PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αυτός είναι ο ανώτερος αριθμός μαζί με τις συνταξιοδοτήσεις σας. Περισσότεροι διορισμοί δεν μπορούν να γίνουν. Λιγότεροι μπορούν.

1889 είναι οι ιδρύσεις. Οι συντάξεις είναι 250. Οπότε το ανώτερο για διορισμούς είναι 1889+250=2130 για τους ΠΕ60.

Και εκεί που δεν το περίμενε κανένας, σκάει εγκύκλιος για σύσταση νέων τμημάτων ένταξης.

Είναι δυνατόν να ζητείται η εκκίνηση αυτής της διαδικασίας στις 13/6, με καταληκτική προθεσμία που εμπλέκει από σχολικές μονάδες μέχρι ΔΠΕ, ΔΔΕ, ΠΔΕ και ΚΕΔΑΣΥ την 4/7; Και πότε θα γίνει η επεξεργασία των προτάσεων και η ορθή επιλογή των σχολείων που έχουν πραγματικά ανάγκη; Αλλά και πώς ακριβώς θα εξοικονομήσουν αναπληρωτές συστήνοντας με ΦΕΚ νέα τμήματα ένταξης, που την επόμενη μέρα θα δημιουργήσουν οργανικά αλλά και λειτουργικά κενά;

Πώς θα χρηματοδοτηθούν διορισμοί σε Τ.Ε., αν οι φετινοί επιπλέον των αποχωρήσεων διορισμοί, προκύψουν από πιστώσεις ΕΣΠΑ που αφορούν αποκλειστικά την πρωτοβάθμια ΓΕΝΙΚΗ (όπως έγραψε ο Patreas) ;

Ελπίζω να μην είναι η ιδέα μου, αλλά κάτι φαίνεται πως πάει εντελώς στραβά στην όλη διαδικασία. Μήπως οι προτάσεις για σύσταση οργανικών στους ΠΕ60 ήταν κάτω των προσδοκιών και επιστρέφουμε πλέον στο αρχικό σχέδιο της έμφασης πέρα από την πρωτοβάθμια, στην ειδική αγωγή; Πάντως αυτή η προχειρότητα φέτος βλέπω να κοστίζει πάρα πολύ.

Ως προς την ειδική αγωγή:

1. Ευτυχώς το υπουργείο δρα νωρίτερα, έτσι του χρόνου να έχουμε έτοιμα τα τε (ειδικά πάλι για τους ΠΕ60) για να γίνουν του χρόνου πολλοί διορισμοί και στην ειδική αγωγή! Αυτός ήταν εξ αρχής ο στόχος του υπουργείου για την ειδική αγωγή.
2. Φέτος οι διορισμοί γενικής στου ΠΕ60 θα είναι πολύ υψηλοί, καθώς θα δοθούν και τα ολοήμερα συν τα πρωινά και συν οι συντάξεις. Δε ξέρω γιατί δείχνεις τόση εμμονή τη στιγμή μάλιστα...που τα δημοτικά έχετε πάρει ΟΛΑ τα ολοήμερα από τους διορισμούς του 2023!
3. Θα κάνω μια πιο εύλογη ανάγνωση της εγκυκλίου...Μήπως το υπουργείο μπήκε στις κεντρικές υπηρεσίες του και είδε τις ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΙΕΣ που έχετε δημιουργήσει πανελλαδικά; Μήπως είδε τον υποβιβασμό χιλιάδων δημοτικών εικονικά; Μήπως λοιπόν θα κόψει από έσας που ευλόγως στη γενική δε χρειάζεστε περαιτέρω διορισμούς τουλάχιστον έως το 2027...μέχρι δηλαδή να απορροφήσατε (και αν) τις υπεραριθμίες σας;
4. Τα κενά των νηπιαγωγών είναι τα μοναδικά που από το 2020 είναι σταθερά πάνω από 2300 προσλήψεις...άρα είναι σταθερά...σε αντίθεση με τους ΠΕ70 που όλο και μειώνονται λόγω των διορισμών και της μείωσης της οργανικότητας...όπως έχεις παραδεχτεί και ο ίδιος για το δικό σου σχολείο.
5. Και άκου και το καλύτερο για να καταλάβεις τη βασική διαφορά μας...εμείς διατηρούμε τα πρωινά μας τμήματα και έχουμε δημιουργήσει πολλά ολοήμερα με συμμετοχή των νηπίων σταθερά στα χρόνια...εσείς χάνετε και τα πρωινά, δεν είχατε και ποτέ ολοήμερα με συμμετοχή με αποτέλεσμα να βάζουν στην Α΄Αθήνας (δηλαδή στη μεγαλύτερη πληθυσμιακά περιοχή της χώρας....βλέπεις εγώ έχω ως επιχείρημα, μέγαλη περιοχή...όχι τη Γαύδο που δίνεις ως παράδειγμα εσύ για εμάς) εως και 3 ΠΕ70!
Καλό καλοκαίρι,
χωρίς εμμονές
με σοβαρά επιχειρήματα

Δεν αναφερόμουν στο ελάχιστο απαιτούμενο όριο που θέτει ο νόμος για να δημιουργηθεί τμήμα ολοημέρου (το οποίο στα μονοθέσια νηπιαγωγεία είναι μόλις 5 νήπια).

Αλλά στο ότι κατά μέσο όρο 11 νέες εγγραφές στο ολοήμερο μεταφράζονται και σε ένα νέο τμήμα, άρα και σε μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60. Σύμφωνα με τα στοιχεία που είχε παραθέσει πρόσφατα ο Patreas, μεταξύ 2015 και 2024 έχουν αυξηθεί τα εγγεγραμμένα νήπια στο ολοήμερο κατά 20.900 (2015: 55.300, 2024: 76.300 εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο). Τη στιγμή μάλιστα που ο συνολικός αριθμός των νηπίων παραμένει σταθερός, καθώς η πρόσκαιρη αύξηση που έφερε η δίχρονη, έχει εξισορροπηθεί από τη μείωση των γεννήσεων λόγω του δημογραφικου (2015: 142.700 συνολικές εγγραφές νηπίων ΧΩΡΙΣ ΔΙΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ - 2024: 140.000 συνολικές εγγραφές νηπίων ΜΕ ΔΙΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ).

Αυτοί οι 20.900 μαθητές δημιούργησαν 1.768 νέα τμήματα ολοημέρου, άρα κατά μέσο όρο 11,8 νέες εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο δημιουργούν και μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60. Αυτό φυσικά είναι μια γενίκευση, καθώς και με μόλις 5 νέες εγγραφές νηπίων σε ένα μονοθέσιο νηπιαγωγείο που μέχρι πρότινος λειτουργούσε μόνο με κλασσικό τμήμα (με ακόμα και μονοψήφιο αριθμό συνολικών νηπίων) δημιουργείται τμήμα.

Η γενική εικόνα που έχω όμως είναι αυτή που περιγράφεις στο παράδειγμα και του δικού σου νηπιαγωγείου. Ουσιαστικά επιβεβαιώνεις πλήρως το γεγονός πως στο ολοήμερο των νηπιαγωγείων εγγράφεται πολύ μεγάλο μέρος των συνολικών νηπίων που φοιτούν σε αυτό (89% στην περιπτωσή σου, με το 70% να εγγράφεται μέχρι και στο διευρυμένο), άσχετως αν τελικά υπάρχει επαρκής και πραγματική φοίτηση όλων αυτών.

Κάτι το οποίο απέχει πολύ από αυτό που συμβαίνει στα δημοτικά. Γιατί αν συνέβαινε κάτι αντίστοιχο σε ένα 12/θέσιο δημοτικό σχολείο με 20 κατά μέσο όρο μαθητές σε κάθε τάξη για παράδειγμα, τότε θα έπρεπε να υπάρχουν και εκεί εγγεγραμμένοι 213 μαθητές στο ολοήμερο, οι οποίοι θα δημιουργούσαν 9 ξεχωριστά τμήματα (20×12=240 συνολικό μαθητικό δυναμικό, 240×89%=213 εγγεγραμμένοι μαθητές στο ολοήμερο, 213:25=9 τμήματα ολοημέρου). Ακόμα και με την εκμετάλλευση και της τελευταίας πλεονάζουσας ώρας όλου του προσωπικού (θυσιάζοντας πλήρως τη δυνατότητα ανάθεσης ενισχυτικής διδασκαλίας), δεν θα υπήρχε τρόπος να καλυφθούν οι ώρες χωρίς την πρόσληψη τουλάχιστον 3 επιπλέον δασκάλων αποκλειστικά για το ολοήμερο (λόγω του αντικειμένου της μελέτης - προετοιμασίας, το οποίο έχουν αποκλειστική ανάθεση οι ΠΕ70). Είναι όμως αυτός ο κανόνας ή η εξαίρεση στα περισσότερα δημοτικά σχολεία; Προφανώς και το δεύτερο. Ενώ στα νηπιαγωγεία των μεγάλων αστικών κέντρων ένα ποσοστό εγγραφής στο ολοήμερο της τάξης του 80% των συνολικών νηπίων τουλάχιστον, έχει γίνει πλέον ο κανόνας. Και η αιτία δεν μπορεί να είναι μόνο η μικρότερη ηλικία των μαθητών...

Καλησπέρα σε όλους. Αγαπητέ Νεοσσέ για να σου λυθούν κάποιες εύλογες απορίες σχετικά με τις εγγραφές στα ολοήμερα τμήματα του νηπιαγωγείου. Οι εγγραφές είναι άκρως αληθινές και σταθερές όλη τη χρονιά για τους εξής λόγους:
1. Εργασία γονέων
2. Οι γονείς φαίνεται πως επιλέγουν το σχολείο αντί για παππούδες/γιαγιάδες ή νταντάδες (κάτι που ήταν πολύ έντονο την περασμένη 10ετία)
3. Ο λόγος που επιλέγουν το  δημόσιο ολοήμερο νηπιαγωγείο είναι επίσης πως πλέον στα ολοήμερα κατά βάση διδάσκουν νέοι νηπιαγωγοί με πολλές επιμορφώσεις και κάνουμε πολύ δημιουργικά πράγματα, όπως ρομποτική, μουσικοκινητική, θεατρικό παιχνίδι. Και ως εκ τούτου αντί οι γονείς να πληρώνουν κέντρα για δημιουργική απασχόληση επιλέγουν το σχολείο.
4. Στο δημοτικό ολοήμερο σχολείο οι εγγραφές δεν είναι αντίστοιχες, ακριβώς επειδή τα παιδιά γυρίζουν αδιάβαστα σπίτι...ούτε με μια απλή αντιγραφή. Οπότε οι γονείς επειδή εργάζονται και γυρίζουν αργά σπίτι, προτιμούν τα ιδιωτικά κέντρα μελέτης για να βρίσκουν τα παιδιά τους διαβασμένα. Είναι τρομερό που ακόμα και σε φτωχές γειτονιές της Αθήνας γυρίζεις δεξιά και αριστερά και τα κέντρα μελέτης είναι γεμάτα! Οπότε, τα ολοήμερα σας μειώνονται.
Επίσης, έπειτα από έλεγχο της Α΄Αθήνας βρέθηκε Δημοτικό που είχε εγγράψει μαθητές στο ολοήμερο «φαντάσματα». Σας στήριξαν οι αναρχο-συνδικαλιστές της περιοχής με διάφορα τεχνάσματα (τυχαία μέρα, έλειπε αυτός που περνάει απουσίες κτλ). Κάτι που δεν έχει γίνει ποτέ σε νηπιαγωγείο μέχρι και σήμερα. Προσωπικά, επιζητώ σοβαρό έλεγχο σε όλα αυτά τα ζητήματα για να μην λέμε ανακρίβειες.

Βρε Δρακουμέλ...γιατί στρουμφάκι δεν μπορείς να είσαι με αυτό το μένος...Ποιο είναι το πρόβλημα σου ακριβώς; Ως διορισμένη που ακριβώς έχεις πρόβλημα; Γιατί αντιδράς; Πιστεύω πως δεν ΘΕΣ νέους διορισμούς για προσωπικό όφελος. Ειδάλλως θα είσαι από αυτές που δεν θέλουν νέες συναδέλφους, γιατί λόγω σύγκρισης μαζί τους...αγχώνεσαι...Και επειδή υποψιάζομαι ποια είσαι...Να θυμάσαι κάτι «Δεν διορίζονται όλοι με έμμεσο τρόπο με μέσον...κάποιοι πάμε με την αξία μας».

Υ.Γ 1: Δεκάδες = 0-99 διορισμούς, Εκατοντάδες= 100-999 διορισμούς και Χιλιάδες=1000+++. Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου θα διορίσει και λιγότερα από τις συντάξεις μας (χαχαχαχα)! Μπαίνεις και διδάσκεις τώρα εσύ σε παιδιά. Φαντάζομαι καταγγελίες που θα έχεις από γονείς...(θα έχεις ξεπεράσει πάντως σίγουρα τις δεκάδες)
Υ.Γ 2: Ασχολήσου με κάτι όμορφο και αισιόδοξο, για να αλλάξει και η ψυχή σου.

Οποτε να κανουμε συσταση σε ολους τους κλαδους λετε επειδη εκει θα αυξανονται τα παιδια ενω στους πε60 θα μειωνονται???

Με τα θα δεν βγαινει ακρη...για αυτο μιλαμε για το my school..εκει φαινονται ολα σε αριθμους !

Επισης τους 2500 κοντα αναπληρωτες πε60 ( με θεσεις παμπολλες στην αθηνα) τι τους παιρνουν τοτε ?

Σας ευχομαι να αποκτησετε μια πιο...θετικη οπτικη για τη ζωη και τον κλαδο μας !!!

Kακώς ασχολούμαστε με τα τρολ εντός και εκτός κλάδου. 2500 Κενά Α΄φάσης και σε όποιον αρέσει!!! Στο μεταξύ Α,

207 θέσεις, λόγω συνταξιοδοτήσεων και πολλές είναι! Πρώτα θα πρέπει να γίνει ένας εξορθολογισμός των θέσεων λόγω υπεράριθμων καινλειστων σχολείων και μετά να δούμε πόσους διορισμούς χρειαζομαστε.

Ωραία η βραχονησίδα που ΕΠΙΛΕΞΑΤΕ να διοριστείτε; Σε περίπτωση που δεν τα υπολογίσατε καλά όταν έπρεπε...Αν είστε από Θεσσαλία/'Ηπειρο/Μακεδονία έχετε ακόμα μπροστά σας 10 χρόνια για να επιστρέψετε, είτε ιδρύσει, είτε όχι!!! Οι επιλογές μας έχουν συνέπειες. Πολλοί από εμάς δεν επιλέξαμε διορισμό για αυτό το λόγο. Αλλά ζητάμε τα μέγιστα για τον κλάδο μας. Καλή επιστροφή σας εύχομαι παρόλα αυτά και καλό διορισμό σε εμάς!!! No more tears!

Ελλιπέστατα δεδομένα για να γίνει σοβαρή μελέτη κι ανάλυση. Μόνο αν είχαμε τον συνολικό αριθμό αδειών κι αποσπάσεων θα γνωρίζαμε την πλήρη εικόνα. Δε νομίζω να ισχυρίστηκε ότι το σύνολο των κενών είναι από άδειες. Αυτό είναι τόσο τραβηγμένο όσο αυτό που ισχυρίζεστε εσείς, ότι η πλειοψηφία των αναπληρωτών είναι για (ουσιαστικά) οργανικά κενά.

Εμείς οι πληροφορικοί χρησιμοποιούμε το επιχείρημα των αναπληρωτών στην πρωτοβάθμια, γιατί γνωρίζουμε ότι άδειες δεν έχουμε πάρα πολλές (οι περισσότεροι μόνιμοι είναι μιας ηλικίας κι αρκετοί από αυτούς είναι άντρες). Αποσπάσεις έχουμε, αλλά (έχουμε την εντύπωση τουλάχιστον) ότι είναι κυρίως από τους μόνιμους της δευτεροβάθμιας. Επίσης, αν μου έστελναν οι σύλλογοι πρωτοβάθμιας όπως τους είχα ζητήσει (με έγραψαν όλοι πλην 2, τόση αγωνιστικότητα θα πάθουν τίποτα) τις οργανικότητες και τις λειτουργικότητες των δημοτικών σχολείων σε κάθε διεύθυνση, θα ήταν πανεύκολο να υπολογίσουμε τις τρέχουσες ανάγκες σε οργανικές και να τις αντιπαραβάλλουμε με τις υπάρχουσες οργανικές.

Άντε πάλι! ότι θέλουμε διαβάζουμε...Δεν ισχυρίστηκα ότι 2500 λειτουργικά κενά, είναι οργανικά! Μίλησα για τα 1500 ΜΟΝΟ! Συμφωνώ απόλυτα για τα δεδομένα οργανικότητας/λειτουργικότητας. Αυτά τα στοιχεία βέβαια πρέπει να βγαίνουν με κριτήριο την ποσότητα των μαθητών και όχι όπως βολεύει τον καθένα. Για τον κλάδο μου ΠΕ60 έχω στοιχεία αποσπάσεων και αδειών από το 2017 έως σήμερα! Τα έχω προωθήσει εκεί που πρέπει.