PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Auditā : [να αναγνωρίσετε τη μετοχή ως προς το είδος της (μονάδα1),] να δηλώσετε τη χρονική βαθμίδα που εκφράζει αυτή (μονάδα 1)[και να τη μετατρέψετε σε ισοδύναμη πρόταση με τον ιστορικό /διηγηματικό σύνδεσμο cum (μονάδα 1).]

-- Το πρόβλημα υπάρχει στο 2ο ζητούμενο της εν λόγω άσκησης. Ζητείται η χρονική βαθμίδα που εκφράζει η μετοχή , ενώ μάλλον αυτό που θα έπρεπε  να απαντήσουν οι μαθητές είναι η χρονική σχέση που εκφράζει η μετοχή σε σχέση με το ρήμα της κύριας.

-- Πριν από όλα , θα πρέπει να θυμηθούμε τι σημαίνει χρονική βαθμίδα και τι χρονική σχέση :

◙ Χρονική βαθμίδα είναι αν ο ρηματικός τύπος, με βάση το χρόνο που βρίσκεται, δηλώνει:
(i)  το παρόν -- παροντική χρονική βαθμίδα (ο ενεστώτας & εν μέρει ο παρακείμενος)
(ii) το παρελθόν -- παρελθοντική χρονική βαθμίδα (ο παρατατικός, εν μέρει ο παρακείμενος & ο υπερσυντέλικος)
(iii)το μέλλον -- μελλοντική χρονική βαθμίδα (ο απλός & ο συντελεσμένος μέλλοντας)
 
◙ Χρονική σχέση είναι αν η μετοχή ή η δευτερεύουσα πρόταση, σε σχέση με τον ρηματικό όρο από τον οποίο εξαρτάται, δηλώνει:
(i) το σύγχρονο ( η μετοχή βρίσκεται σε ενεστώτα )
(ii) το προτερόχρονο ( η μετοχή βρίσκεται σε παρακείμενο )
(iii) το υστερόχρονο ( η μετοχή βρίσκεται σε μέλλοντα )

--Στην περίπτωσή μας , η μετοχή auditā βάσει της εκφώνησης βρίσκεται στη χρονική βαθμίδα του παρελθόντος ( με άλλα λόγια αναφέρεται στο παρελθόν) . Όμως , το πιθανότερο είναι η απάντηση να απαιτεί και το ότι δηλώνει το «προτερόχρονο στο παρελθόν». Σε αυτόν τον χαρακτηρισμό το «προτερόχρονο» αναφέρεται στη χρονική σχέση της μετοχής auditā με το ρήμα dixit και το «παρελθόν» στη χρονική βαθμίδα του dixit. Επομένως , με τον τρόπο που είναι διατυπωμένη η ερώτηση , η σωστή απάντηση είναι ότι η μετοχή auditā βρίσκεται στη χρονική βαθμίδα του παρελθόντος και όχι το «προτερόχρονο στο παρελθόν» που αφορά χρονική σχέση.

Κάνω λάθος ;

@pantelis9898
Θα είχε και νόημα, εξάλλου, να λέγεται στο βιβλίο "...να εισαχθεί χωρίς κανένα μόριο"; Αφού ΔΕΝ υπάρχει μόριο εισαγωγής, άρα δεν υπάρχει και "εισαγωγή".

@pantelis9898

Προσωπική μου άποψη και εντύπωση είναι ότι από το σχολικό βιβλίο προκύπτει η δυνατότητα να εξαγγελθεί χωρίς κανένα μόριο και νομίζω πως αυτός ο τρόπος θα είναι ένας από αυτούς που θα θεωρηθεί σωστός.

Ακριβώς , να εξαγγελθεί και όχι να εισαχθεί , όπως ζητά η εκφώνηση.

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ Γ1δ. ΤΩΝ ΛΑΤΙΝΙΚΩΝ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ( 30 / 5 /16 )

Η εκφώνηση της εν λόγω άσκησης έχει ως εξής:

«Ad haec verba Augustus risit»: να μετατρέψετε την κύρια πρόταση σε ευθεία ερώτηση ολικής αγνοίας με όλους τους δυνατούς τρόπους εισαγωγής.

-

Είναι πολύ απλή η απάντηση και νομίζω ότι την γνωρίζεις ήδη, δεδομένου ότι το επίπεδό σου είναι πολύ υψηλό. Θα σου θυμίσω απλώς την έννοια του ορισμού, την οποία είμαι σίγουρη ότι τη γνωρίζεις από το μάθημα της γλώσσας. Θεωρείς πλήρη έναν ορισμό, ο οποίος ξεκινάει ως εξής: "Το κόμμα του Γ.Θεοτόκη ήταν πιο μετριοπαθές από τα άλλα δύο....".; Ποια άλλα δύο; Χρειάζεται απαραίτητα η αναφορά των άλλων δύο αντιβενιζελικών κομμάτων, όπως επίσης και η λέξη αντιβενιζελικά. Αλλιώς ο ορισμός είναι ελλιπής.

Δε ξεκίνησα την απάντηση μου όπως αρχίζει η ιστορική αφήγηση του βιβλίου. Ανιθέτως, ξεκίνησα ως εξής:" κόμμα του Γ.Θεοτοκη: ήταν το πιο μετριοπαθές απο τα αντιβενιζελικά κόμματα. Ζητούσε [...]". Επιπλέον , Αντιβενιζελικά δεν είναι μονάχα τα κόμματα του Δ.Ράλλη και το Εθνικό Κόμμα του Κ.Μαυρομιχάλη αλλά " τα κόμματα της αντιπολίτευσης".Συνεπώς , ακόμη και το Λαϊκό Κόμμα θα μπορούσε να συμπεριλάβει κανείς λαμβάνοντας υπόψη του την ως άνωθι διατύπωση , παρά το γεγονός οτι οι εκλεχθεντες βουλευτές του Κόμματος στις εκλογές του Νοεμβρίου του 1910 παρείχαν κριτική υποστήριξη στους Φιλελευθέρους. Αλλά αν έτσι έχουν οι οδηγίες, ας έχουν...

η δευτερεύουσα χρονική cum apparuit species horrenda ei νομιζετε ότι μπορεί να συμπτυχθεί σε μετοχή;

Έχω την ίδια ακριβώς απορία . Αν και δεν είμαι καθηγητής , λογικά δε μπορεί η μετοχή να βρίσκεται σε παρακείμενο , δεδομένου ότι η πρόταση δηλώνει το υστερόχρονο σε σχέση με την κύρια - για αυτό άλλωστε ο cum λέγεται και αντίστροφος. Άρα , εάν έπρεπε πάση θυσία να συμπτυχθεί νομίζω πως θα έπρεπε να τεθεί σε μέλλοντα η μετοχή.Επομένως : specie horrenda ei apparitura( σε αφαιρετική απόλυτη - γνήσια φυσικά ).Αλλά και αυτή η εκδοχή δεν είναι πλήρως δόκιμη , φαντάζομαι. Η άποψή μου.

Δηλαδή , αν κάποιος δεν το γράψει ποιος αποφασιζει πόσο και αν θα αφαιρέσει μόρια;