πλήρη συνενόηση με την κοινοβουλευτική χούντα, έτσι ώστε, είτε να οδηγηθούμε σε οικονομική εξόντωση και ήττα, είτε εναλλάκτικα να έρθει η επόμενη κοινοβουλευτική χούντα, ο χαλίφης στην θέση του χαλίφη.

Προτιμότερο να απεργεί ένας μόνο αλλά σε θέση κλειδί, παρά χίλιοι σε θέσεις που δεν ενοχλούν την χούντα.

5

Η ανυπακοή θα διαλύσει την κοινοβουλευτική ολιγαρχία, και θα φέρει την δημοκρατία. Αν ο σκοπός σου είναι μόνο συντεχνιακός, να πάρει δηλαδή η κυβέρνηση πίσω τα μέτρα που θίγουν την συντεχνία σου, και όχι ευρύτερα πολιτικός, τότε μπορεί να κερδίσεις προσωρινά μια μάχη, τον πόλεμο όμως θα τον χάσεις.

Αυτά τα λέει και το ΚΚΕ.. Μήπως...

http://www.youtube.com/watch?v=V1H13hnsTLo

Βεβαίως και τα λέει το ΚΚΕ. Το ΚΚΕ όμως ως απάντηση στην κοινοβουλευτική χούντα έχει τον δημοκρατικό συγκεντρωτισμό (μορφή χούντας και αυτός) και όχι την πραγματική δημοκρατία.

6
Πόσους μόνιμους ψηφοφόρους έχουν τα κόμματα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ? 2-3 εκατομμύρια; Πόσοι από αυτούς είναι στο Δημόσιο σε θέσεις κλειδιά; Εκατοντάδες χιλιάδες από αυτούς. Μπορείς νομίζεις να προκαλέσεις ανυπακοή με το σύστημά σου με χιλιάδες πρόθυμους απεργοσπάστες να ακολουθούν τις εντολές της κυβέρνησης;

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με τα νούμερα  σου.
Το πασοκ έχει αυτή την στιγμή 0% των ψηφοφόρων, και η ΝΔ 10-20%.
Μιλάμε δηλαδή για κοινοβουλευτική χούντα.

Αν τα εκατομμύρια πολιτών στοχοποιήσουν με την βοήθεια και του διαδικτύου τους εκατοντάδες (και όχι χιλιαδες) πρόθυμους σε θέσεις κλειδιά που συνεργάζονται με την χούντα, τότε τα πράγματα θα είναι πολύ δύσκολα για αυτούς.

7
trekto δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνήσουμε με την ιδιότυπη θεωρία σου για το τί σημαίνει απεργία διαρκείας. Εσύ δλδ πιστεύεις ότι χρειάζονται 30 μέρες για να πάρει πίσω τα μέτρα η κυβέρνηση? Ή μάλλον πρέπει να συσπειρωθεί το κίνημα και να γίνει καθολικό και μαζικό, πέρνοντας την κοινωνία μαζί του, ώστε να καταλάβουν οι κυβερνώντες ότι δεν τους παίρνει άλλο;;

Αν η χούντα φοβόταν τις καθολικές διαμαρτυρίες, τότε θα είχε πέσει όταν μαζεύτηκαν 3.000.000 άνθρωποι στο σύνταγμα!

Έχεις καταλάβει ότι είμαστε σε μια χούντα, ότι το πολίτευμα της μεταπολίτευσης είναι χουντικό πολίτευμα; Ή δεν το έχεις καταλάβει;

Η χούντα των αντιπροσώπων, των σημερινών κυβερνώντων αλλά και των αυριανών ομοίων τους, δεν φοβάται την καθολικότητα και την μαζικότητα σε διαμαρτυρίες. Αντίθετα οι μαζικές ταυτόχρονες απεργίες λειτουργούν προς όφελος της ολιγαρχίας, αφού ματώνουν οικονομικά τους απεργούς, Οι ολιγάρχες ένα μόνο πράγμα φοβούνται, την ανυπακοή, όπως αυτή υλοποιήται μέσα από μια απεργία διαρκείας.

Η ανυπακοή θα διαλύσει την κοινοβουλευτική ολιγαρχία, και θα φέρει την δημοκρατία. Αν ο σκοπός σου είναι μόνο συντεχνιακός, να πάρει δηλαδή η κυβέρνηση πίσω τα μέτρα που θίγουν την συντεχνία σου, και όχι ευρύτερα πολιτικός, τότε μπορεί να κερδίσεις προσωρινά μια μάχη, τον πόλεμο όμως θα τον χάσεις.

8
και μόνο που μιλάς για απεργοσπάστη και φιλικά προσκείμενος στην απεργία το΄ χεις χάσει το θέμα.

 Δε νοείται φιλικά προσκείμενος στην απεργία απεργοσπάστης!!!
 Ή είσαι απεργοσπάστης ή  είσαι απεργός!
 τα ενδιάμεσα είναι για να χαιρόμαστε!
 και ναι, ο απεργοσπάστης συνάδελφος  κοιτάζει πώς θα παέι μια ωρα νωρίτερα σπίτι του/ για καφέ/για ψώνια/ για μανικιούρ  και γω δεν ξέρω τι αλλο.
και ναι, εκμεταλεύεται την απεργία των υπολοίπων
και σίγουρα δεν ενδιαφέρεται για την ασφάλεια των παιδιών (εάν ενδιαφερόταν δε θα έλεγε γιατί να κάνω υπερωρία 8-2 όταν οι άλλοι απεργούν-τ΄ ακουσαμε κι αυτό στο σύλλογο!!- αλλά θα περέμενε ασυζητητί στο σχολείο τις ημέρες της απεργίας)
και σίγουρα, δεν ενδιαφέρεται για τους συναδέλφους που απολύθηκαν, μετατάχθηκαν/ κινδυνεύουν να μεταταχθούν , απολυθούν....

 Επιτέλους , όλοι κάποια στιγμή να κάνουμε ανάληψη ευθυνών και να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας!

Συνάδελφε δεν έχεις καταλάβει ΓΡΙ για το τι σημαίνει απεργία διαρκείας!!!!

Ο απεργός της δευτέρας, είναι ο απεργοσπάστης της τρίτης, και ο ίδιος είναι πάλι ο απεργός της τετάρτης!

Δεν αναφέρομαι στην δευτέρα που έρχεται.
Αναφέρομαι στην απεργία διαρκείας, αναφέρομαι στην δευτέρα μετά από 30 μέρες!
Εκεί να σε δώ τι θα λες, και που θα έχει καταντήσει το κίνημά μας, με τις τακτικές διχασμού που προκρίνεις.

9
Δυστυχώς στις εποχές που ζούμε, η "σύγκρουση" δεν είναι γενική και αόριστη μόνο με το υπουργείο, τον υπουργό ή την Κυβέρνηση, αλλά αποκτά μερικές φορές και προσωπικό χαρακτήρα. Ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Ο συνάδελφος που θα δεχτεί ή ακόμα χειρότερα θα επιδιώξει να συμπτύξει το πρόγραμμα του για να σχολάσει στις 10 ή στις 11 εκμεταλλευόμενος την απεργία τη δική μου και των υπόλοιπων συναδέλφων, θα αντιμετωπίσει πλέον και την ανάλογη συμπεριφορά από μένα. Δεν μιλάμε πλέον για εθιμοτυπικές απεργίες, τύπου κατατέθηκε ο προϋπολογισμός. Πλέον συζητάμε για την ίδια την επιβίωση μας, για το αν κάποιοι θα έχουν δουλειά ή θα είναι άνεργοι και σήμερα ανεργία σημαίνει κοινωνικός θάνατος. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Η πραγματική ανεργία αγγίζει το 40% και, όποιος μένει άνεργος κινδυνεύει να μείνει έτσι πολλά χρόνια.

Διαστρεβλώνεις την αλήθεια και την λογική και λειτουργείς διχαστικά.

Αποτελεί ΧΡΕΟΣ για οποιονδήποτε απεργοσπάστη, αν είναι έστω και ελάχιστα φιλικά προσκείμενος στην απεργία, να συμπτύξει το ωρολόγιο πρόγραμμα (ακόμα και με κινδυνο να θεωρηθεί αυτό παράνομη πράξη), έτσι ώστε τα παιδιά να βρεθούν στους δρόμους και η απεργία να έχει επιτυχία.

Θα σε παρακαλούσα, πριν στραφείς κατά των συναδέλφων που συμπτύσουν το ωρολόγιο , να απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα.


10
Είναι πενθημερες επαναλαμβανόμενες οι απεργίες για ενδιάμεση αποτίμηση της κατάστασης. Θα μπορούσαν να ειναι και 2ήμερες. Συναισθηματική μπουρδα θεωρείς τη διαδήλωση εξω απο κτίρια του υπουργείου, την καταληψη τους, τις πορείες στούς δρόμους; Τι άλλο μπορούμε να κάνουμε για να πιέσουμε τον υπουργό και τη κυβερνηση;

Εσύ άνθρωπέ μου, με τις δράσεις σου δεν πιέζεις τον υπουργό!
Τα κτίρια πιέζεις!

11
@ trekto
Τι εννοείς ως απορυθμιση του προγράμματος; Να χαθούν διδακτικές ώρες απο τους μαθητες; Το νοιάζει το υπουργειο πιστεύεις αν πάει πισω η ύλη;

Ο πρώτος στόχος είναι η απορρύθμιση της διοίκησης, η ανυπακοή στις εντολές της.
Και δεύτερος η απορρύθμιση του ωρολόγιου προγράμματος.

Τα σχολεία τη Δευτέρα πρέπει να μείνουν κλειστα και μαζί με τους γονείς να κάνουμε μαζικές παραστάσεις διαμαρτυρίας έξω απο κτίρια του υπουργείου ώστε να αναγκαστεί ο υπουργος να πάρει πισω τα μέτρα. Δεν νοείται απεργία διαρκείας με ανοιχτα σχολεία! Πως αλλιως να πιέσουμε τον υπουργό;;

Δεν μιλάω για την επόμενη δευτέρα, και δεν με ενδιαφέρει τι θα γίνει την επόμενη δευτέρα.

Μιλάω για την δευτέρα μετά απο 30 μέρες. Εκεί να σας δω που θα είναι ο καθένας, και τι πρακτικό και ουσιαστικό αποτέλεσμα θα έχουν για τον αγώνα, όλες αυτές οι συναισθηματικές μπούρδες που προκρίνετε ως προτάσεις δράσης.

Για την απεργία διαρκείας μιλάω. Σε αυτήν αναφέρομαι, όχι σε 48ωρες ή 5νθήμερες.



12
Άνθρωπέ μου μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαίνουμε. Εδώ λέμε πως θα υπάρχει πρόγραμμα εντελώς προβλέψιμο για την επόμενη μέρα, κανονική παρουσία και καμμιά απορρύθμιση. Την πρώτη ερώτηση την αντιπαρέρχομαι
Αντιπαρέρχεσαι την  λογική.
Γεμίζεις τα ταμεία της τροικας, και νομίζεις ότι κάτι κάνεις.
Αν θες ουσιαστικό αγώνα, κάλεσε τους απολυμένους να κάνουν καταληψη στο σχολείο σου και δώσε τον μισθό σου στους καταληψίες.

Αν η κατάληψη δεν είναι εφικτή, τότε ο δεύτερος στόχος είναι η απορύθμιση του προγράμματος. Πρόγραμμα δεν θα υπάρχει, εκτός και αν είσαι τόσο αφελής και δηλώνεις από την προηγούμενη την πρόθεσή σου να απεργήσεις ή όχι.

Κι εσύ κάτσε να δίνεις ιντερνετικές συμβουλές απ΄την πολυθρόνα σου. Την απεργία τη δηλώνεις 8 η ώρα το πρωί, ωστόσο οι δ/ντές ήδη διερευνούν προθέσεις, τεσπα δεν το συνεχίζω

Η απεργία δεν δηλώνεται, διαπιστώνεται!

Όχι μόνο δεν πρέπει να επιτρέψουμε σε διευθυντές να διερευνούν προθέσεις, αλλά αντίθετα εμείς πρέπει να διερευνήσουμε τις προθέσεις για απεργία του διευθυντή, γιατί ο διευθυντής είναι σε θέση κλειδί.

Και αν προφασιστεί το οικονομικό, να του προσφέρουμε την εναλλακτική του απεργιακού ταμείου, έτσι ώστε να μην έχει καμιά δικαιολογία.

13
Αλλά έστω, ας μην ταλαιπωρηθούν τα παιδιά. Οι συνάδελφοι όμως που δεν απεργούν, ναι, να ταλαιπωρηθούν (και σιγά την "ταλαιπωρία", δηλαδή, το εργασιακό τους ωράριο θα τηρήσουν).
όταν ο στόχος της απεργίας σου καταντάει να είναι η ταλαιπωρία των συναδέλφων, τότε η απεργία είναι χαμένη.
Στόχος της απεργίας διαρκείας είναι η ανυπακοή κι η απορύθμιση του προγράμματος, και αυτό επιτυγχάνεται όχι όταν απεργούν όλοι ταυτόχρονα, αλλά όταν απεργούν μερικές μέρες και με τυχαίο τρόπο.

14
Άνθρωπέ μου μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαίνουμε. Εδώ λέμε πως θα υπάρχει πρόγραμμα εντελώς προβλέψιμο για την επόμενη μέρα, κανονική παρουσία και καμμιά απορρύθμιση. Την πρώτη ερώτηση την αντιπαρέρχομαι

Αντιπαρέρχεσαι την  λογική.
Γεμίζεις τα ταμεία της τροικας, και νομίζεις ότι κάτι κάνεις.
Αν θες ουσιαστικό αγώνα, κάλεσε τους απολυμένους να κάνουν καταληψη στο σχολείο σου και δώσε τον μισθό σου στους καταληψίες.

Αν η κατάληψη δεν είναι εφικτή, τότε ο δεύτερος στόχος είναι η απορύθμιση του προγράμματος. Πρόγραμμα δεν θα υπάρχει, εκτός και αν είσαι τόσο αφελής και δηλώνεις από την προηγούμενη την πρόθεσή σου να απεργήσεις ή όχι.

Σελίδες: 123 ... 21

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160927
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 872
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 17
Επισκέπτες: 730
Σύνολο: 747

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.07 δευτερόλεπτα. 24 ερωτήματα.