PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αυτό που κάνει η ΔΔΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης είναι το σωστό. Παλιότερα οι αποσπάσεις ανακοινώνονταν τέλη Αυγούστου. Οι διορισμοί είχαν ήδη γίνει και έτσι οι νεοδιόριστοι τοποθετούνταν πριν από τους αποσπασμένους. Αυτό είναι σωστό επειδή οι νεοδιόριστοι ανήκουν οργανικά στο ΠΥΣΔΕ και βρίσκονται στη διάθεσή του.

Είναι καλό που γνωρίζουν πλέον αρκετά νωρίς όσοι παίρνουν απόσπαση πού θα πρέπει να βρίσκονται την 1η Σεπτεμβρίου. Γλιτώνουν το άγχος, αν θα πρέπει να παρουσιαστούν στην οργανική τους, που μπορεί να βρίσκεται πολύ μακριά. Όχι, όμως, να φτάνουν στο σημείο να τοποθετούνται νωρίτερα από τους νεοδιόριστους. Πρέπει το ΥΠΑΙΘΑ να διευκρινίσει σε όλα τα ΠΥΣΔΕ ότι οι τοποθετήσεις των αποσπασμένων δεν μπορεί να γίνονται τόσο νωρίς.

Συμφωνώ μαζί σας και για αυτό έγραψα ότι οι νεοδιόριστοι/ες έχουν νομικό πάτημα να διεκδικήσουν τις θέσεις που έχουν δοθεί στους/στις αποσπασμένους/ες.

Είστε λάθος κ συγγνώμη που σας το γράφω.
Κάθε φορά που είχα πάρει απόσπαση, η ΔΔΕ τοποθετούσε τους αποσπασμένους από άλλα ΠΥΣΔΕ, πολύ πριν γίνουν οι μπόλικοι διορισμοί των τελευταίων ετών, δηλ. μέσα στον Ιούλιο.
Και τώρα πάλι, έχουν ανακοινωθεί ήδη τα λειτουργικά κενά κ κάνουμε τις αιτήσεις μας, ώστε μέσα στην επόμενη εβδομάδα να έχουμε τοποθετηθεί...! Τα λειτουργικά κενά δε, δεν ήταν μόνο αυτά που φαίνονταν στους πίνακες των αιρετών - ανέρχονται τελικά σε διψήφιο νούμερο, με αποτέλεσμα (συμπεραίνω εγώ) να μετακινηθούν με εσωτερική απόσπαση αρκετοί ακόμη συνάδελφοι που έχουν την οργανική τους εντός ΠΥΣΔΕ...!

Δεν εφαρμόζουν όλες οι ΔΔΕ τα ίδια, το οποίο είναι περίεργο. Η ΔΔΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης πρώτα τοποθετεί τους/τις νεοδιόριστους/ες. Δείτε σε λινκ το χρονοδιάγραμμα του ΠΥΣΔΕ το 2023 https://srv-dide-v.thess.sch.gr/portal/anakoinoseis/mainmenu-179/12879-xronodiagramma-ergasion-tou-pysde-dyt-thessalonikis-os-pros-tis-diadikasies-leitourgikon-topothetiseon-septemvriou-2023?highlight=WyJcdTAzYzdcdTAzYzFcdTAzYmZcdTAzYmRcdTAzYmZcdTAzYjRcdTAzYjlcdTAzYWNcdTAzYjNcdTAzYzFcdTAzYjFcdTAzYmNcdTAzYmNcdTAzYjEiLCJcdTAzYjVcdTAzYzFcdTAzYjNcdTAzYjFcdTAzYzNcdTAzYjlcdTAzY2VcdTAzYmQiLCJcdTAzYjRcdTAzYjlcdTAzYjVcdTAzYzFcdTAzYjNcdTAzYjFcdTAzYzNcdTAzYjlcdTAzY2VcdTAzYmQiLCJcdTAzYzRcdTAzYmZcdTAzYzVcdTAzYzIiLCJcdTAzYmJcdTAzYjVcdTAzYjlcdTAzYzRcdTAzYmZcdTAzYzVcdTAzYzFcdTAzYjNcdTAzYWZcdTAzYjFcdTAzYzIiLCJcdTAzYzRcdTAzYmZcdTAzYzUiLCJcdTAzYmVcdTAzYWZcdTAzYzZcdTAzYzRcdTAzYmZcdTAzYzUiLCJcdTAzYmNcdTAzYjFcdTAzYjRcdTAzY2RcdTAzYzRcdTAzYmZcdTAzYzUiLCJcdTAzYWRcdTAzYzRcdTAzYmZcdTAzYzVcdTAzYzIiLCJcdTAzYjFcdTAzYmZcdTAzYzFcdTAzYWZcdTAzYzNcdTAzYzRcdTAzYmZcdTAzYzUiXQ%3D%3D&fbclid=IwY2xjawLQvzdleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBnNmxEZWp0U2xSMFpNYVYwAR7udgNzXAzfNkX6h8Ycw1_lHcfCqiaICwAXok432kVANT5clzAgHh3RtCz6Gw_aem_Tn905SAsWfoU8Apt2G0mFg. Από τη στιγμή που έχουν επίσημα δρομολογηθεί οι διορισμοί και οι αποσπασμένοι/ες από άλλα ΠΥΣΔΕ παρουσιάζονται 1/9 θεωρώ κακώς υπάρχουν διευθύνσεις που τους/τις τοποθετούν πιο μπροστά. Οι νεοδιόριστοι έχουν νομικό πάτημα να κυνηγήσουν θέσεις που έχουν καλυφθεί με αυτόν τον τρόπο.

Πάντως το ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ ή έχει αδειάσει ή εξοικονομούνται οι πιστώσεις του για κάποιο λόγο. Το έχω ξαναγράψει πως φέτος χρειάστηκαν έτσι και αλλιώς πολύ λιγότερες πιστώσεις, γιατί έγιναν χιλιάδες διορισμοί στη δευτεροβάθμια ειδική και το ΕΕΠ-ΕΒΠ (που έπαιρναν αναπληρωτές μέσω αυτού). Οπότε θα ήταν λογικό να μετατραπούν οι πιστώσεις του φέτος.

Οι μόνιμοι ΕΕΠ/ΕΒΠ στις ΣΜΕΑΕ είναι 2669.
Οι ενεργοί αναπληρωτές/τριες ΕΕΠ/ΕΒΠ τον Μάιο του 2025 στις ΣΜΕΑΕ ήταν 1885. Οι συνολικές προσλήψεις ΕΕΠ/ΕΒΠ στις ΣΜΕΑΕ για όλη τη σχολική χρονιά ήταν 2009.
Τα οργανικά κενά ΕΕΠ/ΕΒΠ αυτή τη στιγμή στις ΣΜΕΑΕ είναι 827 (ασφαλώς δεν αντικατοπτρίζουν τις ανάγκες).
Τα οργανικά κενά ΕΕΠ στα ΚΕΔΑΣΥ είναι 307 και στα ΣΔΕΥ 629 (ασφαλώς δεν αντικατοπτρίζουν τις ανάγκες).

Oliver, Ko_s αρχικά επειδή είμαστε εκπαιδευτικοί καλό είναι να χρησιμοποιούμε τη σωστή ορολογία. Ο όρος «νοσοκόμος/α» είναι παρωχημένος. Το σωστό είναι νοσηλευτής/τρια για ΠΕ/ΤΕ και βοηθός νοσηλευτή για ΔΕ. https://enne.gr/nea/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%B5-%CE%BD-%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5-%CF%83-%CE%B7-%CE%B5-%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CF%81%CE%B8%CE%AE/

Το ΕΕΠ/ΕΒΠ υπάρχει στην ειδική αγωγή από το 1987 (νόμος 1985). Δείτε εδώ πόσοι/ες ήταν οι μόνιμοι/ες μέχρι τον Μάρτιο του 2020 (34 ΠΕ25).  https://www.especial.gr/arithmoi-eep-evp-2024-monimoi-ana-klado-kai-domi-organika-kena-nees-organikes-ipo-sistasi-pinakes/ Μιλάμε για αριθμός κοροϊδία, αν αναλογιστούμε τις ανάγκες. Και τώρα μετά από αρκετούς διορισμούς ο αριθμός του ΕΕΠ/ΕΒΠ, μόνιμοι/ες και αναπληρωτές/τριες, ουδεμία σχέση έχει με τις ανάγκες. Άρα το επιχείρημα ότι δεν έχουν συντάξεις δεν στέκει, γιατί οφείλεται στο γεγονός ότι οι διορισμοί ήταν ψίχουλα για δεκαετίες. Δηλαδή το επιχείρημα είναι συνήθισαν στην αδικία και δεν πειράζει να διαιωνίζεται; Ο προβληματικός αλγόριθμος της δευτεροβάθμιας είναι όνειρο για το ΕΕΠ/ΕΒΠ που δεν έχει αναλογία με τα παιδιά. Το διεκδικούν, αλλά δεν συμφέρει στο Υπουργείο, που αυθαίρετα και χωρίς επιστημονική βάση προσλαμβάνει το ΕΕΠ/ΕΒΠ. Μιλάμε για πασαλείμματα σε κάθε πλαίσιο και όχι για ουσιαστική κάλυψη αναγκών.

Δεν γίνεται 1 ΠΕ25 να έχει στις ΣΜΕΑΕ 30, 50 70, 100, 200 παιδιά και μάλιστα να παίζει και διάθεση σε άλλη ΣΜΕΑΕ. Εδώ να πω ότι η διάθεση στο ΠΕ25 δεν είναι όπως στις άλλες ειδικότητες. Μπορεί να είσαι χ ώρες στο α σχολείο και ψ στο β που είναι συστεγαζόμενο, αλλά σε θέλουν για πρώτες βοήθειες και νοσηλευτική υποστήριξη όλο το ωράριο και στα δύο σχολεία. Επίσης, το ΠΕ25 και το ΕΒΠ είναι οι μόνες ειδικότητες στην εκπαίδευση που άλλες ώρες υπογράφουν και άλλες εργάζονται στην πραγματικότητα. Τους αναγκάζουν να έχουν κενά στα οποία ζητούν να εκτελούν αρμοδιότητες του καθηκοντολογίου. Μιλάμε δηλαδή για άτυπες υπερωρίες. Μόνο στα ΕΕΕΕΚ υπάρχει αναλογία με παιδιά που το Υπουργείο όμως, δεν την τηρεί. Δείτε εδώ επί covid https://www.especial.gr/eeeek-agiou-dhmhtriou-diamarturia-gia-thn-elleipsh-sxolikwn-noshleftwn/. Ρωτήστε στις ΣΜΕΑΕ που έμειναν ανοιχτές στην καραντίνα πόσα προβλήματα δημιουργήθηκαν επειδή δεν υπήρχαν νοσηλευτές.

Θεωρώ απαραίτητο να σας ενημερώσω ότι ο θεσμός του σχολικού νοσηλευτή είναι αποτυχημένος αν μιλάμε μόνο για πρώτες βοήθειες και χορήγηση φαρμακευτικής αγωγής. Δείτε εδώ το καθηκοντολόγιο https://www.especial.gr/eeeek-agiou-dhmhtriou-diamarturia-gia-thn-elleipsh-sxolikwn-noshleftwn/. Η αγωγή υγείας είναι βασική αρμοδιότητα. Στις ΣΜΕΑΕ το ΠΕ25 έχει ωρολόγιο πρόγραμμα (κάτι που δεν το γνωρίζετε), το οποίο εγκρίνεται, και σε κάθε διδακτική ώρα έχει παιδί/ παιδιά και κάνει αγωγή υγείας. Δυστυχώς, όμως, επειδή οι προσλήψεις είναι ελάχιστες μιλάμε για πασαλείμματα και καταλήγει το βασικό έργο να είναι οι πρώτες βοήθειες και η χορήγηση φαρμακευτικής αγωγής. Όταν εγώ ως εκπαιδευτικός κάνω αγωγή υγείας σε πρόγραμμα ή στο εργαστήριο δεξιοτήτων ή είναι στην ύλη μου θεωρείται μάθημα, αλλά όταν το κάνει το ΕΕΠ δεν είναι τίποτα;

Στα γενικά οι γονείς πίεσαν πολύ και μπήκαν οι ΠΕ25 εδώ και μία δεκαετία. Σε άλλες χώρες ο θεσμός έχει έναν αιώνα παρουσία. Οι γονείς δεν εργάζονταν για να πηγαίνουν στο σχολείο. Πολλές φορές, μάλιστα, αν λείπει το ΠΕ25 και το ΕΒΠ δεν στέλνουν τα παιδιά στο σχολείο. Άρα δεν τίθεται θέμα ποια ειδικότητα είναι πιο απαραίτητη, γιατί όλες είναι. Θλίβομαι όταν βλέπω τέτοιες απόψεις από εκπαιδευτικούς. Π.χ. το παιδί με ΣΔτ1 χρειάζεται το ΠΕ25 για να ξεκινήσει την εκπαίδευση του από την ίδια αφετηρία σε σχέση με τα άλλα παιδιά.

Αν και στα γενικά ξεκίνησε ως εξειδικευμένη πλέον το ΠΕ25 με την πρόσληψη του αναλαμβάνει όλα τα παιδιά με έγκριση και χωρίς έγκριση. Δείτε το καθηκοντολόγιο του 2018 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/fek-b-2038-2018-kathikontologio-pe25-evp-genika-sxoleia.pdf. την πρώτη τροποποίηση του 2021 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/tropopoiisi-apofasis-kathikontologiou-pe25-evp-genika-sxoleia.pdf και την τροποποίηση του 2022 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2022/04/fek-b-2055-26-4-2022.pdf Πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία. Πρέπει να ιδρυθούν οργανικές και στα γενικά. Βέβαια και στη γενική μιλάμε για πασαλείμματα. Δεν σε ρωτάνε αν καλύπτονται οι ανάγκες. Ασφαλώς και όχι αν έχεις π.χ. 7 παιδιά με χρόνιες παθήσεις με έγκριση, 1 με 2 χωρίς έγκριση και άλλα 500 για πρώτες βοήθειες κτλπ. Εδώ να ξαναπώ ότι δεν επιτυγχάνονται οι στόχοι αν μιλάμε μόνο για ξεκάθαρα νοσηλευτική παρέμβαση χωρίς αγωγή υγείας. Δεν μιλάμε για συμπερίληψη όταν π.χ. διαχειρίζεσαι το ΣΔτ1 του/της μαθητή/τριας χωρίς να του/της μαθαίνεις να το διαχειρίζεσαι σιγά σιγά μόνο του/της, δεν ασκείς συμβουλευτική στην οικογένεια, δεν κάνεις προγράμματα στο σχολείο για το ΣΔτ1, για την υγιεινή διατροφή, τη διαφορετικότητα, την υιοθέτηση υγιεινών στάσεων στην καθημερινότητα μας κτλπ. 

Εδώ θα δείτε τις προσλήψεις για το διδακτικό έτος 2023/2024 https://www.especial.gr/arithmoi-eep-evp-2023-24-monimoi-anaplirotes-ana-tupo-sholikis-monadas-periohi-domi-diorismou-proslipsis-kai-programma/ που όπως έγραψα απέχουν αρκετά από αυτό που θα έπρεπε. Συμπεριλαμβάνουν διαθέσεις και ασφαλώς έμειναν και κενά που δεν καλύφθηκαν όλη τη χρονιά. Λογικά σε λίγες μέρες θα βγει το αρχείο και για τη φετινή χρονιά. 

Δεν είναι μυστικό ότι το ΕΕΠ/ΕΒΠ σε όλους τους διορισμούς από το 2020 είναι ριγμένο σε σχέση με την πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια.

Το γεγονός ότι ταυτίζουμε τους/τις νοσηλευτές/τριες μόνο με τα νοσοκομεία μόνο δείχνει και γιατί είναι τόσο πίσω το σύστημα υγείας στην Ελλάδα. Η κοινοτική νοσηλευτική (εκεί υπάγεται η σχολική νοσηλευτική) δυστυχώς είναι σε εμβρυικό επίπεδο, αν και «Κάλλιον του θεραπεύειν το προλαµβάνειν».

Μόνιμη ΠΕ87.02

Σαφώς και ισχύει πως τα Λύκεια και τα ΕΠΑΛ δεν είναι υποχρεωτική εκπαίδευση και ειδικά τα ΕΠΑΛ δίνουν και Πτυχίο Επαγγελματικής Ειδικότητας, Εκπαίδευσης και Κατάρτισης. Αυτό σημαίνει πως αν δινόταν παράλληλη σε ειδικότητες του ΕΠΑΛ τότε θα μπορούσε κάποιος να ζητήσει να δίνονται και παράλληλες στα πανεπιστήμια, πράγμα αφύσικο και τελείως ανεδαφικό. Ο ρόλος εξάλλου της παράλληλης είναι η τελική ένταξη του μαθητή στην τάξη και όχι η δια βίου υποστήριξή του. Παρόλα αυτά δίνονται παράλληλες στα ΕΠΑΛ στις συνήθεις ειδικότητες. Ο αριθμός τους είναι λιγότερος γιατί υποστηρίζεται (και μάλλον έτσι είναι) πως οι ίδιοι οι κηδεμόνες δεν αιτούνται.

ΥΓ. Τώρα είδα το μνμ της emmaki. Όπως και να έχει για τις δικαιολογίες,  νομίζω πως προσθέτουν κάτι και τα όσα γράφω εγώ παραπάνω

@durin, @emmaki, @ppil Παράλληλη στήριξη έχουν τα παιδιά και στο Λύκειο και στα ΕΠΑΛ, αλλά μόνο σε μαθήματα που διδάσκουν ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04. Οι ανάγκες στα υπόλοιπα μαθήματα εξαφανίζονται;

Ο στόχος της παράλληλης στήριξης είναι η ένταξη των παιδιών στο σχολικό γίγνεσθαι, σε γνωστικό, κοινωνικό και ψυχοσυναισθηματικό επίπεδο. Ακριβώς επειδή χορηγεί πτυχίο το ΕΠΑΛ δεν θεωρείτε ότι πρέπει να επιτευχθεί ο μέγιστος βαθμός αυτονομίας; Οι ώρες είναι 21/23 σε μαθήματα τομέα/ειδικότητας. Φουλ κενό. Στα εργαστήρια μάλιστα είναι επιβεβλημένη η υποστήριξη, γιατί μπορεί να υπάρξουν ατυχήματα. Το εξατομικευμένο πρόγραμμα εκπαίδευσης θα βοηθήσει ώστε τα παιδιά να πάρουν τα μέγιστα εφόδια για να μπορέσουν να αξιοποιήσουν και το πτυχίο. Κάποια παιδιά ίσως θελήσουν να δώσουν πανελλήνιες. Γιατί να μην έχουν βοήθεια στην προσπάθεια τους αυτή; 

Εννοώ όλες τις εργασίες ππυ δεν έχουν σχέση με τα καθηκοντα μας αλλά όλοι τις κάνουμε. όχι φυσικά υπεύθυνος τμήματος. Αλλά έχω δει να μην θέλουν πχ να πάρουν γιορτή. ή κάτι άλλο γραφειοκρατικό. Ή διαφορα χαμαλίκια που κάνουμε όλοι μας. Και να το πω πιο χύμα. Εγω έχω 4-5 ώρες μάθημα τη μέρα σε 80-100 διαφορετικά παιδιά. Στο κενό μου ίσως διορθωνω τετράδια ή ετοιμάζω φύλλα εργασίας ή
περνάω απουσίες ή απλα παίρνω μια ανάσα αλλά είναι αυτονόητο ότι θα διακόψω για να σηκώσω ένα τηλέφωνο αν ο διευθυντής έχει δουλειά ή θα δώσω σε μαθητή το τηλέφωνο για να πάρει σπίτι του ή θα του δώσω πάγο για το χέρι που χτύπησε ή σερβιέτα, χωρίς να λέω ότι δεν είναι δουλειά μου, κι ας με διακόπτει από τον μεγάλο φόρτο εργασίας ππυ έχω. Όπως λοιπόν όλοι μας κάνουμε πράγματα που είναι παντελώς άσχετα με το έργο μας γιΑτι έτσι λειτουργεί το σχολείο, περιμένουμε κι από ανθρώπους που έχουν διαφορετικού είδους καθηκοντα, να μην επινοούν δικαιολογίες για να μην
ασχοληθούν λίγο παραπάνω με τα μετρημένα στα δαχτυλα παιδιά ππυ είναι αρμοδιότητά τους.

Θεωρώ το σχόλιο σας προσβλητικό για τους/τις συναδέλφους/ισσες.

Ν.3699/2008, άρθρο 6, παρ.1, όπως ισχύει:
...
Από την 1.9.2010, η παράλληλη στήριξη - συνεκπαίδευση μπορεί να παρέχεται και μέσω προγραμμάτων εξειδικευμένης εκπαιδευτικής υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία ή/και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, τα οποία εντάσσονται σε Πράξεις που συγχρηματοδοτούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και από το Δημόσιο στο πλαίσιο του Εθνικού Στρατηγικού Πλαισίου Αναφοράς (ΕΣΠΑ), από εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ 60 και ΠΕ 70 που έχουν τα Τυπικά προσόντα τοποθέτησης στην ΕΑΕ, ΠΕ 61, ΠΕ 71, ΠΕ 02.50, ΠΕ 03.50 και ΠΕ 04.50. Αν οι ανωτέρω εκπαιδευτικοί δεν επαρκούν, στα προγράμματα αυτά μπορεί να συμμετέχουν και οι λοιποί εκπαιδευτικοί των κλάδων ΠΕ 60 και ΠΕ 70, καθώς και εκπαιδευτικοί των κλάδων ΠΕ 02, ΠΕ 03 και ΠΕ 04.
...

Ευχαριστώ.

Καιρός να αλλάξει η νομοθεσία. Καλό είναι να το επισημάνουν και οι εργαζόμενοι/ες στα ΚΕΔΑΣΥ.