PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Καλημέρα! Έχω τις εξής ερωτήσεις:

1) Έστω σε ένα σχολείο τοποθετήθηκαν 2 αναπληρωτές της ίδιας ειδικότητας στην Α φάση αναπληρωτών. Ποιος προηγείται στην επιλογή αναθέσεων;

2) Έστω σε ένα σχολείο τοποθετήθηκαν οριστικά μαζί 2 μόνιμοι εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας; Ποιος προηγείται στην κάλυψη ωραρίου;

Εισαι μεγαλη φατσα.. Εμφανιζεσαι σποραδικά πετωντας ένα ερωτημα  νομοθεσίας που -συνηθως- αποτελει (κατά τη γνωμη μου)  κενο νομοθεσίας, γεγονος που  σημαινει προφανως ότι κινεισαι  ευστοχα στην αναζητηση της όποιας εκπαιδευτικης νομοθεσίας (σαν ενας άλλος kapoioskapoukapote που κι αυτος στεκεται σε παρόμοια  «θολα» ζητηματα),  και μετα εξαφανίζεσαι αφηνοντας πισω σου αναταραχη..
Το ζητημα που θετεις, από οσα γνωριζω και εχω ακουσει στα πλαισια της  διευθυνσης της περιοχής μου, αποτελει ΑΛΛΗ ΜΙΑ γκρίζα ζωνη της κειμενης νομοθεσιας και δε γνωριζω καποιο σχετικο εγγραφο, ΥΑ ή νομο που να το ρυθμιζει, παρα μονο τις σχετικες συζητησεις/προβληματισμους  καποιων αιρετων και μελων πυσδε (ΚΑΙ) για αυτο το ζητημα και το οποιο είναι ένα διαχρονικο αγκαθι στη διαχειριση/διευθετηση των λειτουργικων τοποθετησεων.
Πριν όμως θα σου πω σχετικα με το

Αυτό σε ποιο ΦΕΚ το λέει;

ότι εφοσον εχεις ασχοληθει, όπως διαφαινεται,  συστηματικα με την εκπαιδευτικη νομοθεσια θα πρεπει να χεις καταλαβει ότι υπαρχει ένδοια ΦΕκ στο τοπιο αυτης της νομοθεσιας.
Προσωπικα όταν ψαχνω ένα ζητημα μου αρκει απλα να βρω ένα σχετικο έγγραφο, εστω με υπογραφη προισταμενου διευθυνσης (που ουτε αυτό είναι βεβαιο ότι θα υπαρχει όπως πχ στη συγκεκριμενη περίπτωση) και όταν τυχει και πεσω πανω σε καποιο φεκ αναφωνω "γουάουου".
Ως προς τα ερωτηματα που εθεσες κατά τη γνωμη μου νομιζω πως εχει δικιο ο lasid που- με το παντα  μειλιχιο και χωρις στειρους εγωισμους υφος του-  λεει ότι

Πάντα προηγείται στην κάλυψη ωραρίου αυτός που έχει περισσότερα μόρια τοποθέτησης, είτε είναι αναπληρωτής, είτε μόνιμος!

Ειδικοτερα και σε σχεση με το

2) Έστω σε ένα σχολείο τοποθετήθηκαν οριστικά μαζί 2 μόνιμοι εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας; Ποιος προηγείται στην κάλυψη ωραρίου;

όχι μονο δεν υπαρχει -εκτος αν διαφευγει σε μενα και σε καποιους  αλλους αρμοδιους- καποιο σχετικο φεκ, αλλα ουτε καν  ένα απλο εγγραφο που να λεει ποιος προηγειται στην περιπτωση  αυτη και ως εκ τουτου όταν τιθεται στο πυσδε (τουλαχιστον από αυτά που εχω δει σε αυτό που υπηρετω) ένα τετοιο ζητημα γινεται της διασταλτικοτητας το καγκελο.

Πιο συγκεκριμενα όταν τοποθετουνται πχ από βελτιωση   ή οριστικη τοποθετηση  το ιδιο σχολ ετος  δυο εκπκοι και με την εναρξη του νεου  σχολ ετους υπαρχει ένα πλεονασμα ωραριου (εστω και κατά μία ωρα) δηλ λειτουργικη υπεραριθμια ( μιας και  όπως λεει το αρ 14 παρ 9 του πδ 50 λειτουργικα υπεραριθμος είναι  οποιος δε συμπληρωνει το ωραριο του στην οργανικη του θεση), τιθεται το ζητημα  ποιος θα διατεθει για συμπληρωση στην περιπτωση που κανεις απο τους δυο δεν εχει υποβαλλει δηλωση συμπληρωσης σε αλλο σχολειο.

Καταρχας, ανεξαρτητως αν ο ενας τοποθετηθηκε απριλιο του χ σχολ ετους (πχ στη β φαση)  και ο άλλος μαιο του χ (πχ στα εναπομειναντα) , θεωρειται ότι τοποθετηθηκαν ταυτοχρονα εφοσον η τοποθετηση εγινε εντος του ιδιου σχολ ετους. Κι αυτό γιατι το πυσδε στην περιπτωση αυτή εφαρμοζει διασταλτικα-ελλειψει καποιας σχετικης νομοθεσιας-  το πδ 50  {και λεω διασταλτικα γιατι το εν λογω αρθρο αναφερεται σε οργανικες υπεραριθμιες και όχι σε λειτουργικες).
Στη συνεχεια το πυσδε, εφαρμοζοντας επιπρόσθετη διασταλτικοτητα, θεωρει ότι στη συγκεκριμενη λειτουργικη υπεραριθμια θα αποχωρησει αυτος με τα λιγοτερα μορια μεταθεσης, όπως δηλ γινεται και στις οργανικες υπεραριθμιες (αρ 14 πδ 50/96).
Σε σχεση με το

1) Έστω σε ένα σχολείο τοποθετήθηκαν 2 αναπληρωτές της ίδιας ειδικότητας στην Α φάση αναπληρωτών. Ποιος προηγείται στην επιλογή αναθέσεων;

το πυσδε, λαμβανοντας υποψη την 104627/γδ5,
τοποθετει αναπληρωτες σε ένα σχολείο με βαση  τη σειρά κατάταξής τους στους αξιολογικούς πίνακες του Α.Σ.Ε.Π. Αν λιγες μερες πιο μετα διαπιστωθει ότι ενας απο τους αναπληρωτες  περισσευει τελικα για καποιες ωρες, θα αποχωρησει (για αυτές τις ωρες), αυτος που τοποθετηθηκε τελευταιος δηλ οποιος εχει χειροτερη θεση στον πινακα

ε, τοτε για την περιπτωση αυτη ισχυουν τα "Ομαδα σχολειων" αφορα τις μεταθεσεις
και οτι Α αναθεση → μεταθεσεις και Α+

Για να καταλάβω, με 12 ώρες α ανάθεση σε ομάδα σχολείων, μπορεί το ΠΥΣΔΕ να δηλώσει κενο για τη συγκεκριμένη ειδικότητα;
Μπορούν να γίνουν ενστάσεις επί της διαδικασίας;

Ως προς τις μεταθεσεις οντως μπορει  γιατι αυτο λεει η μοναδικη σχετικη νομοθεσια που υπαρχει για το θεμα (19644/Ε2 σελ 3 πινακας β),
Στις αποσπασεις τα κενα δεν υπολογιζονται ανα όμορη ομαδα σχολειων, αλλα σε επιπεδο ολοκληρου του πυσδε (δηλ πχ στα δωδεκανησα τα κενα δινονται συνολικα για ολες τις ομαδες σχολειων και των τεσσαρων περιοχων μεταθεσης). Εαν σε ολο το πυσδε και μετα απο τις προσθαφαιρεσεις πλεονασμτων/ελλειμμ σε όλα τα σχολεια των δδωδεκανησων προκυψει τελικο ελλειμμα 12 ωρων (α+β αναθεσης ή και β ειδικοτητας), τοτε οντως αυτο θα δοθει για αποσπαση (δεν υπαρχει σχετικη νομοθεσια ως προς το συγκεκριμενο σημειο που να αναφερεται στις αποσπασεις, αλλα εφαρμοζεται διασταλτικα η αντιστοιχη νομοθεσια για τςι μεταθεσεις).
Ενστασεις  για τον υπολογισμο κενων για τις μεταθεσεις γινονται επισημως προς το κυσδε (βλ εγκυκλ μεταθεσεων). Για τις αποσπασεις γινονται παλι προς το κυσδε μεσω οπσυδ.
Ομως ενσταση κατά της  εισηγησης μιας δδε που κατεγραψε κενο κενο για μεταθεση με ελλειμμα 12 ωρων ανα ομαδα σχολειων, θα απορριφθει εφοσον προβλεπεται απο τη νομοθεσια.

Καλησπέρα.Μια ερώτηση κ απο μένα,γιατί δεν γνωρίζω.Έστω ένας νομός δίνει 1 κενό για απόσπασεις(πριν ξεκινήσει η διαδικασία),αν κατα τη διαρκεια των αποσπάσεων αποσπαστούν οργανικά τοποθετημενοι σε αυτόν το νομό σε άλλα ΠΥΣΠΕ, τα διαθέσιμα κενά αυξάνονται;Ευχαριστώ!

η εικονα που εχω ειναι οτι στις μεταθεσεις ακολουθειται οντως μια τακτικη στο στυλ που ανέφερες δηλ αν μπηκε 1 κενο στο συστημα για μια περιοχη Α και εφυγε (κατα τη διαρκεια τρεξιματος του συστηματος) ακομα ενας προς αλλη περιοχη, τοτε τα κενα θα γινουν 2 και θα καλυφτουν κατα τη ροή της διαδικασίας, οπως αλλωστε προκυπτει διαβαζοντας το σχετικο εδαφιο της αποφασης των μεταθεσεων καθε ετους.
Η αισθηση που εχω ειναι οτι μια παρομοια τακτικη ακολουθειται και στιςαποσπασεις, ομως εδω τιθεται πιο εντονα το ζητημα του αν εχει προαποφασιστει απο το κυσδε η εγκριση να δινονται αποσπασεις απο βαρια ελλειμματικες περιοχες (πχ παραμεθοριες περιοχες) προς λιγοτερο ελλειμματικες δηλ για παραδειγμα δεν αρκει να γινουν 2 τα κενα αντι για ενα στο πυσπε που σε ενδιαφερει, αλλα και η εικονα ελλειμματων του πυσπε προελευσης

.

Υπάρχουν καθόλου προβλέψεις για τον κλάδο μας ειδική και γενική ;

νιωθω την αγωνία σας, αλλα θεωρω οτι χωρις νουμερα κατανομης διορισμων, εκτιμησεις για το που θα φτασουν οι πινακες δεν μπορουν να γινουν.
Οταν βγει η κατανομη και σε συνδυασμο με μία επικληση ωστε να επανεμφανιστει εκεινη η εμπνευσμενη ψυχη και γνωστης των ζητηματων των πε02 (mts.ag) που εχει μηνες να φανει, ολο και καποια εκτιμηση θα μπορεσει να γινει.
Ως προς την προβλεψη για κατανομη στους φιλολογους δε νομιζω οτι ειναι εφικτο να γινει, πλην του μονου δεδομενου που υπαρχει αυτη τη στιγμη και ειναι τα κενα της εγκυκλιου των μεταταξεων. Αυτο ειναι το ταβανι. Περυσι δοθηκε για διορισμο το 75% περιπου του αντιστοιχου αριθμου των κενων που ειχαν ανακοινωθει για μεταταξεις.

Αν δεν πάρει κάποιος απόσπαση σε μια περιοχή, μπορεί στην περιοχη,να πάει αναπληρωτής;

Αν εννοεις τυπικο κωλυμα, θα σου λεγα οτι δεν υπαρχει τετοιο κωλυμα.
Πιο συγκεκριμενα, σημερα στο πυσδε της περιοχης μου συνεδριαζουν για να καταρτισουν πινακα λειτουργικων κενων που θα στειλουν στην περιφερεια και κεινη στο υπουργειο προκειμενου να γινουν οι αποσπασεις σε πυσδε εντος των επόμενων ημερων. Επισης, απ οσα γνωριζω και ενα γειτονικο πυσδε συνεδριαζει σημερα για τον ιδιο λογο. Και επελεξαν να συνεδριασουν σημερα για να εχουν οσο γινεται ακριβεστερη εικονα α] για τις αιτησεις μακροχρονιων αδειων [δηλωση μεχρι 31/5] και β] επικαιροποιηση των ονοματων που πηραν αποσπαση σε φορεις [οσες εχουν ανακοινωθει μεχρι και σημερα].
Ένα σχετικο παραδειγμα*  που  θα μπορουσε να συμβει ειναι το εξης:
Σημερα σε ενα πυσδε Α στον κλαδο Χ υπαρχει τελικο ελλειμμα μονο 11 ωρων και ως εκ τουτου δε δηλωνεται κενο για αποσπαση. Επισης δυο εκπκοι με 20 ω ωραριο  του κλαδου Χ που ανηκουν  στο πυσδε